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【出版界の黒い闇】百田尚樹著「日本国紀」を批判した津原泰水氏、幻冬舎からほぼ出来上がってた本の出版を一方的に断られる ★4

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2019/05/15(水) 13:46:22.86ID:DmUZF93t9
【出版界の黒い闇】百田尚樹著「日本国紀」を批判した津原泰水氏、幻冬舎からほぼ出来上がってた本の出版を一方的に断られる

2019/05/14

https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1128113732700200960?s=21

正月あけ、担当を通じ、『日本国紀』販売のモチベーションを下げている者の著作に営業部は協力できない、と通達されました。「どうしろと？」という問いに返答を得られることなく、その日のうちに出さない判断をしたとのメール。それ以前の忠告警告はありません。それどころか話に頷いてたくせに。

https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1128087461148516353?s=21

ゲラが出て、カバー画は９割がた上がり、解説も依頼してあったんですよ。前代未聞です。

https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1127935456635604998?s=21

冗談じゃない。俺、幻冬舎から文庫出せなくなったんだぞ。

★１のたった時間
2019/05/14(火) 16:54:02.34

前スレ
【出版界の黒い闇】百田尚樹著「日本国紀」を批判した津原泰水氏、幻冬舎からほぼ出来上がってた本の出版を一方的に断られる ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557861365/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 13:48:14.68ID:t/40hSfZ0
てか、誰だよｗ
2019/05/15(水) 13:48:20.14ID:XPyyDZws0
出せると思ったのかよｗ
バカじゃねーのｗ
2019/05/15(水) 13:50:14.83ID:465CAtj50
そりゃ出版社の営業妨害してるんだから当たり前だろ
5名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 13:50:53.17ID:d99Sck9U0
>>1
出版の自由は出版社側にもあるわけで
ある意味当然
6名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 13:51:27.38ID:DuBMW4PH0
パヨク作家の書籍。

誰も読まない・・・誰も購入しない・・・それが現実だ。

津原・・・涙目～
2019/05/15(水) 13:51:34.15ID:+Tha/oZs0
どう批判したか知らんが
その批判の内容は別として

切り捨てても痛くないレベルの作家が出版社の稼ぎを邪魔したんなら仕方ないんじゃね
書いたものが「売れるもの」なんだったら拘らずにさっさと他の会社で出版すれば？
2019/05/15(水) 13:51:50.82ID:9euu5Ei60
「念のため付記しておきますが、僕は『日本国紀』の内容も趣旨も批判していません。
それはご自由。僕が批判したのはウェブからのパクリであり、同じ幻冬舎から本を出す作家の立場から、
世間に謝罪すべき（ならば浮かぶ瀬もある）と提言した。
百田氏にもそうコメントしました。何故か返事は無いままです」と経緯を説明した。


これが本当なら百田と幻冬舎が悪いようにしか思えない
2019/05/15(水) 13:51:53.96ID:wljPuojN0
百田は残念ながら1流だから仕方ない
2019/05/15(水) 13:52:38.77ID:GaqB85OD0
他の出版社にお願いすればいいじゃん
2019/05/15(水) 13:53:37.64ID:foA855D20
内容が良ければ他の出版社で出してくれるよ
2019/05/15(水) 13:53:41.01ID:+Tha/oZs0
>>8
コピペやパクりを指摘するんならネットで匿名でやりゃいいのに
要領悪いな
2019/05/15(水) 13:53:54.40ID:GaqB85OD0
>>8
内容と趣旨への反論ならともかく
パクリと言ったら出版社への攻撃にもなるからな
2019/05/15(水) 13:54:02.04ID:GKA5wwtr0
売れた方が勝ちや！
2019/05/15(水) 13:54:09.34ID:3z9V1qCF0
お前の批判がそもそも前代未聞だったんだろ
16名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 13:54:30.31ID:LYMWweYn0
自社の出版物を批判したら出入り禁止になるのは当然だろ
17名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 13:55:32.30ID:yZsgXiQo0
>>8
そもそも作家は幻冬舎社員じゃないんだから
自分の関わってない本について「提言」する立場にないよな
2019/05/15(水) 13:56:35.11ID:7ZGqrv470
出版社にとって
本が売れる
映画、ドラマ化される
作家と全く無名の作家で待遇が違うのが当然
百田が機嫌を損ねて他で出したいと言ったら出版社にとって大損害で
ゴミ作家など切られて当然の対応
2019/05/15(水) 13:56:36.14ID:reOH3Ajn0
同じ幻冬舎から出そうとするのが悪い。

赤旗に共産党の悪口を書いた記事が載るか？
聖教新聞社から池田大作批判本が出ると思うか？
20名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 13:57:06.80ID:Gfqxzn450
契約がどうなってるかだが、契約とかない中世土人社会なんだろうな
2019/05/15(水) 13:57:08.12ID:eUXusNyv0
ネトウヨのバイブルw
日本国記w

こいつら朝鮮人と同じことを素でやってるからなw
2019/05/15(水) 13:57:29.84ID:gihcJLxl0
角川が横溝正史フェアーをやった時に
「金田一って、探偵って言うより戸籍調査員だよな」って書評を書いたら
ある日、貼器が木刀を手に玄関前に立っていた
2019/05/15(水) 13:57:56.87ID:JcL/zQ4H0
百田は幻冬舎にとってよほどの稼ぎ頭なのかな
24名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 13:59:06.94ID:yZsgXiQo0
>>19
いやまあ、反安倍の本でも売れるようなら
幻冬舎は喜んで出すと思うぞｗ

そもそも幻冬舎が2016年に出した本の「文庫化」を
営業が嫌がって途中で切られたって話でしかない
2019/05/15(水) 13:59:17.14ID:W8SY3itp0
社会常識が欠如してるね。
人の商売にケチつけておいて、自分はその商売に参画できるとでも？
2019/05/15(水) 14:01:18.75ID:XpSyjoTW0
今回のことでパヨク界隈には良い宣伝になっただろうから、2流作家はニッチな需要で食っていきなさい。
2019/05/15(水) 14:02:48.36ID:8lyHmrsk0
パクリいうなら顕彰画像upしないと話にならん
28名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:03:08.76ID:+dxpVrKU0
人は記憶型と思考型に大別できる

右翼と称される著名人たちが徒党を組んで街宣右翼と同じようになってきたよな
エセ右翼の安倍友軍団に包囲される1人の俳優佐藤浩一

安倍友の百田、こいつもエセ右翼やで。。。。。。。。。。。。。。
29名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:03:28.24ID:+dxpVrKU0
>>28 の続き
邪魔なあるイデオロギーが拡大してくる
そしたらそのイデオロギー集団を取りまとめて、どうでもいい処に連れて行くんだ

百田は・・・
https://www.rentokil.de/blog/wp-content/uploads/2018/07/rattenfaenger-hameln-2.jpg
ハーメルンの笛吹き男さ

味方のフリをした敵
それが百田
2019/05/15(水) 14:03:33.52ID:foA855D20
編集者が売れないと判断した結果だろ
百田のせいにするな
31名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:05:04.53ID:tzN5jJ3F0
ああSF作家とか好意で出して貰えているのにｗ
売れねえからだけど
2019/05/15(水) 14:05:11.74ID:125+YFzF0
百田より本を売ってから偉そうなことを言えよ。
業界じゃ売れることが正義なんだから。
33名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:07:54.05ID:MG27jVCu0
自費で出せばぁ～～？
2019/05/15(水) 14:08:24.07ID:kLD3xHZ+0
日本国紀読んでないから知らないが、そもそも歴史物でパクり云々てあるの？
みんな同じ史料見てるんだから同じ内容になっても全然不思議じゃない気がするんだが
35名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:08:27.29ID:tzN5jJ3F0
売り上げ

流行本＞推理サスペンス＞右翼本＞ラノベ小説（ファンタジー系）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞純文学＞＞＞ど底辺のSF
2019/05/15(水) 14:08:35.93ID:3rgPmsLY0
>>1
Twitterじゃないソースがあるんだけど

百田氏の著作権侵害指摘の作家、出版社の圧力訴える
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201905150000253.html
2019/05/15(水) 14:09:08.41ID:NcqlI7TE0
百田みたいな品性下劣なクソハゲネトウヨ馬鹿野郎でも
売り上げが全てということなんだろうなあ。
2019/05/15(水) 14:09:53.93ID:tQglCBTW0
【時系列のまとめ】

１）2016年に幻冬舎が津原泰水の「ヒッキーヒッキーシェイク」単行本を発行

２）2018年に文庫化が企画されそのための校正作業等がスタート

３）2019年年始ころ津原泰水が日本国紀の批判を開始。「買うな」「書店に置くな」とネットで発言

４）この発言を幻冬舎営業部が問題視し文庫化が見送りに

５）「ヒッキーヒッキーシェイク」の版権は早川書房に移り、6月にハヤカワ文庫から発売
―
間違ってるところあったらお願いします
2019/05/15(水) 14:10:23.52ID:n3rnfFAr0
百田の本読まないと意味のない本なんやろ
たいして売れないから話題作りのために一度拒否してるふりして
盛り上げよう作戦やろ
んで出版したら日本国記読まないとわからんとまた売れると
販売戦略臭しかせんわ
40名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:10:26.19ID:tzN5jJ3F0
>>37
マルクスレーニン主義とか売れねえよｗ
41名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:10:58.38ID:S2osX7Q+0
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999 v
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む3
42名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:14:09.13ID:dLLn9Pie0
>>38
3）は内容ではなく、パクリ問題でなの？
2019/05/15(水) 14:14:11.23ID:AG+K2vMS0
>>8
百田と幻冬社が悪いにしろ
そんなこと言ってくるやつと
仕事する必要もないだろ
2019/05/15(水) 14:14:11.36ID:+Tha/oZs0
>>37
そりゃ売れないもん出版してたら会社倒産だもの
資源の無駄だし
2019/05/15(水) 14:14:14.31ID:rWzILQyE0
なんだかんだ言っても百田尚樹売れっ子作家やからな。出版社としてどっちに注力するかは自明の理だわな。

