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【社会】元気だしていきましょう!→「8年8000時間残業で自殺」 エーザイ部長 遺族が労災申請

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1ガーディス ★
垢版 |
2018/12/31(月) 16:08:06.36ID:CAP_USER9
 製薬大手エーザイの部長だった五十代の男性がうつ病になって二〇一六年に自殺し、原因は昇進に伴う業務量増加や慢性的な長時間労働だったとして遺族が天満労働基準監督署(大阪)に労災申請したことが分かった。部長昇進から自殺までの八年で約八千時間残業し、過労死の労災認定基準となる「過労死ライン」(月平均八十時間)超えが約百カ月のうち五十六カ月に達したと遺族は指摘。長期間の過重労働で自殺に追い込まれたと訴えた。

 長期にわたる管理職の長時間労働の実態が明らかになるのは異例。男性は「管理監督者」として扱われ、残業時間制限がなかった。政府や企業は働き方改革を進めるが、管理職の対策強化を求める声が出そうだ。

 亡くなったのは泰敬さん=当時(50)=(姓は遺族の希望で非公表)で一九九〇年、エーザイ入社。二〇〇八年四月、関西のドラッグストアなど小売店営業を統括する部長に昇進した。

 大阪市内に住む妻(51)や申立書によると、泰敬さんは昇進前から残業時間が急増。同年二月は六十五時間だったが、三月八十六時間、四月七十二時間となり、五月は百二十六時間、六月は百四時間に達した。十月に初めて医療機関を受診して夏ごろからうつ病だったと診断され、死亡直前まで通院した。

 昇進後、人員削減の指示があり先輩社員を異動させなければならなかったことや取引先からのクレームの対応に追われたことなどで、心理的負担も増えたという。残業は多い月で百三十四時間に達し、長時間労働は亡くなるまで続いた。毎年の一カ月平均の残業時間を見ると、一二年から死亡前年の一五年まで八十時間を突破。一六年九月、京都市内の単身赴任先マンションで自殺した。

 遺族は休日出勤の負担の大きさも指摘。報告書作成や取引先との会合、出張などのため、移動日を含めた休日出勤は八年間で三百六十七日に及んだと強調した。

 遺族はエーザイが提供した勤務データを基に労働実態を分析。今年七月に労災申請した。

 エーザイは「心からお悔やみ申し上げる。長時間労働と死亡との関係を会社として判断する十分な根拠を持ち合わせていないが、遺族の申請を真摯(しんし)に受け止め誠実に対応したい」とコメントした。

<管理監督者> 労働基準法は、経営者と一体的な地位にある人を、労働時間や休日など労働時間規制の対象から除外している。企業は残業代の支払い義務がない。管理監督者に該当するかどうかは役職名ではなく(1)経営や労務管理について経営者と一体的な立場か(2)勤務時間の自由裁量があるか(3)一般従業員に比べ地位と権限にふさわしい賃金が支給されているか−など実態に基づき判断される。肩書だけで権限のない「名ばかり管理職」問題が以前から指摘されている。
2018年12月31日 朝刊
http://amp.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201812/CK2018123102000119.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201812/images/PK2018123102100045_size0.jpg

株式会社 エーザイ
>また、2000年度よりエーザイのTV広告において、この「hhc」マークと共に「元気だしていきましょう」のナレーションを全CMに統一して付しています。「ヒューマン・ヘルスケア」の精神を生活者の方々と同じ視点にたって、肉声に近い言葉で表現すれば、どのような言葉になるかを検討して導いたメッセージです。
http://www.hmaj.com/mark/eisai/
2018/12/31(月) 16:09:07.09ID:LSTvR4S20
来世はバックラーにでもなってくれ
3名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:09:11.65ID:+/FvIV9z0
ジャップの労働時間は
異常だもんねw
2018/12/31(月) 16:09:17.41ID:1i+mFAI60
657

【ヤマトゴキブリ】
日本の国虫
日本古来から日本人の象徴として冠にヤマト(日本人)がついたゴキブリ
紫式部の和歌にも詠われ、ヤマトゴキブリは日本人の歴史と共に愛された昆虫



            ===
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            |尊..Ξ|
            |皇..Ξ| プスッ
            |  ..Ξ|      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
             ̄|_| ̄     :;; ;■ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
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           .,.■■■■■・:;;;・   ▪ ■ ∴‥   ∵▃ ▪ ・
           ■ ジャップ■           ▪ ∴ ….
           ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| ( ゚) (゚ ) |
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
      //γ |   ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、 \   Д /
    τソ    −!  ヾ ー-‐  ィ、.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /
5名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:09:28.60ID:vnXUaRgu0
毎月80時間残業を8年続けたら死なないほうがおかしいわ
6名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:09:52.50ID:j13cqJf80
ヒューマンヘルスケアとかいう皮肉w
2018/12/31(月) 16:09:57.71ID:EF/GIb2Q0
記録されてないのも含めたらもっと残業してんだろうな
2018/12/31(月) 16:10:05.04ID:bR6kGarm0
ミスター帳尻合わせの称号を与えよう
9名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:10:45.77ID:mjjDJlR70
この人の下の組織は残業状況どうだったんだろ
10名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:11:26.44ID:MxUzje990
毎日2時間多く残業してるだけで死ぬのか
11名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:12:04.10ID:+CnpkroV0
何の為に部下がいるのか考えよう。
2018/12/31(月) 16:12:08.95ID:dZpvIhjY0
チョコラ BB 飲んでなかったのか
13名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:12:13.61ID:L3GT3A1b0
>>1
社員で実験。エーザイの薬飲んでても8年は無理なんだな。

限界は7年。
14名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:12:14.61ID:cE5xIzPw0
∧_∧ チンポ出していきましょう エーザイ
     __(´・ω・`)__
〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
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15名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:12:20.58ID:l3+05lY90
親父は家にいない上に残業代も含めた給料が入ってくる
そりゃ家族は止めんわな

死んでからも骨の髄まで稼ぐために被害者ヅラすんな
2018/12/31(月) 16:12:38.58ID:IU0hApq+0
妻が自殺した俺に言わせると、仕事で人間が潰れるのは仕事の量じゃなくて仕事の質の問題
残業時間が超過するのは、量が多いんじゃなくて、能力を超える質を求められた時に、残業時間で頑張ってますアピールをしちゃうから
2018/12/31(月) 16:13:02.56ID:/VXZiNA60
          ∧_∧ 
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         ∧_∧ チンポ出していきましょう エーザイ
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〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
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18名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:13:32.71ID:1LfqItRZ0
毎日10時半まで会社にいるだけで月100時間とか簡単に行くよな
俺の上司ワーカホリックで俺が入社した10年以上前からずっとそんな感じだけどピンピンしてるわ
土日どっちかは必ず出てるし
19名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:13:39.21ID:j13cqJf80
>>17
けっこう好きだわこれ
20名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:13:52.97ID:K2MUvxd80
>>10
最近は軟弱者が多いからな
21名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:13:56.27ID:BHynKWXG0
日本人は「働くこと」を蔑ろにし過ぎる
2018/12/31(月) 16:14:03.92ID:u1EPYrNY0
>>5
毎月80時間程度やったら死なないって。
倍くらいは残業してるやろし家帰っても電話対応ひっきりなしで狂ってもうた思うよ。
2018/12/31(月) 16:14:20.43ID:zAUfAV7K0
24時間働けますか?
実はIT導入すれば8時間で良いです
2018/12/31(月) 16:15:16.51ID:TsKfDW/40
hhc←ナイチンゲールの筆跡で

さすが博愛のホワイト企業
25名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:15:28.86ID:L3GT3A1b0
>>20
昔はとか言うけど、戦時中とか戦後すぐはヒロポン使ってたの知らないの?
2018/12/31(月) 16:15:31.31ID:UE3YRIdt0
ジャップの労働環境はガチの土人国家だからな
2018/12/31(月) 16:15:37.19ID:FRiMpShP0
元気だして行きましょう!自殺!
2018/12/31(月) 16:15:44.83ID:JWCJwJZw0
小売店営業って時点で利が薄そうで…
29名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:16:06.07ID:Ew95T+gl0
>>1
たったいちねんに千時間で過労とか貧弱やなぁ

電機メーカーの設計開発なんか毎月120時間越えてるのに
30名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:16:28.65ID:FnbvTwNf0
ジャップの考え方として200時間働く奴を2人雇わず400時間働く奴を一人雇うからな
2018/12/31(月) 16:16:37.04ID:tFvrAN0f0
俺は40代で月68時間(70時間連続3ヶ月続けると産業医の所行かなきゃならん)なら6年くらい続けたな。
お陰で今は好きな時間出社、定時上がりに出世した。
あと残り10年楽させてもらうわ。
2018/12/31(月) 16:16:40.48ID:6zJfGhM40
社畜の奴隷自慢スレ
2018/12/31(月) 16:17:00.97ID:FRiMpShP0
>>29
欧米の技術パクってるだけやろ
34名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:17:09.79ID:5Mu0HxyS0
>>10
すごく頭悪そう
2018/12/31(月) 16:17:13.56ID:YQSjnrNY0
なんか、スーパーやコンビニで正月くらいは休もうって雰囲気だったのに、結局は元旦から営業って大々的にCMしてるんだよな、イオンとか。
2018/12/31(月) 16:17:40.44ID:2LUofOEv0
昇進なんて狙うからだよ自業自得(´・ω・`)
37名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:17:43.51ID:isrTMog10
うちの会社も中間管理職がここ数年で二人自殺してる。
外資系で日本法人500人足らずの会社だけど。
38名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:17:58.64ID:Ew95T+gl0
>>33
そんな簡単で済むなら俺も喜んで机で寝とくわ
39名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:17:58.93ID:dKQbhufo0
>>22
よう社畜
2018/12/31(月) 16:18:26.70ID:FRiMpShP0
>>35
小売りが稼ぎどきに休んでどうすんねん
人が休んでる時に働いて人が働いてるときにゆっくりするんや
2018/12/31(月) 16:18:30.14ID:byNsmtcN0
ナマポの方が楽に稼げる^^ 
42名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:19:22.36ID:bnTV5lHG0
>>29
心労の違いでは?
2018/12/31(月) 16:19:24.36ID:TsKfDW/40
【建前】
「心からお悔やみ申し上げる。長時間労働と死亡との関係を会社として
判断する十分な根拠を持ち合わせていないが、遺族の申請を真摯(しんし)に
受け止めうんたらかんたら

【本音】
  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
2018/12/31(月) 16:19:44.35ID:FRiMpShP0
元気だして行きましょう!あの世!
45名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:20:10.35ID:SiVOmZEk0
ひろぽん解禁してればこんなことにはならなかった
46名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:20:29.27ID:ICPyOuuH0
沖ヒカルかよ
2018/12/31(月) 16:20:55.07ID:FRiMpShP0
ひろぽんなんてやってたらブリーフ一丁で包丁持ってうろつくようになるで
あぶないあぶない
2018/12/31(月) 16:20:57.22ID:itvGMNsb0
ははは、ご冗談を。

どうやって1年で1000時間も残業するというのですか?
49名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:21:08.42ID:zkNmDhj70
元気を出したら無くなるわな
出さずにいつまでも溜めておかないと
2018/12/31(月) 16:21:17.77ID:TsKfDW/40
>>35

ヒント:イオン

イ
オ
ン
51名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:21:23.58ID:zGRe8pMY0
>>14
これを見に来た
ではサラバ
2018/12/31(月) 16:21:23.70ID:27s0kIiM0
会社への忠誠心がすごいですね
2018/12/31(月) 16:21:35.33ID:JALKzK7j0
製薬会社社員なんて医者のサンタクロースなんて言われてるから、ストレスも多かろうに
54名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:21:35.76ID:+8IT9bPs0
時間はあまり関係ないやろ
やらかし続きだと真面目な人はすぐに鬱る

仕事なんてテキトーで良いよ
なんなら会社潰しても知ったこっちゃない
2018/12/31(月) 16:21:43.63ID:YQSjnrNY0
>>40
代休なんて取れないでしょ。
56名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:21:45.19ID:nf2eYqMT0
>>31
その陰で、力尽きて辞めていったり、倒れたりした屍たちを踏み越えていったわけですね。
わかります。
2018/12/31(月) 16:21:45.59ID:mkKAxO7V0
社畜自慢スレ
58名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:21:56.00ID:u9wept6A0
中間管理職が精神的にも一番辛い
59名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:22:15.74ID:xhteZUp90
寧ろそんなに残業するだけの仕事量があったのかな?
まあ既にテンパってるのに一人で何でも抱え込んで他に仕事を回さない人だったのかもしれんが
60名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:22:20.53ID:+WjXNwRC0
>>1
ん?
管理職は会社側の人間だから労基とか関係ないだろ
2018/12/31(月) 16:22:43.17ID:XIgutsn00
>>40
それは違うぞ
人が休んでいるときに働いて、人が働いているときはもっと働くんだ
62名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:22:43.47ID:4m1PaiFg0
ストレス溜まりすぎて本当にチンポ出してそう
63名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:23:19.91ID:stl/m7bD0
この会社はいまだに昼休みは50分なのか?
以前、取引していたけど、
「昼メシが無料なんですが、休み時間短くて勤怠管理も厳格でキツイ」って愚痴ってた。

ここは給料は大手で最高だから文句言えないけど、
なんか雰囲気はピリピリしていて居心地が良くなかったな。
64名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:23:24.72ID:ga6M6JPR0
本来は、部長が仕事やるんじゃなくて、下のポジションに残業ないように回さないと
65名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:23:28.28ID:z9JhrOsD0
この程度でねえ
こんなのさすがに弱過ぎるし死んでも仕方ないわ
エーザイは無罪
66名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:23:38.94ID:qMW3/QHH0
欲しがりません勝つまでわ

いや自殺って生物として負けだぞ

負けるくらいなら欲しがりまくって我慢もせず

野垂れ死んだ方がマシだ
2018/12/31(月) 16:23:47.83ID:t8GCJSSJ0
>>14
これを見に来た
2018/12/31(月) 16:23:58.82ID:Fh1YKZcH0
農家や漁業なんかの一次産業はストレスはどうなんだろう
労働時間長くてもストレス値の少ない仕事に尽きたいな
2018/12/31(月) 16:24:04.15ID:FRiMpShP0
エー罪はひどい会社だな
2018/12/31(月) 16:24:12.44ID:qftgnP7z0
こんだけ働いていたら、誰 あの人は仕事が好き とおもって止めないわな

しかし、一番笑えるのはこのニュースに対するヤフ米
2018/12/31(月) 16:24:25.58ID:IcRqSjO50
元気出して逝きましょう
72名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:24:39.76ID:Ew95T+gl0
>>42
はっきりいって、設計開発の心労なんか洒落にならんわけだが
納期はきっちり決まってて、デザインレビュー何回もやって修正と報告繰り返して、トラブルもいくらでも起きて、何十という性能試験や安全試験をすべてやって、上司から暴言もはかれ、毎日深夜まで残りetc
で、開発が終わったらすぐに次の開発
73名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:24:48.67ID:+s61d1Nn0
全然健康じゃねえw
2018/12/31(月) 16:25:01.70ID:Eo/GCzme0
これは本当に難しいよ
仕事の質というか、本人がやり甲斐感じているかも問題だよね
世の中には帰れと行っても帰らない社員に困ってる会社も同じくらいあると思うよ
仕事が好きだからという理由だけじゃなくて責任感とか、もっと単純なプライドとかね
本当に過労死までいかなくとも体壊されたらそれそこ困るし、何も知らない遺族からしたら
ブラックにしか見えないのは間違いないんだよ
75名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:25:02.62ID:5cPIvKHD0
仕事を使った殺人じゃないの
2018/12/31(月) 16:25:09.43ID:AwOjG5Py0
そこまでして業績上げたいもんかねぇ
2018/12/31(月) 16:25:22.51ID:JHp4scuF0
>>14
これを待ってた
78名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:25:23.04ID:6BsLUOPu0
日本の長時間労働は異常
2018/12/31(月) 16:25:25.83ID:oU/tHmKs0
>>14
クソ貼られてたか
80名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:25:50.68ID:UJP7Y9iT0
>>68
農家のオイラが来ますたよ。
地域性ストレスはあるけど自営だから自身の労働管理は自由がきく
2018/12/31(月) 16:26:13.30ID:FdBPP+kO0
>>18
バブルのころ新卒で入った会社がそんな感じだったわ
定時が朝8時から夜9時半までって感じだった
まあそこから12時とか2時とかまで続くんだけどさ
土曜は最初から作業工程が組んであって休めない
体の弱い俺にはきつかった
2年で辞めた
雰囲気はいい会社だったんだけどわりとバタバタ人が倒れてる感じで
配属されたかでも入社以前に倒れた人がいて復職できず辞めたという連絡が有ったり
就業中に隣の課で人が倒れたりとみな瀕死の状態だった
所属したチームでも月間300時間残業などという人が居たりした
2018/12/31(月) 16:26:17.10ID:FRiMpShP0
>>72
電気メーカーなんて無数にあるしあなたの会社の製品がこの世になくても誰一人困らないのに忙しがって虚しくならんの?
83名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:26:26.21ID:+WjXNwRC0
自営業なんてもっと働いてるわ
なめんな
2018/12/31(月) 16:26:40.57ID:WxIN1zpf0
8年で8000時間
1年で1000時間
1ヶ月80時間
1週間で20時間

月から金曜日 2時間残業 = 10時間
土曜日 休日出勤10時間 = 10時間
日曜日 = 休み

ってことだよな? 普通じゃね?
2018/12/31(月) 16:26:50.14ID:+IB5ETLs0
スレタイワロタ。
2018/12/31(月) 16:27:26.28ID:Yc0hhglu0
うち、課長職から残業代出ない…。
だから課長補佐ぐらいがいいな。
2018/12/31(月) 16:27:34.38ID:5RTd50o80
>>5
8年も続けられるところが、「元気だしていきましょう」の所以では?
つまり医薬品としての効果は高いと言える

でも管理監督者ってことは、自分の労働時間も管理するのが仕事なんだよねぇ・・・・・・・
どこの会社にも遊び惚けている社長とか一族の常務とか専務とかいるもんだけどさ、
経営者ってことは24時間365日休まず働いても、労基に触れない、一番安い労働力なんだよねえ
2018/12/31(月) 16:28:20.44ID:NxOyAK8t0
スローガンとか
社訓を毎朝掲げるのは大概ブラック
89名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:28:41.53ID:26ERK0bQ0
姓が珍しいのかな。
新聞がこんな配慮してくれるんだね
2018/12/31(月) 16:28:48.52ID:M4hBfnzeO
京都に単身赴任とかイジメやん
91名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:28:48.57ID:z9JhrOsD0
>>84
普通はそう思うよな
92名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:28:57.65ID:5cPIvKHD0
自営なんて100%裁量の仕事といっしょにすな
93名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:28:59.67ID:Ew95T+gl0
>>82
マジレスすると、誰一人困らないはないわな
ちゃんと開発して稼がないと、そこで働いてる人間の給料稼げないんだから

それに別に会社に忠誠誓ってるわけじゃないし
たかい給料とボーナスもらって、こういう風に年末は9連休だし

底辺職で少ない給料もらって、人間扱いされないような生活したくないだろ?
2018/12/31(月) 16:29:17.60ID:aMQ5QrYb0
エーザイの部長クラスだと、年収2000万くらい?
さすがにこれは自分管理不足では?
2018/12/31(月) 16:29:35.67ID:0AyRI4uW0
企業に命を捧げる覚悟で入社したんだから過労死しても文句言うな
96名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:30:05.15ID:kdW/GGfk0
>>24
あの広告好きだったわ
最近見かけなくなったね
97名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:30:11.14ID:ugMIo4iU0
エーザイは、売国経団連参画企業、
RIP
2018/12/31(月) 16:30:21.51ID:FRiMpShP0
>>93
そうじゃなくて世間にありふれてる商品の開発しててただ金のためにやってる仕事なのにつまらなそうだなと思ってさ
99名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:30:30.28ID:MqY5r4Sx0
元気出して逝きましょう。
100名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:31:18.05ID:Ew95T+gl0
>>98
それが「仕事」だろ
小学生じゃないんだから

もしかして、お前は底辺職を楽しいと思いながらやってるわけ?
変態かよw
2018/12/31(月) 16:31:20.02ID:PMa8uEih0
エーザイの薬なんか別に無くなっても他のメーカーで似たようなやつを代用すればいいだけ。
サラリーマンの分際で頑張り過ぎるのは良くない。
102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:31:51.00ID:y9oS8CGr0
つか、今回の件はとうかはしらんが、
暇だひまだと言われる所には必ず独りや二人死ぬほど働いてる人間がいる。
103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:31:53.81ID:tqFWhc3k0
消費税増税して公務員の給与を上げたからだよ
2018/12/31(月) 16:31:55.86ID:7OjGFghu0
製薬会社って納期もないようなもんなのに何が忙しいの
2018/12/31(月) 16:33:02.78ID:FRiMpShP0
>>100
だって開発してる商品のために死にそうなくらい苦労してんのにその商品なくてもこの世のユーザーが誰一人困らないんだぜ
コントかよ
106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:33:15.37ID:UJP7Y9iT0
年間労働時間は1500時間と決めている。
それ以上働きたくない
107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:33:18.26ID:PUKFW9in0
>>1
(´・ω・`)常時フル勃起など出来るかー!殺す気か!💢
2018/12/31(月) 16:33:25.24ID:VhSwlECM0
単純に労働時間だけの問題じゃないんだけどな
それ以上に精神的な疲弊があったんだろ
109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:33:54.67ID:ZXuc07vz0
管理職が残業つくのかよ・・。管理職なら一日4時間くらいどこでも当たり前だろ・・。
寝てるだけの日もあるんだから・・。
2018/12/31(月) 16:34:22.40ID:DzzD70xT0
>>104
納期だらけだぞ
111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:34:32.53ID:rHw1QDlP0
>>16
単純に量が多いと言うのもある。
2018/12/31(月) 16:34:36.08ID:aQ5GXQrV0
でも対価としての高給が支払われてるわけだし、会社の責任は限定的だわな
113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:34:36.44ID:TcYR5E/Q0
ヒューマンヘルスケアもいいけどヒューマンメンタルケアも
2018/12/31(月) 16:34:40.07ID:6IH9w7RD0
始発出勤・終電帰宅が当たり前だ 何を弱音を吐いている そんなだから死を選ぶんだ 俺みたいに働いてみろ シムシティで待ってるぞ
2018/12/31(月) 16:34:47.62ID:acc50YCi0
家族の存在が負担となり死ぬまで働いた
2018/12/31(月) 16:34:47.77ID:Fh1YKZcH0
サラリーマンの労働環境は運だよな
部署や上司で全然違う
昔は花形部署にあこがれたけど、今は安定企業の窓際が真の勝ち組と
思えてきた
117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:34:48.45ID:9KxsIvkC0
家族は何で止めないんだろう
118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:35:10.84ID:3aUQEHus0
把握出来てるだけで月80だからな
この倍はあったろ
2018/12/31(月) 16:35:25.58ID:dWUvH0/P0
単純に割ればいいわけじゃないけど、月83時間、毎日2時間弱の残業か・・・
2時間なら俺もやるけど毎日かそれ以上はきついな。
2018/12/31(月) 16:35:38.41ID:Ph+Z5ZBe0
>>84
普通というか少ないくらいだよね。
自殺は他の原因でしょ。
欧米のマネなんてできないから日本は残業が前提。
会社によってはみなし残業込に給与体系で
残業代出ないとこも多い。
それでもみんな21時とか普通に仕事してる。
毎日。
121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:35:45.49ID:S4/YQMmg0
さすがヒューマンヘルスケアのエーザイです
122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:35:50.83ID:X2WFqXFH0
世の中、バカが多くて疲れません?
123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:35:53.14ID:NxOyAK8t0
>>5
どんだけヘタレなんだよw
124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:35:54.27ID:hUwPiISK0
本当は80時間じゃないだろ
タイムカードにない時間もあるはず
家にいても電話対応とかしてただろうし
2018/12/31(月) 16:36:02.34ID:dWUvH0/P0
ちがう、4時間だったw
なんか寝てないからボケた・・・
126○
垢版 |
2018/12/31(月) 16:36:08.07ID:aUFfZagR0
>>5

