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【ゴーン逮捕】覚書、英文で「確定報酬(Fixed Remuneration)」と表記、及びゴーン被告の署名入り★2

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1あずささん ★
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2018/12/18(火) 14:13:32.31ID:CAP_USER9
日産自動車前会長のカルロス・ゴーン被告(64)の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件で、ゴーン被告の毎年の報酬を定めたとされる「覚書」に、報告書への不記載分を含む報酬総額が英文で「Fixed Remuneration(確定報酬)」と表記されていたことが関係者の話でわかった。本人の署名もあり、東京地検特捜部は、毎年の報酬総額の支払いが不記載分も含めて確定していたことを裏付けるとみて調べている。

関係者によると、ゴーン被告は役員報酬の個別開示制度が始まった2010年3月期以降、高額報酬批判を避けるため、年20億円前後の報酬のうち、10億円前後を退任後に受け取るよう決定。「後払い分」を報告書に記載しない一方、確実に受け取るため、前代表取締役のグレッグ・ケリー被告(62)らに対し、覚書など報酬に関する複数の書面を作成させていたという。

ソース/読売新聞社
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181217-OYT1T50127.html

前スレ(★1の立った時間 2018/12/18(火) 07:16:03.57)
【ゴーン逮捕】覚書、英文で「確定報酬(Fixed Remuneration)」と表記、及びゴーン被告の署名入り
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545084963/
2018/12/18(火) 16:56:10.57
ちなみに開催の拒否はできないことを西川は知っているのだろうかwww
233名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:57:56.64ID:m6GIwDKu0
パヨチョンがついた方が負ける
ルノーサムスンの件もあるから必死やなw
234名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:58:25.17ID:G2AEKEzf0
あれ?
今気が付いたんだけど、ゴーンと秘書室長のAgreementって法的に何の意味もなくね?
秘書室長なんて会社法上何の権限もないじゃん
最低でもケリーがサインしているAgreementに>>1の文言が使われてないとダメだぞ
2018/12/18(火) 16:58:39.02ID:7EyymMey0
西川オランダに着いたかなあ。
オランダの下半分はフランス語圏、幸運を祈るw
236名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 16:59:47.88ID:wKEF04Xj0
>>31

お前…
237名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 17:04:45.76ID:1va6TuJA0
>>1
日本人が欧米より英語の意味理解できるわけ無いだろ
238名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 17:09:26.62ID:b55sTm1u0
>>4
確実に有罪
239名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 17:10:39.53ID:8r6gTxTG0
有罪はまちがいないと思うが、背任か横領がつけられるのだろうか。
難航しているのかもしれない。
240名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 17:11:52.80ID:yTic3mK/0
ゴーン監獄120年。
2018/12/18(火) 17:12:04.28ID:u+uB3I8x0
>>226
ああなるほど。
2018/12/18(火) 17:12:22.71ID:XpvLPI5s0
>>231
貰うことができたってことは当該年度に報酬が発生したとゴーンが認識してたってことだね
2018/12/18(火) 17:13:39.82ID:yURIJEHE0
こんな紙切れどうにもなんねえよ
2018/12/18(火) 17:13:49.63ID:Dy6efojk0
ゲームでも確定報酬いったら
まさに絶対手に入るものだろ!

まだもらってないとか予定とか
そんなことゲーム運営がやったら詐欺だろ!
245名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 17:18:32.81ID:HmG3vBhK0
>>242
ゴーンがこの総額を本来貰えるお金だと認識していたのは事実だと思う
証言でも、確かそのようなことを言ってなかったかな
ただ、そのことが、会計上債務認識すべきだとはつながらない
特にポイントは、postpone remuneration という保留額という単語
これは、差額は計算の中で出したけど、将来どうするかまた決めましょうという
意味に近いと考える。確定額を将来に繰り延べたいならdeferを使うと思う
こっちのほうが会計的にはなじみがある言葉。postponeは英文契約でも会計用語としても
あまり使わないと思う
でなによりも、ゴーンと秘書のサインしかないような機関決定されてない文書に
基づいて会計処理されたら、そのことの方が問題
つまり検察の詰み
2018/12/18(火) 17:24:00.83ID:dYUotLaY0
>>245
注記はいらないの?
247名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 17:24:06.76ID:F2tc65eL0
>>245
隠れて約束して株主を騙そうとしていたのは明白な事実だわな

言い逃れをするための細工でしかない

匿名掲示板でこそこそとゴーンを擁護するおまえもそういう人間なのだろう

詐欺師というのは良く頭が回るものですね

犯罪をすることに関しては天才といえよう
248名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 17:28:22.89ID:HmG3vBhK0
>>246
早い話がさ、口約束に過ぎないんだよね
249名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 17:32:03.66ID:HmG3vBhK0
>>247
この契約だとゴーンも本来貰えたはずのお金がもらえない可能性が高まるんだから
リスクを負ってるよ
本当に欲しいならしっかり貰ってたと思う
結局のところ、故意に犯罪を犯す動機がないとおもうんだよね
それなのに拘留されてちょい可哀そうって思うんだ
2018/12/18(火) 17:32:12.77ID:dYUotLaY0
>>248
書面でも?
2018/12/18(火) 17:37:44.25ID:O9qzLvd90
日産は会長人事見送り…ルノーに逆らえずクーデター大失敗
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/243962