他社から出せばええやんってなるし、インパクト的にも曰く付きで他社から出した方が大きいやん。
2019/05/15(水) 14:14:21.99ID:+ApTN0780
こういうの原稿料とかカバー代とかどうなってんだろう
ふつうに担当がついて商品作ってたわけだろ
47名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:14:45.43ID:tzN5jJ3F0
芸術性としての価値を計れないが
売り上げは直ぐに分かる
2019/05/15(水) 14:14:51.75ID:vOOguo380
>>1
テコンダー朴でさえ出版できるのにｗ
49名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:14:57.33ID:5PYFpOQF0
左翼の皆さんは、日本国紀が出版された時に不買運動を呼びかけたり
書店に押し掛けて抗議運動しとったやん。
50名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:15:31.21ID:E3QvgoGl0
売れてなんぼの見城だしな。
幻冬舎らしいわ。
51名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:16:05.76ID:tzN5jJ3F0
SFは売れねえからだよ
SF舐めんなよ極少数のマニアだけが買うだけ
意味不明な用語を理解するところから始めないと
それも本当の科学じゃねえからｗ
52名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:16:36.46ID:K17+3MyBO
>>1
誰？全く知らないが
パヨクの本なぞ読む気がしないわ
出版したらお仲間のパヨクや反日団体に大量に買って貰えよ
2019/05/15(水) 14:16:38.69ID:AG+K2vMS0
>>46
原稿料云々についてはハヤカワで出すので
問題ないのでは
幻冬社がかけた経費は幻冬社の損失だね
2019/05/15(水) 14:17:14.99ID:pXsBQ4Bj0
反日やっといて日本にＴＰＰに入れてくれだの言い出す韓国の思考に通じるものがあるな
どの面下げてこれるんだか
55名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:18:44.85ID:tzN5jJ3F0
どう見ても百田批判したからじゃねえよな
売れねえからだよ
2019/05/15(水) 14:18:51.29ID:i9FtW+Ma0
報じない自由が行使出来るのなら、
出版しない自由も行使してしかるべきだよな。
左派のやる事は右派もしていい、当たり前の事なんだよ。
やられたくなければ、初めからやるな。ただそれだけの話。
2019/05/15(水) 14:18:59.15ID:9euu5Ei60
>>43
そのくらいの批判も受け入れないとか狭量すぎる
58名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:19:41.16ID:yZsgXiQo0
津原の作品はファンには評価されているけど
いかんせん知名度が低い

ほとんどの本でアマゾンのレビューが１ケタしかないし
特に今回の「ヒッキーヒッキーシェイク」は２つしかない
59名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:20:21.12ID:tzN5jJ3F0
パヨクの皆さん買ってやれよ
意味不明なSFだぞｗｗｗ
面白と思いこんで読んでいると面白くなるかもよｗ
いや分からねえけど
60名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:21:06.14ID:yZsgXiQo0
さすがに
ネットで不買を呼びかけるような
出版社にダメージを与える活動をしたらダメだと思う
61名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:21:33.05ID:f/HwXZfg0
>>10
それで済む話やんな
62名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:21:54.72ID:vx7QARt50
はっきり言えばこのチンピラ禿のステマ
才能がないの尾でこういう下種な手法を使う
2019/05/15(水) 14:22:08.12ID:AG+K2vMS0
>>57
狭量だとは思うけど批判だけでなく
不買運動までしたらそらそうなるよとしか
2019/05/15(水) 14:22:20.90ID:qbcJSSU20
自費出版でいいだろ
65名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:23:06.88ID:DuBMW4PH0
今や、ほとんどの日本国民が

パヨクを毛嫌いしてる現実に、

特別扱いしろ！・・と言う

無名パヨク作家の　　図々しさ・・・さすが韓国人。
66名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:23:44.40ID:k1+4JI+v0
百田って金正恩みたいやな
2019/05/15(水) 14:23:55.56ID:/LDTKvYn0
左翼さんは出版潰しやってたんだから、自分番が回ってきただけでしょう
文句言える義理はないのではないかーw
2019/05/15(水) 14:24:16.62ID:NeyTMOjL0
自業自得を知らない奴は日本人じゃないだろ
69名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:24:30.89ID:Y2KNWCVe0
出版社にも選ぶ権利はある。
2019/05/15(水) 14:24:45.28ID:1XOz+egZ0
そりゃまぁそうだろう
幻冬舎からすれば営業妨害なんだし
カバーと解説は差し替えて他の出版社に打診するか、今話題が熱いうちに自費出版に切り替えて同人誌即売会を狙うかしたら
2019/05/15(水) 14:25:44.56ID:1lJI9fTa0
>>59
買う。パヨクじゃないけど。
2019/05/15(水) 14:28:18.03ID:tQglCBTW0
>>71
内容
↓
「俺たちには、嘘をつく権利がある。 それはでかいほど罪がない」
年齢性別ばらばらの4人のヒキコモリたちに、詐欺師が与えた3つの奇怪なミッションは、
人間の創造、UMA(未確認動物)の捏造、そして……。

彼らは疑い合い、庇い合い、そして出会わない(だってヒッキーだから! )。
痛快無比「ヒキコモリ推奨エンターテイメント」が、
名匠クラウス・フォアマンの装画を得て、ここに開幕!!

「ねえ、ジェリーフィッシュって何者なの。 知ってるんでしょう? JJ、正直に答えて」
ヒキコモリ支援センター代表のカウンセラー竺原丈吉(JJ)は、
いつも度の入ったサングラスを掛けて場当たり的に喋る、実に胡散臭い男だった。
あるとき彼は、ネットを介して顧客たちを連携させ、
アゲハ・プロジェクトなる怪し気な計画を始動する。

「人間創りに参加してほしい。“不気味の谷"を越えたい」
当惑するヒッキーたちの疑心は、“Jellyfish"を名乗る謎の暗鬼を生み、
やがてプロジェクトは世間を騒がす事件へと発展していく……。
JJの目的は、金か、カウンセリングか、たんなるヒマ潰しか?
そして、ジェリーフィッシュの正体とは――。

著者渾身の傑作エンターテインメント長篇小説!
2019/05/15(水) 14:28:27.77ID:oCU/tHiD0
正直、良いとは思わんが主力商品にケチつけりゃこうなってもしゃーないだろ。
言論が絡むとややっこしいが、普通の会社なら左遷されてもおかしくないし
2019/05/15(水) 14:29:58.62ID:BGo/kDjh0
トヨタの社員がツイッターで、「うちの車はダサい、欠陥を隠してる最低の車だ」って言えば当然クビになるだろ。
似たようなものだ
2019/05/15(水) 14:32:13.68ID:kLD3xHZ+0
>>74
ダサイは駄目だが、欠陥を隠してるは本当だったらクビには出来ないだろ
2019/05/15(水) 14:32:22.85ID:VOiaMJuR0
五色の船のヒトか
漫画で読んだわ
作風はいいんでないの
2019/05/15(水) 14:34:11.89ID:8iSQaFAP0
アベ「やれ」
見城「はい」
78名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:41:02.64ID:N9L3pf350
>>19
その通りだな
2019/05/15(水) 14:42:19.13ID:vFibMWAZ0
パヨクは馬鹿を遥かに突き抜けた存在だな
だからパヨクと呼ばれるんだな
80名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:46:06.38ID:Hk0zmbgG0
ホントにおまえら100％「切り捨てられる側」なのに
人が切り捨てられるの見ると「ごもっとも」「「ごもっとも」
「当然の報いでやんす」と必死になって大絶賛するよな
匿名掲示板で「切り捨てる側」の論理を持つ者であると装うことで
おまえらの実人生が微塵ほどでも何か良くなった？
2019/05/15(水) 14:48:59.17ID:Fsi9DlgK0
出版社も商売だからね。何勘違いしてるんだか。
82名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:49:09.61ID:8wLFTSXr0
>>1
レピジャポネが４周年を記念し、全粒粉100%パンなどのオンラインストアをスタートいたしました
http://pressrelease-zero.jp/archives/142007
2019/05/15(水) 14:50:30.39ID:Dkc/ikZD0
んで、実際パクってんの？

まずは匿名で拡散して周りに検証させた上で世論がパクリ百田排除って流れになったらシレッと名前出して物申せばよかったんじゃね
ド正面から言っても潰されるだろ
84名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:51:11.48ID:b8vy3x/70
四稿までいって出版されない本がどんだけあると思ってんの
2019/05/15(水) 14:51:11.76ID:f9ac8b5C0
幻冬舎なんぞから出そうとするからｗ
86名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:52:03.81ID:kgzWBVbV0
幻冬舎や百田さんのすばらしい出版物は、BOOK OFFで買おうね♪
87名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:52:05.64ID:kEYf+o1X0
これ言論弾圧じゃね？
2019/05/15(水) 14:53:44.00ID:Fsi9DlgK0
>>87
他の出版社でも自費出版でもweb発表でもどうぞ。
2019/05/15(水) 14:53:56.85ID:t5dmo41h0
売れない本は出さないだろ
営業部の判断だし
90名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:55:23.12ID:DaE6n2iF0
「敵の敵」ってだけで
たいして興味ない本も買わなきゃいけないんだな
91名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 14:57:11.82ID:srJ4K0cC0
>>1
なんでお世話になる出版社の本をディスったんだよ
取引先を馬鹿にして取引してもらえると思ったとしたら世間知らずすぎる
2019/05/15(水) 14:57:30.79ID:NycQWWtN0
おかしいと思うなら出版社を訴えたらいいと思う
勝てるとは思えないが
2019/05/15(水) 14:58:52.10ID:duyQywIE0
結局、今の出版社って映画配給会社と同じ。
予約が多い＝売れる人間が正義。
2019/05/15(水) 14:59:21.03ID:4C7MS1vQ0
だからローゼンに逃げられるんだよ
こういう糞な体質だったんだな。
2019/05/15(水) 15:06:07.60ID:O2wcFSKG0
会社の稼ぎ頭ボロクソ言って売上げの
邪魔しておいて自分の商品を売れ?
コイツバカかwww
商売なんだから出版社だって作家選ぶ権利
もありゃ売らない権利だってあるわなw
2019/05/15(水) 15:13:42.50ID:HX6fKzC60
>>38
百田のパクりには触れない歴史修正主義者

「日本通史の決定版」なのに何度も改訂版が出る「日本国紀」

未決定版の返本は出来ますか？幻冬舎さん
2019/05/15(水) 15:13:53.71ID:3ZnzmU8X0
頼めば岩波が出してくれるんじゃない。出版するメリットあるか知らんけど
2019/05/15(水) 15:14:32.42ID:HX6fKzC60
>>58
知名度に何か意味が？
2019/05/15(水) 15:16:05.46ID:Ztju/8cO0
どうでもいいサンシタのせいで売れっ子のハゲの
機嫌を損ないたくないが故の仕打ちなんだろうけど、
報道なんかと違って中立性は要求されない出版社で
これ、何か問題あるか？

知り合いの編集者さんも問題視してたけど、出版社って
そんなホーリーな代物じゃないだろうと思うから何で
問題なのかが分らん。
2019/05/15(水) 15:20:42.20ID:vFibMWAZ0
>>80
お前は損得で書き込みする側の人間らしいけど、SNSをやる人間は儲けたくてやってないだろ、それと同じことだ
2019/05/15(水) 15:27:36.83ID:1TNhIdsv0
まあ内部告発と思えば
102名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 15:35:25.34ID:WcXsBRo/0
こいつのtwitter、どんな内容にも必ず返信していて
レスバになるといつ仕事してるの？ってぐらいの勢いで返信してて
いかにもこういうタイトルの小説書きそうなヤツだった
面と向かうとまともに意思疎通出来なそう
2019/05/15(水) 15:36:44.65ID:HLNb3ZGK0
20年ぐらい前のメフィストの座談会を読んだ
津原は本人が直接出ないほうが良いと思ったが当たってた
2019/05/15(水) 15:42:32.56ID:HLNb3ZGK0
津原も批判するなら小出しにだらだらやるんじゃなくて
一度にまとめてどこかに公開した方がいいよ
ツイッターで延々と当てこすりを言うのはげんなりする
2019/05/15(水) 15:45:19.06ID:AG+K2vMS0
>>101
でもこの人内部じゃないからね
出入りの業者かただの取引相手
106名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 15:46:50.58ID:yT6R9vvB0
>>102
そんなTwitter依存で
取引先の主力商品を執拗に攻撃したらその取引先から取引切られることさえ理解できない世間知らず知らずだし、20代の反体制気取りのガキ作家とかなのかな？
と思ってウィキ調べたら54歳のオッサンだったのが一番のどんでん返しだったな
2019/05/15(水) 15:50:14.75ID:yxu1fOLR0
営業妨害しておいてこの言いぐさ