 二十台、三十台はまだしも五十台じゃあねえ。
 
127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:36:13.08ID:n6p++8qo0
俺も上場してる名のある会社に居た事あるけど
世間の人が思うほど、
厚遇でもないし、楽でもないよw

中小零細よりは各種手当があったり
ボーナスが多かったりはあるが
それも景気次第でなくなる事があるのは
ご存知のはず。

外から見れば大手でも、
内部はまた別で
中から下の方はかなり大変。

まあ、現場レベルでも
頑張れば部長ぐらいになれるかな。
それでもかなり優秀な方だよ。
128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:36:16.55ID:WxIN1zpf0
役所行くと、みんな暇そうだなぁって思うわ
あれで年収800万円あるからな

水道の調査行くと、俺1人に、60代ぐらいの人が4人ついてくれて
いたれりつくせりだけど・・・
人余ってるよなぁ、民間なら、確実に辞めさせてるなって思うわ
129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:36:20.13ID:3sb9mmPX0
部長なら残業代も付かないしのう
130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:36:44.10ID:5cPIvKHD0
管理職なんて適当に仕事ふって帰れば
いいのに全部自分でやっちゃう系なのかな
部下も帰れないパターンかも
131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:36:45.04ID:rHw1QDlP0
>>119
4時間だろ どう言う計算?
132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:37:03.27ID:Ew95T+gl0
>>105
話がずれすぎて意味がわからんw
必要ないなら俺の会社つぶれとるわけだがw
それなら底辺職なんて世の中に必要ないうえに、給料も低くボーナスももらえなくて、妻子も養えないし貯金もないできないけどなんでいきてるの?
133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:37:37.80ID:8W68THJ70
従業員死なせるヒューマンヘルスケア
134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:38:07.20ID:AnUvlu9h0
元気だして行こう〜

サービス残業で行〜こ〜う
135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:38:24.26ID:UJP7Y9iT0
>>132
別にアンタの会社なくたってよそが代替するだろ?って話じゃね
2018/12/31(月) 16:38:27.93ID:FRiMpShP0
>>132
だってあなたが死にそうなほど苦労して開発してる商品は世の中にありふれててあってもなくても世の中に何の影響も無いんだから道端のゴミくずと同じじゃん
137(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2018/12/31(月) 16:38:31.37ID:hWTj2cw30
やっぱり、働いたら負けなんだよな
(´・ω・`)
138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:38:33.20ID:tqFWhc3k0
>>130
営業部長は成果が直結する役職だから、公務員のように出金すれば法外な報酬を得られるふざけた態度では務まらない
139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:38:40.02ID:99+KXIi40
友達がバイク事故で死んだような顔してるw
140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:38:42.05ID:x3sO1cOv0
うちの会社は2時間以上経ったら
怒号が飛ぶwww
労働組合が最強www
お前らも労働組合がめちゃくちゃ強い会社に就職しろ
141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:39:01.21ID:NaIdmqZB0
>>16
これだな
何も知らないバカが勝ち誇ったように否定するがほんとこれ
貴方にはお悔やみ申し上げます
142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:39:14.01ID:3aUQEHus0
>>119
馬鹿だから30で割ったのか
2018/12/31(月) 16:39:21.75ID:EZllvaEE0
残業たってデスクワークだろ。空調完備の綺麗なオフィスで。
そんな職場に何時間いようが何のダメージもないだろ。
長時間の肉体労働で過労死とかならともかく。
2018/12/31(月) 16:39:33.68ID:N7bns1uZ0
マジかよ
エーザイ空売りするか
145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:40:01.55ID:NaIdmqZB0
>>131
かまってちゃん
相手すんな
146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:40:09.03ID:6XnMMWhu0
サビ残でさらに倍!!
147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:40:35.90ID:zPQWtoLV0
>>71
www
148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:40:40.52ID:WxIN1zpf0
4時間とか言ってるヤツは、働いたこと無いヤツだな
一週間を5日だと思ってるんだろ
149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:41:01.42ID:ZRNGFLHN0
>>15
管理職なんだから残業代でるわけないだろ
150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:41:10.48ID:n6p++8qo0
この感じだと、この人
土日も出勤してたんだろうな。

もちろんタイムカードは押さず。

真面目で責任感が強かったと同時に
忙しく動き回る自分に
快楽物質が出まくりだったかも。

繁忙期や一時的なリコールではなく
年中残業地獄なら、精神病むわなあ。
151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:41:13.28ID:rHw1QDlP0
>>140
安定しててと言う条件付き
2018/12/31(月) 16:41:16.01ID:FE3yPxa30
ここはしらんけど日本の企業は過労死出してまで頑なに人雇わずに利益出して内部留保ばっかり貯めこんでるな
そんで海外進出して巨額訴訟や大規模買収失敗して溶かす、ほんと愚かだ
153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:41:25.77ID:E9hAQbzb0
仕事やめりゃいいのに
2018/12/31(月) 16:41:51.54ID:q66YZ8gi0
日本社会は厳しすぎるよ
155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:41:59.82ID:gguPtQeF0
どぞ 抗うつ薬))
2018/12/31(月) 16:42:00.11ID:YQi1nbox0
エーザイクラスの大手の部長なら、自分も含めて過度の残業をしないで済むよう、業務改善することが求められるレベルだの思うんだが…。
157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:42:09.24ID:6XnMMWhu0
ブラックがサビ残無しなわけないだろ。JK
158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:42:09.99ID:Ew95T+gl0
>>135
いや、だからw
その代わりがいるだろって話ならほとんどの仕事意味なくなるだろw
アホらしくて小学生以下の内容だと思うがw

>>136
ありふれてるから意味がないという訳のわからん話をそのままきくとして、じゃあ、それならみんな働く必要なくなるねw
もう意味がわからなすぎるけど
159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:42:18.46ID:kekGrhvy0
派遣や請負はもっと酷い労働環境
やってる奴が悪いとは思うけど
160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:42:23.43ID:rHw1QDlP0
>>148
普通の企業は一週間5日です。それ以下はブラック
161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:42:46.04ID:5cPIvKHD0
>>138
だからって死んでもいいのかよ
162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:42:48.14ID:6K1ojP9e0
空元気ww
2018/12/31(月) 16:42:51.38ID:9j1NNhmRO
>>61
いいこと言うな。小売りは月月火水木金金だよな。
164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:42:58.61ID:e4Qi18ZA0
>>135
お前、小卒とかなん?w
2018/12/31(月) 16:42:59.58ID:FiHL6h3s0
>>153
年齢的に家族がいると辞めれないんじゃない?
だからこそ死を選んだかと思うと悲しいね
166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:43:08.39ID:Juz4FTzB0
>>14
年越しそば返せ www
2018/12/31(月) 16:43:22.47ID:ugG1qk6Q0
日本人は異常だよなw
2018/12/31(月) 16:43:24.61ID:QpEORfjU0
元気出していかねえから死ぬんだよ
2018/12/31(月) 16:43:27.16ID:ps11E9c70
生気出して逝きましょう!
170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:43:32.75ID:VKYiFMza0
>>15
叩くにしても少しは社会を学べよ。恥ずかしいぞ
2018/12/31(月) 16:43:38.17ID:FRiMpShP0
>>158
べつにあなたのやってる仕事に特段の意味はないと思うしそんな仕事のために死にそうな苦労するくらいなら働き方を考えたらどうですか?ということ
2018/12/31(月) 16:43:41.01ID:Fh1YKZcH0
過労死って仕事にやりがい感じてる時のほうが危ないらしいね
身体が悲鳴上げていることに本人気が付かないらしい
173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:43:46.18ID:WxIN1zpf0
>>160
ブラックのスレで、なんでホワイトの話を持ち出すのか・・・
174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:43:51.15ID:rHw1QDlP0
小売の彼女いたけどすぐ別れたなー。 全くカレンダーが合わねーんだもんw
2018/12/31(月) 16:43:54.82ID:oNe88Uzf0
おまえらブラック労働をなくせ!とか言ってるけど、
手術中に医者から、「これ以上働くと過労死ライン超えちゃうので、帰りますー」って言われて、納得するか?
2018/12/31(月) 16:44:00.55ID:EZllvaEE0
傲慢世代のクソジジイの癖にメンタル弱えぇーな
遺族も遺族で労災申請するという恥知らず。
夫は会社のためにベストを尽くし、立派に旅立ちました。
御社には感謝のしようもございません。

これぐらい言ってみろw
177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:44:20.30ID:n6p++8qo0
まあ、大手であっても
利益を犠牲にしたくないから
最少人数で、目一杯回そうとするよね。

他の部署も同様にしとけば
「他も苦しいんだし、自分だけじゃないし」
と、労働者側が勝手に頑張ってくれるw
2018/12/31(月) 16:44:27.16ID:Unrj80A90
無能なら昇進断ればいいのに。
コンプライアンスのうるさいこのご時世
全社的にこのレベルの残業がまかり通っていたとは思えん。
個人的な能力不足、不効率業務が原因だろ。

まぁそういう人材を昇進させてしまった責任はあるかもしれんが
2018/12/31(月) 16:44:35.14ID:3HzP5FcU0
この会社の標語がヒューマンヘルスケアなのだからとんだブラックジョークだな
180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:44:38.96ID:tqFWhc3k0
>>161
そういう社会を民間労働者にさせているのは、財務省を筆頭とした公務員と安倍、麻生さんだから。
181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:44:49.91ID:6XnMMWhu0
公務員なんか仕事やってもやらなくても給料同じなんだから社会主義国家みたいなもんだよなw
182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:44:59.61ID:rHw1QDlP0
>>175
専門職は別だよ バーカ 其れ相応の地位と報酬と特権を持って影でいろんな悪いことしてる。
2018/12/31(月) 16:45:10.69ID:7cxuP8Rk0
過労死っていうよりは自殺が多いな
2018/12/31(月) 16:45:32.82ID:ZmCk9IFP0
チョッコラドリンク飲んだら頑張れた
185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:45:44.08ID:UJP7Y9iT0
>>164
院卒だけど?あんたは?
2018/12/31(月) 16:46:12.56ID:FiHL6h3s0
>>175
手術はしっかりスケジュールが組まれてると思うんだが
医者の予定があいてなきゃ手術してもらえないよ
187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:46:23.15ID:HCbBdOQO0
そもそも、残業ではない理屈だから
どういう係争になるのかね
188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:46:34.72ID:tqFWhc3k0
>>181
おかしいよね。エーザイの部長がどんなに成果を出しても、せいぜい年収1200万円くらい。これも成果報酬でボーナス査定。
公務員なんて、遅刻しないで出てくるだけで、満額3か月分のボーナス貰える。
189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:46:39.22ID:ZXuc07vz0
月100時間以上サービス残業を32年間やってるけど痛風になったくらいで
健康だぜ
190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:46:53.31ID:TCg0vcKN0
エーザイの抗うつ薬は効かなかったのですか?
191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:46:56.92ID:9hLSdy9x0
元気だして逝きましょう
192名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:47:11.83ID:5cPIvKHD0
>>143
肉体労働は限界が見た目でわかるけど
頭脳労働はぱっとみわからんのよ
それにずっと椅子に座ってるのもけっこうキツイよ
193名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:47:29.82ID:6XnMMWhu0
>>184
中国産のバッタもんなんか飲んでるとそのうち死ぬでw
194名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:47:51.39ID:Ew95T+gl0
>>171
見ず知らずの俺の身体の心配するなやとしかw
優しいのか頭がおかしいのか


別に土日は休みだし、GW、盆と正月は9連休以上だし、有給も25日まるまる使えるし、ボーナスと残業代はもらえるし、
195名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:48:06.44ID:rHw1QDlP0
医者は息子を医学部に裏口入学させたり色々特権がある。今回たまたま事件化したがほとぼり冷めたらまた復活するよ。
196名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:48:14.70ID:WxIN1zpf0
8%にしたときも、税収が増えた分、公務員給与上げて
10%にするときも、税収分、公務員給与があがる

ほんと公務員以外、日本は地獄だぜ
197名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:48:26.23ID:XPwSZK+A0
ユーザイ
198名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:48:35.20ID:vS/eLAwj0
月80時間残業って少ないだろw
199名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:48:44.03ID:UJP7Y9iT0
>>158
いや、自分が稼ぐことには意味があるだろ。

べつにただ、俺が稼がなくたって社会は回るって話は。
2018/12/31(月) 16:48:49.72ID:JHp4scuF0
生気だしていきましょう
2018/12/31(月) 16:49:04.07ID://DWKqAV0
俺、自営業だけど月120時間残業なんか当たり前だ。
だけどうつ病にならないし、体壊れない。
自営業で年収500な俺はひょっとして勝ち組50歳か?
2018/12/31(月) 16:49:26.09ID:9Am1zJ/E0
元気があれば何でも・・・(´・ω・`)
2018/12/31(月) 16:49:46.09ID:1aPWY3vF0
>>201
ド底辺50歳に決まってるだろ
2018/12/31(月) 16:49:47.36ID:sjpQj6Vr0
なぜ部長が長時間労働する必要がある?
何かがおかしいぞ
2018/12/31(月) 16:49:59.37ID:EZllvaEE0
>>192
ふむ。そう言うけどね。
しかし言うても、デスクで頭脳労働してるおじさんに
あなたもういいよ。明日から工場で定時プラス残業4時間やってよってお願いしてとして
やる人たぶん一人もいないと思うんだよね
結局自ら望んで頭脳労働してるわけだしあとは個人の裁量で限界くらい見極めないとな!
2018/12/31(月) 16:49:59.97ID:X3asfxnS0
出世なんてするもんじゃないな
207名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:50:05.19ID:Ew95T+gl0
>>199
社会がどうなるとか考えて仕事してんの?
じゃあ、お前のいう社会に貢献できる仕事って?w
208名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:50:05.78ID:rHw1QDlP0
>>201
自分がボスと言うのは精神的には楽だよ。
2018/12/31(月) 16:50:10.27ID:8Vy11sRo0
この人部長なんだから、労働時間の自由裁量なんて自己管理のうちでしょうが。
210名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:50:35.41ID:n6p++8qo0
>>188
昔は、日曜日に
選挙の手伝いすると
手当が1万円とかあったしな。
2018/12/31(月) 16:50:41.60ID:NxXAwL210
【 虎ノ門ニュース&ニュース女子 】

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本日22時〜 
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212名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:50:42.68ID:vS/eLAwj0
>>143 >>192
頭脳労働が本当に楽ならみんな頭脳労働しているよな
頭脳労働がきつくて、肉体労働に変えた人間もいる
2018/12/31(月) 16:51:09.23ID:JWCJwJZw0
>>64 小売店営業で察しろ
214名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:51:15.42ID:YWdA0qKG0
長期に亘る単身赴任は酷だわ。おかしくなるに決まってる。
この人が何年やってたかは知らないけどね。。
2018/12/31(月) 16:51:23.49ID:Fh1YKZcH0
若い時は月100時間越えも平気だけど35歳過ぎるとね
残業代も出なくなるし
家族もちだと簡単に仕事も辞められないし苦しかっただろう
2018/12/31(月) 16:51:28.28ID:XDbEIYZW0
>>84
普通だな。おれも5年以上そんな感じ。
まわりもみんなそんな感じ。
結局この手のは、残業時間だけじゃなく、職務内容が重荷になって鬱になるんじゃないかな。
2018/12/31(月) 16:51:34.96ID:BjgRuru00
8年で8,000時間
1年1,000時間
1月83時間くらいか
218名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:51:38.75ID:rHw1QDlP0
>>188
でも公務員も人間関係はめんどくさいらしいぞ。変人ばかりらしい
2018/12/31(月) 16:51:38.85ID:sjpQj6Vr0
>>201
指示命令監督監視されないで
自分で好きにやれる労働時間と
サラリーマンの労働時間が同列に語れるワケない。
2018/12/31(月) 16:51:41.55ID:y2cdeSlf0
仕事柄、会社用のスマホ持たされて24時間体制で安まるときがない状態だったのかな
お悔やみ申し上げます
221名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:51:51.94ID:UJP7Y9iT0
>>207
だからw
俺が働かなくたって社会は回る。

ただ俺が働かないと家族の生活が回らないってだけ。
222名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:52:06.03ID:6XnMMWhu0
バイトよりも待遇の悪い店長という名の奴隷もいるからなw
そんな感じの部長なんじゃね?w
223名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:52:21.83ID:WxIN1zpf0
働いたら働いただけ給料が増えてたバブル組はいいけど

働いても働いても給料が増えなかった40代、氷河期組は地獄だ
224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:52:34.92ID:UJP7Y9iT0
>>207
あんたの会社がなくたって社会は回るのと同じだよ。
2018/12/31(月) 16:52:36.16ID:EZllvaEE0
>>212
それは変えたというか「落ちた」だけだろw
富裕層なんて100%頭脳労働なんだから

肉体労働やってる億万長者なんて聞いたことないしな
226名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:52:41.75ID:Ew95T+gl0
>>221
だからそれを「俺が」いってるんだろw
227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:52:43.58ID:Q4zFDP/R0
ちゃんと自社のお薬飲んでたらこうはならなかった
残念だけどこれは本人の責任
2018/12/31(月) 16:52:53.06ID://DWKqAV0
>>203
なんだ悔しいのか?

自営業で500はかなり余裕ありありだぜ
リーマンと違ってエロエロできるからな
229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:52:58.76ID:t6qzKPJw0
単身赴任って人権侵害なんだけどな
根本的に、日本の働き方を考え直したほうがいいよ
働き方っていうか、労働に対する考え方なんだけど
230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:53:31.07ID:vS/eLAwj0
>>216
鬱になるのは、個人的な問題で
嫌になったら辞める

この部長が辞められなかったのは、家族からの無言の圧力
2018/12/31(月) 16:53:35.88ID:OcIEN07G0
>残業は多い月で百三十四時間

月20日勤務で1日辺り6時間42分
多いと考えるか少ないと考えるか人それぞれ
2018/12/31(月) 16:53:52.18ID:8Vy11sRo0
>>229
家族がついてこないってのが問題なんじゃないかな。
2018/12/31(月) 16:54:06.16ID://DWKqAV0
>>208
まあ、実際はそこだろうね。
上司が無能だと地獄だよな。
234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:54:11.66ID:vS/eLAwj0
>>225
億万長者は、そもそも働かない
235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:54:17.21ID:UJP7Y9iT0
>>226
社会に必要ないならおれの会社が潰れるっていったのあんただよ。
236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:54:45.96ID:Ew95T+gl0
>>228
マジレスすると、大手企業は院卒の24でも大卒の22でも年収500万以上で年間休日125日プラス有給20日以上やで
237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:54:53.65ID:6XnMMWhu0
>>221
俺が行かねば会社が回らぬと思いこんでる自意識過剰が多い中おまえは賢いなw
2018/12/31(月) 16:54:57.92ID:EZllvaEE0
みんなわざわざ頭脳労働やりたいがために勉強していい大学入るわけでしょ?
それで頭脳労働の方がきついんだ!と言われてもねぇ
明確に自ら選んでますやん、その道を。
頭いいならそれくらい事前に分かったはずでしょ?
2018/12/31(月) 16:55:07.40ID:AqRS7pLl0
8年はスゴイな
ゴメーフクゴメーフク
2018/12/31(月) 16:55:10.21ID:XIgutsn00
終わりが見えてる仕事なら100時間でも耐えられるけど、
やってもやってもゴールの見えない賽の河原みたいな仕事は精神的なダメージがでかい
2018/12/31(月) 16:55:10.45ID:7AgLfBxY0
80時間残業って何時出社何辞退者をイメージしたらええの?
80時間には休日出勤も含まれるとして
242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:55:20.76ID:cx9/ZMlB0
>>175
なんという稚拙な話のすり替え
2018/12/31(月) 16:55:32.62ID:sjpQj6Vr0
>>217
色々な会社に勤めたダメ人間の俺の経験上、
恒常的にやれて正常を保てる残業って
毎日2時間まで。
毎日3時間とかの残業が恒常的に続くと
3ヶ月もすれば社内がおかしくなっていって
順番に人が辞めてくようになる。
244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:55:33.34ID:NBCOvShf0
ようするに過労死防止委員会の委員が過労で自殺するようなもんか?
245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:55:33.65ID:C054Cby70
>>2
自分が今バックラーなのは、前世で頑張りすぎたんだな
納得
2018/12/31(月) 16:55:39.51ID:XyN6rXfK0
>>48
月80時間だから余裕だろ
生活残業出来て嬉しいと思ってるやつが大半なんだけどな
247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:55:51.51ID:FruCeIaM0
元気出して逝きましょうwwwwwww
248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:55:57.00ID:5YXY8vmQ0
管理職なら自己責任だな
249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:55:57.84ID:Ew95T+gl0
>>235
何一つ話が繋がってないじゃん
2018/12/31(月) 16:56:04.87ID:/WYaIifs0
刑事事件にして関係者を逮捕するなどしないと無くならんだろ。
でないと会社としては社員が過労死しても金払えばいいかとなる。
2018/12/31(月) 16:56:10.12ID:Fh1YKZcH0
これ家族は納得しないかもしれないが労災認定は厳しいだろう
上級管理職なら労働時間の管理は自分だし
管理職に向いてない人種っているからな
252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:56:16.41ID:nrWIXtBB0
うちの会社の部長なんかほとんど仕事してへんでw
緩い会社で働くのが一番や
253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:56:33.09ID:6XnMMWhu0
>>248
もっともだw
2018/12/31(月) 16:56:33.21ID:eZGavmQp0
>>231
こういう人って土日祝休めるの?????
255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:56:36.84ID:t6qzKPJw0
大阪に住んでて京都に単身赴任っていうのもよーわからんな
バブル世代は何から何まで崩壊してるな
2018/12/31(月) 16:56:45.23ID:c1+y3onp0
ヒューマンヘルスケアの裏には8000時間残業して自殺したおっさんの苦痛も込められてるのか
2018/12/31(月) 16:56:58.46ID:qftgnP7z0
>>221
ただしい理屈。
ただしそういうひとを解雇できる正しい世の中にもしたいね。
2018/12/31(月) 16:57:07.03ID:N7bns1uZ0
エーザイって
薬の会社だろ
つまり健康にするのが売りなのに
そこが過労死自殺とか
259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:57:23.69ID:5cPIvKHD0
>>201
内容による
スプリントで走り続けるしごともあれば
のんびり歩くだけの仕事もある
年収からすると後者?
しらんけど
2018/12/31(月) 16:57:33.78ID:XyN6rXfK0
>>255
大阪から京都なら通勤圏内だろ
2018/12/31(月) 16:57:41.88ID:e6MM5uN10
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

