【ゴーン逮捕】覚書、英文で「確定報酬（Fixed Remuneration)」と表記、及びゴーン被告の署名入り★2

日産自動車前会長のカルロス・ゴーン被告（６４）の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件で、ゴーン被告の毎年の報酬を定めたとされる「覚書」に、報告書への不記載分を含む報酬総額が英文で「Ｆｉｘｅｄ　Ｒｅｍｕｎｅｒａｔｉｏｎ（確定報酬）」と表記されていたことが関係者の話でわかった。本人の署名もあり、東京地検特捜部は、毎年の報酬総額の支払いが不記載分も含めて確定していたことを裏付けるとみて調べている。

関係者によると、ゴーン被告は役員報酬の個別開示制度が始まった２０１０年３月期以降、高額報酬批判を避けるため、年２０億円前後の報酬のうち、１０億円前後を退任後に受け取るよう決定。「後払い分」を報告書に記載しない一方、確実に受け取るため、前代表取締役のグレッグ・ケリー被告（６２）らに対し、覚書など報酬に関する複数の書面を作成させていたという。

ソース/読売新聞社
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181217-OYT1T50127.html

前スレ(★1の立った時間 2018/12/18(火) 07:16:03.57)
【ゴーン逮捕】覚書、英文で「確定報酬（Fixed Remuneration)」と表記、及びゴーン被告の署名入り
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545084963/

>>629
役員退任後も顧問やコンサルタントなどで日産への影響力を持っていたかったんじゃね？

>>651
世界は気にしてない感じ

>>549
ゴーンの事で制裁されたんじゃない？

>>640
あはは
そういう反論嫌いじゃないぜ
でも、postponeってまあ使わない単語よ英文契約や経理で
明らかにあいまいな単語だもん　普通はあいまいな単語つかわんのよ
敢えて使ってるのは、明らかにぼやかしてんのよ
でも、これを、単語を間違ったという解釈で突破できても、ゴーンと秘書との覚書だと
日産として決裁されているわけじゃないから、費用計上は会計的に難しいよ

で、結局、検察はどういう罪状で起訴して有罪にできるの？

「確定」か「未確定」か　「退任後の報酬」巡り攻防激化　ゴーン容疑者逮捕1カ月
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181218-00000069-mai-soci

　日産自動車の有価証券報告書を巡る役員報酬過少記載事件で、前会長のカルロス・ゴーン容疑者（64）らが最初に逮捕されてから19日で1カ月。前会長の退任後の報酬受け取りが確定していたか否かを巡って、前会長側と東京地検特捜部の攻防が激化している。
前会長側は「退任後の報酬は正規の手続きで決まっておらず、確定したものではない」とするが、特捜部は複数の社内文書の内容などから「確定しており、報告書に記載すべきだった」と追及している。

　ゴーン前会長は、1億円以上の役員報酬の開示が義務付けられた2009年度以降、前代表取締役のグレッグ・ケリー容疑者（62）ら一部の側近と共に、前会長が退任後に役員報酬の一部を受け取る計画を立てていた。関係者によると、この計画に関して支払い名目
や報酬額を記した複数の合意文書が残されていたとされる。

　合意文書は英文で、毎年度の報酬が記されていたという。ある文書は「Agreement」を含むタイトルで、各年度の報酬総額を示すとみられる「Fixed　Remuneration」（確定報酬）▽総額のうち実際に受け取った「Paid　Remuneration」（支払い済み報酬）
▽退任後に受け取る予定の「Postponed　Remuneration」（後払い報酬）との記載と金額が記されていたという。

　また、文書の最後には、前会長と日本人秘書室幹部のサインがあったとされる。

　特捜部は、日本語で「確定報酬」と訳される記載が文書にあることから、前会長の退任後報酬の受け取りは確定し、報告書記載の義務があったとみる。一方、ゴーン前会長は「そもそも役員報酬は複数の代表取締役で協議する必要がある。文書はこの正規の
手続きを経ておらず、退任後の受け取りが決まっていたとは言えない」などと反論。ケリー前代表取締役は「退任後の支払いを検討していたのは役員報酬ではなく、コンサルタント料だ」などと異なる観点から否認している。