ツイッター見る限りはガチでアレな人なんだろうか…
108名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 15:54:45.52ID:lVp7xHFW0
日本を散々ディスっておいて日韓スワップ再開してくれっていう韓国みたいな考えの人だな
109名無しさん＠1周年
垢版 |
2019/05/15(水) 15:57:29.04ID:nY+dnpQ00
花村萬月にツイでバカにされる見城www
2019/05/15(水) 16:02:38.86ID:HLNb3ZGK0
花村萬月ってまだ生きてたんだ
何年か前に死んだと思ってた
2019/05/15(水) 16:03:27.67ID:jpaqVwxC0
お前ごときが騒いでも痛くも痒くも無いからだよ悔しかったら出版社を潰せるくらいの大物になって
見返してやれや。小物は所詮小物なんだよ。
2019/05/15(水) 16:04:13.98ID:HLNb3ZGK0
津原は20年ぐらい前にすごい宣伝されてた印象
読んでみたらそれほどでもなかったけど
2019/05/15(水) 16:05:38.35ID:HLNb3ZGK0
早川ですぐ出せるってことは幻冬が協力してるってことだろ
早川なんて太陽風交差でごねまくったくせに
2019/05/15(水) 16:10:25.78ID:TawUSpCu0
朝日新聞に売り込めよ。（笑）
2019/05/15(水) 16:18:46.01ID:sz+nwn4j0
パヨクってる連中は何処でも空気が読めず嫌われ者って事だなｗ

おわり
2019/05/15(水) 16:18:46.46ID:HLNb3ZGK0
発言が不用意すぎる
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/786189902639607809
>>営業がろくに機能していない事は知っていました。
こういうのを気軽にツイートしてたら出版社の人はいざってときに味方になってくれないよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/15(水) 16:26:08.23ID:7f+c+XCp0
『江戸しぐさの正体』が星海社から出版されたのは
江戸しぐさの本を先に出版していた出版社では企画が通らなくて
ＧＯ出たのが星海社だったと聞いた。
2019/05/15(水) 16:29:10.85ID:7f+c+XCp0
歴史学者呉座勇一の
井沢元彦への批判を掲載した週刊ポストにひきかえ…
2019/05/15(水) 16:32:09.27ID:Fsi9DlgK0
たとえば朝日新聞だって朝日関連の記事を載せた週刊文春の紙面広告を掲載拒否したりしましたよね。
2019/05/15(水) 16:35:32.65ID:HLNb3ZGK0
ここらへんも不用意すぎる
かわぐちかいじに恨みでもあるのか
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1127724779140599808
>>きっと原作読んで下痢したんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
121名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 16:37:19.06ID:ZFICRFNR0
幻冬舎ね。
もう買わない。
百田嫌い。
2019/05/15(水) 16:42:26.28ID:KWV9QWeK0
売れるものはゴミでも売れって事
123名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:05:49.14ID:YhO/N5f90
自分（幻冬舎）の商品（作品）を批判する社員（作家）はペナルティー受けるのは当たり前な気がする
自分の作品ならまだしも
2019/05/15(水) 17:07:22.41ID:SZDWvauJ0
内容の批判はしてない。
盗作部分がありますよと親切に教えてあげただけだろ。
125名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:09:48.94ID:XirzrRTC0
■【速報】丸山穂高議員、虚言壁のキチガイだった [557893653]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557839146/

■【丸山穂高議員】無施錠の部屋入り議論吹きかけ　参加者証言
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557892498/
2019/05/15(水) 17:12:06.96ID:HLNb3ZGK0
津原はツイートが不用意すぎる
あれ読まれたら味方は減るよ
127名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:14:58.43ID:hJtlya6G0
人を呪えば穴2つじゃないけど
他人を批判したんだから　それで被る被害は甘んじて受け入れるべきでしょう。
2019/05/15(水) 17:16:50.01ID:bD74Hh9a0
自費出版しろw
因果応報だわw
2019/05/15(水) 17:19:33.99ID:xB3cWZAv0
どゆこと？
2019/05/15(水) 17:22:42.14ID:1I0N9Fqr0
そこの看板作品を批判して同じ出版社から出せるとか
さすがに考えが甘いだろ
131名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:25:06.29ID:C58Tw2rr0
>>129
こういうこと

花村萬月

https://twitter.com/bubiwohanamura/status/1128495952036163584

当時、見城に靡いている作家がたくさんいた。バカじゃねえの。最後しか読まねえ編集者にお世辞を大量にぶち込まれて、とてもよい気分。なにせ、あなたの作品が大好きっていう手紙を書くのが特技のすばらしい編集者だからね。最後しか読まないけれど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/15(水) 17:25:28.45ID:xB3cWZAv0
高岡蒼甫の件を思い出すな
133名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:29:19.81ID:1kCWWsqf0
当然だよ。出版社だって利益を上げなければ存続できないわけだから
現在進行形で稼ぎ頭の主力製品にケチをつけるような男のチャチな本を
手間暇かけて出版してくれるわけがない。
自分がそれだけの価値があると思ったら、他の出版社にあたれば良いだけの話だ。
2019/05/15(水) 17:30:34.93ID:535OXDYw0
質のどうこうは別として百田より売れる本書いてるならこんな憂き目にあわないというだけなんだがな
135名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:34:54.78ID:yZsgXiQo0
>>134
幻冬舎から出してる東野圭吾とか恩田陸とかあたりが同じようなことした場合は
絶対に切られたりしないのは分かる
136名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:36:01.23ID:liEy3ZSi0
俺は百田の態度は嫌いだが、歴史って創作できない以上全部参照とパクりで書くしかないんじゃないの？
2019/05/15(水) 17:37:07.49ID:oDf4VpE80
つーか、契約書くらい交わしとけよ・・・
2019/05/15(水) 17:38:34.62ID:HLNb3ZGK0
津原は出版社の営業のことちょいちょい悪く言ってるのが理解できない
139名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:39:09.90ID:yZsgXiQo0
>>136
史料を他の文献から「孫引き」して
原典と全然違っているのが恥ずかしいところ
2019/05/15(水) 17:39:58.40ID:se99kqGn0
>>87
他の出版社から出すことを許されないなら、弾圧の疑いあり。契約内容にもよるが。
他社から出せるなら、ただ単なる商業原理。
百田個人の思想や人物評価はともかく、現代の出版業界には貴重な
本が売れる作家であることは間違いないわけだから、
民間営利企業がそっちに重きを置いて忖度した行動をとるのは当然だろう。
2019/05/15(水) 17:40:33.73ID:7K/42EfH0
自業自得じゃない？
もっと上手くやりなさいよ。
142名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:40:47.86ID:buOhy9C/0
同じ出版社の本を批判したらダメだろ。
143名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:42:15.85ID:yZsgXiQo0
>>138
アホな営業がいるのは確かだけど
営業を敵に回したら本を作ってもらえないわな・・・
144名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:44:33.25ID:liEy3ZSi0
>>139
ああ、それは恥ずかしいな
2019/05/15(水) 17:44:42.15ID:aFzgcs+a0
>>142
松本清張や司馬遼太郎も
吉川英二の批判はしなかった

ドル箱作家とはそういうもの
2019/05/15(水) 17:44:59.17ID:/WW7FNmT0
>>142
剽窃で構築された本なんて批判されて当然。普通なら自主回収もんだ。批判されなきゃ出版社の信用に関わるぞ
2019/05/15(水) 17:45:46.21ID:HLNb3ZGK0
幻冬舎がごねなかったからスムーズに早川から出せるだろうにそこへの感謝はない
過去に太陽風交差が徳間から出たときには早川がごねたのに
148名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:46:51.24ID:yZsgXiQo0
>>146
出版社に「提言」や「アドバイス」する立場だと勘違いしてねーか？
それも全世界公開のＳＮＳで、しかも不買を薦めるとか
149名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:47:55.40ID:kmW7ysAs0
あったま悪い自業自得は津原の方だろう。
150名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:49:11.78ID:liEy3ZSi0
>>146
オリジナリティのある歴史ってなんかおかしくないか？
151名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:49:34.27ID:j6rKSgJf0
>>1
岩波文庫なら喜んで出版してくれると思うぞｗ
152名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:50:44.36ID:yZsgXiQo0
せめて「提言」のつもりなら
企画書でも書いて会社の上層部に渡りをつけて
直接話してみなさいよ

ツイッターでやらかしてどうすんだ
毎日ツイートしすぎだし
2019/05/15(水) 17:52:24.83ID:HLNb3ZGK0
佐藤浩市の件でもツイートしてるけど原作漫画を読んでるんだろうか
幻冬舎に関係なくても下品なツイートが目立つ
154名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 17:58:23.37ID:vc/tLuBB0
ざまーみろ


王様のブランチは
百田の本の宣伝をしたくないので
ランキング工作をしました


そこまでする異常さに唖然
反日番組反日プロデューサー追放で
2019/05/15(水) 17:59:29.56ID:vc/tLuBB0
誰だよ


反日左翼の売名スレ

禁止

在日工作員みつを
156名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 18:00:37.82ID:nu5ALvaJ0
>>150
しょーがない。頭の中は常に歴史をコリエイトしてきた連中だからw
2019/05/15(水) 18:00:37.74ID:vc/tLuBB0
売名


反日左翼の宣伝禁止


在日工作員みつを追放へ
158名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 18:02:15.97ID:U1jFKJJg0
岩波から出せばええやん
159名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 18:04:12.58ID:BTX2INX80
幻冬舎のような、キャラ立ちする作家を有名にし、それによって本を売るというやり方は
これからは必ず落ち口になるから、幻冬舎の方から縁を切ってくれたのは津原に
とっては好都合なことだと思うぞ。
百田は調子に乗り過ぎて自滅したとまではいかんかもしれんが、評判は大分傷ついたろう。
これからは、新潮、文芸春秋、幻冬舎、PHP,飛鳥新社とか保守・右翼系の出版社は社の
主張・性格を旗幟鮮明にして、左翼系文化人の本の出版には消極的になるかもな。
講談社も名前通り起こりが右翼系だしね。
浅田彰がついこの間realkyotoに、「昔は文芸春秋からの仕事もあったが、これからはないだろう」
みたいな意味のことを書いてた。
大分昔は保守系の出版社も、左翼系の作家に書かせたり、座談会に呼んだりしてたが、そそういうのは
これからは減るかも。
幻冬舎も8年前にイザベラ・リミテッドというカイマン籍の投資ファンドから敵対的買収を
仕掛けられた時に、見城はイザベラの持ってる株を買い取ることによって買収を回避したが、
おかげで幻冬舎は株式市場から降りることになり、大規模な資金集めが出来なくなり、成長の
機会を逸した。
今、仮に幻冬舎が今のままの状態で上場してたとしても、魅力は無いことははっきりしてる。
2019/05/15(水) 18:06:44.80ID:/WW7FNmT0
>>148
「重大な無断転載」勁草書房が書籍を絶版・回収 : カルチャー : 読売新聞（YOMIURI ONLINE） | ニュートピ！
https://newstopics.jp/url/4150054

