【ゴーン逮捕】覚書、英文で「確定報酬（Fixed Remuneration)」と表記、及びゴーン被告の署名入り★2

日産自動車前会長のカルロス・ゴーン被告（６４）の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件で、ゴーン被告の毎年の報酬を定めたとされる「覚書」に、報告書への不記載分を含む報酬総額が英文で「Ｆｉｘｅｄ　Ｒｅｍｕｎｅｒａｔｉｏｎ（確定報酬）」と表記されていたことが関係者の話でわかった。本人の署名もあり、東京地検特捜部は、毎年の報酬総額の支払いが不記載分も含めて確定していたことを裏付けるとみて調べている。

関係者によると、ゴーン被告は役員報酬の個別開示制度が始まった２０１０年３月期以降、高額報酬批判を避けるため、年２０億円前後の報酬のうち、１０億円前後を退任後に受け取るよう決定。「後払い分」を報告書に記載しない一方、確実に受け取るため、前代表取締役のグレッグ・ケリー被告（６２）らに対し、覚書など報酬に関する複数の書面を作成させていたという。

ソース/読売新聞社
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181217-OYT1T50127.html

前スレ(★1の立った時間 2018/12/18(火) 07:16:03.57)
【ゴーン逮捕】覚書、英文で「確定報酬（Fixed Remuneration)」と表記、及びゴーン被告の署名入り
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545084963/

>>474
どの瞬間をもって確定だとしてるのか
あんたのレスからはさっぱりわからないんだが

>>474
確定したものって何があるわけ
株主総会を通過していない役員報酬の覚書なんてものは、会計証拠にはならないぞ

>>477
つまり１００億〜２００億くらいの資金洗浄なんてどうとでもなるって事だよねそれってｗ

ところで日産は報酬払うのかね？
どうするんだろ

>>473
スピード違反で逮捕して社長やめさせるみたいな感じになってるな

どうやら擁護している奴は形式だけを問題にしているようだな。検察は形式と実態が違うという判断だろうに。

>>474
何言ってるのか分からんぜ外形も未確定なら実質も未確定w

ガバナンスが働いていない場合、一方では大株主のフランス政府のフリをし、
一方では経営者の立場に立って、両者の委託関係に伴う緊張関係が前提の、
各種監査や株主による監視というのを、潜脱するような内部だけで確定させている。

こういう企業統治そのものがない場合、やりたい放題になって、かえって法律違反にならない、
というのは全く法の原理が通用しないことになりますね。手を抜けば手を抜くほど、
法律違反に問えなくなるなら、企業の経営企画部門や法務部門などは馬鹿らしくて、
やってられないでしょう。

>>481
ゴーンが留置所から、司忍見たいに出てきて、
西川即刻クビやな。
で、払わざるを得ない雰囲気になるとおもわれる

>>481
報酬としては支払いは無理だろう、取締役会も株主総会の同意も得られないだろうし。
それが解ってるから内々の迂回報酬って事なんだけどね、公になったからそれも無理だろうしｗ