 日産のクーデターは大失敗した――。そんな声が聞かれ始めた。17日夕方、日産は取締役会を開いたが、ゴーン前会長の後任を決められなかった。横浜市の本社で会見した西川広人社長は後任人事について、
「継続協議すると確認した」とし、決定時期についても「いつとは決めていない」と話した。

 ほぼ1カ月前、日産はゴーンを電撃解任した。事前に情報は全く漏れず、西川社長らのクーデター説が流れたほどだ。

「確かにゴーン解任までは鮮やかでした。しかし、その後は西川社長がもくろんだ会長兼任が大株主ルノーの壁に阻まれた。日産サイドは、次から次へとゴーン容疑者に不利な情報をリークしたようですが、
ルノーは結局ゴーンをCEOにとどめたままです。日産の思惑通り、コトは運ばなかったということでしょう。きのうの会見は日産の敗北宣言に映りました」(経済ジャーナリストの井上学氏)

 短期決戦をもくろんだ西川社長だったが、ルノーの強気姿勢はまるで変わらず、ゴーンの後任人事は先送り。

 一方、「ガバナンス改善委員会」を同日設置したことを明らかにした。

「経団連前会長の榊原定征氏や日産の社外取締役など7人で構成されています。会長人事については生煮えの印象ですが、ガバナンス改善委員会を通じて、じっくり検討していくことになるのでしょう」
(経済ジャーナリストの小宮和行氏)

 西川社長も、「ガバナンス委員会の提言(来年3月末まで)を受け、(後任会長を)決めた方がいいとの声もある」とした。

 大株主の意向には逆らえない……と痛感した西川社長の苦悩はしばらく続きそうだ。
252名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 17:38:04.12ID:jzSrQaX10
>>204
フィックスドの意味ってなに?自ずとポストポーンドの額が決定している
253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:39:49.16ID:oEn2dju40
未確定との指摘に検察が反論しようとしてリークしたのだろうが、反論になっていないのが痛い。
その上、重要事項かどうかの指摘には全く答えられていないのも厳しい。
実際のところ東京地検特捜部はお手上げ状態なんだろうな。
ロクな情報がリークされないところから検察の手詰まり状態が見て取れる。
2018/12/18(火) 17:41:27.89ID:kAtxuh140
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
fni
2018/12/18(火) 17:41:40.36ID:O9qzLvd90
Dans son pays d'origine, nombreux sont ceux à afficher leur soutien à Carlos Ghosn, le "phénix libanais"
レバノンの不死鳥カルロス=ゴーンの母国では、多くの人々が彼の釈放を請願している
https://www.lorientlejour.com/article/1145300/dans-son-pays-dorigine-nombreux-sont-ceux-a-afficher-leur-soutien-a-carlos-ghosn-le-phenix-libanais.html

Dernier soutien en date, le ministre libanais sortant de l'Intérieur, Nohad Machnouk, a affirmé ce lundi que "le soleil du Japon ne brûlera pas le phénix libanais".
直近の支持声明では、レバノンのヌー・マッヌーク内務大臣は、「日出ずる国日本は、レバノンの不死鳥を燃やさないだろう」と述べた。

D'autres internautes, plus sérieusement, appelaient à attendre les résultats de l'enquête pour se prononcer sur l'affaire ou crier au complot.
レバノンのウェブサイトでは、日本国内の陰謀論を騒ぎ立てないように注意が払われているそうだ。
それでも市民による保釈請願が山ほど集まっているという。

↑
また安倍晋三のヘマの後始末のために、外務省が外交機密費で口止め料を払って口封じwww

         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ              
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       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!            
  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n       
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)   < 外交のアベ! わははww
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//)     
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /  
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |   
 /´ ̄ ̄\/ ヽ ` "ー−´/、   `ヽ   l     
256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:42:50.63ID:jzSrQaX10
>>253
いや おそらく詰んでる
ただルノーと日産の関係がfixしないと西川が退けないので逮捕もできないということなんじゃないかと
257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:43:02.63ID:izRY+h4F0
>>253
マスコミも記事を社会部記者が書いていて、金商法などの法律や会計に詳しい人が書いてないんだろね
258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:43:42.82ID:cWFSMuZj0
ID:HmG3vBhK0 [3/9]
前スレで指摘されてんのに
まだ頑なに「ポストフォーン」って言ってんの?

こんなやつが
「つまり検察の詰み」だって
259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:43:52.14ID:HmG3vBhK0
>>250
メモ程度のものだからねえ
裁判でアクロバット法的有効性の付与が可能だとしても、
外形的に費用計上できるものではとてもない
費用計上できるものでは、とてもないのに、裁判で無理やり法的有効性を付与して、
それに、過去にさかのぼって費用計上しなさいってのはアクロバット過ぎる
それこそwsjだっけが言ってたみたいに異端審問
2018/12/18(火) 17:44:27.64ID:O9qzLvd90
Was the Ghosn sting compliance or coup d'etat?
ゴーン氏がコンプライアンスを遵守していたのか、クーデターだったのか?
http://www.autonews.com/article/20181202/OEM02/181209978/carlos-ghosn-scandal