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262名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 16:57:54.52ID:+WjXNwRC0
>>251
それな
会社側の人間に労基関係ないわ
ありゃ労働者のための法律だから
263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:57:59.16ID:6XnMMWhu0
用も無いのに残業して残業代を稼ぐ給料泥棒もいるしむずかしいもんだw
264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:58:08.81ID:93xx3dIA0
家に居る時間なし?
265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:58:30.90ID:t6qzKPJw0
>>243
日本は仕事中毒の勧め、ワークホリックの勧めなんだよ
10時の開店から、11時の閉店まで粘ってるパチンコ中毒者と変わらない
266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:58:46.18ID:JgaLr5xz0
仕事の強度って時間では計れないからな
でも年間1000時間はきついよな
2018/12/31(月) 16:58:56.05ID:6w8YQ9obO
おいスレタイ
268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:58:56.08ID:WxIN1zpf0
>>243
まぁ俺も、ワンフロア、夜8時でフルメンバーいた時
こいつらアホか?って思ったな

上の方が、ノー残業デーとかやりだして、
それでも誰も帰らないとか、もうね・・・
ノー残業デーとか、逆にむかつくんじゃぁぁぁとか、思ったわ
269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:59:00.22ID:AoY5rzVC0
今や法律で、残業100時間までは自由

400時間/年まで自由じゃん(^^)
270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:59:03.41ID:YuQ1xWOm0
部長職で自殺とはえらく責任感の強い人だったんだなあ
決して末端に押しつけず
合掌
2018/12/31(月) 16:59:05.31ID:+j3R8NZe0
残業月100時間とか普通なんだけど何年か続けるとおかしくなるよね
残業した分ちゃんと貰えてたら頑張れるのかな
272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:59:16.48ID:Z0WLYijF0
ヒューマンヘルスケアw
273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:59:32.94ID:RgHgSXOF0
うちの会社の部長も一日中新聞見て、週末はゴルフ
これで年収は二千万近い
大手なんてどこもそうなんじゃないの?
若いころ苦労したら、この国ではあがりだと思ってた
2018/12/31(月) 16:59:44.69ID:itvGMNsb0
>>246
まあ、仕事にもよるよね。
単純作業、定型作業、一つのことに集中する業務のどれかなら、
80時間ぐらい余裕なんだろうけど。
275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:59:51.92ID:t6qzKPJw0
実際に、パチンコ屋が、夕食時に帰れってアナウンス流しても中毒者は誰も帰らないだろうよ
っていうか、昼も夜も食わないでやってるからな
2018/12/31(月) 16:59:57.04ID:8Vy11sRo0
>>241
月80時間だと、出勤21日で換算して、休日なしで毎日4時間ぐらい。
ざっくり9時5時定時の会社だとして、勤務日毎日8時出社の20時まで残業でも行っちゃうレベル。
やってる奴は普通にやってるレベルかもしれん。
277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 16:59:57.37ID:nLcOC4/d0
薬効いてないやん
2018/12/31(月) 17:00:03.53ID:EZllvaEE0
部長ならとっくに非組合員だろw
労基が動くはずない
なんのためにヒラより高い金もらってたと思ってるんだ?
遺族も相当の白痴やな
279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:00:14.98ID:nrWIXtBB0
>>264
家に居場所がないのでずっと会社に残ってるおっさんいるわ
ビール飲みながらw
280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:00:20.16ID:YSuGy3Zg0
>>15
残業代はないけど、エーザイの部長なら、1500万はあるだろうからな、亭主留守でいい
281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:00:33.36ID:YuQ1xWOm0
トライしてみれば分かるがワークライフバランスの実行は意外と難しい
業務総量を減らさないといけないが、他方で営業成績伸ばせという加問が下るからな
282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:00:53.37ID:BZP2XGtt0
ギャグすか
283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:00:54.32ID:xVaGip9A0
>>14
お前はしまっとけw
284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:01:03.06ID:eA+GT8tN0
前からあのCMのフレーズは嫌いだった
元気だけじゃどうにもならない事だってあるのに健康に関わるメーカーのCMじゃないよなと思う
2018/12/31(月) 17:01:18.95ID:EZllvaEE0
>>270
こういう人は上に行っちゃあかんよなぁ
必ず悲惨な結末が待っている

人を人とも思わないサイコパスじゃないと管理職は難しい
286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:01:19.65ID:t6qzKPJw0
実際に、裁判官とかも自殺多い
家族も父親がいないような感じで、子供もうまく育たない
一回考え直したほうがいいんじゃないの?
夕食をみんなで食べられるような日本にしたほうが
287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:01:21.20ID:dUeR5aDQ0
 亡くなったのは泰敬さん=当時(50)=(姓は遺族の希望で非公表)で一九九〇年、エーザイ入社。二〇〇八年四月、関西のドラッグストアなど小売店営業を統括する部長に昇進した。

↑
なんだ兵隊か

名誉の戦死だなwww
2018/12/31(月) 17:01:32.26ID:HbKDNgRt0
むごいな。もうエーザイの医薬品は買えないな。
289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:01:33.11ID:MxUzje990
AKBで少女売って金儲けしてる奴が偉い社会なんだもんなw
2018/12/31(月) 17:02:31.44ID:3HzP5FcU0
真面目に働く前提なら肉体労働より頭脳労働のほうがキツイのは本当の事だよ
お前らも高校生の時に体育よりも数学の勉強のほうがキツかっただろ
2018/12/31(月) 17:02:38.65ID:Yt4unJTo0
製薬会社とかそこからの会社より待遇が良いんだから、
過労死くらい我慢しろよ
2018/12/31(月) 17:02:41.62ID:2FJU63V80
人員削減で二人分の業務をしていて毎日ほぼ三時間残業しても終わらない
隣のチームはダラダラ仕事して無理に残業して残業代稼いでいる

もう体を壊す前に辞めるつもり
293名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:02:43.13ID:t6qzKPJw0
ワークライフバランスっていうのは、ワーク(仕事)の話じゃなくて、
ライフ(家族)をどうするかの話なんだよ
日本の男は、仕事さえやってればよかったわけで、ある意味楽だった
2018/12/31(月) 17:02:50.70ID:UE3YRIdt0
化学系メーカーだが残業月30時間で年収550万だぞ?
月80とか100とかお前らどんだけブラックではたらいとるねん
ジャップって煽るのも可愛そうになってくるレベルだな
295名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:03:53.12ID:bVfxit6H0
うちの会社8:30-17:30だが、
7:30-21:00を入社以来10年続けてます
でも皆んな当たり前のようにしてる
本当おかしいよね
296名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:04:12.73ID:EXsdx3M/0
バブル入社の生き残り
297名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:04:13.20ID:/n0OnRK20
持ち家のローン 子供の進学用とか
残業代で楽に10万円超えるから
男は定年までは しょうがない
298名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:04:18.08ID:t6qzKPJw0
キリスト教圏の労働環境がいいのは、
夕食を家族みんなで食べないといけないという規範が大きい
299名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:04:25.18ID:6qQRy5jS0
>>1 要するに自分の器にみあわない仕事を選んだのだろ 公務員と違って民間はシビアだからな何も不思議な事案でもない 責任感のある人だったのだろう
2018/12/31(月) 17:04:27.20ID:Fh1YKZcH0
会社員といての能力のピークが40歳ぐらいだから、45歳で定年が社会の正しい
あり方だな
その後は年下上司の下で補佐的な業務をして会社に残るか、退職して家庭菜園
301名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:04:31.35ID:WxIN1zpf0
>>289
時給っていう考えは、1時間っていう命を金に変えてるのと同義

金持ちや、金稼いでるやつが偉いのは当然
金を稼ぐ方法は関係ない
2018/12/31(月) 17:04:41.56ID:zPGZkHnS0
ジャップなんでそんなに働くん?
303名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:04:56.84ID:0xoAZ5lh0
ブラック経営者がサービス残業代を払うと会社が成り立たないってよく言うけど
日本国内のすべてのサービス残業代というか労働に対する対価が全額きちんと払われてれば
収入も支出も物価も売り上げもそれに比例して増加するから何の問題もないんだよね
労働者をタダ働きさせる事は経済の成長・発展に対して害でしかない
2018/12/31(月) 17:05:07.02ID:7AgLfBxY0
残業80時間の場合
休日出勤を毎週やって8時間×4日で32時間
残り48時間を22日で割って一日当たり2時間ちょっと
一日の勤務を9-17時として2時間残業すると9-19時
休憩時間を勤務にカウントしないとしたら9-20時だな

まだ一杯飲んで帰れるし週に一回休みもある
そして給料は一般人より遥かに多い
俺ももっと勉強すれば良かった
305名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:05:17.42ID:+ZoHuvW40
三次救急病院勤務していた頃は
疲れ切った所にMRがウジャウジャ来てウザかったが、
医療療養メインの病院に移ったら
同じ営業所管内なのに
全くMR訪問がなく寂しい。
2018/12/31(月) 17:05:30.01ID:itvGMNsb0
>>276
法律的な時間外労働って1日8時間労働ベースだから、プラス1時間だね。毎日8時出社の21時退社。自分ならいや。
307名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:05:31.17ID:5cPIvKHD0
>>285
ちゃんと仕事ふれる人なら
別にサイコパスじゃなくても
2018/12/31(月) 17:05:37.31ID:8Vy11sRo0
>>294
川上の方の化学メーカーだとのんびりしてるだろうな。
川下の方でこんなドラックストア相手の営業部隊だとおそらく似たようなもんだよ。
もしくは商社に丸投げして楽勝かもしれんがw
2018/12/31(月) 17:05:48.09ID:vwaxzFnQ0
給料高いからねぇ
2018/12/31(月) 17:05:48.88ID:umj+QCjF0
ヒューマンセルフポア
311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:05:53.29ID:t6qzKPJw0
生きるために働くわけで、働くために生きるわけじゃない
過重労働じたい、社会を壊すって真剣に認識しないといけないよ
トップもね
そもそも、反日勢力だろ
24時間働けますかなんて広めたのは
312名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:05:57.23ID:YuQ1xWOm0
>>285
たしかに。。。
だから大抵の組織の上の人にはサイコパスが・・
不覚にも納得した
この人がどんな人かまでは知らないけど
こういう率先垂範型の人が人格的にも優れてたのならほんとうに残念だね
313名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:05:58.93ID:9oyOvxV50
自分の会社とか言うバカたまに見るけど
会社は株主様のモノだからな
勘違いするなよ労働者の分際で

人の金儲けの為に死ぬとかバカ丸出しだわ
2018/12/31(月) 17:06:08.68ID:IdNpSuU60
大した残業時間じゃないのに自殺すんなカス
315名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:06:15.86ID:gx0RFGBK0
裁量労働奴隷制に移行するから、今後は問題にされない。
2018/12/31(月) 17:06:45.33ID:BjgRuru00
>>243
さすがに2時間はないよ
研究職たけど最低3時間はやって10年は続いてる

短時間で効率求められるよりも残業代要らないから残業させて欲しい
2018/12/31(月) 17:06:47.16ID:/F8z1YEi0
>>5
定時が17:30だとしたら、毎日19:30に退社だろ?ぜんぜん余裕だろ。
問題は時間数じゃなく、与えられたミッションやプレッシャー、周りのサポートだよ。

単純に時間数だけでしか判断できない奴は、一生非正規職員、バイトのまま人生を終えるんだろうな。
318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:06:48.18ID:t6qzKPJw0
日本人が几帳面というが、
定時を守らない時点で全然几帳面じゃない
2018/12/31(月) 17:06:49.20ID:itvGMNsb0
>>293
ワークライフバランスというからには、残業が発生したら次の日は早退させてもらわないと。
2018/12/31(月) 17:07:14.03ID:XIgutsn00
>>269
来年からは高プロ導入で休日とか労働時間という概念そのものがなくなるしな
321名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:07:30.62ID:qMW3/QHH0
ゴーンは塀の中だし
社畜が死んで気分がいい
2018年以内に死ぬ可能性はほぼ0パだな
さてとアイス買ってこよっと
322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:07:38.16ID:4tnzWKct0
元気出し尽くして逝きましょうエーザイ
323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:07:42.00ID:EXsdx3M/0
>>290
お前自身にしか当てはまらないことを一般化していうなアホ
それは人それぞれ
少なくとも自分はグラウンド1周するのもきつかったが、数学は何時間問題集をやっていても苦痛ではなかった
324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:08:20.92ID:t6qzKPJw0
北欧のように、所得税を高くすればいいと思うんだ
累進課税をちゃんと効かす
400万でも、1000万でも手取りが変わらないようにすればいい
そうすれば、みんな長時間労働やめるだろう
日本は北欧をまねするとか言って、北欧の税制を無視するからおかしなことになる
325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:08:45.41ID:eNZDgtVT0
         ∧_∧ 
         (´・ω・`)
        〔:::(::::∧::/:::::〕
         |::::::::/:::::::::::/
         〉:::/::::::::::::::〈
         |::/:::::::::::::::::|
        ノ:::::::::::::::::::::::|
       ノ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
          | | | |

         ∧_∧ チンポ出していきましょう エーザイ
     __(´・ω・`)__
〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
 〉::::::::: :::::::::::::〉__ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::/\ω/ヽ::::::::::::::::::::::/
 〔::::::::::::::::::::/  ノ ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
 ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
 ノ:::::::::::::::::::| |〜── -| |〜〜〜/
2018/12/31(月) 17:08:47.46ID:itvGMNsb0
>>317
ひと月40日働けば楽勝だよな。月月火水木金金金金金土日
327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:08:50.13ID:PWnPGGNy0
製薬メーカーの部長クラスだったら年収2000万はあったろうな。
もったいない。
元気出し過ぎたな。
328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:09:03.33ID:GDOQ5pqA0
>>317
え?
329名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:09:06.45ID:5cPIvKHD0
>>301
べつに偉くはない
尊敬はしてないし
2018/12/31(月) 17:09:12.20ID:DTLhCuk+0
ヒューマンヘルスケアww残業8000時間でw
331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:09:13.72ID:sR+kopQz0
自分の知ってる某製薬の管理職の人も大概
「Aさん知らない?」って聞かれて、
「いま車で仮眠されてます」
「Aさん忙しいから仕方ないですね」
で済まされる、ある種ゆるゆるだが、極めて異常な職場
本人は仕事が好き、で片付くのかも知れないが、家族はたまったもんじゃないだろう
どこもかしこも出来る人に仕事投げすぎなんだよ
2018/12/31(月) 17:09:26.79ID:KinjN0zJ0
手土産持ってライバル会社に移籍するとか報復しろよ なんで死を選ぶんだ
333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:09:29.40ID:vnXUaRgu0
>>317
どういう算数使っているのか謎だが週休一日の計算か?
334名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:09:29.75ID:zP6RzRvv0
>>317
今年最後にいいボケ飛ばしたな!
2018/12/31(月) 17:09:53.25ID:BjgRuru00
human hell scare だったのかもね
2018/12/31(月) 17:09:56.60ID:8Vy11sRo0
残業の問題じゃなくて、管理職の重圧に負けた感じだろうね。
ドラッグストア関係は、売り場の棚の取り合いでシーズンの営業成績が諸に違いが出るらしいし。
部下が結果を出せないからって都度都度自分が出て行ったりして神経使ってたんだろ。
任せて楽にしてればいいのに。
2018/12/31(月) 17:10:22.21ID:PMa8uEih0
これからはホワイトカラーエグゼンプションが導入。
こういうケースは今後ほぼ労働者側が不利になっていく。
今は労災を勝ち取れる最後のチャンス。
それだけが残された遺族の救い。
2018/12/31(月) 17:10:37.43ID:qMQzWObD0
>長時間労働と死亡との関係を会社として判断する十分な根拠を持ち合わせていないが

これがヒューマンヘルスケアのいうことかwww
2018/12/31(月) 17:11:03.52ID:Fh1YKZcH0
知り合いに中小企業の経営者何人かいるけど、社員のことなんてなんも考えてないよ
残酷とか非道とかじゃなくて何も感じてない
会社や仕事に義理立てしちゃいけないよ
2018/12/31(月) 17:11:10.82ID:itvGMNsb0
>>323
それは屁理屈やで。
単に、数学じゃなくて、国語の勉強に置き換えてやればいいだけやろ。
国語の問題集も苦痛でなかったというのなら、謝罪する。
341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:11:33.56ID:ZkapYgth0
先輩社員を異動させる説得役とかクレーム対応しながら月80時間以上
波があったろうから、ひどいときは休日無しの月とかもあったろうな
そりゃ持たんよ
エーザイの部長つったら超勝ち組のはずなんだけどな
むしろよくそんだけの期間持ちこたえたよ 俺ならとっくに放り出して逃げてる
2018/12/31(月) 17:11:43.47ID:/lklabsn0
部長なら長時間労働になったのは自己責任だろ
2018/12/31(月) 17:11:56.06ID:1sk8MqhZ0
残業しても残業代がきちんと出るなら、
まだやっていける

みんな帰ってるのに自分だけサビ残というのが一番心を削る
344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:12:04.22ID:5hKkbYUR0
外国人労働者増えてるから日本での過労問題は、良くも悪くもより問題視される近未来になるだろう
銭は後から付いてくるものだが死んだら無に帰るだけで過労なんて何のメリットもないのだから痩せ我慢も程々に一度きりの命こそ大切にな
345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:12:06.09ID:qMW3/QHH0
ヒューマンヘルへダイブしてHP0
2018/12/31(月) 17:12:07.63ID:BjgRuru00
>>1
争点はこの部長がエーザイのビタミン剤やらを服用して頑張ってたかだな
2018/12/31(月) 17:12:14.65ID:f+nH6LMF0
年間平均1000時間か
休日出勤を考慮すれば余裕だな
348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:12:45.14ID:W5mrCC+T0
ヒュマンヘルダイブのエーザイ??
2018/12/31(月) 17:13:15.70ID:8Vy11sRo0
>>341
ドラッグストアみたいな量販の市販薬の営業だと、おそらく社内の負け組扱いだったんだろうなと思う。
世間を見るよりも自分の周囲を見ちゃうからね、人間は。
2018/12/31(月) 17:13:39.26ID:itvGMNsb0
>>343
何が楽しくてサビ残するの?
351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:14:11.57ID:6qQRy5jS0
>>1 広告企業大手の女の子の事案とかもあったが こーいうのって株主は責任問われないのかね?法で裁いて罰するべきだと思う
2018/12/31(月) 17:14:17.41ID:7AgLfBxY0
ドラッグストアで働く底辺に頭を下げるスーパーエリート・・・
ここら辺がストレスになって自殺したのかな?
まあ半端ないストレスだというのは想像が付く
会話通じないだろうし
353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:14:20.82ID:t87vYI+E0
毎日4時間残業。
それは嘘やな。
354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:14:23.86ID:zP6RzRvv0
>>336
下に任せられない人は管理職としてダメだよね
自分の役割に気付いてその術を身につけるまで昇格してから半年かせめて1年
1年で身につかないようじゃそもそも資質がないんだろうから配置替えや転職を考えないと
2018/12/31(月) 17:15:03.87ID:jb/GeLmG0
>>5
こいつにレスしてるのが全員奴隷自慢な件
お前の首輪についてる鎖は輝いているか、そうか良かったな
356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:15:12.72ID:2bosJS+u0
残業って仕事出来ない人ってイメージ
それか給与安くて手取り増やしたいとか
2018/12/31(月) 17:15:51.60ID:WzsHphyl0
>>350
ガチな話
サビ残してるヤツは

既に精神病んでる
2018/12/31(月) 17:15:59.01ID:NuaGybKv0
>>317
お前学生かニートだろ
359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:16:17.24ID:/ve2GDbv0
毎日21帰宅だろ?普通じゃん?
360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:16:19.49ID:ZkapYgth0
>>349
そういうもんなのか・・・
営業でも花形はやっぱ病院の先生の家族の誕生日まで祝うようなことして
新薬採用してもらうようなポジションじゃないと駄目ってことなんかね

世間的に見たら社内負け組みであってもめっちゃ羨ましい待遇なのにな
それでも自分の周囲と比べてしまうんやな
ウォール街で月給で億稼いでても全然足りないって言ってる連中もそれやろなあ
361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:16:21.91ID:5cPIvKHD0
>>350
ただで頑張ってる自分に酔いたいとか?
362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:16:22.90ID:uC7IrHLG0
>>307
自分が無理をするか他人に無理をさせるかの段階までくるとサイコパスじゃないと無理でしょ
2018/12/31(月) 17:16:30.06ID:8Vy11sRo0
>>356
会社によるよ。
取締役やらが率先して会社に残って暗黙のサビ残強要する中小企業すらある。
2018/12/31(月) 17:16:39.54ID:UsG2KAVi0
いかれてる
2018/12/31(月) 17:16:47.56ID:PwtLbrTe0
記録されているだけでこれだから予定外の休日出勤やらサビ残的なのも含めると相当な時間だったろうね
366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:17:02.13ID:3aUQEHus0
どんな薬を飲ませれば8000時間働かせられるのか知りたい
367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:17:29.08ID:RI7wKAJ80
月80時間残業
土日休みとして1日4時間残業
隔週休みとして1日3時間残業
普通やん
甘えるな馬鹿
2018/12/31(月) 17:17:51.32ID:BjgRuru00
まぁプレッシャーは寝てても休日でも残るからね
2018/12/31(月) 17:18:01.95ID:7AgLfBxY0
24時間働けますか?って煽るCMやってたからバチが当たったんだよ
370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:18:09.31ID:5cPIvKHD0
>>359
8年続けてください
371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:18:34.60ID:7zKhnnTD0
奴隷の国だからしょうがないよ
これだけ独裁政治やってるのに暴動ひとつ起こらないんだから訓練されすぎ
2018/12/31(月) 17:18:37.34ID:itvGMNsb0
>>357
まあ、心を削るといってるから、そうなんだろうねえ。
2018/12/31(月) 17:18:40.12ID:WzsHphyl0
>>363
普通はやらんし
サビ残が続くようなら退職する
サビ残やってるヤツは

既に精神が病んでる
2018/12/31(月) 17:18:40.12ID:n+/LvMx90
前の会社だと月80時間の残業代つけるには150時間は残業しないとつけられなかった
375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:18:40.89ID:etzIcgpV0
for beautiful Human life
2018/12/31(月) 17:19:08.99ID:itvGMNsb0
>>361
酔いが覚めたらどうするの?(´・ω・`)
377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:19:41.02ID:sz0rnqza0
>>367
ここで「普通なんだよ!」と喚いて
他人泥沼に引き摺り込もうとする事も甘えでは?
2018/12/31(月) 17:20:26.67ID:WzsHphyl0
>>376
酔いというか
サビ残してる奴等は
他に方法が見えなくなっているし
それが正しいと思っている