　両容疑者は20日に再逮捕分の勾留満期を迎えるが、さらに10日間延長される可能性もある。保釈される時期は不透明だが、弁護人は高額に及ぶとみられる保釈保証金の準備も進めている模様だ。【巽賢司、遠山和宏、金寿英】

>>626
＞未確定か確定かを決めるのは経理のおばちゃんじゃなくゴーン会長
　 同感だな。確かに取締役会の議決という手続きを踏むまでは正式の決定じゃないか
ら、ゴーンの一存では決まらないという反論は可能だろう。だが、ゴーンは数々の独裁
的な指示で海外に別荘を造らせたりした「実質的支配力」を行使してきたわけだから、
この退任後報酬のみがその例外だったという抗弁は説得力がないね。裁判官は多分、実
質的な指示だったと見なすんじゃないのかな。
　

>>576
面白いね
>>1には「役員報酬の」なんて書いてないのに書き手が誘導したい100点の状態で脳内補完してる

>>1には「報酬」としか書いてない

>>549
ゴーンの事で嫌われたんじゃない？さすがに日本が悪役

日産会長カルロス・ゴーンの署名じゃない
個人カルロス・ゴーンの署名だった
つまりこんなものは日産と何の関係もなく、カルロスの個人メモに過ぎなかったのさ・・・

司法取引最強

おっ、ゴーンのサイン入りか♪

>>653
じゃどうして各国から日本は原発で制裁されたの？
ゴーンと無関係じゃないだろ

>>658
まあこのありさまだし
司法取引してもゴーンの独裁を許した
日産のガバガバガバナンスは連座を逃れられなかったんだろうね(´ω｀)

疑問なんだけど、これ、日産はゴーンに金払う時は
どういう仕訳起こす気だったんだろ。

損金経理も債務計上もしてないんだろ？

金払うから、貸方が預金なのは確実して
借方に何起こす気だったんだろ。

>>648
それに反してると証取委は考えてるから告発してんでしょ？
逃げ口上弱すぎて草

>>644
取締役会の決裁が無い以上は無理
厳密に役員報酬だとするのならば、株主総会での承認が必要だが、それも無い

つまり何も会計上では発生していないことにしかできない

>>657
＞特捜部は、日本語で「確定報酬」と訳される記載が文書にあることから、前会長の退任後報酬の受け取りは確定し、報告書記載の義務があったとみる。

これが事実なら、真面目に検察は会計基準を理解してないね
それも相当深刻なレベルでね

>>643
覚書だろうと契約書だろうと内容と然るべき決済承認されてたら法的に有効だよ。
まあ一般的には契約書締結後に契約内容に変更が生じた場合、変更点についての覚書が交わすけど。

>>666
顧問契約をして顧問料を払うだけ

有価証券報告書って粉飾決算がいちばんの重罪なんだよな
役員の報酬の額なんてどうでもいいっちゃどうでもいい
決算に影響与えない範囲だったら誤差だろ

日本の法律が欧米に遅れてるって事でしょ
遅れを布令だかで必死で埋めようとしてるが布令はあくまでも布令
まっ抜け道探す連中に法律が追い付けるわけないけど
法で裁けないから印象操作で学級裁判人民裁判するしかない

>>656
検察もはっきりしてないだろ
無理に逮捕したけどはっきりした罪状が不透明

>>658
恐喝事件なのかなｗ

悪質な嘘つきまくったんだから、心象最悪ということで情状酌量なしでよろしく

>>670
あと美術品とかに分散だな
金屏風とか超おすすめ(´ω｀)

ねつ造ニダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
さっさと株主総会やるニダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>668
お前は形式の話しかしていないが、検察は形式と実態とのズレを問題にしているわけでなー？