Another possible explanation for the surprise move against Ghosn: This year, for the first time,
Japan adopted a criminal plea bargaining system. That new prosecution tool could have provided
the perfect cover for someone to air Nissan's dirty laundry. And Tokyo's notoriously zealous
prosecutors were happy to make Ghosn a shining example of the new rules in action.
ゴーン氏に対する驚くべきもう一つ動きの可能性として説明しうるのは、今年になって日本では初めて
司法取引制度が導入されたことだ。 その新たな訴追手段は、何某かにとっての日産の汚れた洗濯物を
吹き飛ばすための完全なヴェールを提供していた可能性がある。 そして、東京の悪名高いきちがいじみた
検察官は、ゴーンを新たな司法取引制度の輝かしい生贄にすることを喜んでいたのだ。

Is the Arrest of Nissan’s Carlos Ghosn A Case of Japanese Xenophobia?
日産のカルロス=ゴーンの逮捕は日本人の攘夷運動の一例か?
https://japan-forward.com/is-the-arrest-of-nissans-carlos-ghosn-a-case-of-japanese-xenophobia/

The Japanese government should know that to be allowed into the innermost sanctum of Western intelligence it helps to like Westerners - or at least act like you do.
日本政府は、西洋の諜報機関の最奥の聖域に入るためには、西洋人が好きであること、あるいは少なくともあなたのように行動することを知るべきです。

The full truth of what Nissan and the GOJ had in mind in arresting Ghosn, and especially who gave approval at the government and political levels,
probably won’t come out. Such things rarely do in Japan where investigative reporters are scarce and have trouble getting published anyway.
ゴーン氏を逮捕する際に日産と日本政府が念頭に置いていたこと、そして特に政府と政界レベルで承認を得たことの完全な真相は、おそらく出てこないだろう。
このようなことは、捜査記者が不足していて、とにかく問題が出る日本ではめったにありません。

Filha de Carlos Ghosn e retirada de apartamento da Nissan na Av. Atlantica, no RJ
カルロス=ゴーンの娘はコパカバーナの日産の社宅から追放された
https://www.diariodocentrodomundo.com.br/essencial/filha-de-carlos-ghosn-e-retirada-de-apartamento-da-nissan-na-av-atlantica-no-rj/

Carlos Ghosn to Be Re-Arrested for Understating Income, Sankei Says
カルロス=ゴーンは収入の認識で再逮捕されるだろうと産経新聞は言う
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-12-03/ghosn-to-be-re-arrested-on-fresh-claim-of-understating-income

ゴーン会長の場合:日本の司法制度が審査対象に
Affaire Ghosn: la justice japonaise sur le banc des accuses
https://www.la-croix.com/Monde/Affaire-Ghosn-justice-japonaise-banc-accuses-2018-12-04-1300987337

Carlos Ghosn. Chacun a droit a la presomption d’innocence.
カルロス=ゴーン:誰しもが無罪を前提とする権利を有する
https://www.la-croix.com/Debats/Courrier/Carlos-Ghosn-Chacun-droit-presomption-dinnocence-2018-11-26-1200985564
261名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 17:45:31.29ID:L0gDYjSC0
最初から分かってたんだろ?
それをさっさと公開すれば海外で炎上しなかったのに
2018/12/18(火) 17:45:52.05ID:O9qzLvd90
Where’s Carlos? Ghosn to Face Japan’s Legal System: QuickTake
カルロス=ゴーンはどこ? ゴーン会長は日本の司法制度に直面
https://www.washingtonpost.com/business/wheres-carlos-ghosn-to-face-japans-legal-system-quicktake/2018/12/07/037287ec-f9eb-11e8-8642-c9718a256cbd_story.html?utm_term=.03bc9014c049

検察の恣意で勝手に罪をでっち上げて社会的に抹殺できると書いてある。

Affaire Ghosn : un nouveau mandat d'arret contre le patron francais
ゴーン事件:フランスの会長に新たな逮捕状
https://www.lepoint.fr/economie/affaire-ghosn-un-nouveau-mandat-d-arret-contre-le-patron-francais-05-12-2018-2276910_28.php

日本の司法制度がインチキで日に日に怒りが増していると書いてあるw

"Faire avouer Ghosn? Une affaire d'honneur national"
ゴーン会長の自白? 国家の名誉に関わる問題だ
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/faire-avouer-ghosn-une-affaire-d-honneur-national_2052133.html

検察とマスコミが儒教の集団リンチの異端審問をしているとフランスの日本に詳しい歴史学者が分析してる。

Ghosn's arrest may spur global backlash against Japan
ゴーン会長の逮捕は世界規模の反日を呼び起こしうる
https://www.thenational.ae/business/technology/ghosn-s-arrest-may-spur-global-backlash-against-japan-1.800374

When the former Nissan chief is finally released from prison - his face is shown in the news and people see his condition
- there is going to be an uproar.
日産の前会長が刑務所から保釈されるやいなや、ニュースで彼の表情と状態が映し出され、大騒ぎになるであろう。

Preso, Ghosn ganha ate outdoor em Beirute
囚人ゴーン、ベイルートの看板を勝ち取る
https://www.terra.com.br/economia/preso-ghosn-ganha-ate-outdoor-em-beirute,e6eeb42496cd20c2e95655aaf50b8f9avr79rtb4.html

Nascido no Brasil e neto de libaneses, chefe da Renault, preso no Japao, e 'heroi nacional' no Libano
ブラジル生まれのレバノン人三世のルノーの会長は、日本で逮捕され、民族英雄となった。

Vadat emelnek Carlos Ghosn a Nissan volt vezere ellen
カルロス・ゴーン氏が日産の元指導者に対して報復
https://www.lokal.hu/2018-12-vadat-emelnek-carlos-ghosn-a-nissan-volt-vezere-ellen/