こうなるのが当然だから
161名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 18:06:56.96ID:9PJlvwRL0
俺を取るかあいつを取るか選べて話で切られる側の立ち位置のが吠えてもしゃーないだろ
幻冬舎以外で本出せ
2019/05/15(水) 18:07:51.67ID:/WW7FNmT0
>>150
歴史的事実を述べるのと誰かの文章を丸パクリするのとは違う
2019/05/15(水) 18:08:59.12ID:O/0TfZnP9
関連ニュースです
【幻冬舎vs津原泰水】ツイッターやめようと思ってた作家 花村萬月氏も思わず参戦「すばらしい出版社であり、すばらしい経営者だ」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557911170/
2019/05/15(水) 18:11:22.83ID:MmYxhnRq0
>>10
ハヤカワだったかな？
もう話はついてる模様。
165名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 18:15:06.66ID:yZsgXiQo0
>>160
本気で心配してたなら
手紙か何かで切々と訴えればいいんじゃね？

ツイッターってお手軽だけど危険性高すぎ
166名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 18:17:39.48ID:xFA1kRh30
結構大物だよな。この作家。
2019/05/15(水) 18:18:20.16ID:/WW7FNmT0
>>165
ろだんって人がツイッターでやり取りしてたけど、出版社の社長が全く反論になってないツイートした挙げ句、ブロックして逃げてた
2019/05/15(水) 18:18:47.17ID:jb6WVgyN0
>>164
話がついたから、宣伝の為に自分でリークしたんだろ。
2019/05/15(水) 18:19:08.43ID:/WW7FNmT0
【失笑】Wikipediaコピペを告白した百田尚樹氏、韓国人のコピー商品を「犯罪」と非難していた【日本国紀×今こそ、韓国に謝ろう】
https://rondan.net/3473

あまりもダサすぎ百田尚樹
170名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 18:19:10.25ID:1JXNxy1f0
>>1
出来上がってたのはカバーだろ。
刷っても売れないから中止しただけ。
171名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 18:21:35.28ID:yZsgXiQo0
>>167
うん、ツイッターって一般人や無関係な人が扱うには
コミュニケーションツールになるんだろうけど

自分の「取引相手」に対して
直接メールするとか手紙を出すとかではなく
全世界公開のツイートをするとか普通やんないでしょ？
2019/05/15(水) 18:29:16.88ID:HLNb3ZGK0
早川は今回引き受けたけど
徳間書店ともめた太陽風交差の対応と矛盾してないか
2019/05/15(水) 18:31:32.79ID:/srECfmS0
同じ出版社から出す以上
津原の本が百田以上の売上を叩き出さない限りは
出版社への営業妨害を行い、自分で自分の首を締めただけなんだよなあ。

そう言うと表現の自由だのと崇高な理念を持ち出して誤魔化すんだろうけど
あなたに支払われるおぜぜはどこから来てるのか
一度考えてみると良いのでは。
174名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 18:33:50.72ID:yZsgXiQo0
>>172
太陽風交点事件についてみると
「出版権設定契約と認められるには、口頭ではなく文書で、
　なおかつ著作者が出版社への出版権の設定がされるという認識も必要」
「書籍の出版契約を独占的出版許諾とする慣習は認められない」

どのような契約書が交わされているか
というのが焦点になるんじゃないかな？
175名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 18:35:45.28ID:n+2Rzz9v0
売れっ子作家というのはだいたい他人の作品をけなさない。
売れてないやつほど執拗に他人の作品を叩くのは、やはり売れっ子への嫉妬なんだろうな。
2019/05/15(水) 18:37:19.08ID:HLNb3ZGK0
>>174
早川は親本を出した自分のところで文庫本を出すように主張したのに
今回は親本を出した幻冬舎ではなく早川で文庫本を出そうとするのはおかしい
2019/05/15(水) 18:56:25.55ID:f8G4N9wl0
津原やすみの少女小説家はおもしろかった！
ティーンズハート文庫は今はもうないのかな？
2019/05/15(水) 19:04:46.61ID:/WW7FNmT0
>>171
そういう他人からわからない状態でやり取りすると、権力を持った側が一方的に強くなるだけ。
全体主義に凝り固まった組織や個人を相手にする時は、ひと目に触れるところじゃないともみ消される。
学校でいじめをもみ消されて最悪の状態になるまで世間に触れないのと一緒
2019/05/15(水) 19:07:32.87ID:/WW7FNmT0
>>171
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1128113732700200960
正月あけ、担当を通じ、『日本国紀』販売のモチベーションを下げている者の著作に営業部は協力できない、と通達されました。
「どうしろと？」という問いに返答を得られることなく、その日のうちに出さない判断をしたとのメール。
それ以前の忠告警告はありません。それどころか話に頷いてたくせに。

こういうツイートをしたってことは、もう閉鎖空間でのやり取りでは意味がないと判断した後でしょ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
180名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 19:38:46.45ID:7f+c+XCp0
トンデモ科学や陰謀論の本が氾濫しているのに
トンデモ批判の本は圧倒的に少ないのは
これが理由か。
2019/05/15(水) 19:40:23.55ID:1lJI9fTa0
百田にさからうやつは、幻冬舎から弾き出すと。
2019/05/15(水) 19:41:05.93ID:1lJI9fTa0
>>180
そうだろな。占い批判の本も少ない。
2019/05/15(水) 19:41:53.41ID:HLNb3ZGK0
百田に関係なく津原はツイッターで出版社の営業をディスったりしてる
あれ見て津原の味方をする奴は少ないと思う
2019/05/15(水) 19:42:32.65ID:1lJI9fTa0
要するに、言論の自由とか、カネの前には消し飛ぶんだよ。それこそ、命がけにならないと、言論の自由を死守できない。
2019/05/15(水) 19:43:17.17ID:HLNb3ZGK0
>>180
>>182
単純に面白い本にならないからだろ
MMRだって信じてる奴は読者の1パーもいないだろうけど面白さはあった
2019/05/15(水) 19:43:21.03ID:1lJI9fTa0
幻冬舎は、言論の自由よりも目先のカネを取った。
2019/05/15(水) 19:44:00.30ID:1lJI9fTa0
>>185
違う。バカを瞞して儲けるほうが、金になるからだ。
2019/05/15(水) 19:45:47.97ID:1lJI9fTa0
志だけでは食べていけない。だけど、志がないってのはなんなの？
2019/05/15(水) 19:47:48.24ID:1lJI9fTa0
牛肉の産地偽装を告発した西宮冷蔵の社長だって追い詰めれてる。死ぬ気で戦わないと、殺されるんだよ。
2019/05/15(水) 19:49:10.49ID:1lJI9fTa0
嘘をつく奴ら、間違ったことを知っててﾏｽｺﾐを悪用して垂れ流す奴ら。そいつらと戦おう！
2019/05/15(水) 19:50:58.75ID:XntI1/Mq0
ゴミ対クズの争いやな
192名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 19:51:19.81ID:7f+c+XCp0
>>185
陰謀論をえんえん叩きまくる『陰謀の日本中世史』は面白かったぞ。
2019/05/15(水) 19:53:36.68ID:1lJI9fTa0
石原慎太郎に、この件で取材してみたい。
2019/05/15(水) 19:53:45.97ID:/WW7FNmT0
>>180
元来、根拠が無いことを説明するのが非常に労力を要する上に、
これだけ数が多いと反論しきれないのが現状だろうな
2019/05/15(水) 19:54:20.87ID:HLNb3ZGK0
津原も20年ぐらい前はすごい宣伝されてたけど本はいまひとつだった
もう少し原稿を寝かせたほうがいい
2019/05/15(水) 19:55:45.19ID:1lJI9fTa0
単なる、これ、幻冬舎というイチ出版社の問題と見なしていいのか？幻冬舎立ち上げに携わった知識人の本音を知りたいよ。
2019/05/15(水) 19:59:25.22ID:1lJI9fTa0
見城の志が日本を良くするの？
あの人たちだけが潤うだけ。安倍友の彼らだけがね。
日本を良くなんて、しないんじゃないの？
2019/05/15(水) 20:02:37.25ID:1lJI9fTa0
百田のこんなの拒否しよう。ウィキからの引用を明記しなかったのは、事実なんだろ？

事実を指摘されて、言論人としと、出版社という言論機関としと、この対応はないよ。
2019/05/15(水) 20:05:15.92ID:1lJI9fTa0
幻冬舎の営業の人たちが考えている以上の根深い問題があると思う。人々に考え方と心に深い影響力を与えかねない産業に従事してる自覚に乏しいと思う。
2019/05/15(水) 20:05:26.35ID:HLNb3ZGK0
損益分岐が厳しいタイトルならちょっとしたことで中止は仕方ない
売れそうなら出てたよ
2019/05/15(水) 20:07:02.56ID:HLNb3ZGK0
>>199
津原はツイッターで出版社の営業を誹ったりもしてたからそこらへんもあるんじゃないの
津原が望む結果になってなかったとしても営業だってそれなりにはやってただろうにツイッターで馬鹿にされたらきつい
2019/05/15(水) 20:08:58.57ID:1lJI9fTa0
>>201
まぁ、変わり者が作家やってるんだろうけどさ。幻冬舎の営業の人たちは、どっちの立場にもつくべきではなかったよな。作家同士でやり合わせるか、和解する場を設けるべきだった。
203名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 20:09:41.75ID:zOBcCXzU0
・【#日本維新の会】#丸山穂高議員、3年前の飲酒トラブル後に宣誓した「禁酒宣誓書」が発見される。SNSは総ツッコミで大炎上
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557906845/

・丸山穂高VSロシアに櫻井誠が参戦。「オレは丸山に付くぞバカパヨクが！」 [585351372]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557915341/
2019/05/15(水) 20:11:09.49ID:HLNb3ZGK0
出版社の営業を皮肉ったりしてるくせに反撃されたら泣き言ってのも情けない
2019/05/15(水) 20:12:34.02ID:1lJI9fTa0
>>204
なんで、こんなクソ本を売るんだ？という忸怩たる思いはあったのかもな。
2019/05/15(水) 20:12:35.76ID:dWqyMPyV0
この作家も、アホちゃう？
じゃあ、他所で出版するわ で終わりだろ？