>>120
テレビでレギュラー持ってるような弁護士は本業やってないだけ
慰安婦詐欺師の低能100人弁護士とかと大抵は同レベル
さらに言うと在京マスゴミの場合確実に同レベル

普通は承認を受けてこれをもって報酬確定となるんだろうが
ゴーンの場合は自分が決定権を持ってるから
確定か未確定かは本人の気分次第というおかしな仕組みになってる

こういう場合は覚書のＦＩＸがどんな意味であろうが
20億を見込み額として記載するほかはないはずだろう
それをやってない時点で既に範囲アリなのだ

こりゃ形式的には真っ白なレベルだな
あとは白を黒だとゴリ押す検察の腕の見せ所

>>679
形式さえ整えばいいならそもそも監査法人なんてもんはいらないもんな

>>679
形式と実態に問題があるとするならば、形式を実態に近づけることが解決しなければならない

これを無視すると言うならば法治国家ではないと言われても仕方ない

>>666
退任後に役なし顧問契約やコンサルタント契約を締結し、その報酬として支出するだけだろ。
その時は役員報酬じゃないから有報に役員報酬として記載する必要もない。

>>670
あー、そういうことね・・

１０億円分は、将来的に顧問契約するから
その際に顧問料として払うわって事か。

取締役会の承認がいるから
ゴーン単独で支配株主じゃないから

逮捕するときにはわかってたんじゃないのかよ

色々と胡散臭いところもあるけど何かに触れて明らかに有罪という感じではない。

>>657
ここの議論と同じなんだね
で、特捜の主張は専門家に支持されていないという

postponeって延期って意味だろ

>>666
経理も役員も西川も
ゴーンの役員報酬は毎年10億、
コンサル料その他は役員報酬とは無関係な支出という認識だから
普通に見積もり出して費用計上するだけだっただろうな

これはフランスの負け
増税反対でさらに罠工作にハマってる

>>688
まあ詰め将棋じゃないかとは思う(´ω｀)
余罪が出せなかったくらいかな

>>668
財務や経理にも廻してあかなかったみたいだしね。
そりゃ役員会で承認されてないもんを廻しても全く意味ないが

2017年度にゴーンに支払った報酬の額が間違っていたとしても
決算そのものは虚偽はないんだったらたいした問題じゃないからな

決算報告書は株主のためのもんであって
株主がいちばん気にするのは決算そのものだからな

>>687
退任後のコンサル料なら取締役会の承認は不要
稟議書がとおれば報酬未払の回収成功
脱法行為で違法だけどな

日本語が通じないってのも検察には地味に不利だな
細かいニュアンスは言語の壁で紛れてしまう
取り調べも通訳を入れてちゃ細かく突っ込めない

>>50
調べたら「覚書は契約書の補助的書類ではあるものの、一般的な法的な書類と同等に、法的な効力も持つ」だとよ。

ゴーン叩きは論破されて悔しくてたまらないアホの残党しかいない感じだな
引当金バカ、発生主義バカ、簿外バカ

>>682
それは悪党じゃね？
日本が各国から原発で制裁されてるの知らないだろ？
そういう捏造やるから責任されるんだよ

>>681
持ってるのは裁量権で、決定するのは会社だよ

>>686
確定した役員報酬として貰いたいけど問題があるなら諦めた
でも将来的に顧問契約するんだよってね
未来のことだから確約なしだけど合法的に行きますと。

>>657
＞一方、ゴーン前会長は
＞「そもそも役員報酬は複数の代表取締役で協議する必要がある

ゴーンはウソばっかりついてるよな
ゴーン自身の報酬はゴーンに一任という役員会の承認を定期的に受けてたんだよな
ずーっと自分の報酬額は自分で決め放題だった
ただし株主に公開できるのは毎年10億かそれ以下だった

覚書の書類が正式に社内で承認されたものじゃなかったら
意味をなさないじゃないか。

籠池みたいに5年位入れとけって

>少なくとも有価証券報告書においては、米国におけると同等の詳細な記載が求められていると解することもできる
解することもできるだってよもう無理だろこれ
http://www.moj.go.jp/content/001131783.pdf