西川逮捕だってwww
263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:46:08.91ID:HmG3vBhK0
>>252
>>226が私の見解
2018/12/18(火) 17:46:25.35ID:O9qzLvd90
The 99.9%: Japan’s justice system under scrutiny after Ghosn arrest
99.9%:ゴーン逮捕後の日本の司法制度
https://www.france24.com/en/20181207-japan-justice-99-system-carlos-ghosn-arrest-nissan-kelly

As well as criticism over his treatment, speculation has been mounting that prosecutors may have jumped the gun in arresting Ghosn,
with some suggesting the charges are merely part of an elaborate boardroom coup.
ゴーン会長の扱いについての批判だけでなく、検察官がゴーン会長を逮捕する際に検察官が銃をちらつかせた可能性もあるとの見方があり、
一部には念入りな会議室クーデターの一部に過ぎないとの見解もある。

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  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n        
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)  < おらおら、イエスかノーか?
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//)    < イエスでないなら、おまえの頭を銃で吹っ飛ばすぞ?
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /       
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |    < わははww
 /´ ̄ ̄\/ ヽ ` "ー−´/、   `ヽ   l 
2018/12/18(火) 17:47:31.32ID:UH4NufR60
特捜部長辞任、西川逮捕、ゴーン釈放かな、こりゃ。
これで特捜部の信用は地に落ちて国際捜査の協力を得られなくなる
日本の中世司法は外国人には通じないってのがよくわかったね
266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:48:22.39ID:Ai3aNEkX0
>>226
わかりやすい
267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:48:32.35ID:2sOc36iX0
こんな微罪の要件満たしてるかも微妙な起訴公判維持できるのかw
裁判になったらかなり笑えるかも
268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:49:04.53ID:cWFSMuZj0
大麻厨みたいなコピペが始まった。


>>196
それも△
269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:49:06.58ID:qr8ZmytK0
日産自動車が消滅すれば覚書にサインがあっても意味無しだね。
金利の逆ざやを解消しない政府の無策と経営陣の放漫経営で日産生命は2兆円を超える負債を残して1997年消滅。
 負債は保険会社の拠出金では解消出来なかったとさ。
現在の外資系生保プルデンシャルだね。
2018/12/18(火) 17:50:01.61ID:O9qzLvd90
898幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/09(日) 21:17:23.93ID:0lGIiDVy0
Nissan tenta barrar acesso de Carlos Ghosn a apartamento no Rio
日産はゴーン会長がリオデジャネイロの社宅に出入り禁止にしようとしている
https://oglobo.globo.com/economia/nissan-tenta-barrar-acesso-de-carlos-ghosn-apartamento-no-rio-23292702

やっぱりゴーン会長は眞子さんを通じてブラジル日系人社会であれこれ諜報活動していたのではないか?
昨年外務省がブラジル日系人への意識調査を開始したし、東京拘置所でブラジルの歴史の本の
差し入れを在日本ブラジル領事に要求していたし。

899幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/09(日) 21:20:11.07ID:0lGIiDVy0
紀子が南米から麻薬密輸していたという説が出てる。明仁と美智子が麻薬漬けらしいwww

900幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/09(日) 21:22:13.37ID:0lGIiDVy0
ゴーン会長は眞子さんを通じてブラジル日系人社会を掌握したのではないか?

93幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/10(月) 22:29:19.84ID:BIZlIxJR
Carlos Ghosn mis en examen au Japon, une procédure engagée contre Nissan
カルロス=ゴーン氏が日産自動車とともに日本で起訴された
https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/12/10/carlos-ghosn-mis-en-examen-au-japon-une-procedure-engagee-contre-nissan_5395039_3234.html

D’après un bon connaisseur du dossier, « tout le monde a toujours détesté Saikawa. Il était l’âme damnée de Ghosn,
le premier à accepter les défis les plus durs à relever.
Il était extrêmement brutal avec ses subordonnés. Quand il est devenu le patron de Nissan, il s’est retrouvé seul aux manettes. »
Aurait-il décidé de tuer le père ?
関係者によると、 "誰もが常に西川を嫌っている。 彼はゴーン会長邪悪な片腕であり、最も困難な課題を最初に受け入れた。 彼は部下に対して非常に残酷だった。
彼が日産の上司になったとき、彼は日産の掌握に成功した。 彼は父親を殺すことに決めただろうか?

Nissan suspeita de elo de Ghosn com Eike Batista, afirma jornal
日産はゴーン会長とエイケ=バティスタ氏の関係を疑っている
https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2018/12/nissan-suspeita-de-elo-de-ghosn-com-cabral-e-eike-afirma-jornal.shtml

ブラジルで投獄された大富豪と関係があったとか書いてあるけど、詳細は不明だわ。

Nissan tenta barrar acesso de familiares de Carlos Ghosn a apartamento no Rio
日産はカルロス=ゴーン氏の家族がリオのアパートに出入りするのを阻止しようとしている
https://oglobo.globo.com/economia/nissan-tenta-barrar-acesso-de-familiares-de-carlos-ghosn-apartamento-no-rio-23292702

Uma corte brasileira garantiu à família de Ghosn acesso à propriedade no bairro de Copacabana , pertencente à Nissan,
mas a companhia informou em comunicado neste domingo que recorreu da decisão.
ブラジルの裁判所は、ゴーン会長の家族が日産名義のコパカバーナ地区の不動産にアクセスすることを認めたが、日産は日曜日の声明で、
同判決に対して上訴したと述べた。