何を炎上商法しても、こいつのは、売れない！
2019/05/15(水) 20:14:57.36ID:/WW7FNmT0
>>204
出版社の営業を批判してたから、作家の出版取りやめだけでもやばいぞ？
しかも明らかに出版物として問題のある日本国紀を批判したから出版取りやめとか、
これこそまさに言論弾圧なんだが
2019/05/15(水) 20:15:04.71ID:1lJI9fTa0
老いた五島勉が懺悔してただろ。オウムの奴らには、それ、遅いよ。老いた百田が未来に懺悔しなきゃいいけど。
2019/05/15(水) 20:22:14.14ID:HLNb3ZGK0
>>207
売れ行きの悪い津原の本を必死こいて営業かけてるのに
津原は優雅にツイッターで営業に皮肉言ってたら立場は悪くなるだろ
2019/05/15(水) 20:23:49.91ID:yhzL+zuv0
天秤かけられて捨てられただけだろ。
2019/05/15(水) 20:24:30.54ID:1lJI9fTa0
仕事に私情が幾ばくか入るのは仕方がないけど、営業がここまでやったら意味が変わるよ。
2019/05/15(水) 20:24:39.33ID:HLNb3ZGK0
津原のファンがいたら悪いけど津原の作品は肩透かしでつまらん
2019/05/15(水) 20:25:47.95ID:1lJI9fTa0
>>212
読んだことない。それ本当なら、ハヤカワの人は見識がないってことになるよね。
2019/05/15(水) 20:26:54.12ID:HLNb3ZGK0
>>211
単行本は出てるのに文庫本は出したくないってのは売れ行きもアレだし内容もアレってこと
酒見賢一の陋巷にありあたりは売れ行き微妙だったけど意義もあって出版は続いた
2019/05/15(水) 20:27:42.69ID:HLNb3ZGK0
>>213
自分にとってはそうだった
213は213で読んで確かめればいい
2019/05/15(水) 20:28:06.43ID:1lJI9fTa0
>>214
だったら、最初から文庫にしなきゃいいでしょ？
2019/05/15(水) 20:30:37.66ID:1lJI9fTa0
見城を頭から押さえ受けられるのは、石原慎太郎か幻冬舎の名付け親の五木寛之くらい？　知識人でほかにいます？
2019/05/15(水) 20:31:34.24ID:1lJI9fTa0
見城は、政治に近寄り過ぎてこんなことやってるから、危険だと思う。
2019/05/15(水) 20:31:54.09ID:/WW7FNmT0
>>209
だから出版社側、権力を持った側が批判されたからって、作家の出版を止めたら言論弾圧になるし、
ましてや日本国紀は剽窃、すなわち無断転載で構築された本で、本来なら編集の段階で出版できなくならなきゃいけないものを批判したことを理由に
出版差し止めが決まっているのだから、明らかに違法な圧力なんだよ。

https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1128113732700200960
正月あけ、担当を通じ、『日本国紀』販売のモチベーションを下げている者の著作に営業部は協力できない、と通達されました。
「どうしろと？」という問いに返答を得られることなく、その日のうちに出さない判断をしたとのメール。
それ以前の忠告警告はありません。それどころか話に頷いてたくせに。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/15(水) 20:32:57.65ID:HLNb3ZGK0
幻冬舎を責めたいのは親本のヒッキーヒッキーシェイクがつまらんかったこと
文庫本がどうこうでなくて編集が止めてもう少し練らせるべきだった
2019/05/15(水) 20:34:12.97ID:HLNb3ZGK0
>>219
それ以前に売れそうにないからだよ
津原の本は盛り上がるかな？ってところで失速する
2019/05/15(水) 20:34:34.88ID:/WW7FNmT0
>>220
本の内容がつまらんとかそういう次元の話をしてるんじゃないんだが、お前話を理解できてないだろ
2019/05/15(水) 20:34:56.17ID:1lJI9fTa0
>>221
それ、最初の担当編集者の責任もあるよ。
2019/05/15(水) 20:35:39.66ID:HLNb3ZGK0
早川で出るって事は幻冬舎は先行業者の独占とか言い出さずに快く権利は譲ったわけで恨むようなことじゃない
2019/05/15(水) 20:36:29.04ID:/WW7FNmT0
>>224
お前ほんと馬鹿だな。何出版差し止めの経緯を無視して矮小化してるの？
2019/05/15(水) 20:36:55.89ID:1lJI9fTa0
政治に近寄り過ぎている人間が、言論の自由にあまりにも鈍い感覚しか持っていなくて、それが名の知れた出版社の社長。警戒するだろ。普通に。
2019/05/15(水) 20:37:09.82ID:HLNb3ZGK0
>>222
文庫版を出すのは出版社の義務ではない
単行本だけの本だって多くあるし
2019/05/15(水) 20:38:17.34ID:HLNb3ZGK0
>>225
早川が太陽風交点のときのようにごねたような真似は幻冬舎はしてない
2019/05/15(水) 20:38:24.95ID:/WW7FNmT0
>>227
何を言ってんだよお前。話そらしすぎやぞ
2019/05/15(水) 20:39:07.07ID:1lJI9fTa0
>>227
出そうとしたのは事実だよ？　最初から出さなきゃいい。それなら。
2019/05/15(水) 20:39:17.66ID:/WW7FNmT0
>>228
いや、経緯が違うけど出版社が作家に違法な圧力かけて出版差し止めた事実に変わりないから
2019/05/15(水) 20:42:07.67ID:HLNb3ZGK0
>>230
状況は変わるもんだろ
津原の本は宣伝がすごかったわりに読んでみると微妙だから出版社内にも応援する人が少なかったんだろ
2019/05/15(水) 20:42:32.60ID:1lJI9fTa0
>>232
あんた、幻冬舎の人？
2019/05/15(水) 20:42:48.24ID:oR9wWdqQ0
早川は売れない本出すの得意だから丁度いいんじゃないの？
2019/05/15(水) 20:43:30.07ID:1lJI9fTa0
>>234
そういう問題じゃないよ。
2019/05/15(水) 20:44:00.36ID:XntI1/Mq0
ハヤカワなんてどうせ３千部くらいしか刷ってくれないだろ
はした金じゃん
2019/05/15(水) 20:44:33.67ID:HLNb3ZGK0
>>233
違う
津原は宣伝がでかいわりに本がしょぼいから同情しづらい
2019/05/15(水) 20:45:25.80ID:1lJI9fTa0
>>237
この問題とは、関係ないと思う。
2019/05/15(水) 20:46:47.52ID:HLNb3ZGK0
>>238
商売になるかならないかって面では重要
津原の本は後半で息切れしてる
2019/05/15(水) 20:48:59.55ID:1lJI9fTa0
>>239
それを考えるのは、幻冬舎の人だけでいい。売れないのが理由なら、最初から文庫にしなきゃいいでしょ。作家がこんな告発をするのは異常だと思う。
2019/05/15(水) 20:49:02.20ID:HLNb3ZGK0
津原は妖都と蘆屋家の崩壊のときすごい宣伝されてた割りにそれを活かせなかった作家だし
これから先の上がり目もあんまりないんじゃないかな
2019/05/15(水) 20:49:41.56ID:1lJI9fTa0
>>241
それは、我々が考えることじゃないよ。
2019/05/15(水) 20:50:26.92ID:HLNb3ZGK0
>>240
惰性で文庫版を出そうかってときに舌禍で中止になっただけだろ
実際つまらんから売り上げも伸びないだろうし
自分も図書館で済ませた
2019/05/15(水) 20:51:25.20ID:HLNb3ZGK0
津原のメフィストでの座談会読んだ人いる？
2019/05/15(水) 20:51:41.57ID:1lJI9fTa0
>>243
想像で語ってるだけの自覚あるよね？　もちろん。
2019/05/15(水) 20:52:44.76ID:6aLZdmn20
中止になっただけ

ではなく、中止になったことが異常なんだろ
2019/05/15(水) 20:52:52.80ID:HLNb3ZGK0
>>245
実際に読んだから売れ行き伸びないのぐらいはわかるよ
2019/05/15(水) 20:53:31.12ID:1lJI9fTa0
>>247
幻冬舎の内部の人ではないんでしょ？
2019/05/15(水) 20:54:23.04ID:HLNb3ZGK0
>>248
文庫本ってヒッキーヒッキーシェイクの文庫本だろ
あれは売れんて
2019/05/15(水) 20:54:36.72ID:1lJI9fTa0
文芸作品の編集者か。他社の。そのくらいしか、思いつかない。
2019/05/15(水) 20:56:12.43ID:1lJI9fTa0
>>249
だけど、文庫にすると決めたのも止めたのも幻冬舎だよ。その判断以外、我々が参照するべき情報はないよ。
2019/05/15(水) 20:56:46.29ID:HLNb3ZGK0
津原の本は導入部分で面白いのかな、
って思わせておいてのしょぼくれた終わり方ばっかりで営業の連中の気持ちもわかる
2019/05/15(水) 20:57:39.14ID:HLNb3ZGK0
>>251
読んで面白かった？
あれの文庫を買う？
2019/05/15(水) 20:59:24.80ID:1lJI9fTa0
言論の自由を護るべきなのは、営業の人たちもだよ。編集者なんかより、よほど読者な人たちに対する責任がある。本を埋めさせることまでできるんだし。

そして、今回、営業の人たちが、文庫を作らないという判断までした。
2019/05/15(水) 21:01:04.25ID:1lJI9fTa0
出版社の営業の人たちが、、言論の自由をないがしろにしてたら、出版産業は成立しない。読者の元に届かない。
2019/05/15(水) 21:01:38.03ID:HLNb3ZGK0
>>254
駄作だしあんまり惜しくない
津原は加齢によって記憶力が衰えてるのか妖都のときより筆力が落ちてる
商売でやってる人たちが深入りするつもりがなくなるのはわかる
倒産するまで付き合えとは要求できん
2019/05/15(水) 21:03:02.19ID:HLNb3ZGK0
同情してる連中は津原の単行本を読んだ３年後に文庫本を買ってるのかな
2019/05/15(水) 21:04:32.56ID:1lJI9fTa0
営業の人たちが、書店に行ってプッシュしなきゃ目立つところに陳列してもらえないのでは？
本を生かすも殺すも営業の人たちの努力次第。だから、怒ったのもわかるけど、これはやり過ぎだよ。
2019/05/15(水) 21:06:42.09ID:HLNb3ZGK0
津原のこと気に入らなくても売れそうなら出すよ
津原の筆力は年々落ちてるから、かばう奴が出版社にいなくなっただけなんじゃないかな
2019/05/15(水) 21:08:37.53ID:1lJI9fTa0
>>256
幻冬舎は、目先のカネよりも遙かに大きなものを失ったのでは？
文庫にして、腹立つから放置なほうが安く済んだと思いますけど。
261名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 21:09:26.64ID:+N3JG0Nc0
古事記が面白いよね
グルグルグルっとネルネルネルネみたいな事をしてポポポポポンと島々が生まれるのよ
2019/05/15(水) 21:11:19.80ID:HLNb3ZGK0
>>260
人手だって無限じゃないから採算がとれなくなったらそこまでなのはしょうがない
悔しかったら津原が新作で皆を見返せばいいだけ
無理だろうけど
2019/05/15(水) 21:12:32.38ID:1lJI9fTa0
>>262
いや、幻冬舎が失ったものは信頼だよ。カネじゃ買えない。
2019/05/15(水) 21:14:03.40ID:JrmGA5vI0
百田が圧力？それとも幻冬舎が忖度？
2019/05/15(水) 21:15:28.66ID:HLNb3ZGK0
>>263
内情なんてわからん、火の車で津原に構ってる余裕がないのかもしれん
ただ津原は微妙な出来のヒッキーヒッキーシェイクを出してもらった恩義を感じたほうが良いと思う
2019/05/15(水) 21:17:31.59ID:1lJI9fTa0
言論の自由がなくて、出版社なんかできるわけない。いざとなったら、チャタレイ裁判までやってきた、国家とも争ってきた出版業界を幻冬舎がないがしろにしかねない？と思い始めている人たちがチラホラいると。
危機感を、なんとなく。だから、なんとなくみんな批判してる。見城が気がつけばいいよなと思いながら。こういう状況に思えます。
2019/05/15(水) 21:19:54.82ID:H64qZRmb0
津原の作品が面白くないから仕方ない
売れないわ、営業妨害するわ
どうしようもないわ
2019/05/15(水) 21:22:57.65ID:cEMZ69US0
日本国紀のパクリ騒動に関しては、通常では考えられない対応だったからなあ
有本香とか谷田川惣とかの、いわば日本国紀編集サイドともいえる人間がパクリの指摘に対してムチャクチャ強い口調で非難しまくるという
結果的に百田自身がWikiとかからの無断引用を認めたうえに、有本もコピペを認めざるを得なくなったわけだが
百田を批判する人間に対する攻撃姿勢は、まるで社を上げて百田の敵を攻撃してるかのような様相だった
2019/05/15(水) 21:23:13.80ID:e27w6vHG0
言論の自由つーてもこんなゴミ作家に自由なんかねーだろ
2019/05/15(水) 21:25:00.97ID:1lJI9fTa0
>>269
すべての人にあるよ。そして、マスコミ産業に従事するならいざとなったら死に物狂いで、命がけで護る義務があるものですよ。
2019/05/15(水) 21:25:47.72ID:s2tngfMd0
安倍応援団の幻冬舎だもんそりゃそうだよねえ
2019/05/15(水) 21:31:58.85ID:HLNb3ZGK0
同情するなら単行本を買ってやればいいのに
2019/05/15(水) 21:34:08.53ID:hPBCmwH10
嘘八百田
274名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 21:47:15.79ID:buOhy9C/0
>>146
出版社が売ろうとしているのに、それを妨害するなら、一緒に仕事出来ないわな。
やっぱ、社会経験が少ないとそう言う思考になっちゃうのかな。
2019/05/15(水) 21:49:33.62ID:r6SrrvMY0
>>237
宣伝がでかいわりに本がしょぼいって百田尚樹がチャンピオンじゃない？
276名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 21:51:02.95ID:yQUMDbVL0
表現の自由を規制するのは国であって出版社ではない
何だったら無料で全編ネット公開しても問題ないわけで