正しくなかったと気づけば

まぁ死にます
2018/12/31(月) 17:20:46.78ID:8Vy11sRo0
>>362
単純に前年実績に対する%の上積みを求め続ける会社だと無理するか無理させるしかないからねぇ。
特に営業なんて、それをやられやすい。
そういう会社以外をきちんと選ばないとこんな事になるよねぇ。
2018/12/31(月) 17:21:28.18ID:itvGMNsb0
>>366
チ○コラ
381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:21:31.34ID:zP6RzRvv0
まあ擁護の声も多いんだろうけど残業しすぎで死ぬとか俺から言わせれば要領悪いだけだわ
残業しない前提で若いときから仕事を組み立ててないから昇格してからも仕事に追われるんだよ
仕事なんてコントロールするものでしかないし
キャパオーバーなら断ればいいし職場体質の問題でパワハラ的にやらされるなら転職すればいいだけ
382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:21:36.15ID:HgIU0kMn0
ひえー
2018/12/31(月) 17:21:39.93ID:WzsHphyl0
>>377
そもそも普通じゃない
2018/12/31(月) 17:21:56.48ID:8Vy11sRo0
>>373
会社って一つの村社会だから、自分の普通と違う村にいる人の普通が同じとは限らんよ。
385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:22:10.03ID:etzIcgpV0
>>376
「はい!ヒロポン」
2018/12/31(月) 17:22:10.78ID:uTnbBWDf0
ついこの前お歳暮がわりにチョコラBBセットをお世話になった人に渡したのに
387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:23:11.97ID:SfEaA/Hf0
公務員のシステム
とある週刊誌 12月号 111ページ  全公開!日本人の給料
注:公務員は勤続年数が30年以上の正規雇用者、民間は勤続年数が3年未満の非正規雇用者の値を用いた。

    職業           平均年収   人数
■ 地方公務員         728万円   314万人
■ 国家公務員         628万円   110万人

  上場企業サラリーマン   576万円    42.6万人
  サラリーマン平均      439万円   445.3万人
  プログラマー         412万円    1.3万人
  百貨店店員         390万円    1万人
  大工              365万円     5万人
  幼稚園教諭         328万円     6万人
  警備員            315万円    1.5万人
  理容・美容師        295万円     3万人
  ビル清掃員         233万円     9万人
  フリーター          106万円    41.7万人
2018/12/31(月) 17:23:27.03ID:8Vy11sRo0
>>381
ぶっちゃけ、部長というポジションでこの泣き言はいかんわなぁ。
名ばかり課長やなり立て課長レベルの管理職未満ならまだしも。
2018/12/31(月) 17:23:34.55ID:itvGMNsb0
>>386
お世話になった人「もっと働けってことか・・・」
390名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:23:35.67ID:i1hNUGM10
>亡くなったのは泰敬さん=当時(50)=(姓は遺族の希望で非公表)
幹部なんだから完全匿名にしないと意味が無い
泰敬 エーザイで大量にヒットする
391名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:23:51.43ID:tE+cpbYG0
部下に任せる?
だってお前ら働き方改革だパワハラだとか言って仕事しないじゃん
2018/12/31(月) 17:24:01.52ID:0/lQuEB40
人生イコール仕事やんけ
2018/12/31(月) 17:24:01.51ID:WzsHphyl0
>>381
本来、そういった管理こそ管理職の仕事なんだが
なんか知らんが
兵卒の優秀さを尉官や佐官に求めるところが
ブラックのブラックたる所以
394名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:24:25.72ID:RTaBxCc60
こういう自殺多いけど何で辞めないの?
死ぬ気なら辞められるだろ。
2018/12/31(月) 17:24:41.01ID:ycoKwVhB0
働き方改革のセミナーやってる大企業が自社の改革がまったく出来てないのに似てるな
健康サプリ売る大企業の社員が健康じゃないというワケだ
396名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:24:52.08ID:jKUYnM240
エーザイに入れるだけ勝ち組感あるが、
心病んだら全てパーだな。
貧しくても緩い人生でいいや。
2018/12/31(月) 17:25:12.34ID:WzsHphyl0
>>391
雇われなんてのは
普通に仕事しないよ

サラリーマンが何で死ぬ気で働くわけ?
398名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:25:17.28ID:zvSWl8lJ0
>京都市内の単身赴任先マンションで自殺した

これ単身赴任させてた家族にも責任あるだろう
399名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:25:20.48ID:EtUMKyU80
うつ病患者に元気だして行きましょうとか言うとったんか
400名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:25:51.29ID:PWnPGGNy0
部長クラスで年齢も50歳だと、ちょうどもう一つ上の役員に手が届くかの分岐点だから、
度を越して頑張っちゃったのかねえ。
401名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:25:51.67ID:ZkapYgth0
>>381
そんだけ有能な人だからこんな匿名掲示板で勝利宣言してる暇あるんすねえ
402名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:25:52.55ID:vxBfLOm00
ユンケル飲めば死ななくてすんだのに
403名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:26:23.30ID:BDqgn0co0
>>1
>>351
つーか、労働基準系の問題で死亡者が出た場合かつ裁判結果で企業が有罪なら、
即効で管理銘柄にして、悪質であれば上場廃止の方が株主にもダメージ入るし、
労働基準法を企業がしっかり守るようになるんだがなぁ……
上場廃止かどうかは裁判結果を待つということにすれば、
有罪で上場廃止を売り抜けなかった奴とか、
売って裁判結果が企業に不利じゃなければ損する奴とか、
公平なチキンレースの結果になるから、ぶっちゃけ労働基準法の徹底がされるのにな
2018/12/31(月) 17:26:28.74ID:XDbEIYZW0
>>185
マジレスすると少年院卒か?
というくらいのメンタルだよ、君。
今のうち自覚しておいた方が良いな。
405名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:26:35.30ID:zvSWl8lJ0
>>396
医者も寿命短いんだよ
あれも今は高齢化社会でワーカホリックじゃないと務まらない
406名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:26:50.32ID:tE+cpbYG0
>>394
普通そう思うだろ?
人間、忙しすぎると自然な判断ができなくなるのさ
2018/12/31(月) 17:27:10.97ID:WzsHphyl0
>>403
当局が全くやる気無いからね
408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:27:17.01ID:86Egp9ba0
昭和のサラリーマンなら昼間の外回りは喫茶店で漫画を読んでられたんだけどなwww
409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:27:25.61ID:N2C9J6Wu0
部長クラスでは同情されんだろな。

もらってるんだもん。しかも、会社側の人間だもの。
410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:27:28.75ID:zvSWl8lJ0
>>394
家族を食わせないといけないからなあ
411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:27:34.68ID:nKJkDQDb0
>>15
部長だから残業代でない。
412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:27:39.81ID:5uRMtRqs0
酷い家族だなぁ、その間何してたの
「お父さんの体の方が大事だから仕事辞めて!」
って無理矢理にでも辞めさせてやれば良かったのに
2018/12/31(月) 17:28:13.08ID:WzsHphyl0
>>405
医者は数字だと
日本でもワーストクラスのブラック環境
414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:28:26.20ID:zvSWl8lJ0
>>409
もらってるといっても1番微妙な年収ゾーンなんだよ
累進課税があるから下手したら昇進前より手取りで下がったりする
415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:29:12.91ID:b+Pg8v6i0
年棒制なんだろ。
まずは年収を書けよ。

話はそれからだ。
2018/12/31(月) 17:29:29.79ID:eGJPlhGt0
日平均で4時間程度で自殺??
本当はそんなもんじゃないか、糞みたいなハラスメントもあったんだろ?
417名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:29:32.25ID:zvSWl8lJ0
>>413
昼間に病院行ってみ
ジジババが常に50人〜60人ギュウギュウ詰めで診察待ってる状態だよ
医者は昼メシもろくに食えないから
2018/12/31(月) 17:29:52.55ID:uPdra34l0
うちだと20代で管理職になって残業80時間あったなあ
去年ようやく是正された
新卒有利な時代にこんな働き方では新しい社員全く来ないから
419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:30:11.55ID:tqFWhc3k0
これも結局、安倍さんと麻生さんのせいなんだよ。彼らの正体は、公務員に全敗の雑魚政治家だぜ。

小泉内閣総理大臣記者会見(第三次小泉改造内閣発足後) 平成17年10月31日
https://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/10/31press.html
【質問】 今回の人事を拝見しますと、特に安倍官房長官の起用、及び竹中総務相、それから麻生外相の横滑り
    という配置が注目点かと拝見いたしました。
    総理は、常日ごろから改革意欲、適材適所という人事の判断基準をお示しになってらっしゃいますが

【小泉総理】 3大臣といいますと、安倍さんと、麻生さんと、竹中さんですね。
        安倍さんは、私が総理大臣に就任して以来、内閣官房副長官として陰で私を一生懸命支えてくれました。
        その働きぶりを見ておりまして、幹事長にも起用したわけであります。
        麻生さんは、党の政調会長、そして総務大臣を担当してまいりました。
       また、総務大臣は、郵政民営化について非常に党内の強い反対、また役所の中におきましても労働組合等が強い
       ところであります。そういう難しい、私の足らざる配慮という面をよく補ってくれてきました。
420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:30:12.06ID:8YAWYOA60
 

日本企業 = バカでブラック


w
2018/12/31(月) 17:30:16.41ID:WzsHphyl0
>>388
自己責任とか言ってて
マウント取ってるから

日本がゴミみたいな国になったんですわ
422名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 17:30:18.25ID:rYpqemta0
年収2000万近いかな
働き盛りに死なれると家族は色々悲惨だな
423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:30:27.03ID:zvSWl8lJ0
>>416
単身赴任だったらしい
家族の支えが無かった

50代だと、まだまだ専業主婦が多いんだろうしなあ
家計を一人で支えないといけないのはツラいよ
2018/12/31(月) 17:30:32.32ID:/lklabsn0
自己管理もできないような無能が部長とか
日本に足りてないのは単純労働者じゃなくてマネジメントの人材だわ
425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:31:04.73ID:zvSWl8lJ0
>>421
そういう事だよね
誰かが負担を負っているという事を理解しないといけない
426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:31:19.18ID:Y8+jDwl70
>>417
トイレも厳しそうだしな。
何百人の患者の状態も思い出さないといかんし。キツいわ
427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:31:23.31ID:FQZ8kIVE0
>>292
早く見切りつけた方がいいぞ
検討を祈る。
428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:31:33.11ID:BJZVBTFh0
帳簿上1000時間だと、実際にはそれ以上だろうし
人によってはきちゃうだろうな
429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:31:36.12ID:Iqgw+/Ue0
人にはキャパシティがあるからな
ちょっと弱い人だったんだろう
自殺する前に自分で少し休もうと考えられなかったんだろうね
何歳になってもそういう能力が低い人は生き辛いんだろうね
430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:31:37.45ID:zvSWl8lJ0
>>424
出世できない人が「日本」とか高い目線で語っても・・・
431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:31:41.55ID:W5mrCC+T0
>>403
懲罰的課徴金制度を導入すりゃ少しは良くなるが、その見込みは無い。
432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:32:05.56ID:qKPyb6w40
元気出して言いましょう。ユーザイ
433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:32:25.08ID:zvSWl8lJ0
>>429
責任のある仕事を任せられない人は気楽でいいね
2018/12/31(月) 17:32:42.53ID:TUZ7ePm90
なぜこんな働き方になるのか。
日本の労働生産性はG7でずっと最下位。
働きたくない国として認知されている。
435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:32:55.85ID:MSkhvogs0
>>1
ロシェの在日子会社は「お疲れ様にはグロンサン」だから、外資系が
未だマシかw
436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:33:03.47ID:wd5+wTnN0
一流企業のエリート社員もブラックだったのかこの国はやべーな
そら韓国電通なんかに入った東大女史は自殺選ぶわな
437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:33:21.69ID:zvSWl8lJ0
霞が関の官僚もブラック職場だからな
438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:33:34.53ID:QQOg1Fr40
日に4時間の残業が当たり前ならもう一人雇えや
まあそうしたら残業するまで仕事を複雑化させるんだろうけどなw
苦労している自分が好きなだけで
改善してホワイトにするわけないんだよ
439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:33:37.39ID:6J9i+A060
管理職には残業とかないだろ
自分で選べよ
440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:33:51.49ID:3aUQEHus0
>>367
こういうやつが人手不足の原因やな
2018/12/31(月) 17:33:54.76ID:WzsHphyl0
>>417
なんか
医者や看護師が病院に
職場環境の改善を訴えて
病院が「ほな土曜診察なしにしたるわボケ」みたいな対応したら
利益率上がった
とかいうニュースあったわ

経営側がもはや宗教的なんだろね
労働カルト的な
442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:34:20.97ID:zvSWl8lJ0
>>434
人口減少社会の弊害だよ
若者が少ない

それに氷河期世代の採用を絞りすぎたから、団塊ジュニアにツケが全部回っている
443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:34:26.16ID:i1hNUGM10
>>423
>家族の支えが無かった
大阪だから近いだろ
444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:34:40.52ID:tqFWhc3k0
>>434
民間労働者は労働生産性は世界2位
2018/12/31(月) 17:35:11.16ID:8Vy11sRo0
>>421
取の手前の部長クラスの決裁権でセルフマネジメントできて当然。
会社に働かされたって泣き言をいう立場じゃないんだぞ。
446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:35:14.59ID:ooORfYip0
自殺なんかするなよ
バックラーのがかっこいいからね。
447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:35:17.04ID:zvSWl8lJ0
>>443
そんな近いのに同居してなかったんだぜ?
448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:35:19.56ID:D1AOjU9p0
零細運送屋は残業代付かずにこれぐらいやってそうだなぁ。エーザイなら大変だろうけど、残業代は出るだろうからね。無くしていかなきゃだけどね。
2018/12/31(月) 17:35:39.34ID:TUZ7ePm90
>>72
開発効率が悪いんでしょ。
残業代欲しさにダラダラやってない?
450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:36:00.89ID:AgRFp+NO0
>>29
しょーもない製品ばかりなのに?
451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:36:07.19ID:6J9i+A060
これ平ならともかく部長だからな
正社員になったことも無い奴らが騒いでて草
452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:36:11.80ID:rDPEtcoT0
経営陣が人が死んでも痛くも痒くもないろくでなしのサイコパスだと社員はたいへんだね
453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:36:12.38ID:tqFWhc3k0
>>442
あのねえ、団塊ジュニアと氷河期世代は被っていますから
団塊ジュニアが新卒時は、不良債権処理全開の時期で、毎朝電車が自殺で止まっていた時代
454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:36:21.72ID:zvSWl8lJ0
>>445
出世できなかったルサンチマンを死人にぶつけるなよ
朝鮮人かお前
2018/12/31(月) 17:36:35.61ID:TUZ7ePm90
>>448
部長職には残業代なんて出ない。
456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:36:51.73ID:i1hNUGM10
>>447
転勤族だから
人事報見ても頻繁に転勤している
2018/12/31(月) 17:37:24.39ID:VMPL+06P0
これだけ社畜自慢が多いのは狂ってる
2018/12/31(月) 17:37:30.55ID:WzsHphyl0
>>445
出来ないヤツを間違って昇進させた奴に
責任がいくわけだよ
個人の無能は組織の責任だ
459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:37:30.67ID:zvSWl8lJ0
「大企業の管理職」ってだけで「自殺してメシウマ」って思ってるやつが多いんだろうなあ、5ちゃんは
2018/12/31(月) 17:37:52.03ID:itvGMNsb0
>>453
かぶってないよ。
そりゃ、親が団塊の世代という氷河期世代もいるだろうけど。
461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:38:12.63ID:G2INGBt20
さすが自民党五十年朝鮮カルト強化七十年体制の国の末路だな
2018/12/31(月) 17:38:19.52ID:WzsHphyl0
>>457
精神病んでるんだよ
間違ってることに気付いたら
自殺する
2018/12/31(月) 17:38:39.46ID:tQcSqQxU0
ウチも大きめな会社だがポストが足りん足りん
課長代理だけで恐らく20人以上はいるw主任だとその倍はいるかな。
そんで50過ぎてる使えん無能はお情けで「主事(笑)」ってポストをもらう。
他の会社じゃどうか知らんがウチの会社の「主事(笑)」は全員リストラ
筆頭候補の底抜けの無能揃い

なんだよ「主事(笑)」ってwww
464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:38:53.88ID:WbnvjCO+0
>>5
それな。
465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:38:57.39ID:+Zcr2lVa0
国は長時間労働や自殺の事など考えもせず
働き方改革と称して奴隷を作るために必死やからな
国は捏造データまで用いて悪質すぎるわ
しっかり残業代を払うのが当たり前やろ
466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:39:25.49ID:tqFWhc3k0
>>460
あんたわかっていないんだよね。就職難は、90年代後半から始まっている。
467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:39:37.71ID:ooORfYip0
アベ政治に殺されるのは耐えられない
絶対生き抜いてやる
468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:40:09.50ID:WbnvjCO+0
俺だったら辞めるか上司刺してるわ。なんでこんな扱いされて黙ってるのか。。自尊心はないのかよ。
469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:40:13.55ID:6KgAVVYs0
>>84
むしろ、これで訴える家族の方に原因がある可能性が・・
2018/12/31(月) 17:40:55.86ID:tQcSqQxU0
毎月80時間残業ってことは概ね毎日4時間か・・・
それを8年。まぁ死ぬわなw

ちなウチの主事(笑)どもは全員ほぼ定時で帰ります。
いても邪魔なだけ
471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:41:30.85ID:tqFWhc3k0
消費税増税して公務員の給与を上げたのだから、ここで民間労働者は全体で公務員へNOを突きつけるべきだと思う。
2018/12/31(月) 17:41:35.78ID:/lklabsn0
>>469
そもそも部長だからな
自分で労働裁量を持ってるのに残業って概念すらおかしい
473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:41:50.05ID:Iqgw+/Ue0
>>433
ごめんね、自分は全ての責任が自分に降りかかるんだ
他人への迷惑なんて考える事のないまたは考えるべきでは無い職なので
人生は他人のためではなくて自分という至高の存在の為にあるの
474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:42:42.74ID:YuQ1xWOm0
>>463
その人がサボってるならともかく能力ってのは生まれつきかつ相対的なものなので
他人のことををそんな見方しない方がいいぞ
自分もまたいずれ心の病でそっち側に行くのかしれんしな
バリバリやってたひとがある日うつ病になり以前の見る陰も無くなるというのはよくある
またパワハラやってた人が逆に人一倍パワハラに弱いというのもまた世の理
2018/12/31(月) 17:42:43.96ID:EscMVI100
サラリーマンは大変だな。
476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:42:55.84ID:vnXUaRgu0
この程度で死ぬか?
絶対悪質なパワハラあっただろ
当時の上司は誰だ?
477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:43:16.89ID:vS/eLAwj0
>>472
部下 「部長が帰らないから、俺らも帰れないんです・・・」
478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:43:31.09ID:C1wMejf10
元気だしていきましょう!(白眼)
 人
479475
垢版 |
2018/12/31(月) 17:43:33.50ID:EscMVI100
働きやすくなるよう環境を整える努力も必要なんだけど会社の責任で終わらせるのかな?
2018/12/31(月) 17:44:04.98ID:6mSuhq7d0
奴隷自慢スレ
481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:44:15.40ID:nLDEvKKm0
残業ない仕事やれよ。自宅警備員とか色々あるやろ
2018/12/31(月) 17:44:20.74ID:ghn9OXR/0
部長なんて給料減って残業増えるだけだもんねえ
483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:44:26.37ID:quAeD2ZS0
社畜の鎖自慢大会か?
それなら俺が前働いてところは
サービス残業で月120時間越えだったからな
2018/12/31(月) 17:45:19.96ID:BjgRuru00
>>340
数学でも国語でも関係なくない?

肉体労働と頭脳労働のキツさの比較が一般的ではないと言う話なんだから
2018/12/31(月) 17:45:21.95ID:eGJPlhGt0
>>423
>>1みたらリストラとかクレーム処理とかやらされてるしなあ
これは死ぬヤツいるわな
486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:45:38.66ID:6J9i+A060
部長の残業と平の残業は同じではないと理解出来て無い奴らが多くて怖いわ
2018/12/31(月) 17:46:17.66ID:VOP35KOR0
奴隷の鎖
2018/12/31(月) 17:46:29.40ID:ZNXplDzM0
死人出していきまひょう
2018/12/31(月) 17:46:30.14ID:itvGMNsb0
>>484
関係ないよ。
関係ないからこそ、自分が好きな科目という特殊な事情は排除して
受け止めてあげればいいでしょってこと。
2018/12/31(月) 17:47:05.11ID:yOWvlIiV0
上から頭抑えられて下の面倒見て客先で焼き土下座してサポート無し単身赴任の営業なんて考えただけでも疲れるわ 死んだ方がマシなんて思考になってもしゃーない こうゆう人 割と多いんじゃない?
491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:47:22.57ID:ydDiOVMu0
サービス業で80時間残業なら死ぬと思うわ
492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:47:53.13ID:xUytBFfm0
役職つくと残業代が出なくなるんだっけ?この会社は。
2018/12/31(月) 17:48:22.32ID:/lklabsn0
>>477
自己の労働管理もできない奴が、部下の管理なんてできるわけないから
そういうことが起こってたのは想像に難くないな
494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:48:22.42ID:Iqgw+/Ue0
>>470
定時で帰る人ってなんなの?
もっと稼いでやろう、会社を稼がしてやろう、他人と違う俺の能力を見せてやるから金払えとアピールしないの?
帰って何やるの?休むの?帰って仕事の発展について考えないの?業界を先頭で引っ張る気はないの?自分は二番以下の人間と思ってるの?
495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:48:32.73ID:3aUQEHus0
>>441
営業日数減らせばそりゃ効率上がるだろ
2018/12/31(月) 17:49:26.26ID:gOfJJ5YO0
給料は八年間でどんなもんだろ
2018/12/31(月) 17:49:30.53ID:itvGMNsb0
>>466
始まったばかりで氷河期というほうがおかしいのや。
氷河期世代というのは、就職難前提で行動してかつ就職難という世代だけでいい。
2018/12/31(月) 17:49:32.54ID:BjgRuru00
>>489
あー、頭脳労働>肉体労働 派なのね
499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:49:42.16ID:tqFWhc3k0
>>490
消費税が5%から8%に増税されただけで、顧客からは6%のコストダウンを求められる。来年は10%になるから、更に4%コストダウン要求だな。
500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:49:49.82ID:Ew95T+gl0
>>450
別に金さえ稼げればいいじゃん
じゃあ、なにも産み出さず誰からも必要とされずに低い賃金で働いてる底辺はなんでいきてるの?
この質問すると、返事返ってこないんだけど
>>449
やってないやってない
文系はそんなアホなことすぐいうけど、みんな時間が足りないくらい仕事してる
それが設計開発
たまに仕事量が少ない時期あるけど、そのときは定時で帰って温泉かジムに行ってるもん
2018/12/31(月) 17:50:16.10ID:tQcSqQxU0
>>474
またサボってんだ。このバカ「主事(笑)」どもがwww
備品をオクって売ったりするコンプラ的にも問題のあるバカもいるし。
なんか書いてて腹立ってきたわ
502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:50:22.92ID:qrkHMXQ40
ネットでイキってる奴多いけど、会社で社長に対してイキってる奴ほんといないよな。サービス残業とか有給無しとか社長に貸し作ってるようなもんなんだからもっとイキっていいんだぜ。
2018/12/31(月) 17:50:51.29ID:QztESs680
>>317
稼働日数が20日とした毎日4時間の残業だな
18時から残業開始だとして10時退社の11時帰宅
それとほぼ毎週休日出勤してる計算になるから休みが少ないのは明らか
504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:51:04.47ID:hPL08Okp0
部長クラスなら裁量権あるだろ
505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:51:26.14ID:Iqgw+/Ue0
>>474
いいんだよ
人間ってのは弱ったら死ぬ
新しく出てくる強い部下に殺される
いつまでも保護されて延命されて・・・
それで何になるよ・・・
506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:51:30.83ID:2HFervCy0
>>278
法律上の従業員は役員以外だから、もちろん労基が動くはず。非組合員だから労組は動かないだろうけど。来年の4月からの働き方改革法案は有給5日、残業45時間/月は役員以外適用だよ。
507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:51:39.72ID:Ew95T+gl0
>>449
ちなみに土曜に休日出勤して八時半から17時まで働くと大体2万くらいもらえるけど、そんなはした金貰うくらいなら遊びに行くか家で寝とくわ
508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:51:40.81ID:86Egp9ba0
>>493
労働経験が無いのが直ぐに分かる書き込みwww
2018/12/31(月) 17:51:52.00ID:tQcSqQxU0
>>494
知らんけどw
まぁほら「主事(笑)」だからじゃないかしら
510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:52:17.21ID:DCXCUOY80
被雇用者に分配しないからブラック企業が蔓延るんだよ
根本原因から社会を変えないと駄目だ
511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:52:54.79ID:quAeD2ZS0
ニートとか学生は書き込むなよ
働いた事ないのバレバレで恥ずかしいよ
512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:53:08.27ID:3YKt1VMq0
>>1
そこまでいやなら会社を辞めれば良いんであって、なにも死ぬこたないだろう。
まあ、そのバランス感覚がなくなるのが鬱病なんかね。
513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:53:13.55ID:Iqgw+/Ue0
>>508
奴隷経験自慢?w
514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:53:28.94ID:xwntqisc0
>>1
スレタイの意味が分かったWWW


エーザイのCMの最後に 元気出していきましょう。エーザイ。と 言っているのは...