やっぱり眞子さんを通じてブラジル日系人に諜報活動していたからか?
2018/12/18(火) 17:50:11.70ID:2t4veGzz0
>>35
普段みたいに内部が全力抵抗ならともかく
内部からの告発で渡されたうえで動くんなら有罪あるとできるものがあるからこそ
動くわけで最初から詰んでるのはわかりきってることだし
2018/12/18(火) 17:50:25.55ID:dYUotLaY0
>>259
ゴーンがここまで権力をもってるのは大企業である日産の株をルノーが43.4%と通常じゃあり得ないくらい持ってる 取締役の人事に大きな影響力を持ってる それを背景にこんな書類を作成したら確定してるようなものじゃない?
本来は取締役会に議事に載せて株主総会の承認が必要なのにそれを怠った結果、載せてない 取締役会の議事に上がれば引当金など費用処理しないといけないのでは?
273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:52:07.85ID:CtWUL9u00
ゴーンが逮捕、有罪になるなら、西川も逮捕、有罪じゃないとおかしいわな
まあ最初からそれを覚悟の上でやっているのかもしれんが
274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:52:31.63ID:jzSrQaX10
>>226
東芝の不正会計を受けて日本ではコーポレートガバナンスコードっていうのができたよね?
2018/12/18(火) 17:52:46.44ID:dYUotLaY0
>>226
非公式だから決裁はせんよ 本来は取締役会議事に上げるべきところをやってないんだから 決裁のときにハンコを押せば後で責任を負わされる 
276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:55:21.81ID:qPci5s8l0
>>196
恥ずかしいよ?中学生以下だよ。
言い訳は通用しないし。
変換候補の選択ミスとかとは違うからだ。
格好つけようとして最後で思いっきり恥晒しな間違い…。
これは中学生以下の英語力だな。
何が訂正だ。呆れ
そんな言い訳は誰も聞き入れない。真顔

自分の個人ブログ
http://binjigari.xsrv.jp/
本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/news/4492/
277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:55:23.95ID:oEn2dju40
たとえゴーンの報酬が年20億だとして、それを知った株主の投資行動に影響するだろうか?
2018/12/18(火) 17:56:09.47ID:O9qzLvd90
きしむ日産・ルノー連合=主導権争い、本業に悪影響も―ゴーン失脚1カ月
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181218-00000114-jij-bus_all

 日産自動車のトップに君臨してきたカルロス・ゴーン容疑者の失脚から19日で1カ月。日産は新たな経営体制の構築を急ぐが、連合を組む仏自動車大手ルノーとの関係にはきしみが目立ち始めた。
両社の主導権争いが長期化し、ゴーン容疑者の後任会長選びが泥沼化すれば、企業イメージが低下して本業に悪影響が及ぶ懸念がある。

 「決断は間違っていない」。17日夜、日産の西川広人社長は取締役会後の記者会見で、ゴーン容疑者の報酬隠し問題を公表したことの正当性を訴えた。

 日産は11月22日に同容疑者の会長職を解任。足並みをそろえるためルノーにも不正情報を提供したが、同社は会長兼最高経営責任者(CEO)に留任させたままだ。「不正の生々しい部分が
届いていない」と考える西川社長は、18、19日にオランダで開く連合の会議に出席。ルノーのティエリー・ボロレ副CEOに不正に関する踏み込んだ情報を直接伝え、ゴーン解任を迫る可能性もある。

 一方、新たな首脳級役員を送り込みたいルノーは、臨時株主総会の開催を日産に求め、揺さぶりをかける。会社法の規定では議決権の3%以上を6カ月前から保有する株主は総会招集を請求できる。
日産は現時点でルノーの求めに応じていないが43.4%を出資する筆頭株主の意向をいつまでも無視はできない。 

時事通信
2018/12/18(火) 17:56:18.12ID:dYUotLaY0
>>277
ゴーンの報酬は高いと株主から批判されてたのでは?
280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:56:30.90ID:M+A4ZT280
>>264
>prosecutors may have jumped the gun in arresting Ghosn
>検察官がゴーン会長を逮捕する際に検察官が銃をちらつかせた可能性もある
すごい訳だな、幸ちゃんw jump the gunでフライングしてしまう、
早まった行動をしてしまうという意味らしいぞ。 
つまりゴーンの逮捕は検察の勇み足だったかもしれないという意味ですな。
281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:56:39.17ID:jtoAhSYp0
>>231
貰うことができた総額って何だ?
282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:57:32.02ID:qPci5s8l0
>>273
そうでしょ。一連托生なんだろうから。
両方逮捕で済む話。最初からその覚悟だろう?真顔

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2018/12/18(火) 17:59:09.26ID:O9qzLvd90
>>265
いや、西川は司法取引で無罪っぽい。森本宏と熊田彰英が証拠捏造で逮捕だろw