作家は商売でやってるんだろ
2019/05/15(水) 21:51:39.84ID:3rgPmsLY0
>>266
このスレを「言論の自由」で検索したら、そんな言葉をマトモに書いてるのが
あんただけだったから笑ったわ。それもそのはずで、今回起きた出来事の本質は
津原氏の思想たるその作品を表明させないとか、そういう話ではなくて
ツイッターで会社や仲間を誹謗することに没頭しているような人とは
一緒にお仕事できませんという、,ただそれだけの話
278名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 21:52:55.58ID:unMi8YY10
>>1
ファビョるぐらいなら半島帰れよ（笑）
279名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 21:54:11.49ID:yQUMDbVL0
>>277
とりあえず津原はツイートの量が多すぎると思う
あれだけ自由に言論を述べられるなら満足だろう
2019/05/15(水) 22:00:45.99ID:5mdafIFa0
百田が裏で手を回したんじゃないの
281名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 22:02:17.46ID:LOf6V/uh0
バイトテロみたいな奴がクビになるのは当然でしょ。
282名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 22:07:54.82ID:fU/5cjKW0
>>280
そんな力ないでしょ。
ここまで話題になるならちょっと読んでみるかな？
2019/05/15(水) 22:12:14.15ID:6aLZdmn20
津原の作品が詰まらないとか、自業自得だなんて大したことじゃなくて、出版社が公衆の面前で堂々と作家を切り捨てて見せたことが問題なんだよ

幻冬舎が主要な出版社のひとつでいられるのは、文芸の新刊を出し続けることができるから
それが出せなくなったら、ゴマブックスやサンマーク出版と変わらんわ
2019/05/15(水) 22:13:47.52ID:fNHglRrc0
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
．
．

＋６３２６＋７
2019/05/15(水) 22:14:38.50ID:fNHglRrc0
百田尚樹は出す本　出す本　すべてベストセラー
国民的な支持を得ている
津原泰水って雑魚左翼の名前は聞いたこともない
2019/05/15(水) 22:14:53.02ID:fNHglRrc0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー　アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！　徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。
．
．
９６３９７６
287名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 22:15:11.69ID:2XlDJisy0
ほとんどパクりなんじゃねーの？
ってニュアンスの事コイツ言ったんだってば
ただの指摘じゃなくて嫉妬丸出し
エース相手に二軍が何言ってるのって話
288名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 22:16:14.68ID:Hm5VIa4k0
どうでも良いけど、批判じゃなくて告発なんじゃねーの？
289名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 22:16:25.22ID:Xddjwtir0
自社の本の不買呼びかけるようなヤツの出版はしません
当たり前すぎる
290名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 22:17:18.71ID:2XlDJisy0
>>260
そんな清廉潔白なの出版社に求めるとか
世間知らずも甚だしいわw
お子ちゃまは寝ろw
2019/05/15(水) 22:17:47.28ID:1lJI9fTa0
>>277
違うよ。それ。
2019/05/15(水) 22:18:23.05ID:ugF4dBYt0
自分でネットで売ればいいだろう
買う奴いるかは知らんけど
2019/05/15(水) 22:19:03.54ID:1lJI9fTa0
>>290
裏社会が出版やってるのは知ってるけど、お前らのそれ、似て非なるものだから。ガキはお前だ。失せろ。
2019/05/15(水) 22:19:16.70ID:r6SrrvMY0
>>288
告発はその人しか知らないことってイメージ
日本国紀は発売直後にパクリと間違いが見つかって批判されてた
重箱の隅とかそういうレベルではなくて、歴史が好きな人なら引っかかるレベルの出来だったよ
2019/05/15(水) 22:20:37.53ID:3rgPmsLY0
>>283
> 出版社が公衆の面前で堂々と

出版社はE-メールで通知しただけのはず
それをツイッターで露出してしまうのは、津原氏ご本人の問題
2019/05/15(水) 22:27:17.87ID:1lJI9fTa0
新聞社の奴らがどう考えるかも知りたいよな。
297名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 22:31:26.85ID:2XlDJisy0
>>293
なんだ裏社会って？ビニ本かよ
こんな右肩下がりの業界で
何が裏社会だよ笑わすな
稼ぎ頭の本に
ほとんどパクりじゃね？
なんて言ったら
切るの当たり前だ
下らねえ
2019/05/15(水) 22:32:34.73ID:1lJI9fTa0
>>297
NG。くだらない。時間の無駄。
299名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 22:37:27.14ID:2XlDJisy0
>>298
お前必死だな
パヨクらしいわw
スレ一覧みたらアホ丸出しだな
この出版社の社長
胡散臭い奴だなって前から思ってたが
俺が社長でも切るな
売れない作家が嫉妬丸出しで批判だぜ？
お前みたいだわw
300名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 22:41:51.93ID:dDhTV59F0
>>8
つまり百田も幻冬舎もパクりを指摘されても知らんぷり、モラルも自浄作用もないと
まあ腹は立つだろうがこんな連中さっさと見限れ
301見城徹幻冬舎が平成も若者を騙し尽くす。
垢版 |
2019/05/15(水) 22:43:28.43ID:pK1xFTe+0
>>300

不正を見逃せない気骨ある作家 万城目学氏と津原泰水氏がウヨや幻冬舎から叩かれる理由は只一つ安倍晋三の実兄が改憲巨大利権三菱軍事財閥の高級幹部だからだ。
気骨ある作家 万城目学氏と津原泰水氏はチンピラ右翼にどう叩かれようがその腐敗改憲利権の構造が許せない漢なのだ。
　　↑
万城目学氏や津原泰水氏が怒る若者の血税を奪い尽くす軍事企業
大手町三菱顧問室に天下り自衛隊幹部」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

子供を特攻させて生き延びている腐り国家だと忘れている見城徹幻冬舎が平成も若者を騙し尽くす。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
日本は子供を特攻させて生き延びている腐り国家であることを忘れている幻冬舎の罪は重い。
2019/05/15(水) 22:48:56.96ID:kKPNe4wT0
年表通りの記述をしたらコピペとか頭のおかしいことを言う連中が
傷の舐めあいしてて草
303名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 22:52:52.21ID:GGTzkrnk0
自費出版しろよw
304名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/15(水) 23:04:12.94ID:7f+c+XCp0
>>194

まともな研究者がトンデモに対して的確に批判してくれるなら大歓迎なんだが
実際にトンデモに対して熱心にかみついているのは
別の方向にいるトンデモ野郎だったりするから・・・

原田伊織や星亮一なんかの明治維新否定論が支持を集めていた時
幕末～明治史の学者たちはまるで相手にしなくて
ほとんど唯一、反論本を出版して反撃にまわったのはあろうことか八幡和郎（←呉座勇一に実務家教員と酷評された人）。
右を向いてもトンデモ、左を向いてもトンデモ、
出力を競い合わなくていいから。

元来、根拠が無いことを説明するのが非常に労力を要する上に、
305304
垢版 |
2019/05/15(水) 23:06:16.42ID:7f+c+XCp0
最後の一行、文章を消し忘れた。

>>194

まともな研究者がトンデモに対して的確に批判してくれるなら大歓迎なんだが
実際にトンデモに対して熱心にかみついているのは
別の方向にいるトンデモ野郎だったりするから・・・

原田伊織や星亮一なんかの明治維新否定論が支持を集めていた時
幕末～明治史の学者たちはまるで相手にしなくて
ほとんど唯一、反論本を出版して反撃にまわったのはあろうことか八幡和郎（←呉座勇一に実務家教員と酷評された人）。
右を向いてもトンデモ、左を向いてもトンデモ、
出力を競い合わなくていいから。
2019/05/15(水) 23:09:56.96ID:I5gsZYMM0
書店に置くなと言論弾圧した報いじゃ。。。
2019/05/15(水) 23:30:11.43ID:DvDSoDEM0
日本国紀は読んでないが暇なときなたまたま買ったのがこいつの本だったな

なんかカエルが理想の国を探して旅するやつ
すげーつまらんかった
伝えたいことは分かるがあまりに稚拙過ぎてな
巻末に櫻井が無理にフォローしてたのが記憶にある
2019/05/16(木) 00:07:30.37ID:1Zrn457G0
>>274
あのな、組織内部のだめな部分を批判できなくなったらそれは全体主義であって、
組織の滅びの兆候なんだぞ。そんなこともわからんのか？一体学校で何を教わってきたんだ？
2019/05/16(木) 00:10:56.29ID:1Zrn457G0
>>274
剽窃が犯罪で判例も出てるって理解できないアホが社会経験を語るってどういうことなの・・・
2019/05/16(木) 00:13:50.08ID:/asBLZup0
>>307
ローラが辺野古関係で発言した時に、そのカエル本に出てくるローラとこじつけて「予言の書だ！」とかはしゃいでたのが低レベルで笑った
311名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/16(木) 05:05:33.60ID:ezfHwMNl0
元々、百田なんて最下層の右翼を喜ばせるためだけに書いてるデマコキ屋であって、
その地位すら失ってしまった。
もう復活の目は、こいつにも幻冬舎にもない。
2019/05/16(木) 05:31:27.56ID:utkGq5/q0
【幻冬舎vs津原泰水】ツイッターやめようと思ってた作家 花村萬月氏も思わず参戦「すばらしい出版社であり、すばらしい経営者だ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557911170/
313名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/16(木) 05:34:11.83ID:p6amdQri0
>>95
ほんとそれ
子供でも馬鹿なこと言ってると分かる
2019/05/16(木) 05:40:35.82ID:BjBixRwZ0
トパッチリを受けたのかも知れないけど、モノ事には優先順位が有るし
ベストセラーが出れば製本印刷機の都合も有るだろうから
出版すらキャンセルされたなら、それ以前に本にしても売れないと判断されたのかもね
2019/05/16(木) 08:29:36.59ID:Do4mZBKT0
>>8
ただの嫌がらせだろ
ツイつかって嫌がらせ工作することではない