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知恵コレ

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ama********さん

2010/3/814:03:30

エーザイのCMの最後に
元気出していきましょう。エーザイ。と
言っているのは誰の声ですか?
2018/12/31(月) 17:53:37.38ID:UzP7zpyC0
ま、自殺するのは本人がまずいとしても。
大企業ほど管理職追い込むやつが上にいるんだわ。下町ロケットでもちらっと出てきそうな無責任な取締役会やつらみたいな。
部長にもなれば、真面目で責任感あって部下思いの人ほど自分に全てを背負うから、要領のイイ同格の部長や事業部長辺りのカモになる。

エーザイの小売店何て見たことないやろ。くそ企画だったんよ。
多分この人の上司が社内で新ビジネス企画打ち上げて昇進、あとは頼むぞと新部長に引っ張った後、売り上げ上がらんのはお前のせいと梯外し。
引っ張りあげてくれた上司にも反論できず、部下にも不条理な要求できず…
事業が失敗するのは管理職だけの責任じゃなくて会社の失態なのに。
2018/12/31(月) 17:54:09.03ID:itvGMNsb0
>>505
おまえそれ完全に酔っ払いの発言だぞw
517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:54:29.75ID:tqFWhc3k0
>>510
分配したら、そこにも公務員が社会保険料をかけてくる。通勤手当、住宅手当、ボーナスと全て保険料をかけて会社から泥棒する。
518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:54:34.75ID:MrO/Swft0
ほんとこういう事件見ると
毎日何もしないで、年収3000万の自分が申し訳ない
親の土地があるってだけなのに…
519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:54:36.23ID:Iqgw+/Ue0
>>511
働く=雇われる、と思ってそう
世間一般に無職でもやってるシノギがあればね
2018/12/31(月) 17:54:50.25ID:QcV7OJRE0
>>503
奴隷の鎖自慢だけどそれぐらいは行けるな
ただし単なる作業こなす人足だ

他人を管理して成果だす仕事とか残業ゼロでもケツから血が出るぜ
2018/12/31(月) 17:54:53.81ID:roZmr/CY0
辞めたらいいだけなのに、馬鹿なの?
522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:55:23.07ID:quAeD2ZS0
嫌ならやめればよかったのに
2018/12/31(月) 17:55:26.26ID:keIb03zy0
元気ですかー!
524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:56:05.96ID:cbXwFL570
根性ありすぎ
525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:56:14.45ID:86Egp9ba0
>>513
理想論のお花畑で遊んでて他人の支払った税金に寄生してるパヨク脳のお前は社会の害悪でしかないwww
526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:56:14.89ID:1J+5/Hbr0
この会社アリセプトのパテント切れてから何も売るもんなくてどうすんだろ
まぁどうでもいいが
2018/12/31(月) 17:56:20.87ID:QztESs680
今年うちの会社に労基が入って20時には全員退社になった
最初は仕事が終わらんとかブーブー不満を言う奴もいたけど慣れたらそれで仕事は回るんだよな
業務改善で余計な仕事を減らしたのもあるけどさ
528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:56:28.37ID:61ZWIaks0
社員ヘルスケアはしない!!
2018/12/31(月) 17:56:42.57ID:itvGMNsb0
>>515
ちょっと甘いな。
そのシナリオななら、上司憎しの感情がでてくるので自殺までいかないだろ。
2018/12/31(月) 17:57:02.09ID:CC6u+0zO0
>>504
裁量権があるからこそずっと出ずっぱりなんだろ…
営業なら課長クラスに裁量持たせるだろうけど、一定金額超えたら部長決裁にしなきゃいけないとかあるし
本文にあるけどクレーム対応はできるだけ部長止まりでなんとかしたいだろうし
531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:57:12.78ID:IiXrbv/M0
エーザイかあ
しかも工場の生産ラインじゃなく営業のMRか
優良企業のように思ってたから意外だなあ
532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:57:37.50ID:V6YzzM/W0
闘えよ。
533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:58:03.68ID:FGCFkk6t0
>>518
へ〜〜〜。
何の収入?親の収入でしょ?
2018/12/31(月) 17:58:22.60ID:8Vy11sRo0
>>515
多分、小売店(ドラッグストア)への営業部署とドラッグストア自体を営業する事を誤認してると思うぞw
535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:59:31.10ID:FGCFkk6t0
>>503
休日出勤がメインじゃね??あと夜の接待。
536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 17:59:56.16ID:tE+cpbYG0
「嫌ならやめればいい」

この発言ができるあなたは恵まれていますよ
よかったですね
537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:00:11.64ID:2q99D7140
これが安倍の望む日本の未来ですぞ。物理的に殺しにかかってくるんですよ
538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:00:20.46ID:xwntqisc0
>>514

ベストアンサーに選ばれた回答

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aki********さん

2010/3/818:57:31

あのセリフは以前より大竹しのぶさんが担当されてます。きれいな声ですよね。
2018/12/31(月) 18:00:31.41ID:FykXLGjp0
大阪は役所から底辺までブラックな所が多いねw
540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:00:46.82ID:YHXhPVY30
メンタルヘルスケアはしない会社なのだな
2018/12/31(月) 18:00:51.04ID:itvGMNsb0
>>534
記事における小売店営業という言葉の使い方の方が間違ってる気もするがな
542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:00:57.94ID:lToR1l/E0
やっぱりチョコラBBくらいじゃ足りないんだよ
543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:01:04.28ID:xwntqisc0
チョコラBBなどのCMの最後に流れる「元気だしていきましょ、エーザイ」といってい...

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知恵コレ

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ID非公開さん

2005/4/721:41:30

チョコラBBなどのCMの最後に流れる「元気だしていきましょ、エーザイ」といっているのは誰ですか?私はずっと仙道敦子だと思っていましたが、違うでしょうか?
544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:01:43.14ID:xwntqisc0
>>543
声からして大竹しのぶさんと思いますが。
よく耳を済ませましょう。
プロフィールご参照ください。
http://www.siscompany.com/02manage/01ootake/index.htm
2018/12/31(月) 18:01:48.63ID:uNrg04kl0
使える部下がいなかった悲運
全部自分でやらなきゃ気が済まない人だったのかね?
546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:01:49.91ID:quAeD2ZS0
家族が人質に取られてるのが笑えるな
少子化の原因これだろ
547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:01:52.60ID:aRLi02a80
じじいは限度を知らんからな
2018/12/31(月) 18:02:06.48ID:Gt3zjfkW0
>>529
性格かな。俺も上司に裏切られたくちだけど、恨みはあったけど仕返しできず追い込まれた。妻のお陰で休職できて逃げられたけど。
まじで正常な判断出来なくなってた。
2018/12/31(月) 18:02:40.39ID:8I3hWSk50
8年8000時間って年1000時間だろ?
日曜日は必ずし休みだとしても1日平均3時間程度やん
世の中には月200時間以上残業してるのもゴロゴロしてるのに
2018/12/31(月) 18:02:41.87ID:ni2i9pOg0
>>531
製薬会社なんてほぼ機械化されててきれいな工場だろうし
現場はブラックに思えないからな
2018/12/31(月) 18:02:51.80ID:iCvnymwI0
>>505
そういう人材の使い捨てって普通に無駄なんだよ

今の社会福祉だって、別に可哀想とかだけで普及したんじゃない
人間を大事に使ったら結果として会社、あるいは社会そのものが強くなり、
競争に打ち勝つようになったからこそ普及していった
552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:03:13.02ID:hCvb7Ijs0
薬屋が自殺か?死ぬ前に安楽死の方法を教えてくれればよかったのに?
553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:03:32.36ID:yOWvlIiV0
>>531
むしろ生産ラインとかのがホワイトかと 機械相手だからノルマの軌道に乗ればずーっと定時
人間のご機嫌伺うような仕事のが地獄の底見れると思う
554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:04:00.36ID:xwntqisc0
元気出していきましょうエーザイ。の声が全然元気じゃない件について

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知恵コレ

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ID非公開さん

2016/7/2823:13:06

元気出していきましょうエーザイ。の声が全然元気じゃない件について

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cir********さん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2018/12/31(月) 18:04:10.43ID:hcFlGUXP0
降格するか辞めればいいのに
556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:04:11.08ID:aRLi02a80
チョコラBB飲んでも頑張れなかったか
557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:04:14.14ID:CCbUW/yd0
マジかよ
最低だなタケダ
558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:04:14.95ID:xwntqisc0
>>554
2016/7/2823:13:45

中の人も疲れているんです。分かってあげてください。

ナイス 0
559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:04:32.01ID:tqFWhc3k0
>>531
今回は小売相手部門だけど、病院相手だと連日接待で体を壊せる。北海道の医者を銀座まで呼んで接待して抱かせたりなんて常識。
2018/12/31(月) 18:04:33.86ID:QztESs680
>>549
月 200時間の残業をしてるさせてる事が異常だと思わないなら立派な社畜だよw
2018/12/31(月) 18:04:41.41ID:hcFlGUXP0
>>549
ばか
2018/12/31(月) 18:04:46.23ID:mmMtVXdA0
エーザイ飲めば年999時間の残業いけるってことか
2018/12/31(月) 18:04:48.51ID:8Vy11sRo0
>>531
MRなんて泥臭い仕事だよ。
564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:05:45.76ID:aRLi02a80
>長時間労働と死亡との関係を会社として判断する十分な根拠を持ち合わせていないが

さすがにクズすぎるだろ
2018/12/31(月) 18:06:07.45ID:ykj/keFz0
俺様は大丈夫だったから
他の人も大丈夫って思考はやめろよ
566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:06:33.47ID:2HFervCy0
ブラック企業すごいなー。みんな残業多いんだね。給料がそれに見合ってれば問題ないんだろうけど。
567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:06:45.31ID:Jc6Q7j8A0
ブラック企業の俺の方が悲惨だなw
去年は毎月100時間超えてて12月は150時間は超えてた。それでいて時間外手当は60時間しか付けて貰えず
休日出勤は6時間半しかしてない事にされてたわ。
今年の春に他の支店に労基が入って残業代が出るようになったけど過去の分は清算されなかった。
2018/12/31(月) 18:07:16.97ID:itvGMNsb0
>>548
そういうものなのかなあ。
何にせよ、いいパートナーに恵まれてお幸せですね( ゚д゚)、ペッ
2018/12/31(月) 18:07:30.85ID:tQcSqQxU0
>>518
最高の勝ち組。甘んじて受けとけ
この世で真の勝ち組は「親がとんでもない金持ちで一生苦労知らずのヤツ」か
「イチローや藤井聡太みたいな天賦の才能を生かして一生食える天才」の2種類しか
ないと思うw会社勤めってのはどんな高給取りでも所詮は社畜。代わりなんて誰でもつとまる。
いわば安いネジみたいなもんだ。ウチのバカ主事(笑)は不良品のネジってとこかwww
2018/12/31(月) 18:07:42.70ID:8Vy11sRo0
>>555
40半ばで部長となると、取締役まで見えるポジションだしね。
実際、おそらくこの部門の事業部長の人がホームページの執行役のところに並んでるし。
横並びの部長を出し抜いて上に行ければ取締役に入れるポジだから、無理したんだろうね。
2018/12/31(月) 18:07:59.83ID:QztESs680
競争のない業界はないからな
働き方改革で残業時間の制限をするのは結構だがそれを全ての会社に履行させないと不公平になる
572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:09:19.99ID:fQEeQIWo0
>>217
そう考えると大したことないな
573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:09:26.79ID:cbXwFL570
>>518
いいなあ
2018/12/31(月) 18:09:54.70ID:tI0uattu0
起訴されても冤罪と言いそう。えーんざい。
2018/12/31(月) 18:10:47.50ID:tQiS+ajp0
>>549
お前がクズを養っている
2018/12/31(月) 18:11:24.24ID:+oA0+kO20
高プロが出来たから過労死報道が減るんだろうな
高プロなので自己責任
577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:11:52.63ID:Jc6Q7j8A0
>>518
少し分けてくれよ!
2018/12/31(月) 18:11:54.25ID:hXBvqcN00
元気出して、逝きましょう
579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:11:57.28ID:/zsNE8C30
部下に仕事押し付けてさっさと帰宅する無能管理職もいるのに
580名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 18:11:58.94ID:2HFervCy0
>>571
残業しまくりの日本が世界に勝ててないんだから、あんまり関係ないんでない?残業で生き残ってきた企業はそのうち淘汰されると思うよ。
2018/12/31(月) 18:12:08.69ID:tQiS+ajp0
>>576
過労死は自己責任
それを定着させるための法だしな
582辻レス ◆NEW70RMEkM
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2018/12/31(月) 18:14:04.16ID:w+4ep69i0
>>16

残業代ゼロで
定時過ぎたらはよ帰れって言われる
+
慢性的な人員削減と働き手の不足もあって
例えば昔は3人で回してたような仕事を今だと2人でやらされる

↓
その結果・・・
2018/12/31(月) 18:14:20.65ID:6J2fnyko0
営業で8年間もこんな感じじゃキツイ
2018/12/31(月) 18:14:57.43ID:DzzD70xT0
>>576
研究職は残業上等でストレスが少ないから良いけど、他は悲惨だよな

研究職時代の残業代がフルに出ていた頃が懐かしいわ
人間関係のストレスはあったけど仕事のストレスは絶無だったからなあ
2018/12/31(月) 18:15:37.41ID:L5ka+JzI0
元気をうたう企業ほど真っ黒
2018/12/31(月) 18:16:24.05ID:9PeMc85Z0
部長、課長、係長、、、日本は上の役職ほど残業体質なの
何とかしろよ、管理職だから残業代がでないサービス残業でしょ。
上の者ほど率先して帰れば下の者も効率よく仕事して
ちゃんと帰れるようになるし非効率な働き方も変わる


サービス残業で頑張りをアピールして出世した成功体験があるから
マインドは簡単に変えられないんだろうけど、ただ仕事の締め切り
や業務量のマネジメントができてないだけなんだから、そんな人が
人の上に立つのはダメ
587名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 18:16:30.58ID:JOkdeQ7Y0
月平均八十時間で月何日出勤だったんだろ
588名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 18:17:29.95ID:tqFWhc3k0
予言しておこう。消費税増税して働き方改革をやることで、結果はリストラの嵐だ。
589名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 18:17:35.30ID:vy7YRisB0
エーザイの50歳部長なら年収1800万
590名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 18:17:38.14ID:BC6WFIQ80
エーザイ「(ヒロポンでも打って)元気だしていきましょう」
2018/12/31(月) 18:17:43.03ID:QztESs680
>>580
残業代も払わず長時間残業させるようなブラック企業は淘汰されるのを待つんじゃなくて排除しないとずるずる生き延びるんだよ
592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:18:51.39ID:xkqsLLr90
ニートはノーストレスだよ
593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:19:20.65ID:C4C6aDid0
朝6時から夜9時まで勤務で1日6時時間サービス残業は底辺なのですね。忙しくて考えることもなかった
2018/12/31(月) 18:19:32.60ID:8Vy11sRo0
>>586
兵隊としての実績能力で、マネージメント力なんてあまり斟酌せずに勲功で
上に引き上げてるだけだからしゃーないじゃん。
595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:19:39.56ID:X3fSmUQd0
俺は自分がいないと仕事が回らない、というか始まらない小さな職場で働いてるけど、
この話はよくわからない。

エーザイみたいなでっかいビルの大会社で、なんで一人で過労死するまで働いてんの?

たった一人の人間が過労死するまで働かないと倒産する大企業なわけないし、
変じゃね?
596名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 18:19:46.24ID:hdQjDRcW0
こういうキチガイな労働観が蔓延するのが黄色人種社会w
欧米白人からクジラ以下の生命体と思われるのもやむをえ無い
597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:20:32.01ID:vy7YRisB0
エーザイの年齢別給料

役 職 年 齢 年 収 基本給
万円/月 ボーナス
月数/年
なし ~29歳 ~580万円 ~29 8.0
(※4)
主任 30歳 640万円 32 8.0
課長代理 33~40歳 760~900万 38~45
(※2) 8.0
課長1
部下なし 40歳~ 1000万円~ 50~
(※3) 8.0
課長2
部下あり 45歳~ 1200万円~ 60~ 8.0
部長代理 45歳~ 1600万円~ 80~ 8.0
部長 45歳~ 2000万円 100 8.0 ←おっさんはここ。

残業80時間で2000万越えなら頑張るけどね。。。
598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:20:34.52ID:bLjIUyLn0
8年で8000時間
1年で1000時間
1ヵ月で83時間
よのなか底辺はいくらでも毎月200前後とかだろう・・・
部長で80時間って超ホワイトじゃね?
2018/12/31(月) 18:21:09.04ID:4nXvGX5V0
うまくすれば取締役にも手が届こうというクラス・・・・
そのレベルになってもまだこんな辛い目にあってんのかよ
それなりの退職金つかめそうだしさっさと辞めろよwwww
600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:21:39.77ID:2HFervCy0
>>591
そうかもねー。法律と労基がどこまでやるのかで決まってくるかもねー。
少子化で人手不足になってきたから、ブラック企業は従業員の獲得に苦労すると思われるが。
2018/12/31(月) 18:22:06.58ID:6J2fnyko0
たぶんできない部下を多く抱えていた、部下によって管理職の負担も全然変わってくる
2018/12/31(月) 18:22:14.61ID:BjgRuru00
>>584
うちの研究職は残業制限ありでいついつまでに結果出せとかストレスMAXだよ
2018/12/31(月) 18:22:56.86ID:4nXvGX5V0
>>22
過労死ライン超え8年連続だろ? 死ぬわい。
2018/12/31(月) 18:23:05.85ID:kGaM0GlU0
>>10
この程度の残業って割と何処でもあるよな
605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:23:52.32ID:Sg709JL10
年間勤務日数を240日とすると
毎日4時間以上残業してるのか
606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:24:56.35ID:Rv3QSNxg0
残業が嫌なら、早出にすれば いいのにね!
607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:25:20.54ID:bLjIUyLn0
月80って毎日2時間半残業だろ
7時半あがりで過労死するんだったら
世の中自殺過労死だらけだろう
毎月200やってた頃の俺とか毎日過労死してるわ
つうか大企業の部長職ならアホみたいに給料もらってたんだろ
俺倍残業するから変わってほしいわw
608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:26:09.37ID:d0eDh/o10
実際に必要のない残業をやり続けてることも多い

日本は「仕事が終わったのだから帰る」というのが何だか悪いことのように見られる
仕事をしてるのが偉いかのような感じも。
効率よく仕事をこなして休憩してると「あいつ、よくサボってるな」なんて言われたりする
だからペースを落として時間調整なんてことも。
609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:26:58.10ID:YSuGy3Zg0
>>294
50才なのか、それなら少ないな
610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:27:14.99ID:t6qzKPJw0
日本は時間に対する認識が甘いと感じる
大学入試とかも、時間余りまくりだしな
時間内に結果を出す(要するに、効率を重視する)ってことを小さいときからやらせたほうがいい
時間を早めて提出すると、10分早いごとに5点あがるとか
2018/12/31(月) 18:28:02.57ID:8Vy11sRo0
エーザイレベルの企業でドラッグストア営業のクレームに部長が駆り出される機会ってそんなにない気がするんだがなぁ。
課長クラスは何やってたんだろう。
612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:28:56.21ID:LWh0hLhz0
本当にピッタリ80時間ならそんなでもない
だいたいの場合、これにサービスで+20〜60やってるからキツイ

社畜自慢でした
613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:29:03.93ID:k6BFR3cl0
仕事の能力のうちに部下に適切に仕事を割り振るというのがある。これが出来なく仕事を抱え込むバカが多い。
614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:30:06.80ID:yOWvlIiV0
記録に残ってるのが8000時間だろ たぶん休日も携帯鳴ってたろ 客先が小売やろ 禿げるわ
2018/12/31(月) 18:30:52.25ID:lc8kvZqN0
休みの日すらなかったんだろうな
2018/12/31(月) 18:31:00.29ID:pR6c1tZ00
でもエーザイの部長様ともなると高級取りなんだろ?
年収400万そこらの俺でも多少のサビ残はあったんだぜ(労基入ってからなくなったけど)
文句言うなよ
2018/12/31(月) 18:31:31.96ID:iCvnymwI0
>>607
そんなキレイにならんよ
多少暇な時もあれば忙しい時もある
その波がある上での年1000時間だからな

若い内の数年、めちゃくちゃ忙しかったってやつは多いけど、
八年間ずっとこれ、というのはやはり危険ラインだと思うよ
2018/12/31(月) 18:31:45.72ID:JajW21J20
>>14
ズレを治せ
2018/12/31(月) 18:32:00.55ID:bR6kGarm0
元気=躁状態
620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:32:04.92ID:2HFervCy0
それ!ほんと思う。会議の始まり時間に数分遅刻しただけでグチグチ言われるのに、予定時間どうりに終わった事がない。日本は時間に細かいようですごいルーズ
621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:32:22.83ID:GPu7BtA40
>>616
辛い仕事だろうがそれなりに金は貰ってんだよな
622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:34:02.22ID:nYD7Vc590
>>431
まあなぁ……
NYSEとかNASDAQとかLSEみたいに、馬鹿やれば即効でOTC市場に落ちるようにしないと労働基準法は無意味だよ