まあ、これが事実ならアウトですねｗ
これからは前科ありのゴーン被告ですｗ

ゴーン被告を擁護していた人たちの手のひらが返しは素早いよｗ

>>483
逆、検察は思い込みでつついたけど大したものが出てこなくて必死こいてる

>>487
でもそうなっちゃうと検察困るよな

>>479
それなのに、日産として確定しているから、予定報酬の一部の後払いと見なされているわけで。何のために作られた覚書なんだ？

>>483
形式基準でやらなければならないのが会計だ

検察の意見などどうでもよい

報酬受け取った時点で逮捕すりゃいいのに
これじゃぁもう駄目な気がするわ

>>485
ああ、それ、日本の上場大企業によくあるよね
で、今まで特捜は全部不問に付してきたんだよね
てか今回も西川を不問に付しているよね

>>490
別に困らないだろ、最初から株主総会の同意を取るつもりなんて無かったのだから、じゃ無ければ報酬額を隠す必要などないのだから。

>>491
企業内部で作成された計画であって確定したものではない
株式会社の最高意思決定機関である株主総会で許可されていない役員報酬計画など、単なる皮算用

それ以上でもそれ以下でもない

>>491
いわゆる草案だろう
ゴーン自身は20億欲しいというのは否定してないし
リーガルチェック入れて合法的に入手する手段を画策してる最中じゃね

>>496
なら念書など作る必要全くないのだけどｗ

>>494
大企業どころか、政府も同じでしょう。情報公開のタイミングを、
さも現実に行われた表向きの手順のように誤信させるためのアナウンス。

西川社長について、一部の書類にサインがあったようですが、
それは書類の記載内容にかかわる法令違反と違法性の認識に関わる、
と思われますけど、不問に付してまではいないとは思いますね。
大体、今回は内部通報で秘密裏に調査がされてるわけですから、
他を見逃しているわけではない。

というより、特捜検事というのは、会計ネタだと失敗しまくりで、
応援したくなっているだけですよｗ
検事の法務官僚とは違うから、応援してあげたいだけですけどね。

>>496
だから、その皮算用は何のためにされたんだ？ルノーの力で実現するためだろうに？

実務でも代表取締役に委任した場合の報酬配分、文書化するの煩わしいわ。
あれはマジで頭がボーッとする。
草案つくってあげて一人にハンコ押させるだけやし。

>>495
でもそれじゃ受け取りが確定していないって事にしかならんだろ
現状だろ何か悪いことしそうだなー程度じゃない？

メディアのfix誘導に乗るべきではない
ここで重要なのはケリーの最強魔法：ポストフォーン
いやトロイの木馬というべきか
フィックスよりも重要なのはゴーンに支払われることが保留されているポストフォーンだ
つまり、明らかに未確定なんだよ
つまり、会計上費用計上は無理
まず、検察はここを突破しなければ、次の論点である
・故意の有無
・重要な虚偽の有無
に進めない
つまり検察は詰み

私の詳しい見解が気になる人は以下を参照してほしい
>>226
>>245

ゴ ー ン容 疑 者、監査 法人の進言拒否していた　株価連 動報 酬の不記載で

日産自動車の有価証券報告書に自分の報酬を少なく記載したとして、金融商品取引法違反の疑いで逮捕された代表取締役会長カルロス・ゴーン容疑者（６４）が、
役員報酬の一部として付与された株価に連動して得られる報酬の権利を報告書に記載するよう監査法人に進言された際、法的に問題がないとして拒否していたことが２２日、関係者への取材で分かった。
役員報酬は監査法人による監査の対象外で、記載や開示の方法は各企業の判断に委ねられているが、
ゴーン容疑者は指摘を受けた時点で問題があると認識した可能性がある。東京地検特捜部は、
有価証券報告書の作成経緯を詳しく調べる。

　関係者によると、問題の権利は「ストック・アプリシエーション権（ＳＡＲ）」と呼ばれ、ゴーン容疑者には計数十億円分が付与されていた。

　監査法人はゴーン容疑者の役員報酬にＳＡＲ分が含まれていないことに気付き、記載すべきだと指摘。
しかし、ゴーン容疑者は法律専門家の助言を得るなどして必要はないと結論付けたという。

　報酬が個別に開示された役員のうち、ＳＡＲ分を不記載としたのはゴーン容疑者だけで、他の役員は１０００万〜数千万円分が記載されている。

報酬を偽って株主騙していた証拠出たとあっちゃ
完全に詰んだな

なんでコリアンモンキーが必死にコピペしてんのこのスレ

>>498
>>500
株主総会に出す議案を念書もなしに作ると考えるほうがどうかしている
正式な法律文書の草案としての意味合いしか持たない

会計基準も知らなければ、会計実務も知らないってことなんだろう
いやはや恥ずかしい話だね

もし検察の考えが正しいとすると、どういう処理をしておけば良かったんかね

有価証券報告書には将来の分も含めて書いておく。これはわかるけど、会計処理はどうすべきだったんかね。会計処理は何もしないでもOK？それとも未払金にすべきだった？

>>234
ゴーンと日産の覚え書きやぞ

>>508
ゴーンが20億もらおうとしたのに隠そうとしてインチキしたのがいけない。
素直に20億もらっとけば良かった。

>>503
その見解で正しい
検察の主張どおりに会計処理することになれば、会計基準違反の粉飾決算をすることになる

>>507
では、どうして他の役員については、同種の内容について役員報酬として、
開示されているのに、会長については記載内容から外されているのですかね。
監査法人から指摘されていても、開示には同意しないで、経営者の責任で、
有報を提出して、株主はどう思うんでしょうね。大変不思議だなとしか。