>>695
回したら監査にバレる
監査役が出席する取締役会で吊るし上げられる(´ω｀)

>>702
決定するのは会社ではなく
会社の決裁権限を持つ役職ですよ(´ω｀)

>>705
ゴーンには代表権があるから、承認が無くても法的には有効。

ただ自己取引にあたるなら取締役会の承認がj必要ってだけ。

新英和中辞典　fixed

固定した
据え付けの
動かない
固執的な
とらわれた
決まった
確固たる
不変の
安定した
不正工作された

さあ、好きな意味を選べゴーン

>>666
顧問料として費用垂れ流し。
稟議だけとおす。

報酬の額の記載なんてマジでどうでもいいからなあ

>>664
無関係だろ

>>608
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/特別背任罪
読んでくれば？


>659
>>1に書いてあるじゃん
>関係者によると、ゴーン被告は役員報酬の個別開示制度が始まった２０１０年３月期以降、高額報酬批判を避けるため、年２０億円前後の報酬のうち、１０億円前後を退任後に受け取るよう決定。

>>712
重要性の基準に影響するとすれば、PLの法人税部分だ
日産自動車の規模からすると監査のリスクアプローチでは見ない額ではある

>>702
でもゴーンって去年まで社長でしょ？

>>706
籠池と違って
各国が安倍に対して原発制裁してる
ゴーンを保釈しないと日本は各国から経済世界強化される

支払いが確定じゃないだろ、金額が確定だ。支払いは株主総会で決議が無いと決定しないと何度言えば。また検察の敗北だわ

>>714
退任後の有価証券報告書に記載されれば済むことだし

>>701
君が関係あると勝手に思い込んでるだけと言う
笑

脱税ならともかく。
ゴーンの報酬で日産に投資するか決めるやつは
いないだろ。

>>718
だから、顧問料に総会決議はいらんって何度言えば

カルロス・ゴーン
その風貌で誤解される事も多いが単なるコストカッターではない優秀な経営者
20億くらい安いのではないのかね

「日産リバイバルプラン」計画の下、東京都武蔵村山市にあった日産自動車村山工場などの生産拠点の閉鎖や子会社の統廃合、航空宇宙機など余剰資産の売却
や21,000人(総従業員の14％)を目標とした早期退職制度による人員の削減など大幅なリストラを行った。同時に新車種の投入、インテリア・エクステリアデ
ザインの刷新やブランドイメージの一新などの計画を次々に敢行。
その結果、1998年には約2兆円あった有利子負債を2003年6月には全額返済（社債を発行して、銀行からの借入金を全部返済している）1999年度には1.4%
であったマージンは2003年度には11.1%へと増加させる成果をあげ、12%前後まで落ちた国内シェアを20%近くまで回復させた。

ゴーンの報酬の記載の有無が会社の決算に与える影響が大なら由々しき問題だけど

>>710
せめてＦｉｘｅｄ　Ｒｅｍｕｎｅｒａｔｉｏｎでネットで調べなよ
確定報酬なんてヒットしないから

>>713
無関係じゃないだろ？ゴーン逮捕後だぞ

いまだに虚偽記載で逮捕されることが
虚偽の数字を記載したことについてのものだと思ってるバカがいる

ゴーンが記載逃れ分の役員報酬を別の項目で
日産から100億ちょろまかそうとした
窃盗未遂を罰するために逮捕されてるんだよ

虚偽記載で逮捕されるやつってのはそういうやつなんだよ

>>726
時期が一緒なら全てがそうなるのか？
フランス国内の原発が減るのもゴーンのせいか？
なら、日産環境に貢献してるな

難しい単語使うんだな

>>713
ゴーン逮捕後に各国から日本は原発制裁されてる

>>716
CEOは西川さんだよ
https://www.nissan-global.com/JP/DOCUMENT/PDF/FR/2017/fr2017.pdf