海外市場のように、企業の労働基準違反(過労)が上場廃止リスクにならん日本の証券取引は異常
アメリカ・ヨーロッパだと、労働基準違反で死者=懲役刑付きで社長逮捕→OTC落ちだからな
2018/12/31(月) 18:35:15.09ID:EB4n3W/H0
薬屋が人を殺す
2018/12/31(月) 18:35:22.43ID:9PeMc85Z0
人間、ぶっつつけで全力で働けないからね、残業時間が多いのは
通常時間にダラダラやってるしかない、ちゃんと定時内に成果を
あげて帰らないと
2018/12/31(月) 18:35:34.98ID:unIvj0tx0
一年で1000時間?いつ休んでたの?
2018/12/31(月) 18:37:07.85ID:BlSq11CJ0
さあ社畜自慢がはじまるよー(笑)
2018/12/31(月) 18:37:41.77ID:EB4n3W/H0
ハンザイ!
628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:38:36.24ID:d0eDh/o10
俺も月130時間残業させられてたことがある
辞表を出しても辞めさせてもらえず数ヶ月経過
「今月が終わったらもう来ませんから、知りませんよ」と言って辞めた

何もかも背負ってはダメだと思う
部下を上手く使えなかったのだろうか
2018/12/31(月) 18:39:38.04ID:unIvj0tx0
>>628
休みはなし?
2018/12/31(月) 18:40:59.08ID:Nz/OrROm0
>>5
俺は月に大体100〜150残業して20年たつけど死ぬ状態ではない
しかも完全週休二日じゃなくて月に二回土曜が休み方式
631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:41:33.25ID:aRLi02a80
>>628
こういう会社は際限なく仕事をさせるから部下とか関係ない
632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:41:36.90ID:ayzkhtrP0
Karoshiはジャップの伝統
2018/12/31(月) 18:41:41.15ID:i6aZxWse0
アリセプトって効かないね
2018/12/31(月) 18:42:29.64ID:EB4n3W/H0
ナボリン飲んでれば
635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:42:32.22ID:SNatldhX0
合わない仕事に能力が追い付かず、無理に続けると破綻するわな
そういう人事・労務管理の会社も悪いが、本人に責任がなかったわけでは決してない
一方的な被害者にはならないし、むしろ組織を毀損した加害者でもある
636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:43:23.98ID:aRLi02a80
>>635
ぎえ〜
637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:44:03.79ID:ld1mK/g40
元気出して逝きましょう
エーザイ
2018/12/31(月) 18:44:42.45ID:9PeMc85Z0
月80時間は毎日4時間ペースでしょ 実際は部長職なら付き合いやら
飲み会やらで数字に残らない残業も含めれば100時間超えてたと思うし
ストレスも大きく普通に4ぬでしょ、こんな社員のヘルスケアもできない
ブラック企業がヘルスケアで商売しないでほしいわ
639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:44:57.08ID:5hjN6sWE0
部長なら裁量権あるだろ。

で、この会社の部長なら年で2000万円は貰ってる。
640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:45:01.71ID:SwC9v6WJ0
>>500
つまり電機の開発などつまらんし底辺職だと言いたいのだ
分かってやれ
2018/12/31(月) 18:45:18.22ID:pT3nWRxj0
時間も問題なんだけど時間ばかり注目されすぎ
心理的負担は長時間労働と同等以上に負荷が大きい
睡眠不足で疲弊してる所に心理的負担の大きい仕事してたらすごいきつい
仕事が上手くいってる時は長時間働いても全然苦じゃない
2018/12/31(月) 18:45:47.91ID:7azLaysk0
>>317
働いてたら、レスする前におかしいと気づくよね。

まあでも時間ではなく、その人が持つ仕事のプレッシャーが一番なのは確か。
643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:46:04.19ID:yOWvlIiV0
>>611
その課長クラスが少なかったかもな 課長40代氷河期世代やし 採用絞って女のクビレ状態 部長兼課長の出来上がりとかw
644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:47:31.30ID:1Onoyigs0
>>15
そういうのに限って「うちの夫、大企業の部長だから私はパート出なくていいの」って周りに自慢してるんだよな
2018/12/31(月) 18:47:48.13ID:Nz/OrROm0
労基がくるからタイムカードは月40時間になってる
もちろん残業代は40時間でカット

文句言ったら上から使えないやつだみたいな目で見られるし
辛くてもどうにもならない

俺たちが苦労してる分を上の奴らがタダで手に入れてるんだからさ…
やってられない
2018/12/31(月) 18:48:28.17ID:wVwCaYbA0
元気だして逝きましょうエーザイ
647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:48:31.47ID:aidUSI2o0
元気出して逝きましょう!!
2018/12/31(月) 18:48:54.26ID:LxSWC7NG0
中間管理録ヤスタカ
649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:48:56.22ID:AhvCp8tg0
>>16
なるほどな、そう言う目で見た事は無かったわ。確かに無能が残業しがちってのも説明つくわ。
2018/12/31(月) 18:49:33.45ID:W1zl+tEl0
1ヶ月100時間ないくらい
2018/12/31(月) 18:49:37.92ID:SuiMJpYn0
もう過労死、過労自殺は経営陣に業務上過失致死罪を適用したらいいんじゃね
2018/12/31(月) 18:50:09.75ID:Nz/OrROm0
エーザイは上流だから給料はいいだろ
下流の外注先なんて社員はゴミみたいな扱いだ

残業代全額払えコラ!
653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:50:12.60ID:SNatldhX0
完全週休二日制で、いろんな仕事を割り振られ、年休消化も義務で、超勤も自由にできない職場の方がずっとしんどいぞ
いつも業務の優先順位や割り振りを考えながら先読みして行動をしなきゃならん
仕事を割り振れなきゃすぐに破綻
これが苦手な奴等がかなり多い
具体的な業務みたいに誰も教えてくれないからな
654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:50:16.56ID:ayzkhtrP0
1日8時間でも地獄なのにそれ以上働かせるなよ
2018/12/31(月) 18:51:43.33ID:3r7WPQB80
戦国時代は残業なんて無かったよ
労働法すら存在しなかった
いくら働いてもOK
というよりいくら殺してもいくらレイプしてもOKだった時代
2018/12/31(月) 18:51:44.46ID:KgB0P5Fo0
>>643
それでいて少ない人数から更に課長昇進絞りまくってるからなwwwもう勝手に死んでくれとしか言えないwww
657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:52:05.43ID:AhvCp8tg0
>>29
無能な働き者のパターンね。あなたが悪いんじゃ無いけどね、経営の戦い方が悪いのよね。
無駄機能で勝つる!って言うから現場は必死に実装、生産すんだけど、勝てないんだよね。
2018/12/31(月) 18:54:55.24ID:9PeMc85Z0
で、この部長の上司とか会社対する刑事訴追はないの?
死ぬほど働かせて見殺しにしたのに
2018/12/31(月) 18:55:44.54ID:00ZSfGI/0
みよ世界
これがJAP
660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:56:01.15ID:HgPCNK2t0
8000÷8=1000 1000÷250=4 8+4+2=14
8:00−22:00で土日祝日はきっちりある感じね
全然たいしたことないな
2018/12/31(月) 18:56:35.47ID:kRABRIA30
肉体労働だと分かりやすく体に変調をきたすけど
頭脳労働の場合は精神から蝕まれていくからね
662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:56:37.00ID:5hjN6sWE0
>>651
今回の場合、自殺したのがその経営層だからね。

部長級で経営管理職な訳で。
663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:57:00.94ID:t6qzKPJw0
正直、日本人って頭悪い
2018/12/31(月) 18:57:20.43ID:kRABRIA30
>>660
奴隷の鎖は美しいなぁ…
2018/12/31(月) 18:58:13.52ID:t6yL1ykR0
>「心からお悔やみ申し上げる。長時間労働と死亡との関係を会社として判断する十分な根拠を持ち合わせていないが、遺族の申請を真摯(しんし)に受け止め誠実に対応したい」
口先だけの謝罪過ぎて変な笑いが出る
もうちょっとマシな事が言えなかったのかねw
2018/12/31(月) 18:58:29.45ID:QztESs680
このスレにも多いけど長時間残業してる自分を自慢してる奴多いな
それは馬鹿の自白にしか聞こえないけど自覚あるのかな?
667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:59:02.15ID:/ZuujaPC0
被雇用者の労務管理は雇用者側の責務だから
過労死を出したら殺人罪で刑事責任を問うくらいでないとなくならないよね
2018/12/31(月) 18:59:31.39ID:iNaal1Wl0
チョコラBBで100時間突破しよう
2018/12/31(月) 18:59:36.12ID:SuiMJpYn0
>>662
上に取締役級がいるだろ
670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 18:59:39.40ID:86Egp9ba0
>>666
パチプロの自分らと同列に語ってるんじゃね?www
671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:00:38.95ID:t6qzKPJw0
忙しいっていうのは、無能の証拠なんだよ
672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:00:58.38ID:5hjN6sWE0
これ、他の過労死案件と同じに扱ったらダメだと思うんだよな。

日本有数の製薬メーカーの部長職で、年収2000万円は確実なんだよ。
で、もう一つ出世して役員にでもなれば億に届くからね。

それをガムシャラに目指す過程で脱落したわけだから。
2018/12/31(月) 19:01:28.96ID:QdiuHRUh0
>>666
奴隷の鎖自慢
674名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 19:01:50.64ID:2HFervCy0
>>662
使用者=役員
従業員=役員以外

これマメね。責任は使用者にあるから役員がペナルティーだよ。
675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:01:58.68ID:oV7nGnDy0
奴隷が自分をつないでいる鎖の太さを自慢するスレ
2018/12/31(月) 19:02:36.90ID:Lk5jX4ek0
馬鹿な管理職
2018/12/31(月) 19:02:40.97ID:A5ybxO9H0
そのぶん給料いいんだから良しとしろや
678名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 19:04:18.23ID:HgPCNK2t0
>>664
俺はリーマンじゃないがこの人は部長だからな
2018/12/31(月) 19:04:31.04ID:cDj1IG2K0
ヒューマンセルフスーサイズで知られる会社か
2018/12/31(月) 19:04:51.08ID:/Y5p6ygw0
4ヶ月で100時間の残業したけど生きてます!
681名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 19:04:56.58ID:V6YzzM/W0
>>677
万歳アタックだな
2018/12/31(月) 19:06:19.05ID:3Kdge3AZ0
自殺するまで働く方もおかしい。
683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:06:46.99ID:HgPCNK2t0
奴隷でもなんでもいいが嫌なら辞めたらいいだけ。
底辺が「俺は産まれつき無能で体も弱く根性もないので、短時間かつ簡単な仕事で充分な金を寄越せ。BIでもいいぞ。」
というからおかしな話になる。
684名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 19:07:02.19ID:yOWvlIiV0
>>665
長時間労働認めてんな 死ななきゃやっても良いとも読み取れるなぁ
2018/12/31(月) 19:07:30.62ID:Lk5jX4ek0
>>680
そんなん楽勝やんけ
3ヶ月で400時間の残業強要されて生きてるわ
686名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 19:08:46.45ID:CoYGfsSe0
本社部長として小売店の統括を担当し続けて残業だけで8年間8000時間か
むしろよく8年も肉体的に持ちこたえたな
2018/12/31(月) 19:09:57.84ID:PrS/AhVJ0
中間管理職とは言え、部長職なら人員面・労務面の決定権もあっただろうにね。
本人自身が部下にもブラック労働させてた側と予想。
2018/12/31(月) 19:10:32.52ID:8Vy11sRo0
>>643
それきついなぁ。
もしくは数用意するために引き上げたものの実力が伴ってなかったりしそう。
2018/12/31(月) 19:10:40.38ID:ZvWuhPMw0
月80時間、一日2時間程度
17時30分を定時として19時30分になる
管理職で残業代がでないだろうが、この程度は普通といっていいだろう
出張の移動日が休日出勤は不思議でもない

問題はほかにある。業務の追い込みやほかの心労など、調べなくて行けない場所がボケてはいけない
690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:11:44.02ID:HgPCNK2t0
世間知らずの高卒非正規やニートや子供には残念な事実だろうが、こんなもん世間の管理職の平均値だ。
ジャップランドが嫌ならお前らが海外でもあの世でもいけ。
691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:13:02.20ID:s+UjeHf50
1日に直せば大したことねえよ
692名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 19:13:25.95ID:2HFervCy0
>>690
リーマンじゃないんじゃないの?経営者?
693名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 19:14:09.44ID:RpFugoR80
>>48
簡単
月80
週20
我が社の日常だわ
694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:14:14.75ID:Ew95T+gl0
>>640
まぁまぁの給料もらえるんだからいいんじゃね?
俺はきつくても、この世の中で普通くらいの給料もらえて土日休めれば文句ないよ

で、薄給で年末年始も飛び石連休の底辺職はどう考えて仕事してんの?
2018/12/31(月) 19:14:15.82ID:5P4sWSGT0
チョコラBBハイパー
2018/12/31(月) 19:14:29.58ID:lTxRCWFU0
>>1
俺、就職して10年目だけど、これまで1万6100時間
ぐらいのサビ残やってるわ。
2018/12/31(月) 19:14:47.13ID:8myEjo7R0
>>690
そういう状態を見直さない企業だらけだから
不景気なんだわ
698名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 19:15:28.49ID:7GdS/a8s0
どうするとそこまで働けるの?
699名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 19:16:18.09ID:CoYGfsSe0
>>643
8年も同じポジションにとどまってたのはたぶんそういう理由なんだろな
たいていは自身がそう思ってるだけで替えなんていくらでもいるもんだけどこの会社には本当に替えがいなかったと
700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:16:22.51ID:RpFugoR80
>>689
2018/12/31(月) 19:16:28.89ID:8myEjo7R0
>>698
他人を使うのが下手だと
そうなる
702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:16:53.31ID:+/vSfmW+0
>>604
奴隷自慢して楽しい?
703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:16:58.39ID:RpFugoR80
>>689
家庭問題
2018/12/31(月) 19:17:19.85ID:lTxRCWFU0
>>701
部下がいない時もそうなる
705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:17:19.83ID:bR6kGarm0
案の定奴隷の鎖自慢してる奴いてわろた
惨めにならんのかね
706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:17:47.86ID:+/vSfmW+0
>>696
そうかよかったな奴隷くん
2018/12/31(月) 19:18:09.30ID:8myEjo7R0
>>704
それは名ばかり管理職だろ
残業代出したくない企業がやる手だ
708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:18:33.22ID:HgPCNK2t0
>>692
??? 自分がリーマンじゃなくても友人や取引先から話聞けるだろ?
>>697
不経済だ合成の誤謬だなんてそうそう簡単に言えるものじゃないだろ。
お前が超富裕層か研究者なら言って良いと思うけど。
2018/12/31(月) 19:18:46.80ID:8Vy11sRo0
>>698
エーザイの地域統括の部長様がドラッグストアのクレーム処理レベルに駆り出されるんだぜ。
下が使えないか下を使えてないかのどっちかだと思う。
710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:18:49.83ID:SNatldhX0
適正のない奴や無能な奴が不適当なポジションに就くとうつ病になるのはよくある話
本来なら、自分で降格とか退職とかすべきで、死ぬのは意味不明
仕事と命を天秤にかけて命を捨ててる時点で頭がおかしい
こんな奴がまともに仕事できるわけない
711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:18:52.98ID:zfwbYEBM0
>>689
また出た
そうか冬休みか今
712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:18:55.12ID:tqFWhc3k0
>>697
見直すと口で言うだけなら誰でも言える。実際は見直したら消費税払えない、社会保険料でごっそり公務員に取られるなどでリストラ
2018/12/31(月) 19:19:22.09ID:8myEjo7R0
>>708
労働者は消費者でもある
労働者の疲弊は消費者の疲弊だ
2018/12/31(月) 19:19:57.17ID:Lk5jX4ek0
>>696
労働債権の時効は二年間だけだからな
2018/12/31(月) 19:20:05.08ID:8myEjo7R0
>>712
つまり

組織の寿命ってこった
716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:20:26.96ID:2HFervCy0
>>708
一般論のように話をしてたから、大企業の経営者かなと思って。見聞きした話ってことね。
2018/12/31(月) 19:20:29.46ID:lTxRCWFU0
>>707
決裁権0だしなあ。
718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:20:55.19ID:lRTPtDMS0
下痢野郎がワタミを国会に
引っ張り込んでいる時点で
増々悪くなっても良く成る事は無いのは
100%保証する
2018/12/31(月) 19:21:19.65ID:8myEjo7R0
>>717
悪いが
お前の代わりなんかいくらでもいるから
サボれ
どうにでもなる
クビにもならん

サボれ
720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:21:54.00ID:HgPCNK2t0
>>713
充分な実務経験 or 研究成果あって行ってるの?
高卒非正規が自分に都合のいい話をネットで聞きかじって「底辺に再分配で内需主導のけーざーいせーちょー!」
と鳴いてるようにしか聞こえんのだがw
721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:22:01.78ID:jibvtBCp0
>>14
おそい
2018/12/31(月) 19:22:36.45ID:8myEjo7R0
>>720
成果も何も事実だろ
2018/12/31(月) 19:22:49.12ID:8Vy11sRo0
>>704
今回の事例だとそういうのじゃないと思うな。
名ばかりだと、先輩の首切り配置転換で心労溜まるみたいな仕事を押し付けられないだろうし。
むしろそういう名ばかりな人はそういう目に遭う方だしw
2018/12/31(月) 19:22:55.05ID:lTxRCWFU0
>>714
うちは残業代そのものが無いよ。
ついでにタイムカードも無い。

欧米ではマネージャーは部下に残業をさせるのは恥じだとか
言う記事を先日読んだが、うちは17時過ぎには帰るしな。
しかも部下が何をやっているか掌握していない。
2018/12/31(月) 19:22:55.50ID:N6Dc4cYJ0
こんなんで自殺してたらIT全員自殺してるわw
726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:23:10.92ID:tqFWhc3k0
>>715
アホ公務員と政治家がこしらえた制度設計失敗の結果。アホ公務員の失敗の結果、少子化、自殺者激増、移民推進なわけだ。
2018/12/31(月) 19:23:38.42ID:ZvWuhPMw0
>>719
回された仕事こなせなかったらクビというか追い出し部屋的ななにかをさせられ、それこそ守るべき家族を守れなくなる
無責任にサボれクビにならんなんていうもんじゃない
2018/12/31(月) 19:23:52.65ID:ckkO/7xO0
人目を気にせず定時で帰るしかない
2018/12/31(月) 19:24:48.97ID:8myEjo7R0
>>727
あのな

追い出し部屋が怖いのは
マトモは条件で働いてるサラリーマンだよ

俺がレスした先を見な

狂った条件で雇われてるサラリーマンだよ
追い出し部屋なんか極楽だよ
730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:25:09.77ID:HgPCNK2t0
>>716
中小の経営者だったから大企業の中の話は伝聞でしかないね。
話聞く限りだいたい中小の役員≒大企業の部長って感じ。
じゃあ年1000時間労働なんて普通。
毎日会食と毎週末ゴルフがあったら話は別だが。
731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:26:09.12ID:HgPCNK2t0
>>722
予想どおり自分に都合のいい話を信じたいだけの底辺か。
そうやって逃げてばかりだからお前は底辺なんだよ。
2018/12/31(月) 19:26:21.15ID:Lh/KPc3d0
部長が他社の薬や栄養ドリンクを飲んだらいろいろ言われるから
ファイト一発!できなかったのね

hhcのマークは「働け働けCぬまで働け」の意味だったのか
733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:26:44.26ID:61UvlGXK0
俺はむしろ会社に止められるギリギリ(80時間)まで残業してるわ。
本当はもっと残業したいが、会社が許してくれない。
正確に言うと、残業代うまいだけなんだが。
300万円の借金がなかなか減らねぇ。
2018/12/31(月) 19:26:54.49ID:ckkO/7xO0
>>727
今ワイジは追い出し部屋の住民やけど厚かましく居続けとる
プライドなんか持ってたら今時生きていけない
2018/12/31(月) 19:27:24.46ID:lTxRCWFU0
>>724
書きかたが悪かった。
・上司は17時半には帰る。
・残業時間無制限で残業時間管理無し。
・業務に関して指示がない。
・部下の業務進捗管理をしていない。
736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:28:22.91ID:DhSyTuvJ0
サービス残業の日常化
2018/12/31(月) 19:28:37.49ID:ZvWuhPMw0
>>729
本人が納得して働いてるんでしょ
転職だって楽じゃないけど、本当に厳しいなら自身で判断してやるでしょ
クビになっていきなり就職活動になるような「サボれ」発言は容認できん
738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:28:55.62ID:YeIfpfDc0
労災は間違いないだろうけど奴隷根性で自爆しただけなのでは?
739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:28:57.20ID:2HFervCy0
>>735
管理職は管理していないの??
2018/12/31(月) 19:29:22.11ID:1HpVkW6i0
>>693
職種による
出張が多ければ物理的に不可能
2018/12/31(月) 19:30:38.91ID:8myEjo7R0
>>731
よそうどおりもなんも
労働者は消費者だろ
742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:30:40.62ID:q3z1UwUv0
>>710
俺の上司がまさに適正無くして働いていますが?
2018/12/31(月) 19:30:46.12ID:Lk5jX4ek0
>>735
労基暑にちくるか共産党にちくれよ
744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:31:14.50ID:jQEPCsxj0
>>16
確かに質は分かるわ
同じ労働時間でも精神的にクル仕事と体力的にクル仕事がある前者ってジワジワと精神やられるんだよね
2018/12/31(月) 19:31:31.70ID:ZvWuhPMw0
>>735
業務進捗管理ないんならかえっちゃえよ
さすがにその状態は擁護する要素なさすぎる
自分のおかれてる立場を楽しんでるでしょ?
悲劇のヒーローみたく。
>>729
俺が悪かった。
こいつは好きでサビ残してる輩だ
2018/12/31(月) 19:31:40.91ID:8myEjo7R0
>>739
だから
普通、その状態で真面目に働くのが
おかしいんだよ
2018/12/31(月) 19:31:53.74ID:Q2iYRPdX0
凄まじすぎて驚いたわw
自殺して楽になれてうらやましい。
748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:32:43.95ID:2HFervCy0
>>730
身バレするのであんまり詳しくは話しないが、大手の経営者ほどメリハリがあってサクッと帰ってるぞ。移動時間とかは膨大だが。
749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:32:44.31ID:3z532peN0
残業して逝きましょうエーザイ
750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:33:09.94ID:VOjfQpVr0
>長時間労働と死亡との関係を会社として判断する十分な根拠を持ち合わせていないが

一番データ持ってんじゃんwww
会社クズすぎる
751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:33:14.82ID:q3z1UwUv0
>>728
いやむしろ定時は最高だぜ。w
外資の会社に転職活動してた時
毎日残業する奴ああ無能だから
雇わないんだとか。
2018/12/31(月) 19:33:16.19ID:TLR9Hwvp0
超大手の部長クラスでこれかよ
日本大丈夫か?
2018/12/31(月) 19:34:27.62ID:QO4Cn77X0
自殺したら負けだよね
政治家クラスでもたくさんいるけどね
754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:34:44.12ID:HgPCNK2t0
>>741
で、主張はいつもの「サプライサイダーは間違ってるんだ〜底辺に優しく再分配すれば全てうまくいくんだ〜
だから俺が貧乏なのは俺が悪いんじゃなくて社会のせいなんだ〜小泉がー竹中がー富裕層がー」だろ?
負け犬の自分を受け入れないから似非学者気取る必要がでてくる。