>>503
最初乗ってしまって恥ずかしいわ
こんなところでまともな書き込みないと思っていたからよく読んでいなかったけど、
あなたの書き込みは全て正しい

>>502
ルノーがバックにいるし、日産の子会社化に成功すれば、その見返りとして株主総会で通せるってことでしょ？

なんだかリークがチビチビ入ってきてるが
ここまで押さえたから入ったんでしょ？

>>508
いいところに気が付いたね
そもそもこの問題は不正だと考えた日産内部の通報に端を発している
その人たちの考えによれば、会計上債務認識して費用計上すべきということになる。
非常におかしなことだが、そう思って通報した人たちが、ゴーンが逮捕起訴されたいまなお、
費用計上できるか精査中とのリリースをだした。
全く理解に苦しむ異常事態。会計が全くわかってない人たちが起こした魔女裁判。
ポストフォーンドされた金額が確定してないのなんて明らかなのに。
ましてや社内決裁されていない。

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120181210447414.pdf

>>502
債権ありとして回収する具体的な算段を立ててるんだから
債権がないって解釈は無理じゃね？

>>508
会計処理は何もしては「ならない」

記載するとすれば、バランスシートに偶発債務として注記を書く程度
ただし、日産のバランスシートから見ると重要性の無い勘定科目なので記載義務はない

つまり、提出される有価証券報告書には何ら変更すべき点がない

>>512
ゴーンのストックアプリシエーション権は会計上、認識すべき債務ではなかったからだろ
今回検察から出てきた覚書でも、未確定部分の存在が確認できる

>>508
まあ簡単に言えば、ゴーンの希望金額で堂々と株主総会通して、退職前の時点で貰っておけばよかった。

>>511
会計処理して払って受け取ればいいだけなのに
何処に違反する要素があるんだ？

>>461
退任後の顧問報酬って形だから取締役会決議で行けるでしょ

＞Ｆｉｘｅｄ　Ｒｅｍｕｎｅｒａｔｉｏｎ

ジャップは英語がわからないから
それ本場ではニュアンス違いまんねんとか
言い訳されるんだろうなー

>>516
総額が確定してて支払い済も確定してるのに未払い額がわからない奴は算数できない奴だけだぞ

>>518
会計士協会の元・会長先生が、報酬なら開示すべきだとする発言が、
新聞紙上にありましたけどね。経営者というのは株主からの委託者で、
まさに役員報酬でコントロールされるのに、債務として認識されないから、
株主にも開示されないとしたら、一体監査というものは誰のためのものでしょうか。

郷原が「ゴーンの勝ち」と言ってるから、ゴーンは負ける

単なる紙切れになんか法的拘束力あるのか？

>>520
未確定の債務を認識すれば利益圧縮を行う粉飾決算になる
さらに損金の額についても過大計上することになるので脱税になる

すなわち制度会計を支える会社法、金商法、法人税の三法に違反することになる
さらに重要なのは、これらの法律の根幹は「一般に公正妥当と認められた会計基準」に依拠している点。
すなわち制度会計（会計基準）に従えという形式になっている