17億円付け替えに関して地検特捜部と安倍政権の守護神の朝鮮人弁護士の熊田彰英が
「動かぬ証拠」を捏造して、ルノーの取締役に見せたからゴーン会長は解任された(´・ω・`)
284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:59:10.42ID:oEn2dju40
>>279
批判なら他にもあるだろう。
だが、報酬が20億だからという事が投資家の投資行動に影響するかな?
285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:59:22.00ID:qUkjeFL30
もう起訴されてんだからごちゃごちゃ言っても仕方ない
裁判で全て明らかになるやん
のんびり待とうや
286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 17:59:42.29ID:jtoAhSYp0
>>248
覚書を口約束と言われましても?
287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:01:10.44ID:Ai3aNEkX0
>>277
つかこの事件のほうが影響でかいからな
株主カムチャッカ半島だろ
288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:02:11.33ID:K4+A7Qp30
>>226
延期する;postponeとdelayの違い
https://je.at.webry.info/201406/article_7.html

postponeは「予定されてた行事を、後のある日に置きなおす」ということですね。
目的語にくるのは、そんな行事、例えばmeeting, decision, action, date, execution などです。
ですからdelayは「後ろにのびのび」という感じでしょう。

そう考えると、postponeとdelayの違いが見えてきます。
postponeは「特定のこの日に置きなおす」という、「点から点」の「延期」に感じられます。

↑
これを税務会計的にみると、役員の職務執行の対価の後払い=退職金と取り扱う規定がある
日産は役員退職金規定を廃止しており、内規の計算基準に基づかない引当金の計上は会計的にもできない
株主総会決議が別途、必要になるのが会社法や税法の解釈
一時金で払えば支払った時の退職金だし、顧問料の月払いならコンサルをした時が税務、会計の計上日

postponeは確定する日付を先送りにしたと判断できる英語だなw
特捜部はまたやぶ蛇ww

そもそも役員退職慰労引当金を廃止している企業が、会計的にその期に計上することはあり得ない
だから検察は必死に報酬だと強弁しているのだが、役員を退いてコンサル料と他社のCEOなどに就かない契約内容なら
どうみても債権債務の計上時期はコンサルした時ですし、役員の地位で貰う金銭等ではないので有価証券報告書に書く必要はない
289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:02:51.33ID:oEn2dju40
>>285
逮捕、拘留が必要な案件だったかどうかが問題になってるんだよ。
極めて薄弱な嫌疑での逮捕、拘留は許されるのか、という重大な問題。
290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:04:52.28ID:jtoAhSYp0
>>288
関係ないでしょ?問題は現在貰うはずのものを、金額を小さく見せるために、一部退職後に後払いする、ってことなんで。
2018/12/18(火) 18:05:27.81ID:ZsyGJwrI0
日本にルノー日産三菱がなくても誰も困らないから
さっさと100%ルノーになっちまえよ。

看板がルノーになったらだれも買わないし
2018/12/18(火) 18:06:06.36ID:HmxwSUtM0
確定でもこの起訴での有罪かどうかまったくわからないのに
確定とされていたかどうかを中心で話すのは
そこですでに特捜の思うツボ
2018/12/18(火) 18:07:02.20ID:O9qzLvd90
Ghosn, per ora non c'è il nome del sostituto - Né Nissan né Renault sono entrati in argomento
ゴーン会長、今のところ代わりは居ない ― 日産もルノーも(後継者について)話し合わず
https://www.tio.ch/dal-mondo/economia/1341734/ghosn-per-ora-non-c-e-il-nome-del-sostituto
2018/12/18(火) 18:07:18.97ID:dYUotLaY0
>>284
トヨタの社長で3億8000万円だからその5倍なら批判は起きるだろう
本来できるだけ株主に配当すべき金を報酬に使われるから批判は起きるだろう 従業員の士気にも影響するし 
2018/12/18(火) 18:07:58.08ID:rPznlJGo0
むしろ勾留どころか起訴されてんのに無罪無罪言ってる方が滑稽だろ
パヨチンがいくら吠えてもどうにもならんから大人しく判決待っとけ
2018/12/18(火) 18:08:18.23ID:uhHNMCD70
>>194
つまり検察の訴えが認められた場合、君は「アーユーアンダスタン?」という言葉と共に歴史に名を残すわけだな
297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:09:08.16ID:8r6gTxTG0
ゴーンがやっていることは極めてイレギュラー。
その目的は脱法、税金逃れ、会社の金を個人へいかに効率よく移すかでしょ。
秘書課から渡った多くの資料を分析しているなかで背任・横領容疑もあったんでしょう。
2018/12/18(火) 18:10:15.23ID:O9qzLvd90
>>294
何で検察庁が私企業のガバナンスに口出しするの?(´・ω・`)

日本はいつから翼賛体制の統制経済になったんだい?(´・ω・`)
299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:10:30.91ID:jzSrQaX10
社員の20倍以上の金を経営者は貰ってはならないって言ってたのって誰だったっけ?
ドラッカーだったか
欧州はそれへの対策が始まってるんだよな
日本も今回のゴーンの件でそれを推進すべき
日欧epaやTPP、TAGのまえにね
2018/12/18(火) 18:11:31.45ID:O9qzLvd90
>>297
>その目的は脱法、税金逃れ、会社の金を個人へいかに効率よく移すかでしょ。

東京地検特捜部の逮捕容疑にも起訴の理由にもないお(´・ω・`)
301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:13:07.43ID:jzSrQaX10
物言う株主叩きも今後はやるべき
302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:13:19.10ID:jtoAhSYp0
>>298
私企業の経営者が自分の報酬に関して違法行為やったから、だろ?
2018/12/18(火) 18:14:32.95ID:O9qzLvd90
>>302
株主総会や取締役会で決めるのが原則でしょ?(´・ω・`)

日産自動車は中国やソ連の国有企業ですか?(´・ω・`)
2018/12/18(火) 18:14:40.52ID:dYUotLaY0
>>298
いつ検察がガバナンスに口出ししたの?