ま、嫌なら部長や役員や経営者にならなければいい。
年収300万とか400万の盆暗オヤジならさして社会に必要とされんから、そもそも仕事がそんなまわってこないしな。
もちろん経験も金も尊敬も女もまわってこないが、そこは甘受しろ。
755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:35:27.42ID:QQOg1Fr40
平時は残業なしが当たり前なのにな
海外の製薬開発だと残業代が通常の倍くらいもらえるから
上司会社あげて定時退社進めているのに
756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:35:31.08ID:YeIfpfDc0
>>752
本人が自爆しただけでしょ
日本がどうという話ではなく、個体差の問題でしかない
757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:36:38.00ID:HgPCNK2t0
>>748
そりゃ単に夜は会食が入ってることがほとんどだからだ。
俺も7:00−17:00って感じだった。
2018/12/31(月) 19:36:44.36ID:ax44CrAG0
>>98
貴方はオンリーワンとかの言葉好きそうですね。
悪い事ばかりではないけども、おおよそ、そのような方々は意識高い系となりがちで、他人との会話が成立しづらい傾向にあると感じます。
2018/12/31(月) 19:37:09.08ID:8myEjo7R0
>>754
ながっ
いや
労働者は消費者だよね
760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:37:11.46ID:UJP7Y9iT0
>>756
自殺率でみれば社会の問題でもあるが?
2018/12/31(月) 19:38:04.25ID:ckkO/7xO0
>>751
ワイジは無能やから仕事やりかけで定時帰りしとる
ハロワガチャ出身やから期待しないでほしいって思っとる
ちな非正規
762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:38:21.94ID:tl1BkJAS0
たぶん真面目な部長さんだったんだね
763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:39:00.47ID:2HFervCy0
>>757
最近はあんまり飲まないね。
中小はよくわからないけど。
2018/12/31(月) 19:39:11.31ID:qvHvUoJz0
いくら管理職でも残業コントロールしないの?経営が。
うちは管理職ですら早く帰れ言われるほうだが。
結局残業があまりに派手だと管理職だろうが労基に言われるから。
地方だと甘すぎるのか。ちなみに東京の港区。
2018/12/31(月) 19:39:19.42ID:lTxRCWFU0
>>743
誓約書書いてるし、保安部署に探知されると首どころか
最悪逮捕されるわ。
>>745
プロダクトが期日通り仕上がらなかったらどうすんだよ。
代行で仕上げる奴なんていないんだぞ。

まあ、今も転職探していて2社からは前向きなお誘いが
あるけど、辞表出してから6ヵ月ぐらいかかるから中々
上手く行かない。前にそれやった時は2ヵ月後に800km
ぐらい飛ばされた。お陰でまたやり直しだ
2018/12/31(月) 19:39:22.10ID:8myEjo7R0
>>760
自己責任という言葉で
思考を縛られてるヤツは多いから
767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:39:37.41ID:UJP7Y9iT0
>>762
そういう人格者を追い込むようにできてる所があるからな。
768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:39:47.92ID:YeIfpfDc0
>>760
その原因がどこにあるかだよ
日本人に奴隷根性のマゾが多いだけだろ
だから個体の問題でしかない
769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:40:30.13ID:UJP7Y9iT0
>>768
つまり日本の問題と
770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:40:32.03ID:HgPCNK2t0
>>759
そうだね。だからどうした。
たったそれだけの事実から「底辺に優しくない世の中は間違ってるんだ〜」まで言っちゃうのは頭と心の弱い底辺労働者のやることだけどな。
うちの小学生の孫と同レベル。
2018/12/31(月) 19:40:40.17ID:8myEjo7R0
>>768
二行目と三行目が矛盾してる
2018/12/31(月) 19:41:14.06ID:8myEjo7R0
>>770
レス先間違えてないか?
773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:41:35.02ID:62Lm9s+B0
>>14

         ∧_∧ チンポ出していきましょう エーザイ
     __(´・ω・`)__
〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
 〉::::::::: :::::::::::::〉__ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::/\ω/ヽ::::::::::::::::::::::/
 〔::::::::::::::::::::/  ノUヽ  ヽ::::::::::::::::::|
 ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
 ノ:::::::::::::::::::| |〜── -| |〜〜〜/

これって

         ∧_∧ 性器出していきましょう エーザイ
     __(´・ω・`)__
〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
 〉::::::::: :::::::::::::〉__ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::/\ω/ヽ::::::::::::::::::::::/
 〔::::::::::::::::::::/  ノUヽ  ヽ::::::::::::::::::|
 ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
 ノ:::::::::::::::::::| |〜── -| |〜〜〜/

の方がよくね?
774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:42:00.58ID:ZWn67NAq0
>>770
マジで年寄りがいるんだなあ
2018/12/31(月) 19:42:28.09ID:ckkO/7xO0
今ある物で満足しとるから仕事で無理しようと思わん
2018/12/31(月) 19:42:36.09ID:ykj/keFz0
老害共の言いたいことは大体予想がつく

それくらい普通
全然大したことない
2018/12/31(月) 19:43:11.28ID:8myEjo7R0
>>776
アホだから仕方ない
778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:43:41.66ID:tlLfQA4c0
>>18
職場の人間関係できまるきが。
いい人間関係だと残業しても残業手当もでるしやりきった!と思えてわりと疲れてないけど
人間関係でいやなやつがいると残業なんてして終わった日にはえらい疲れてるのね。
前の職場がそうだった。
今は会社にとまりこんだりいやな人いないから仕事がんばっても精神的に疲れないから
すげえ健康
2018/12/31(月) 19:43:47.14ID:ckkO/7xO0
死なない程度にダラダラするのが正解
2018/12/31(月) 19:43:53.84ID:ZvWuhPMw0
>>765
その責任を取るための管理職が進捗管理してないのが原因だろうが
責任の所在を明らかにすることを覚えろ
責任は全て上司にあるんだよ
781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:44:59.88ID:2HFervCy0
残業に頼らないといけない給与が問題だよね。
そういう経営をやってるのも問題。
従業員の幸せなんて微塵も考えてないんだろうね。
なんか打ち込んでからスレチな気がしてきた。
782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:45:01.23ID:t+/3vHHA0
元気だして逝きましょう!エーザ逝
783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:45:05.81ID:YeIfpfDc0
なんで少数の奴隷根性のマゾがいるだけで国の問題になるんだよ
まずは本人や周囲が解決すべき問題だろ
そこが問題解決を放棄しているからいつまでもなくならないんだぞ
784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:45:08.26ID:sXDqojO50
mrって超楽そうなのに
2018/12/31(月) 19:45:14.09ID:nHaY6aa10
この国は狂ってる
2018/12/31(月) 19:45:43.45ID:8myEjo7R0
>>780
自己責任という言葉は
管理側に立つとスゴく便利な考え方だと分かる
これほど無責任な考え方もないな
というのも同時に分かる
2018/12/31(月) 19:46:41.01ID:FJobpiQE0
それで給料の方は?
2018/12/31(月) 19:47:33.29ID:8myEjo7R0
>>787
いくら貰ってても
死んだら使えん
789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:47:37.61ID:UJP7Y9iT0
>>783
その掛け声で自殺率解決できるならとっくに解決してる。
アホか。
2018/12/31(月) 19:48:00.53ID:phqtuRVa0
ウチなんか古い製造だけど労組がしっかりしてるからか
残業と休日に関してはめちゃしっかりしてる
ジャップは労働者が団結しねーからダメとかなんとか言うからな
国を変えるなら団結するしかないな
2018/12/31(月) 19:49:39.26ID:8myEjo7R0
>>790
とりあえず
努力家が他人に努力を求めないとこからだな
2018/12/31(月) 19:49:40.47ID:Mbav5Kea0
それホワイト企業
2018/12/31(月) 19:49:41.90ID:B9XcQAOO0
>>5
相変わらずゆとりの計算はおかしいw
794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:49:47.16ID:YeIfpfDc0
>>789
へー
じゃあほかにどういう解決があるの?
2018/12/31(月) 19:50:19.13ID:8Vy11sRo0
>>790
このケースの場合、管理職だから労組の管轄外になると思うけどね。
796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:50:32.15ID:uaEdcdkm0
年俸制だから残業とかないだろ、裁量じゃん。勝手に残ってただけ
2018/12/31(月) 19:50:54.14ID:ZvWuhPMw0
>>786
自己責任という言葉は、
いわゆる報連相と相反する言葉と部下には教えている
すべての責任は上司にある。
なので頼むから報連相はしっかりよろしくね。
と教育している
すべて俺が責任とるから、そのつもりで全部報告してくれ、本音で教えてくれ。と。

自己責任は考え方は立派だが組織的には害悪な考えだ
2018/12/31(月) 19:50:54.63ID:OkwCQ3b80
>>236
へー初年度から年収500なんだー
すごいねー
どこの一流企業?

自営業はうまくいってる人は年収500でも中身が違うよ。
リーマンにはわからないだろ。
799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:51:26.35ID:YeIfpfDc0
>>791
求められても無視すればいいじゃん
2018/12/31(月) 19:52:37.67ID:ckkO/7xO0
何で皆 無理し続けるん?仕事も収入も最低限で十分や
801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:53:48.08ID:UJP7Y9iT0
>>794
12年前にじ基本法ができて支援制度が整ってきてる最中だろ。ちょっとずつ自殺率も低下もしてる

お前はそういう社会側の努力すらいらないって言ってる訳だが?
本人と周りに全て丸投げしてるのがお前な。
802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:54:01.77ID:2HFervCy0
>>798
そのくらい行くんじゃない?
基本給25+残業+ボーナス

自営はすごいと思うけど、学ぶもののジャンルが違うよ
803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:54:28.30ID:99+KXIi40
>>35
大晦日じゃなくて明日オードブル買いに行く予定
2018/12/31(月) 19:54:55.75ID:8Vy11sRo0
>>800
この人の場合死んでなければあと数年で取締役か執行役員の席に座ってた可能性がかなりありそうだからねぇ。
2018/12/31(月) 19:55:28.09ID:GGmysBD40
Human Hell Scare
806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:55:46.30ID:/g61SrxW0
ちんぽ出してイキましょう!
の会社?
807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:56:07.00ID:YeIfpfDc0
>>801
で、解決したの?
丸投げとは言わないが基本はそこだろ?
2018/12/31(月) 19:56:41.64ID:aytlRyuC0
こりゃエーザイ不買運動始まりますな
2018/12/31(月) 19:57:03.49ID:ibyqJP3G0
>>689
月の出勤日数が21.5日として毎日二時間で43時間
土曜に8時間休日出勤を4回として34時間
合わせて77時間

これに数時間不定期に残業が伸びたらすぐに80時間なんて越える
やってる人からすると土曜でないといけないから嫌だろうけど自殺するような過労とは思えない
普通にこのレベルの人って正社員の3割はいるんじゃないの?


過酷な労働とされる月80時間の残業の根拠をしっかり出してほしい
810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:57:50.96ID:UJP7Y9iT0
>>807
低下してきてるよ。ほっといた結果一時期世界一を争う自殺率だったからな。

日本社会がお前のようなアホ思考じゃ今頃まだ世界一の自殺率だったんじゃね?
811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:59:07.04ID:Mtov2Stw0
8年間で8000時間というから、すごい数字だが
一つき80時間て、なーんやーその程度かよってなる
812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 19:59:19.67ID:+/vSfmW+0
結局奴隷自慢してる馬鹿が日本を滅ぼすよな
2018/12/31(月) 19:59:23.22ID:IX8zrLY20
元気玉の使い手
2018/12/31(月) 19:59:34.21ID:OkwCQ3b80
>>802
学ぶものねぇ。

俺の同期は超一流商社と電機メーカーに入ったけど
出世競争で負けて悲惨な待遇。
それ見てるとな。
2018/12/31(月) 19:59:37.49ID:ckkO/7xO0
>>804
家族が居るから辞められないっていうのが気の毒やね
2018/12/31(月) 19:59:54.72ID:Qi00kT4C0
>>10
月20日労働だったら4時間じゃ?
817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:00:06.90ID:YeIfpfDc0
>>810
会話にならんなあ
では聞き方を変えようか
本人や周囲以外の誰がどう解決するの?
818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:00:29.40ID:zvSWl8lJ0
そもそも 「 過労死 カロウシ 」 って日本発祥の言葉だからな

Kar?shi - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Kar%C5%8Dshi
Kar?shi (過労死), which can be translated literally as "overwork death" in Japanese, is occupational sudden mortality.
The major medical causes of kar?shi deaths are heart attack and stroke due to stress and a starvation diet.
This phenomenon is also widespread in other parts of Asia as well.

奴隷でもない労働者を「死ぬまで働かせる」という概念自体が、日本特有のもんなのよ
欧米には無い概念だった
819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:01:21.81ID:W5V0nJDP0
8000時間ぐらい大したことないが、管理職なのにその残業量はおかしい
820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:02:25.32ID:VOjfQpVr0
>>689
> 月80時間、一日2時間程度
> 17時30分を定時として19時30分になる
> 管理職で残業代がでないだろうが、この程度は普通といっていいだろう
> 出張の移動日が休日出勤は不思議でもない


昭和脳参上

お粗末
821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:02:29.50ID:UJP7Y9iT0
>>817
自分の国の対策ぐらい知っとけよ無能

自殺対策基本法

自殺対策基本法(じさつたいさくきほんほう、平成18年6月21日法律第85号)は、年間の日本の自殺者数が3万人を超えていた日本の状況に対処するため制定された法律である。2006年(平成18年)6月21日に公布、同年10月28日に施行
822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:02:57.43ID:YeIfpfDc0
>>818
退職する自由があるのに死ぬまで働くほうもおかしいけどな
2018/12/31(月) 20:03:01.59ID:8Vy11sRo0
>>815
エーザイっていう知名度の高い会社の最後のトップグループに入る為の競争してるし、
当然家族もそういう位置での生活や付き合いしてるだろうからね。
辛いからやめるわってのを言い出せないのもわかる。
824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:03:38.04ID:YeIfpfDc0
>>821
答えになっていない
結局上っ面しか知らないんだね
2018/12/31(月) 20:04:41.87ID:NheIOSl4O
>>805
うわぁ
826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:05:35.61ID:PmFt2bKu0
月83時間なら 早い方だろ
PM11時に帰りますと言うと
もう帰るのか?が普通だしな
827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:05:56.22ID:UJP7Y9iT0
>>824
はあ?
法律な基づいてどういう対策が行われてきてるぐらい自分で調べろ。小学生でもできる。
おまえ自身の無知無能は自己責任だろにw
2018/12/31(月) 20:07:28.64ID:9PeMc85Z0
>>804
こんな死ぬほど残業して会社づけの人に上に行かれたら
下の人にも死ぬほど残業強制しそうで悲惨だよ
829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:08:18.40ID:YeIfpfDc0
>>827
簡単な質問にすら答えられないなんて話にならんよ
こういうアホがイキっているようではまだまだ過労死はなくならんな
830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:09:36.02ID:Ew95T+gl0
>>798
どこのもなにも、どこでもいいから大手企業の新卒採用みてみたら?
大卒21万、院卒23万くらい

3ヶ月は残業禁止と考えて、その後30〜60時間の残業
それに夏は寸志で10万、冬は65万くらい

これで大体は額面500万越えるよ
ちなみに盆と正月とGWは自営業と違って7〜9日休みやで
2018/12/31(月) 20:10:18.75ID:ckkO/7xO0
>>823
家族を持つと逃げられなくなる
上を目指すと今転落しない為に踏ん張るから徐々に苦しくなる
ワイジは最底辺やから関係ないけど
832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:10:36.30ID:2HFervCy0
>>814
サラリーマンって誰も教えてくれないけど、
30代までは自分のスキルだけ磨けば評価されるんだけど、ある時いきなり管理職をやらされる。
人とのコミニュケーションや、折衝能力がないと対応できない時が来る。
それに気付くかどうか。毎日残業ずくめのやつより、合コン行きまくってたやつか上に行くのは自然の摂理。
833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:11:21.07ID:KY0ab7IS0
>>689
足し算ができない人?
834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:11:48.32ID:GyTj14tW0
切ないって言うか、自分に対して言葉だったのかよ?
835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:12:07.71ID:AjL6k0iI0
ヒューマンデスケア
836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:13:18.35ID:4RoJ7R4MO
今の時期に毎日22時間会社に居たわ。
酒に関わる仕事はもうやらない。
2018/12/31(月) 20:14:29.55ID:Fys3z2CM0
>>630
まぁあと数年でポックリいくから
準備しておきな
2018/12/31(月) 20:14:31.03ID:ibyqJP3G0
見返したら数字の計算が壮絶に間違ってた…
2018/12/31(月) 20:17:23.61ID:ibyqJP3G0
ついでにもう一パターン

月の出勤日数が21.5日として毎日三時間で64.5時間
土曜に8時間休日出勤を2回として16時間
合わせて80.5時間

普通に重労働でも何でもない気がしてしまう
840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:18:31.33ID:zP4AbyOu0
>>83
自営と一緒にしたらあかんやろ
2018/12/31(月) 20:19:14.79ID:9PeMc85Z0
そもそも日本は時間にルーズすぎ、出世競争もちゃんと定時内に
あげた成果で評価するという時間的ルールを設けないといけない

なかなか女性が活躍して管理職が増えないのも出世競争が
残業含めての評価という体力勝負という男優位のルールなって
いるから 本来残業するということは納期を超過している契約違反
という認識をもつようにしないと 
2018/12/31(月) 20:19:52.18ID:Hxjj1Io50
>>839
盆暮れ正月ゴールデンウィーク、国民の祝日、夏休み等
一切ないって奴ね

無理っす
843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:20:51.45ID:l5wNQSeA0
労災ヨシ!
2018/12/31(月) 20:21:25.21ID:ibyqJP3G0
経営者なんてクズばかりだもの

早く帰りたいなら昼飯を食わずに働け
毎日にぎりめしもってきて食べながら仕事しろって言うクズ経営者もいる
2018/12/31(月) 20:22:49.29ID:ckkO/7xO0
>>842
ワイジは週休2日制やけど祝日無しやから今日仕事あったし明日も明後日もあるぞ
正月休み休み無しでずっと仕事やで
846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:23:26.30ID:2HFervCy0
>>841
正論すぎてグーの音も出ない。
残業は恥ずかしいことだという風潮になればいいよね。残業代ありきの給与設定もおかしいし。
これからは女性の経営者も増えて欲しいよ!
2018/12/31(月) 20:23:28.65ID:8Vy11sRo0
営業の人間は管理職になってもプレイヤー感覚が抜けん人がいるからな。
俺が出て行ったら何とかなる、俺が収拾してやる、部下の奴らは使い物にならんと。
そりゃ役職も持ってて権限も持ってて同年代のキーマン捕まえてるんだから本来無理な仕事でも強引に切り開けるだろうさ。
それで勝手に部下がやるべき仕事を抱え込んだ上に部下が経験詰めないから
自分の仕事が一切楽にならん。
勝手に抱え込んで忙しい忙しいってやってればトータルの結果も出んし、本人もオーバーワークで潰れるだけ。
2018/12/31(月) 20:25:11.04ID:ibyqJP3G0
俺も祝日一切なしの完全週休二日制
休みは不定休の連休なし
年末は12/31だけ休み
年始は3日間だけやすみ
それだけやっても自分のところに金は流れてこない

経営者の懐に入るだけ
2018/12/31(月) 20:25:49.20ID:XmoFB1+M0
長時間残業は良いこととは思わんが、80時間/月だけならまあよくあると思ってしまう。
8年続けてきて急にj自殺したくはならんだろ。
(残業代目当てで無意味に残業するやつらもけっこういるし)
自殺の原因としてはもっと別のことがあったんじゃないかな。
850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:25:49.32ID:WZ/oNLe10
うつ病の人への禁句→「頑張れ」
851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:27:55.26ID:UQ60kyfA0
>>355
何が奴隷自慢か。それだけひどい環境の人がいるって事だろ
852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:28:04.38ID:rmFc5k7K0
新しい合法ヒロポン?
2018/12/31(月) 20:28:53.98ID:6P9lUKZF0
部長かぁ労組にも守られんし、苦しかったろうなぁ
2018/12/31(月) 20:31:28.46ID:n1rXNmyL0
就活めんどいもんなぁ疲れてるのに出来ないよな
有給すら渋る世の中だし
可哀想に
2018/12/31(月) 20:33:18.02ID:DFfT28fj0
若くて独身なら即効辞めれるけど家庭持ちだとブラックでも辞めれん
856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:33:44.77ID:WZ/oNLe10
給料めっちゃ安くても定時で帰れて福利厚生しっかりしてるとこ入って、隠れて副業するのが一番いいよ
2018/12/31(月) 20:35:39.47ID:x1ToFchO0
部長クラスで過労死って珍しいんじゃね?
858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:38:33.84ID:PNJJWEyw0
これで残業代・休日出勤手当も出てないだったら酷すぎだな
エーザイの心からのお悔やみはする立場じゃないだろ
859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:39:12.58ID:jk5to7vA0
すっげえ会社だな。
今までのと比べ物にならんわ
わいも年平均70時間位残業してるから他人事じゃない。
860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:40:04.04ID:IVEgNRBq0
月100時間未満だろ?
全然過労死レベルじゃない。
861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:40:05.51ID:8Eyihrw80
つらい苦しみを耐えるより
チンポ出していった方がよかったと思う(´・ω・`)
2018/12/31(月) 20:40:21.54ID:Lq8v4BcH0
>>5
仕事の内容にもよるだろう
立ち仕事ではきついけど
デスクでの修理技術やってたけど自分もそれ位は普通に仕事していた
863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:43:35.69ID:IVEgNRBq0
恵まれてる労働条件だよな。
中小企業なんて、150時間/月で全てサビ残なんて当たり前。
それで死んでも自己責任で終わりだよ。
甘ったれすぎ。
864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:44:25.99ID:BDV1IcNN0
営業の身でいうと一番精神的に来るのは顧客とのトラブル、クレーム対応
これがあるかないかで疲労度が全く違う
トラブル抱えたまま休みに入っても休み明けが憂鬱で体が休まんないしな
労働時間自体はどれだけ多くても自殺するとかはないわ
2018/12/31(月) 20:44:31.25ID:Hxjj1Io50
>>863
あえて言おう