そして制度会計では、今回の役員報酬は会計上の債務とは認められない
>>226
>>245

仮に毎年堂々と20億円貰ってても他の罪状で言いがかりつけて
いずれにせよ逮捕されてたんじゃねえんかってとこが
本事案のユニークな点だと思うわけで

>>523
未払い額じゃないのよ
保留額なのよ
つまりどうなるかわからないってこと
ケリーは魔法使いだった

>>526
覚書は契約書の一種だと
何度言えば

>>527
過年度の役員報酬額なり条件なりが未確定とかありえないから
それって契約そのものが未決ってことだから＝働かせたらアウトになる

>>493
検察は西川逮捕すれば

>>525
政治資金規正法の違反だとして、不動産取得に関する期間帰属の問題で、
開示時期が時期にズレただけの話は、はじめから特捜検事の敗北が目に見えていた。
小沢先生の政治資金報告書の話は、完全に国策捜査。それと、今回は違うでしょう。
国家権力や為政者の介入というのは、多少は今回もあるとは思いますけども。

>>524
1億超の確定した役員報酬は開示しなければ犯罪
そんなのは当たり前

ゴーンのそれは、会計上何ら認識できない（してはいけない）未実現の役員報酬

>>524
誰？森さん？
通称モリアーティ？w

>>529
債権として存在してれば保留も何もなくね？

>>527
グダグタ長いけどゴーンが後で金くすねるのはいいのか？で、今回明るみになってもらえんの？

>>514
正しい見立てだと思う。
現在はルノーによる日産株の保有比率45％だが、50％以上になれば、強引に通せる。
そして、ゴーンの高額報酬に批判的なフランス政府も国内では黙認できないが、フランスには直接関係ないうえに、ゴーンが子会社化に成功すれば、論功行賞で認めるるだろう。

>>531
だから取締役会も株主総会も通過してない何ら意味のない紙切れしか無いことになっている

>>534
過年度の役員報酬が未決定とかありえないし
債権として存在してるなら未実現とかありえない

>>536
債権じゃないのよゴーンの
ゴーンももらえるかどうかわからないリスクを負っているのさ
ゴーンと秘書の覚書は正直メモ程度の意味しかないと思う
残念だがちょい無理筋さわ

>>539
過年度と役員報酬として存在してるなら
該当年度に全ての手続きを終えて記載するまでが義務
役員報酬として存在していないなら、そもそも存在しない金を取る算段すること自体がアウトになる

要は、ゴーンが堂々と希望金額を株主総会で通すか、現在の金額で諦めるかすればよかった。あくまで２０億にこだわって、一部を簿外に持って行こうと
小細工した結果がこれ。

>>537
債権債務関係が存在していない以上は、何も貰えないし、罪にも問えない

>>540
未決済なのは次年度以降の計画だ

>>529
総額と既払い額が決まってって保留額だって言い訳は苦しい。
普通は未払い額と考える。

保留額だというなら、留保する条件などが定まってないとダメだろ

>>541
過年度の役員報酬な時点で、債権として存在するかしないかはすでに確定してるんだよ
それが裁判で争わなければ結果が判明しないシュレディンガーの猫状態だったとしてもな

もう一部起訴してるから引くに引けねえな。
無理矢理執行猶予判決にするんやろーな

>>544
ゴーンが自己取引で契約をしてる以上債権債務関係は既に存在している

安倍政権の原発輸出政策がイギリスはじめ各国から拒否され破綻！ 無責任政策ゴリ押しで世界に恥さらす

「難しい状況。もう限界だと思う」──。昨日17日、日立製作所がイギリス・アングルシー島で進めてきた原発建設計画について、同社の中西宏明会長がこう述べた。事業に出資する企業集めが難航しており、計画そのものを凍結する
可能性も出てきたというのだ。

　原発輸出をめぐっては、政府と三菱重工業が共同で進めてきたトルコへの輸出も断念する方向で調整に入ったと伝えられたばかり。安倍政権は原発輸出をアベノミクスの成長戦略の柱とし、国内での成長が期待できなくなった原発利権
の舞台を海外に移そうと原発建設を必死にセールスしてきたが、日立の計画が頓挫すれば、ベトナム、台湾、リトアニア、アメリカ、トルコ、イギリスと、これまでのすべての原発輸出計画が事実上、御破算となることになる。