今の段階ではあくまで有価証券報告書の記載事項の話だよ 役員の報酬は投資家にとって重要だから金額の問題でない ゴーンが圧倒的な権力を背景に好き放題やってたんだろ?
2018/12/18(火) 18:16:10.71ID:HmxwSUtM0
ゴーンは性格が悪い、腹黒い、独裁的、報酬が高い

特捜は拘束の正義を世論に求めるために
この容疑とまったく関係のないネタばかり毎日出してくる
実にえげつない組織
2018/12/18(火) 18:16:19.45ID:O9qzLvd90
>>304
圧倒的な権力を背景に好き放題やってるのは安倍政権じゃないか?(´・ω・`)

>検察との司法取引に協力した日産側の弁護士は元東京地検特捜部検事の熊田彰英。安倍政権や自民党の「守護神」とも呼ばれるやり手だ。

熊田彰英弁護士のプロフィール
https://jamaica7.com/archives/3858

名 前:熊田彰英(くまだあきひで)
学 歴:京都大学法学部
所属事務所:のぞみ総合法律事務所

熊田弁護士は1995年に司法試験に合格し、検事任官、法務省刑事局、最高検察庁で勤務しています。

また、在大韓民国日本国大使館(法務アタッシェ)でも勤務経験があるためか韓国語も可能で日本企業と韓国間の案件も取り扱えるとのこと!

熊田彰英弁護士の経歴は?過去に担当した政治家は誰?

今回、佐川前理財局長の補佐人となった熊田弁護士ですが、調べていくと過去にも政治家の案件を担当していました。

小渕優子元経済産業相の政治資金規正法違反事件

小渕優子さんの政治資金収支報告書記載に未記載の項目や故意に収入を少なく虚偽報告した問題です。
金額も1億円になると言われ、当時経済省を辞任し事務所へ家宅捜索まで発展しました。
ただ、この問題では秘書2人が起訴されますが、小渕優子さんは嫌疑不十分で不起訴処分となります(・・;)

さらに甘利明元経済再生担当相らがあっせん利得処罰法違反の疑いで刑事告発され不起訴となった事件も担当しています。
政治家御用達の弁護士さんなのでしょうか?

最高検察庁での勤務経験があるので、政界との繋がりももっていたのが予想されますね。

↑
ほれ、ま〜た例によってアベトモ統一協会の朝鮮菌保持者の法匪だw 大笑い海水浴場www m9(^Д^)プギャー
2018/12/18(火) 18:16:31.43ID:dYUotLaY0
>>303
ゴーンがルノーが保有する株式を背景に人事に大きな力を持ってたから非公式にやらせた 1番悪いのはゴーンだが、他の役員も手を汚している
308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:16:37.73ID:K4+A7Qp30
アメリカなどでは繰延報酬制度という役員を対象にした年金プランがあるが
日本で導入してる会社はほとんどない筈(信託銀行や野村証券などと制度作って運用)
日産は当然、なかったしその相談でもしようというところで
ゴーンらはクーデター派と経産省らの悪巧みで不当逮捕されたのだろう

諸外国の繰延報酬制度は課税が繰延できる
そして、計上時期は辞めた時だと思うわ
ソフトバンクのアローラ氏の繰延報酬がグーグルから確定していて貰えたならば
ソフトバンクは165億円も払わないからなw

アローラ氏「巨額報酬」は他人事じゃない
https://bizgate.nikkei.co.jp/article/DGXMZO2843047022032018000000

ソフトバンクの副社長に就いたニケシュ・アローラ氏の165.5億円という巨額の報酬には驚かされました。

野村 他社から上級経営幹部を招く際には、前職時代に支給されていた
権利未確定の株式報酬や繰延報酬に相当する金額を「サインオン・ボーナス(契約時報酬)」に
上乗せして支給することが一般的だ。このため、当該年度の報酬額が巨額となるケースは多い。

アローラ氏の報酬は「異例」
米グーグルのシニアバイスプレジデントだったアローラ氏は、グーグル時代に付与されていた権利未確定の株式報酬や繰延報酬があった可能性が高く、
165.5億円という巨額な報酬のうち、大部分がこうした前職時代の報酬の補填だと思われる。
↑
ゴーンの金額なんて驚くようなモノではない
特捜部は田舎者丸出しの中小企業のカッペのような感覚しか持ち合わせていないのではないかw
2018/12/18(火) 18:16:51.10ID:dYUotLaY0
>>306
意味がわからんw
2018/12/18(火) 18:18:25.61ID:O9qzLvd90
>>307
>検察との司法取引に協力した日産側の弁護士は元東京地検特捜部検事の熊田彰英。安倍政権や自民党の「守護神」とも呼ばれるやり手だ。

熊田彰英弁護士のプロフィール
https://jamaica7.com/archives/3858

名 前:熊田彰英(くまだあきひで)
学 歴:京都大学法学部
所属事務所:のぞみ総合法律事務所

熊田弁護士は1995年に司法試験に合格し、検事任官、法務省刑事局、最高検察庁で勤務しています。

また、在大韓民国日本国大使館(法務アタッシェ)でも勤務経験があるためか韓国語も可能で日本企業と韓国間の案件も取り扱えるとのこと!