なりすまし送還
2019/05/16(木) 08:31:20.17ID:Do4mZBKT0
【時系列のまとめ】

１）2016年に幻冬舎が津原泰水の「ヒッキーヒッキーシェイク」単行本を発行

２）2018年に文庫化が企画されそのための校正作業等がスタート

３）2019年年始ころ津原泰水が日本国紀の批判を開始。「買うな」「書店に置くな」とネットで発言

４）この発言を幻冬舎営業部が問題視し文庫化が見送りに

５）「ヒッキーヒッキーシェイク」の版権は早川書房に移り、6月にハヤカワ文庫から発売
―
間違ってるところあったらお願いします
↑
事実なら

売名目的にツイで嘘を核酸してるんですね

嘘つき追放

みつを在日工作員送還

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以後書き込み禁止
2019/05/16(木) 08:33:17.36ID:Do4mZBKT0
なりすまし反日追放

在日なら送還へ
2019/05/16(木) 08:39:29.69ID:vhRGaif60
>>316
＞３）2019年年始ころ津原泰水が日本国紀の批判を開始。「買うな」「書店に置くな」とネットで発言
＞４）この発言を幻冬舎営業部が問題視し文庫化が見送りに

自分の本を世に出してくれる幻冬舎に喧嘩売ってんだから救えねえ。
「買うな」とか幻冬舎社員からすれば給料減らせと言われてるようなもの。
それでも「百田より売れる本」なら幻冬舎も出しただろうけど。
つまり幻冬舎から大して売れない、と判断されたって事だな。

ポリコレマンに多い「大義を出せば道理が引っ込む」思想はうんざりですわ。
2019/05/16(木) 08:45:25.24ID:ZD5vqC0X0
>>316
>>３）2019年年始ころ津原泰水が日本国紀の批判を開始。「買うな」「書店に置くな」とネットで発言
これのurlを貼ってほしい
自分は確認できなかった
2019/05/16(木) 08:50:35.83ID:z7VASr4s0
だだこねて　売名行為の　売文屋
　
2019/05/16(木) 08:54:16.69ID:0lx8yi5P0
>>316
批判を開始したのは、発売２週間前のコレ↓かも


ぐちうら @guchirubakari 2018/10/28
安倍首相：「中国は日本の手本」　漢字など例に - 毎日新聞
mainichi.jp/articles/20181 …

百田尚樹は息してる？


津原泰水 @tsuharayasumi 2018/10/28
『日本国紀』改訂増補しないとね。

https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1056395402138677249
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/16(木) 09:28:08.79ID:HLPVPuot0
百田、ウヨ関連の色着いたけど、引き出しの多いし、エンタメ知ってる作家っぽくて期待したんだけどなあ
早々におかしくなってしまった
2019/05/16(木) 09:34:05.76ID:ahVCkD880
津原が日本国紀批判で目立ったのは、谷田川惣や有本香とのネット上のバトル（２人とも日本国紀編集に関わってる）が派手に行われたからじゃないかな？
特に谷田川とのバトルだけど
津原は日本国紀に関してはイデオロギー的な方向からの批判はほとんどしてないし、事実面での批判もほとんどしてない
津原の批判のメインはWikipediaをはじめとするネット上の記事や他の著作からの無断引用が多数あるってこと
それに対して谷田川や有本が反論にならない反論をしまくったあげくの果てに、百田自身が開き直るような形で無断引用があることを認めた
しかも、有本がその後に無断引用は編集側の責任だと言い出したことで、失笑を買うことに
2019/05/16(木) 10:03:15.93ID:0lx8yi5P0
谷田川惣vs津原泰水 日本国紀論争番外編
https://rondan.net/3784
2019/05/16(木) 10:12:17.17ID:MG/1BrRT0
津原は昔から香ばしい人なんだが
今回の件で知った人が「正義の作家！この作品は是非買わなきゃ！」
みたいなこと言ってて笑けてしょうがない
作家の言動で著作購入してたらこの先幻滅した時どうすんのよ
326名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/16(木) 10:32:13.01ID:4Mo38iWd0
美術品なんかでも
どう考えても贋作ぽいのに
評判が悪くなってお客が来なくなったら困るし
所有者が機嫌を損ねてコレクションを貸してくれなくなるから
関係者が口をつぐんでいることがけっこうあるそうな。
2019/05/16(木) 10:43:06.01ID:PQxq4wyk0
>>7
全くその通りだ。
2019/05/16(木) 10:55:45.52ID:bDZvFvkE0
とりあえずざっと時系列で読んできたが、どうやら津原側に分がありそうだな
だからこその人格攻撃なんだろうけど
売れてない作家とかつまらんとか論点とは無関係の部分で叩くしかない
329名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/16(木) 11:21:07.30ID:3YkDO4Or0
>>316

> ３）2019年年始ころ津原泰水が日本国紀の批判を開始。
>「買うな」「書店に置くな」とネットで発言


ソースが全く無いけど
よくそんなデマを垂れ流せるよな...

おまえ幻冬舎の手先？
2019/05/16(木) 11:27:03.05ID:uaynDM8S0
青山繁晴批判をやったもんだから信者から攻撃されてるよね
しかも水間の攻撃まで受けている
2019/05/16(木) 11:31:00.13ID:ZD5vqC0X0
本を出すことは強制じゃないんだから作家と出版社のどちらかが嫌だと思ったらそこまでだろ
2019/05/16(木) 11:50:01.30ID:4Mo38iWd0
出版中止をきちんと通達してもらって
別の出版社から出版することができたんだから
まだ配慮されている。普通は放置されたままうやむや。
2019/05/16(木) 12:44:24.11ID:v5uVyP2x0
>津原泰水‏

>@tsuharayasumi

>返信先: @kensyuu12さん
>もし幻冬舎が「うちからは出さない」と云ってきたなら、
>他社が取り合ってくれるから楽なんだよ。
>「やらせてくれ」と云いつつ条件を下げてくるのが困るんだ。」

ただ単に計画通りだったのではないか。
334名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/16(木) 13:07:51.88ID:edPi96Pj0
先日安倍が紀伊國屋書店の社長と会食していると
首相動静にあった。何をするんだと思っていたら
百田尚樹の新作を紀伊國屋書店で大々的に
売場を設置して販売。著者の極右＆ヘイト思想も問題だが
一国の首相がお友達の作家の新作を売込むなんて
文化の破壊だと思う。
2019/05/16(木) 13:41:38.67ID:Do4mZBKT0
違反

売名目的
2019/05/16(木) 14:08:24.78ID:2blkLXZL0
>>8
気持ち悪いくらい百田に粘着してたぞ
こんな殊勝なもんじゃねえ
断ったのは幻冬舎ぽいが拒否られるには十二分だと
2019/05/16(木) 14:12:54.93ID:ZD5vqC0X0
津原のツイッター読んだけど他の話題で出版社の営業をディスったりしてる
人間だから至らぬことはあるだろうけど作家が室内でのんびりやってるときに営業は必死こいて売り込んでるんだから
一方的に悪く言うのはどうなんだろ
2019/05/16(木) 14:20:10.11ID:2blkLXZL0
百田も変な人だが津原は粘着質の気持ち悪さがあった
作家は変なの多いね
2019/05/16(木) 15:09:10.21ID:vLFaSgiz0
ハヤカワの初刷なんてめちゃくちゃ少ないぞ
多分幻冬舎の半分くらいしかない
せめて講談社とかに持って行けなかったのかね
2019/05/16(木) 15:24:29.16ID:v5iFqZIb0
花村萬月の津原評に笑った

@bubiwohanamura
＞ＳＮＳに興味をなくして、まったく触れていなかった。ツイッターもやめてしまおうと久々に覗いたら、津原泰水と幻冬舎のことが目についた。
＞俺からすれば津原もじつに面倒臭い奴だが、それは津原の繊細な美意識がもたらすものだから、
＞そして俺は編集者じゃないから付き合わなければよいだけのこと。
＞
＞それよりも幻冬舎だ。

うん津原がめんどくさい奴なのは掲示板全盛時代から見てるよ
それよりも幻冬舎だ超同感wwww
2019/05/16(木) 15:33:40.39ID:KZkzZoZd0
>>340
待って同意見
2019/05/16(木) 15:35:06.13ID:KZkzZoZd0
>>333
最初から炎上商法狙い？
2019/05/16(木) 18:16:29.26ID:qk/WqW/00
見城の反論
>それでも、こちらからは文庫化停止は一度も申し上げておりません。
>担当者はずっと沈黙していましたが、あまりのツイートの酷さに「これでは私が困ります」と申し上げたところ「それでは袂を分かちましょう」と言われ、
>全く平和裡に袂を分かったのが経緯です。

津原が画像付きでうpした編集からのメール
>会社に来て、いろいろ考えてみましたが『ヒッキーヒッキーシェイク』を幻冬舎文庫に入れさせていただくことについて、諦めざるを得ないと思いました。

速攻、嘘がバレる
2019/05/16(木) 19:02:26.29ID:ugoVteX60
幻冬舎としては
津原氏より百田氏を取ったってことだろう。
普通によくあることじゃないの
2019/05/16(木) 19:04:45.22ID:c+fGM+E10
これさ、担当編集者が社外と社内で違う説明をしてるんだよ

営業部に反対されてというのも、編集者が著者に対してよく使う言い訳じゃん
2019/05/16(木) 19:14:16.61ID:VljBV67g0
左翼の人はこの作者の本買って応援するの？
「ヒッキーヒッキーシェイク」
しょうもない感じの作家さんだけど
ラノベ作家？
2019/05/16(木) 19:45:41.14ID:ZD5vqC0X0
20年ぐらい前の津原はここから伸びるかも、って期待があったけどしぼんでしまったな
あの当時は狭い範囲内で褒めあうようなチープな宣伝もやってた
2019/05/16(木) 20:40:27.80ID:ugoVteX60
言論弾圧は幻冬舎が出版業界全部に出版禁止とか圧力を加えたとはならわかるけど
他では出版できてるならそうとは思わないな
349名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/16(木) 21:11:42.14ID:svAslmfR0
>>1
捏造本殉愛をノンフィクションだとして名誉棄損で訴えられて
敗訴したキチガイ出版社