　あれほどの重大事故を国内で引き起こし、いまだ事故の収束もできていないにもかかわらず「原発立国」の看板を掲げて輸出事業に躍起になってきたこと自体が異常な話だったわけだが、その上、すべてがふいになるとなれば、これまで
原発輸出に金と労力を注ぎ込んできた安倍首相の責任は非常に重い。

　だが、安倍政権はいまだにその現実を直視しようとしない。なかでも呆れたのが昨日の菅義偉官房長官の会見だ。日立の英原発計画問題の質問を受けると、菅官房長官は「コメントは差し控えたい」としつつ、安倍政権の原発輸出政策
について、こう述べたのだ。

「日本の原子力技術に対する期待の声は、各国から寄せられている」

　この期に及んで「日本は各国から期待が寄せられている」って……。そもそも、福島第一原発の事故以降、安全規制の強化から世界的に建設コストは高騰しており、原発はリスクが高い上に採算に合わないものという認識が広がってきた。

　そうしたなかで、安倍首相が直接、トルコ政府に売り込んだ原発新設計画では、事業費が当初の2兆円から4兆円以上にまで膨らんだことで計画は暗礁に乗り上げた。さらに、アメリカで原発計画を進めていた東芝は原発子会社の経営破綻
などで約1.4兆円の巨額損失を出し、経営危機に陥った末に撤退を決めた。

　にもかかわらず、安倍首相は原発輸出の旗を降ろすことなく、流れに完全に逆行。日立の英原発新設計画にかんしても、昨年末に日本政府は資金面で支援することで英政府と大筋合意し、今年に入ると政府系の日本政策投資銀行などが出資、
三菱東京UFJ、三井住友、みずほ銀行の3大メガバンクなども総額1.5兆円規模の融資をおこない、そのメガバンクの融資全額を政府が債務保証するという報道がなされた。

　つまり、東芝が国策として進めていたアメリカの原発事業で巨額の損失を出したことが日本経済を揺るがす大問題に発展したというのに、安倍政権は「儲からない」原発輸出に国民の血税を投入してバックアップする方針をまったく変え
なかったのだ。そして、結局はそれも骨折り損に終わろうとしているのである。

　こうした日本政府の動きに危機感を募らせていたのは、イギリスの住民たちだ。イギリスの現地住民団体などは、今年、日本政府に公的資金を使わないことを求める署名を経産省などに提出。署名の呼びかけ団体側は「放射性廃棄物問題の
解決策がないなか、進めるのは無責任。福島事故を経験した日本人にも声をあげてほしい」と訴えていた（朝日新聞5月29日付）。

今井尚哉首相秘書官のいいなりで無責任な原発売りつけ政策を続行する安倍首相

　無責任。安倍政権による原発輸出の問題はこの一言に尽きるだろう。菅官房長官は「日本の原子力技術に対する期待の声は、各国から寄せられている」などと言い放ったが、前述したように、福島第一原発では内部調査さえなかなか進展せず、
溶け落ちた燃料の取り出し開始予定も2021年からで、汚染水は増えつづけている状態。世界を震撼させる重大事故を起こし、原発エネルギーへの依存からの転換を迫るきっかけを生んだこの国が、「脱原発」に舵を切るのではなく、他国に
無責任に原発を売りつける。その行為は蛮行と呼ぶべきものだ。

　しかも、原発輸出の旗振り役である今井尚哉首相秘書官の存在を考えれば、安倍首相がこの散々たる結果に反省もせず、原発輸出に固執しつづけることも十分考えられる。これ以上、世界に恥を晒さないためにも、安倍政権の原発輸出政策に
「いいかげんにしろ」と国民が突きつけるべきだろう。

（編集部）

>>544
覚書を書いた時点で役員報酬が確定してるって理解できればそれでいいと思うぞ

自衛隊はクーデターを起こして安倍晋三を殺害すべき

>>543
株主総会で通すとフランス政府にバレるからだろ
日本では高いって話題で終わるけど、フランスじゃそうは行かないからな

>>534
会計上認識できないところへ、希望金額との差額をもって行ったからこそ、問題なので。

>>545
単語自体の意味が将来に延期するって意味だからね
将来のコンサル料を決めるのに、本来貰えた額との差額にしましょうって決めるのは、
それは、それは自由じゃん
そもそも、将来ゴーンが提供する役務に対する対価なんだから
決め方までいちいち検察に言われる筋合いないよ
そもそもさ、こんなどうでもいい社内の問題に首突っ込むべきじゃないよ司直が