>>722
取締役会の決裁が必要ない顧問料なら、開示義務は発生しない

・コメントの概要及びコメントに対する金融庁の考え方80（pp.27-28）
Ｑ　提出会社の取締役または監査役であった者が当該事業年度末までに退職した場合に、
その後、提出会社の顧問（一般的な顧問、あるいは税務・法律顧問等）として顧問報酬を得てい
る場合には取締役又は監査役としての職務執行ではないと考えられるので、
開示の対象には算入されないとの理解でよいか。

Ａ　ご意見のとおり、提出会社の顧問としての対価として報酬を受領している部分については、
基本的に提出会社の役員としての報酬等に該当しないと考えられます。
https://www.fsa.go.jp/news/21/sonota/20100331-8/00.pdf

>>727
窃盗じゃないだろ報酬だったら何も問題ない

>>710
https://www.linguee.jp/英語-日本語/翻訳/fixed+remuneration.html

>>722
ただの抜け穴だから
早晩「1億円を超える顧問料は報告義務」と改正されるかもね

特捜部は明白にゴーン不当逮捕という国家犯罪を犯している
アホなネトウヨどもの狂った戯れ言どうでもいいが、
識者がもっと遠慮なく特捜部を批判すべき
そこが日本人のダメなところだ
日本で定められてる法律を全て無視しないとゴーンは有罪にできないw
法治国家とは言えない前代未聞の事態は必ず安倍政権絡み
特捜部と安倍は法律を守れ、法律を
この無法者どもめが

>>702
ゴーン自身の報酬はゴーンに決定権があるという承認を
定期的に役員会でされてるんだよ

まあそもそもこんな議論になる時点で罪刑法定主義に違反しているからな
日本の裁判所は平気で有罪にするけど他の先進国からは制裁されてもおかしくはないわな

>>731
顧問料が実質的に取締役の報酬だった場合の話だからそれは回答になってないよ。

実質性については検察が立証する話だからここで議論する意味はない。

ほら４３％ガーwwwwwwがんばれ！４３％ ４３％ガー

ゴン首にしないと日産は仕事しませんルノーの馬鹿どもwwww

>>734
改正されるとしたら報酬の支払いを装った顧問料は禁止だろう

>>717
各国ってどこよ
フランス、ブラジル、レバノンとかかｗｗｗ

>>725
意味合いは変わんねーと思うがね

>>738
有価証券報告書は実態ではなく、形式に従うの
それが制度会計なの

>>719
そうだといいな

>>727
みんな本丸は別だと思ってたから無理筋タイホを静観してたわけで
そしたらなんか虚偽記載で終わりそうな雰囲気なわけで

ゴーンを擁護してた在チョン発狂ｗｗｗｗ

>>730
時期が一緒なら全てがそうなるのか？
フランス国内の原発が減るのもゴーンのせいか？
なら、日産環境に貢献してるな

>>728
ゴーンが無関係って言う方がおかしい
ゴーン逮捕後に各国が一斉に原発制裁だから
日本は数兆円規模の損害
日産と西川の為に数兆円の損害

>>731
ゴーンは代表権のある会長だったはず


以下引用

その後、会議では内部調査による詳細報告を精査した上で、4時間余りの時間を掛けて以下内容を全会一致で決議した。

＜決議事項＞
? 「取締役 カルロス ゴーン氏について、会長職を解く」
? 「取締役 カルロス ゴーン氏について、代表権を解く」
? 「取締役 グレッグ ケリー氏について、代表権を解く」
? 「当社のガバナンス管理体制および取締役報酬にかかるより良いガバナンスについて、独立した第三者の提言を適切に取り入れるための委員会の設置を検討する」としている。

>>731
会社の経営者や総務経理なら誰でも知ってる当たり前のことだなw
このスレで暴れてるゴーン叩き、検察擁護は仕事したことがないのか、
ブルーワーカーのゴミどもだろう

>>743
ホリエモン事件の時に似たような検察批判を耳にした
結論は形式よりも実態を優先するということ