生産性低すぎ
2018/12/31(月) 20:44:38.05ID:2CTnu8e00
管理職だけが酷使されているのか平も忙しいのか……
俺の知ってる大企業勤めの平はみんな「帰れ帰れ」言われて定時あたりで帰って
有休もちゃんと取得して優雅な生活を送っているというのに
2018/12/31(月) 20:45:33.41ID:Hxjj1Io50
>>864
それを専門で引き受けてくれる人がいたらうれしいよね?
2018/12/31(月) 20:45:44.82ID:xS73ivcC0
おまらの前提は、きっちり残業つけてる前提
無償の休日出勤や闇残業もやってたんじゃねーの?
年1000時間ぐらいの残業でこんな風にはならん
869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:49:22.01ID:MhEqzUcg0
>>17
荒木○子バージョン はないの?
2018/12/31(月) 20:50:09.91ID:8Vy11sRo0
>>867
それから逃げてたらいい仕事できんけどね。
企業相手だと相手担当者と一番仲良くなるのが、その手の問題の時。
適切な対応できると信用して貰えて、後々仕事が楽になるよ。
対応で誠意がないとその後の関係がぐちゃぐちゃになって営業個人間どころか会社対会社でぎくしゃくする場合もあるけど。
2018/12/31(月) 20:50:52.91ID:KSmhpzpD0
>>868
年1000時間が平気とかすごいね
絶対無理だわ
872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:51:00.33ID:IVEgNRBq0
>>864
君、営業向いてないよ。
営業なら土下座しながら舌出してるくらいじゃないと。
873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:51:56.85ID:gbumqMs10
安倍「働き方改革でもっと働いてもらいます残業代も0にします」
2018/12/31(月) 20:51:57.56ID:ZZgYLCHD0
小売店営業を統括する部長
これは地獄だろうな
2018/12/31(月) 20:54:13.94ID:FZFIS14m0
元気使い切って逝ったか
876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:55:38.90ID:b+e9rCFP0
まあ名ばかり部長だろうな
役員にはなれなそうだし
2018/12/31(月) 20:56:00.66ID:BDV1IcNN0
この手の自殺で本当に労働時間が問題で死ぬのがどれだけいるのかな?と思うよ
この件も原因は残業時間ではなくトラブル処理の心労がメインじゃないのか?
もしくは処理しきれないトラブルを抱えてしまったとか
飲食店や工場でも自殺が起きると大抵店長や管理職が多い
それらはトラブル処理やクレーム対応が日課だからな
878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:56:31.46ID:IVEgNRBq0
>>871
甘すぎ。
俺は年間4000時間以上を経験してる。
その時は流石に精神が壊れたけどな。
879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 20:59:57.16ID:hb7SMEIB0
氷河期基準だと残業130時間程度で何甘えてんだ、になるんだが。
(某ハケンの場合残業100時間以下は残業と認めないというクソハケンがリアルにあったからなぁ
880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 21:00:59.61ID:7udsSEVH0
8000時間で自殺とか甘えかよ
2018/12/31(月) 21:01:46.15ID:IaGitz9U0
>>1

>長時間労働と死亡との関係を会社として判断する十分な根拠を持ち合わせていない

製薬会社らしくない言い訳だな
2018/12/31(月) 21:02:02.86ID:oFh7nI/p0
残業時間のせいにすると丸く収まる
2018/12/31(月) 21:02:49.24ID:G+9SXpQp0
>>14
ワロタ
2018/12/31(月) 21:04:09.01ID:y/Q8CTnm0
>>878
大変だったね
甘すぎでも別にいいや体壊したら元も子もないし
2018/12/31(月) 21:05:42.34ID:8Vy11sRo0
>>877
過労死?業務上のストレスからくる鬱なんかを定量するのが残業時間しかないからな。
そこしか切り口がないともいえる。
2018/12/31(月) 21:06:09.54ID:aJtAzZi/0
なにこれ気持ち悪い、朝鮮系かここ?
2018/12/31(月) 21:07:38.13ID:kGaM0GlU0
>>702
これが奴隷自慢に見える辺り世間知らずのニート様なんやろなあ
2時間程度の残業なんてどこの企業でも当たり前にしてるよ
2018/12/31(月) 21:08:53.09ID:Lk5jX4ek0
通勤時間が三時間だから毎日二時間残業しているようなもん
アホらしい
2018/12/31(月) 21:09:04.30ID:RKYkpCI+0
部長ってやらせる側じやない?
裁量権あるだろうに。
2018/12/31(月) 21:10:25.91ID:yYpIfXPq0
>>14
いつも思うけど
キンタマがチンポの上にあるようにみえる
2018/12/31(月) 21:10:57.41ID:xS73ivcC0
部長なのか
残業とか関係ないだろ
892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 21:11:30.42ID:DLsSs4gq0
>>1
>肩書だけで権限のない「名ばかり管理職」問題が以前から指摘されている。
愛国首相「だが『働き方改革』が進めば、こんな問題は日本からなくなる。今こそホワイトカラー・エグゼンプションを!」
ケケ中会長「うむ。早急な法制化を頼むよ、首相。こんな悲しい犠牲者はエーザイで最後にしなければ!」
893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 21:14:39.57ID:IVEgNRBq0
以前、講習会で某信販会社のクレーム担当課長の話を聞いたけど、深刻なクレームやトラブルほど楽しくなると言ってたな。
ここまでイッてしまえば怖いものはない。
2018/12/31(月) 21:14:46.57ID:m27qnLB50
体育会系は上に立つと害悪でしかないからな。
895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 21:21:37.68ID:t30u5BHp0
昔知り合いで月500時間働いている人がいた

   
2018/12/31(月) 21:22:43.51ID:4/1gmZgI0
なんで部長になってまでこんな残業地獄なんだ?
下はどこを目指して頑張ればいいんだ?
2018/12/31(月) 21:22:46.23ID:8myEjo7R0
>>894
他人のこき使い方を知ってるからな
898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 21:23:32.95ID:hOAax0ui0
どこの製薬会社も苦しいんじゃないかな
薬のライセンス期限切れのドミノ倒しが始まってるんじゃね?
899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 21:23:48.92ID:IVEgNRBq0
>>896
死ねば残業地獄から開放されるから、死を目指して頑張るんじゃね?
900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 21:24:11.83ID:wI/82npv0
お前らがニート叩きとか引きこもり問題とか言ってはしゃぐ限り人は休めないよ
人が休みたくなった時に社会に無職くらい居るの当たり前なんだよ

生活保護を与えるべきか与えないべきかだけ問題にしないとだめだよ
2018/12/31(月) 21:24:28.65ID:eIRdL/xb0
>>17
それエーザイじゃなくて有罪だから
2018/12/31(月) 21:25:33.41ID:xS73ivcC0
>>901
わろた
2018/12/31(月) 21:26:21.49ID:MPXFVsEB0
奴隷自慢乙
904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 21:29:23.11ID:WCfY6tat0
よくわからんが、会社勤めってそんなに楽ちんなの?
905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 21:30:40.74ID:WCfY6tat0
とはいえ、通勤時間が片道2時間とかだとやばいかもね。
2018/12/31(月) 21:33:06.33ID:MPXFVsEB0
>>904
自分はずっと会社のPCの前で絵をかいてるだけだわ
907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 21:34:37.72ID:IVEgNRBq0
>>879
それで生活保護以下の収入とか普通だったもんな。
さらにそこから税金年金健康保険を引かれる。
2018/12/31(月) 21:35:24.09ID:O68x0XbF0
死んでからじゃないと
問題にならんからな
奴隷自慢してる内は
労働環境なんて改善されないだろうな
2018/12/31(月) 21:36:03.97ID:eOQjyyJT0
>>830
有報を見る限りではそんな企業はほぼ無いぞ
40歳くらいで平均年収が600万円くらいがザラだから
昇給率を加味すると、やはり初年度は300万円台が通常だろう
2年目は住民税も加算されるからもっと減るし、
そもそも入社一年目で60時間も残業させる企業は無いよ
いても意味ないから早く帰れってなる
総労働時間の少なさも、今は管理職の評価の一つになるから
エア会社で働いているのかな?ま、匿名掲示板なら何とでも言えるけど
2018/12/31(月) 21:37:32.46ID:eOQjyyJT0
>>898
薬価引き下げで相当苦しいと思う
今回タケダが海外の企業を7兆円で買収したのも、
もはや日本では上がり目無しと判断したからだよ
2018/12/31(月) 21:39:01.03ID:D5Wtj5N40
管理職として処理されてるうちの本当の管理職って1割程度だろw
がばがばなんだからあの制度やめりゃいいのに、やめたらサビ残規制よりやばいことになるだろうから絶対やらないだろうなww
課長程度の人間に裁量なんかあるはずねえじゃん
912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 21:39:17.87ID:99+KXIi40
エーザイはナイチンゲール剥奪
2018/12/31(月) 21:39:21.88ID:m9WKIE690
>>1
医者もドクターストップしてやれよ
2018/12/31(月) 21:40:47.68ID:D5Wtj5N40
>>830
マジレスすると年間休日125日確保出来る企業は一年目の新人にいきなり30時間以上も残業させねえから
2018/12/31(月) 21:40:49.21ID:8myEjo7R0
>>909
信じられないかもしれないが
40代で600万ってのは
今じゃ上流に位置するよ
916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 21:43:08.46ID:/6aCfzlJ0
甘ちゃんかよ!
1日12時間労働くらい当たり前というか丁度いいだろ!
2018/12/31(月) 21:43:16.77ID:D5Wtj5N40
>>909
有価証券報告書は高卒とか一般職も含めてるから大卒社員の平均年収の参考にはならんぞ
製造業とか特に
ちなみに俺は学卒2年目で源泉徴収420万だった
2018/12/31(月) 21:44:09.78ID:OkwCQ3b80
>>832
合コンですかw
さすがゆとりストは言うことが違うね
2018/12/31(月) 21:45:07.26ID:qHy6geEE0
首切り役が病んでしまう
残業よりこっちの負担がデカいだろうな

首をくくった社長の数で偉くなった銀行員みたいな図太さがないと厳しい
2018/12/31(月) 21:46:38.97ID:Lk5jX4ek0
>>895
月3000時間くらいあるから可能だろうよ
2018/12/31(月) 21:48:20.03ID:8Vy11sRo0
>>909
所得税云々が書いてあるから手取りと額面がごっちゃになってそうな気もするが、
大筋そんなもんだと思う。
通勤手当て関係も含めて諸手当込みで400乗るのはレアケースだと思うな。
冬のボーナスは一年目に満額出さないところもそれなりにあるし。
2018/12/31(月) 21:51:16.08ID:Ve5Uca+00
飲みニケーション・全員揃っての無駄な残業・プライベートも会社の上司と・非生産的な仕事を引きずる…

代々伝わる負の遺産
923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 21:52:12.29ID:2HFervCy0
>>918
ゆとりじゃないけど。氷河期ね。
なんの情報もないのに決めつけてる自営の能力の低さには脱帽します。判断力大丈夫?会社潰さないようにね!
924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 21:54:44.70ID:Isu/VF0W0
デフレ放置日銀の犠牲者
925雲黒斎
垢版 |
2018/12/31(月) 21:58:15.75ID:1fm9QJE90
1年当たり1000時間残業を8年もやってるのをやめさせなかった遺族もちょっと・・・
2018/12/31(月) 21:58:47.34ID:m9WKIE690
パワハラ有りで激務をさせる会社
家族知人の無理解
激務を理解せず薬を出すだけの医者
これだけでも詰む

さらに子供の教育費と家を含む
各種ローンがあれば完全に詰む
2018/12/31(月) 21:58:49.01ID:EcSUDsvM0
>>29
ストレスで、職場で文房具ぶん投げたりしてるんだろ
928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:06:02.37ID:9Z8i2lWZ0
社畜奴隷極めてるやつはさっさと過労死したほうが世のためだよ
929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:07:43.30ID:vkFW0Ztb0
>>29みたいに
ストレスで、職場で文房具ぶん投げたりしてればよかったのにね
930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:09:42.78ID:vkFW0Ztb0
2000万もの給料という
世の平均の5倍をすでにもらってるのでトントン
931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:11:09.88ID:lAi9jf5l0
いやな人生だなぁ。人生楽しむこともなく逝ったんかね
932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:11:10.50ID:vkFW0Ztb0
この8年間で世の人たちの一生分稼いだんだからトントン
933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:11:41.47ID:Ew95T+gl0
>>909
そんなこと言われても、一年目にやることないってそんなアホなことあるわけがないし
することだらけ、覚えることだらけだし
ちなみに俺は最高60時間ですんだけど、同期は100時間越えてたぞ

それに額面で500万超えなだけで、手取りは450万くらいだぞ
1年目は住民税ないしなー
934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:12:53.47ID:vkFW0Ztb0
管理職だから同情されなくていいよ
文字通り自己責任
嫌なら降格なり窓際にいけばよかっただけのこと
ここまでこいつを追い込んだ家族も鬼畜
935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:13:31.48ID:vkFW0Ztb0
こんなやつやその家族に同情してやる必要はまったくない
936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:14:21.18ID:vkFW0Ztb0
世の人並み給料400万にすればよかっただけ
何甘えてるんだこいつは
937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:14:35.36ID:Ew95T+gl0
>>914
いや、125日休むために残業するわけだが
なんか考え方がおかしいわ
ちなみに土曜出勤もあるからね
俺のとこは一ヶ月に三回までだけど、パソコン起動せずにサビ残させてたで

これは普通にニュースにもなったし、自殺者もでてるから有名だけど
938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:14:37.11ID:2lstmrWY0
月100時間とかまぁまぁあるだろ
月200時間が続くと体か精神壊すけど
939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:14:41.73ID:vhyMoNOu0
部長で年棒じゃないの?
2018/12/31(月) 22:15:08.89ID:ag/9zS4d0
ん?普通より少ないくらいじゃないか
941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:15:57.25ID:MXxYz/XO0
管理職になると好きで働いてるのか働かざるを得ないのか周りからは分からんもんなあ
お悔やみ申し上げます
942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:16:14.73ID:vkFW0Ztb0
管理職になるってそういうことだから
甘えんな
943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:16:26.06ID:ktyBVvc90
ザーサイみたいな社名(笑)
944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:17:54.38ID:vkFW0Ztb0
管理職がそういうものだということを
知らんやつが多すぎるってことだろうな
この家族も
これをニュースにするやつも
945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:18:40.90ID:vkFW0Ztb0
管理職はなりたいやつだけなれ
以上
946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:20:12.03ID:gBBPX51x0
      _,-=vィ彡ミミミヽ,
      ミミ彡=ミミミミミミミ,,
     ミ彡   ミミミミミミミミ   
    彡! __     ミミミミミミ  
    ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
    ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
    "!|    _ !| _    !!ミ   
     ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
     ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ
      ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡  元気もちんぽも共に出していきましょうqqq
      ヽ   `ー'´  |ゞ.
    ______ト-_ _ _ ノ _______
〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
 〉::::::::: :::::::::::::〉__ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
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 〔::::::::::::::::::::/  ノUヽ  ヽ::::::::::::::::::|
 ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
 ノ:::::::::::::::::::| |〜── -| |〜〜〜/x458
2018/12/31(月) 22:22:12.25ID:RaXusA+t0
自殺するために生まれてきたんじゃないのに
2018/12/31(月) 22:22:59.08ID:bmW1/7Ht0
単身赴任で残業8000時間は余裕で死ねる
2018/12/31(月) 22:23:40.41ID:8Dg87dw30
出世したくねぇ…
2018/12/31(月) 22:26:46.10ID:662Cz1vL0
部下のMRは毎日昼寝してパチンコしてるけどなwww
2018/12/31(月) 22:29:55.10ID:bmW1/7Ht0
エーザイがヒトの健康に無関心なのはよくわかった
952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:33:23.58ID:2qGX6pwJ0
ヒューマン(人の) ヘルス(地獄の)ケア(世話)
953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:33:24.67ID:/Y21QlUr0
やられたら遅いですわ、今の時代は…
やられる前にやるいうのがワシのモットーですわ
https://up.gc-img.net/post_img_web/2017/02/51567008112b4cbc6d2cc4f277f4c4dd_11089.gif
2018/12/31(月) 22:33:28.56ID:8Vy11sRo0
ぶっちゃけこの人に同情してる”残業させるなマン”の敵なんだけどな、こういう部長って。
「毎日上司(部長)が残業してるから定時に帰れない」空気を作るタイプの典型。
面白いね、このスレの人。
955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:34:01.37ID:99+KXIi40
      _,-=vィ彡ミミミヽ,
      ミミ彡=ミミミミミミミ,,
     ミ彡   ミミミミミミミミ   
    彡! __     ミミミミミミ  
    ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
    ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
    "!|    _ !| _    !!ミ   
     ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
     ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ
      ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡  元気もちんぽも共に出していきましょうqqq
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何か違う
956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:37:38.42ID:SvRCvNcr0
>>68
自然を相手にする職業はメンタル病む奴少ないんだとよ
2018/12/31(月) 22:39:20.69ID:D5Wtj5N40
>>937
大手は今そんなことしねえよww
客が業界大手ばっかだけどあいつら毎週金曜日は必ず定時ダッシュしてたり、土日は会社に繋がりすらしない設定にしてるから連絡付かなかったりすんぞw
2018/12/31(月) 22:44:23.28ID:8kCpR7R00
部下が今月100時間残業をやむなくせざるを得ない状況に追い込まれたが、日々の感謝やフォロー、できる限りのサポートはしてるぞ
そういうのを周りがしないと肉体疲労に加えて精神疲労がたまってすぐに壊れる
俺がそうだった
959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:55:44.58ID:c03mgBe80
計算したら1ヶ月83.3時間
まぁ責任の重さと上からのプレッシャーもあるだろうけど、死ぬ程かねぇ
2018/12/31(月) 22:58:02.74ID:D5Wtj5N40
>>959
80って意外ときついぞ
60が限界だわ
60でも連続すると限界来る
961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 22:59:41.09ID:0x+B7cb30
>報告書作成や取引先との会合、出張などのため

日本の労働生産性が低いというのは、
ムダと思えるようなことが多いからなんだろう
2018/12/31(月) 23:00:59.08ID:D3816r0V0
>>15
残業代でなく管理職手当てな。
まずは働いてからレスしような。
963名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 23:05:36.16ID:vkFW0Ztb0
無能が出世したり家族もつとこうなるから気を付けろよ
964名無しさん@1周年
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2018/12/31(月) 23:07:02.30ID:c03mgBe80
>>960
自分の屋内現場作業系の仕事だと確かに60が限界だわ
同じ部署のデスクワークのジジイは時間外労働140だけど元気だわ
何の仕事かで時間の重みは変わるな
2018/12/31(月) 23:18:13.29ID:PRlNE2z/0
えっと、また勝組が自らドロップアウトできなくて自殺?
散々先輩の首切って地位と金手に入れたのに?
家族も勤務実態わかってて辞めさせず、全部会社が悪い?
高橋祭りといい、論点がおかしい
966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 23:18:47.24ID:ktyBVvc90
>>957
土日どころか平日でも
17時過ぎると電話繋がらない大手は結構いる。
うちもそんな感じ。
2018/12/31(月) 23:21:12.33ID:Eu5hoO6C0
ナイチンゲール自体人を過労死させてるだろ?
ある意味当然だろ
968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 23:26:35.91ID:7QI6RJUJ0
公務員だけど5年間6000時間やってたよ
残業代は年あたり50時間しかもらってないけど
969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 23:35:11.25ID:Ew95T+gl0
>>957
おっちゃんおっちゃん

どこの電機メーカーでもいいから、平日深夜、もしくは土曜の設計開発の事務所みてみ
ちゃんと明かり点いてるから

なんでそんな自信満々にアホなこと言えるの?
970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 23:37:10.33ID:iZmZMSDJ0
>>68
農業や林業の経験あるけど、
収穫期とかは別にしたら、基本野良仕事は太陽の出てる時間に働くから
労働時間そこまで長くなかった
それより、その地域の気候がダイレクトに反映されるので
今時分だと−10℃とかで寒すぎてキツかったわ
971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/31(月) 23:39:08.81ID:Ew95T+gl0
>>957
あと、俺の会社の話をもじゃないけど「残業5倍」って検索してみたら?

電機メーカーの現実わかるだろ
2018/12/31(月) 23:47:59.83ID:ZfCQX763O
家族も死ぬまで待ってないで止めてやれよ
2019/01/01(火) 00:00:09.07ID:8BDIF6Md0
>昇進後、人員削減の指示があり先輩社員を異動させなければならなかったこと

これ本当きつい
どうせなら退職のほうがまだまし
社内にいるとかもうねうつ病なるわ
974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 00:23:35.61ID:dW1+3mzF0
資産6億年収3000万の零細経営の自分も似たようなものだ
全責任が常に自分の両肩に圧し掛かり、正月盆GWだろうと決まった休みなど
なく仕事優先
2019/01/01(火) 00:26:16.85ID:MaBuNn9Q0
エイプリルフールちゃうで
976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 00:27:05.26ID:P5pgwgUp0
正月から5chで誰も信じない見栄とか張って大丈夫かよ
977 【牛】 【408円】
垢版 |
2019/01/01(火) 00:28:21.15ID:P5pgwgUp0
おみくじってどうやるんだっけ
978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 00:31:05.34ID:oqxqum7H0
この手のスレ、だいたい残業自慢奴隷自慢の連中が湧いてくるよね
バカじゃねえのかと思う
979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 00:31:08.70ID:ao1xSB9q0
8年8000時間って累計しすぎ
月当たりに直せば83,4時間だろ
月100時間残業は日本企業のデフォだが
2019/01/01(火) 00:31:38.76ID:0NO4ii/l0
>>973
そんな甘い事言ってると上げ足取られるぞ
会社から支持あれば親でも殺せが企業戦士だ。
981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 00:32:40.33ID:ao1xSB9q0
>>960
おまえ、身体が弱いか
仕事か職場が合ってないんだよ
仕事変えてみろ
982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 00:38:44.20ID:ioCZsuSB0
8000時間て普通やろ
虚弱かよ
983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 00:41:27.45ID:JXJtbqvS0
社員の健康管理できない会社がヘルスケアという皮肉というかギャグ
984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 00:49:01.26ID:H0kmVNtf0
よっぽど要領がわるかったんだな w
部長のくせに
985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 00:52:41.25ID:g0Jb0tfl0
A級犯罪
986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 00:56:33.35ID:c1GJQDIt0
月120時間残業して、残業代ゼロだったけど笑顔でバックれた俺を見習えって話
987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 00:59:19.41ID:AErQwHff0
>>986
何の自慢?
2019/01/01(火) 01:00:50.98ID:SVdu0fRI0
>>1
たいしたことない
>>630
200時間/月、越えたら注意な。
989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 01:01:21.02ID:TR+nntWO0
松嶋菜々子最低だな
2019/01/01(火) 01:09:18.12ID:wipRGknj0
内勤なら死ねる
外回りで昼寝したりパチンコ打ったりしてたから
残業1000h/yでも全然平気だった
2019/01/01(火) 01:11:11.96ID:Xy2HAKTE0
>>5
80時間だけなら大丈夫と思うのだが、エーザイの部長職なら相当ストレスたまる業務内容だったのだろう
992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 01:12:39.41ID:1rJg8TUE0
先輩社員のリストラとかやる立場だと辛いな。
2000万円貰ってもやりたくない。
993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 01:17:46.77ID:C8GRu3hz0
毎日4時間残業で、8年間もは異常だわ。
2019/01/01(火) 01:21:19.11ID:lC7qn6dD0
こういうクソブラックであぼんさせた会社、あぼんした人よりも
一度助けを求められた母親、
稼ぎの良い旦那をと過労男を狙ってきた妻に白い目を向けてしまう
995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 01:40:20.37ID:YpN2x0Ix0
┗┏┗┏┗┏┗┏('o')┓┛┓┛┓┛
996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 01:40:36.91ID:YpN2x0Ix0
三└(┐卍^o^)卍ドゥルルルルル
997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 01:40:49.69ID:YpN2x0Ix0
≡┗( ^o^)┛≡┏( ^o^)┓≡┗( ^o^)┛
998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 01:41:02.95ID:YpN2x0Ix0
((┏(^ω^┗)ホイサホイサ♪(┓^ω^)┛))ヨイサヨイサ♪
999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/01(火) 01:41:15.50ID:YpN2x0Ix0
┗(^o^;)┓┏(;^o^)┛(´・`;)┗(^o^)┛┏(^o^)┓
1000名無しさん@1周年
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2019/01/01(火) 01:41:28.40ID:YpN2x0Ix0
またねーヾ(*´∀`*)ノ
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