>>542
＞そもそも存在しない金を取る算段すること自体がアウトになる

根拠となる法律および会計基準を提示せよ
そんなものは無いけどな

>>548
ゴーンが顧問として労働していない以上は、何も発生していない

>>550
だから会計上では認識できないの

>>545
未払の場合は支払条件が定まってないとダメでしょ

前にも書いたけど、別にゴーン擁護じゃないよ。本庶先生のノーベル賞の賞金が
5千何百万円かなのにゴーンが何十億も貰うのは、おかしいと思うよ、自分だって。
でも、ゴーンが刑事犯として有罪かどうかは別の問題だ。

顧問料名目なら役員報酬にはならんな
10億の高額なら顧問契約くらいするだろうしその時点で確定金額を計上すればいい話

>>554
存在する債権の支払いを後回しにしただけだろ
債権の根拠が過去の役員報酬なんだから、債権として存在するか否かが確定してないことはありえないんだよ

>>549
日本はゴーンを無理に逮捕して嫌われたな
関係ないって言う奴がいるだろうけど
ゴーンと無関係じゃないだろ？日本はこれで数兆円規模の赤字

こりゃ検察側はホントに企業会計基準を読んだ事がないなw

>>556
総額
既払額
保留額

って書き方（解釈の仕方）は明らかに不自然。
未払い額についてどうするつもりなの？

>>546
ど、どういうことだ
過年度の役員報酬じゃないぞ
君の論法は、決まってるから決まってるって言ってるのと同じだぞおい

今年の除夜の鐘はゴーンの嘆きの鐘に聞こえそうだな
拘置所の中で煩悩を祓い、悟りを開くべし

>>555
特別背任未遂罪

お前の給料とお前が希望する給料の差額を
会社から勝手に持ち出せば横領になるし
帳簿を弄れば背任になる
会社の金を受け取る時はきちんと受け取る根拠がなければアウト

>>541
覚書は法的効力がある。
ゴーンは検察に捕まらなかったら、覚書を盾にして、簿外で貰うつもりだったんだと思うよ。
そして、検察に捕まったから、覚書であって、
正確な契約ではない、と逃げるつもりだった。
つまりは確信犯。

>>566
確信犯は裁かないとな

計算式やルールと同じ

>>410
おれなんかヤフコメで指摘したよ、あまりにひどかったから

>>551
予算は増えるわ、戦闘機はおニューになるわ、空母まで持てるわで、そんな動機はねえだろうなー。

世間と言うか、世界的なグローバル企業のトップは年収100億円もチラホラ存在するとForbesには出てるらしい。
検察としては強慾なゴーンが多額の報酬をせしめていたとストーリーを作る積もりだろうけど、日産の今年の純利益は4576億円だからね。

>>519

そりゃ、全額もらったら問題なかったけど、半分は将来にもらいたい場合、どう処理すれば適切だったのかね

例えば、別の会社で資金繰りに不安があるから社長の役員報酬は今年半分で我慢して、辞めた後に残りをもらう、というふうに会社の為に善意でやろうとする場合とか

>>554
でもその本来っていうのは消滅していなければならないはず

企業会計原則注解１８

�@将来の特定の費用または損失であること
�A発生が当期以前の事象に起因していること
�B発生の可能性が高いこと
�C金額を合理的に見積もることができること

以上の引当金の要件を満たせない（＝会計上では認識できない）

嘘をつきたくない（ｷﾘｯ

>>563
>>1読んでくれば？
過年度の役員報酬の総額と未払いと支払い済を覚書に書いてたんだろ？

東芝を破滅させた
粉飾決算の東芝の取締役は不起訴。

こんなチンケな事案で
起訴なんて無理無理。