さらに甘利明元経済再生担当相らがあっせん利得処罰法違反の疑いで刑事告発され不起訴となった事件も担当しています。
政治家御用達の弁護士さんなのでしょうか?


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  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n        
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)  < 安倍政権の守護神は民団顧問弁護士の韓国人ニダ!w
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//)    
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /       
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |   < ウェー ハッハッハッハッ!www
 /´ ̄ ̄\/ ヽ ` "ー−´/、   `ヽ   l
2018/12/18(火) 18:18:38.35ID:dYUotLaY0
>>308
日産より凄いトヨタの社長の報酬で3億8000万円だよ 
2018/12/18(火) 18:19:42.03ID:O9qzLvd90
>>311
トヨタはプリウスで詐欺を働いてる(´・ω・`)
2018/12/18(火) 18:20:31.70ID:lNVi7Xs30
>>307
これが陰謀論脳ですな(´ω`)
ありがたやありがたや
314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:23:22.29ID:K4+A7Qp30
東京恥犬特捜部のアホな正義感は
諸外国の基準に比べると50年は遅れた経済センスから生じる
どえりゃー勘違いだろう
ド田舎のJCの中小企業経営者のカッペだなw

まぁ、経産省と検察の天下り先確保でゴーンをハメて日産をトリモロスしたんだろ
裏で安倍政権の了承を得ながらなww

大失態に終わって特捜部長は左遷、組織は解体かなww
2018/12/18(火) 18:23:45.87ID:dYUotLaY0
>>313
いやいや日産みたいな大会社でもルノーは43%持ってる これがどれだけすごいことかわかってるの?ゴーンはルノーのCEOでもあったのに無敵だろ
316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:26:08.06ID:j0yDDs3q0
>>204
「会計上費用計上は不可能」って自分で言ってるやん。
にも関わらず役員報酬を30億として計上してるんだから、ゴーンの指示による日産の脱税てことだろ。
2018/12/18(火) 18:27:53.95ID:lNVi7Xs30
無敵=わかる
だからルノーの陰謀なんだよ!=わからん

陰謀論脳ですなあ(´ω`)
2018/12/18(火) 18:28:38.29
>>156
法律がどうであろうと
そもそもハナからゴーンの報酬は20億だった
それをもらい続けることに違法もクソもない

むしろ不記載にして残りのもらい方のスキームへとそそのかし嵌め込んでいったのは周りの日本人連中ではないかと思えるぐらいだ
もちろんそれに対して合法旨の知恵を絞っていったのはケリーだが
2018/12/18(火) 18:29:15.20ID:dYUotLaY0
>>317
ルノーの陰謀とは言ってないよw
ゴーンがやったんだよ
320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:32:52.88ID:Siw+U1oo0
東京地検特捜部部長 森本宏

職権濫用罪で豚箱の未来が見えてきましたw
321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:33:31.86ID:oEn2dju40
>>294
批判があるから「重要事項」という訳ではない。
有価証券報告書虚偽記載罪を規定する金融商品取引法197条1項1号は、「有価証券報告書若しくはその訂正報告書であつて、重要な事項につき虚偽の記載のあるものを提出した者」を罰するとしている。
だから、批判があるから違法という論理は通用しない。
重要事項であることを立証できなければ無罪になる。
2018/12/18(火) 18:34:36.69ID:O9qzLvd90
>>320
安倍政権の守護神のチョンの熊田彰英も証拠捏造で逮捕だわ(´・ω・`)
2018/12/18(火) 18:34:39.25ID:dYUotLaY0
>>321
取締役への報酬は重要事項ではないと言いたいの?
324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:34:43.53ID:sZxghYSE0
ゴーンが刑務所に入って番号で呼ばれる日が近いのか
325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:35:17.07ID:jtoAhSYp0
>>303
そこに出てこない簿外に回したから問題なんでしょうが?
2018/12/18(火) 18:37:12.48ID:dYUotLaY0
>>321
金額的重要性以外に質的重要性もあるのでは?
327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:37:59.14ID:jtoAhSYp0
>>313
陰謀論じゃなくて、まさにそれやったから、逮捕なわけで。取締役会と株主総会通して、現在の報酬として貰っていたら、何の問題も無かったんだよ。
328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:41:19.16ID:oEn2dju40
>>323
重要事項かどうかを何で判断するのかを考えてみてよ。
日産ほどの企業の会長報酬が10億か20億かが金商法にいう重要事項だと思う?
329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 18:43:48.52ID:8r6gTxTG0
ゴーンさん有罪なら収支はどうなるのかね
100億もらって、会社からの損害賠償、株主代表訴訟やらで全部なくなるんかな?
2018/12/18(火) 18:45:00.22ID:O9qzLvd90
>>324
刑務所生活になるのは安倍晋三と安倍昭恵(´・ω・`)

ジャパンライフ問題で安倍晋三と安倍昭恵がねずみ講詐欺の広告塔になってた。
麻生太郎は詐欺の親玉を「札付きの有名人の詐欺師」と言ってた(´・ω・`)

何で東京地検特捜部はジャパンライフ問題を放置し続けるの?(´・ω・`)
2018/12/18(火) 18:45:50.65ID:KDDRwoZZ0
>>311
GM会長はゴーンより報酬もらってるぞ
三河ベンツことトヨタが異常に低いのさ
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