安倍を総裁選で勝たせるために、

統一教会小川榮太郎に安倍礼賛本「約束の日」を書かせ安倍が友達の幻冬舎社長見城徹に頼んで幻冬舎から出版、

安倍が政治資金で１０００万円も爆買いて
書店のランキング操作してベストセラーということにして
総裁選の直前に大新聞広告打って、
世論は安倍晋三総理を望んでいると世論操作したんだよな

犯罪じゃないの？この出版社のしてること
350名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/16(木) 21:14:22.28ID:s9UGl+mE0
もうパヨク好きな出版社に頼めばいいんじゃないかなあ～
売れない本あんなに出してるんだしｗ
351名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/16(木) 21:25:01.35ID:qU9yQDLR0
こんなもんあたりめえだろ
三流作家は売名したかっただけだろ
2019/05/16(木) 21:26:42.87ID:odGwQdVA9
続報です

【津原泰水、決心】幻冬舎に一方的に出版を断られたと主張の作家、見城氏のツイートを見て朝日新聞の取材を受ける決意表明
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558008957/
353名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/16(木) 21:34:13.18ID:ISjIrBv/0
これが例えばブリタニカ大百科を批判してんなら何言ってんだコイツって思うけど
日本国紀だからなあ

ウンコ味のカレーをウンコだって言ってるようなもんだから
個人的にはこの作家支持だな
2019/05/16(木) 22:04:07.69ID:ipejYxHq0
>>353
日本国紀はカレー色のウンコじゃね？
2019/05/16(木) 22:58:15.37ID:l/q+fIH20
>>346
作家歴30年の超ベテランやぞ
ラノベ以前に少女小説も書いてる
2019/05/16(木) 23:00:35.03ID:l/q+fIH20
>>339
早川は少ないけど入れはなかなか書店からは撤去されないので強い
2019/05/16(木) 23:20:41.30ID:VljBV67g0
>>355
いい大人がレジに持っていくのは恥ずかしい感じだね
2019/05/16(木) 23:27:00.22ID:ElkKrBSo0
星から来たボーイフレンドをよく図書館で借りてたわ
全然少女小説してない
2019/05/17(金) 00:04:24.29ID:ZWShKPug0
津原泰水の小説は読んだことないけど、津原原作の近藤ようこの漫画「五色の舟」は読んだ
すごい好き
2019/05/17(金) 00:10:36.96ID:OGPHdutU0
津原をバカにするためにした有本のツイートが自分たちの企てを知らしめる結果になってて喉元に刺さりつつあるなw
無能な味方って本当に怖え
361名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 01:31:05.96ID:gceYg9lO0
見城さんは花村さんには全面降伏wwwwww


見城 徹 @kenjo_toru1229
https://twitter.com/kenjo_toru1229/status/1129041360592543744

花村萬月さんに関してはあそこまで悪口を書かれるのは僕の不徳の致すところとしか言いようがありません。
何故なら、僕はデヴュー当時の花村萬月さんの作品も人となりも好きだったからです。
しかし、花村さんは僕のことを不快に思っていたことが良く解りました。身から出た錆と胸に刻みます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
362名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 01:42:20.72ID:EyLgwY540
安倍友案件かよ
産経しかり、こういう媚売ってる所は斜陽もいいところだから
幻冬舎なんて見切ればいい
363名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 01:47:35.96ID:+DEpOOU+0
>>355
大ベテランでホラー臭のするものも上手いんだけど凡そ一般ウケしないんだよね
面白いくらいどマイナー
あの粘着質を作品で昇華してるうちは良かったけどそのまんまSNSやらせたのは間違いだったと思うんだが
364名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 01:50:26.15ID:anwUXTds0
100田とかウンコみたいな作家だとは思うけど

売れてるなら仕方ないんじゃない。

売れてる作家と
売れてない作家なら

会社は売れてる作家を選ぶよね
365名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 01:50:45.21ID:uBOymtEa0
出版なんてしないで、ＷＥＢで公開すればいいだけだろ
そうすれば、ここで読みたいとか言ってるアホも満足だろ
366名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 01:59:49.56ID:+DEpOOU+0
パヨちんがもう少しSFなりホラーなりに興味持ってくれれば売れるのにねぇ
ただペ◯スとか◯年トレ◯アはパヨちんお気に召さないかも
2019/05/17(金) 02:17:00.29ID:Kt3fUz7L0
>>325
買うなら蘆谷家の崩壊かたまさか人形堂か
バレエメカニックが断然いい
ヒッキーは初見さんには向いてないよ
2019/05/17(金) 02:21:14.04ID:Kt3fUz7L0
>>363
赤い竪琴とかエスカルゴとか
一般向けの軽い読み心地のやつもあるんだけど
癖の強い作品が多いから作者買いにならないんだろうね
さすがに赤い竪琴のあとにペ○スはキツいよ
2019/05/17(金) 02:27:02.02ID:hw3Sk7/T0
しかし中身について批判された結果部数バラすぞは
返しとしてダサいしこれまで小説の中身についてとか語ってたやつが
全部花村にやられてざまあ感はある
370名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 07:21:35.31ID:Ui1kbx5j0
>>361
酷い人間性だな。売れてる人には思いっきり媚びて、売れてない人には実売数挙げて恫喝
371名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 07:27:22.17ID:hBF7E0bv0
>>366
ネトウヨはパクリ盗用本にちゃんと洗脳されて神棚に飾ったのになw
372名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 07:27:43.63ID:hBF7E0bv0
安倍の太鼓持ちはクズしかいないのか？
2019/05/17(金) 07:27:47.88ID:GXDSrxlv0
闇なのは出版社の方じゃなくて、、、。
374名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 07:29:14.04ID:hBF7E0bv0
>>362
見城を安倍に引き合わせたのが関東大震災の朝鮮人虐殺否定本でおなじみの工藤美代子だってさ
やれやれ
375名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 07:29:28.37ID:Ty9ffC5I0
>>1
他の出版社に持ち込めば良いだけ
376名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 07:29:55.22ID:hBF7E0bv0
>>375
もうハヤカワから出版決まってる
2019/05/17(金) 07:30:49.89ID:s5QxFuIW0
早川は太陽風交点事件でやらかしたくせに今回は文庫だけ出すのか
恥知らずにもほどがある
2019/05/17(金) 07:40:16.31ID:8ouyQyPv0
でも、本当、本は売れないんだな。紙媒体は終わりだろ？これ。
2019/05/17(金) 07:43:35.59ID:BPlimfv30
炎上商法やら佐藤浩市の便乗やら言われてるが時系列的にはハヤカワでの出版が決まってひとまず収まってたとこに毎日が双方に取材してそしたら見城が断ってきたのは津原の方からっていう嘘ついてて津原がブチ切れって流れだよね？
2019/05/17(金) 07:46:00.27ID:s5QxFuIW0
津原は佐藤浩市の件で原作漫画を腐すようなことツイートしてるのがわけわからん
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1127724779140599808
>>きっと原作読んで下痢したんだよ。
津原の好みの本ではないかもしれんがかわぐちに失礼すぎる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/17(金) 07:55:22.84ID:BPlimfv30
小野不由美も津原チームに参戦っぽい？
こりゃ見城大ピンチじゃねーの
2019/05/17(金) 08:04:19.75ID:OGPHdutU0
>>381
小野不由美は何て言ってんの？
見たいわ
2019/05/17(金) 08:06:36.41ID:H9xlx3rp0
>>381
>>382
参戦したのは小野不由美じゃなくて小野美由紀っていうはあちゅうみたいな作家もどきやぞ
384名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 08:27:55.54ID:+DEpOOU+0
結局のところ作品としてのクオリティや作家としての力量と売れるか売れないかは別モンだからね
100年後にも語られ続ける作品がある一方で10年20年前のベストセラーなんて覚えていないしその作者なんて誰も記憶してない
そんなもんなんだよ
企業としてその時そのタイミングで売れる作家を蔑ろにしてマニア受けする作家を大事にするという選択肢は取れなかったんでしょ
この本の売れない時代に
現場の編集と営業との乖離もあるだろうし
385名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 08:30:26.76ID:xCmwVJA+0
>>382
小野美由紀 @Miyki_Ono
https://twitter.com/Miyki_Ono/status/1128572384963964928

幻冬舎、書き手を雑に扱う出版社なんだなという印象。

私のデビュー作の時も、書く前に「印税は１０%です」と明言されていたのに、
校了直前「ごめーん企画会議８％で通しちゃってたから
８％じゃないと本が出ないんだ。８％でいい？」と突然言われ、
新人で何も分からず出版取り消しになる恐怖で（続

1:06 - 2019年5月15日


泣く泣く条件を飲んだけど、後になってそんなわけあるか、と気づいた。

額の問題じゃなく非常に不快。webでそんなクライアントさんにあった事もないし、
他の出版社さんでもそんな思いした事ない。もう２度と幻冬舎では書かない。

1:07 - 2019年5月15日


ウェブでいくらでも表現ができてお金が稼げる時代、
書き手を雑に扱う出版社がいつまでも書き手に相手にされるわけない。

いつか見放されるよ。

1:08 - 2019年5月15日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
386名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 08:39:04.49ID:WuJMKkr20
コピペ盗作で騒がれた某直木賞候補作家の本も幻冬舎だった、確信犯？
387名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 09:33:49.27ID:mXu1m3Fz0
見城がツイッターで実売部数晒したのはやっちまったな
一気にほかの作家から幻冬舎批判や絶縁宣言が出てきた
2019/05/17(金) 09:50:01.72ID:NGtMLbA40
>>386
酒鬼薔薇も元々、幻冬舎が出そうとしていたのを作家から大反発くらって他の出版社に投げざるを得なかったらしいからそういうところなんだろう
ヤンキーのマネしてる中学生のノリみたいな出版社
2019/05/17(金) 09:59:22.79ID:GEZOyoad0
幻冬舎は、もともと初刷が多すぎるんだよね
で、それをありたがって幻冬舎を贔屓にしてた著者も実際居たわけ
さすが見城さんは違うって

でも今回の実売暴露ツイートで、ぜんぶおじゃん

箕輪さんも全然見えてないね
今やるべきことは、他社の編集者を揶揄することじゃない
2019/05/17(金) 10:01:24.24ID:rdqEfve80
江川紹子氏　津原泰水氏の出版トラブルで幻冬舎を批判「出版社としての矜持はどこへ？」
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/1396656/
2019/05/17(金) 10:02:52.83ID:NGtMLbA40
wikiで箕輪の手掛けた本載ってるけど何だよ、あれw
2019/05/17(金) 10:14:26.22ID:zQTTbnir0
この本のCコードは0095
つまり分類は歴史書ではなく評論、随筆
2019/05/17(金) 10:23:38.81ID:NGtMLbA40
山崎ナオコーラも参戦してんじゃんw
2019/05/17(金) 10:29:17.15ID:fVfVK4Ls0
人の参戦を笑うな
2019/05/17(金) 10:48:47.00ID:s5QxFuIW0
売れそうなら出してたろ
１冊目もあまり売れず、２冊目も四六版があまり売れずじゃ文庫本を出すのを躊躇するのも無理ない
396名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 11:02:28.64ID:ma5FKX450
作家が続々参戦してるな
知らないけどフォロワー何万もいる人が幻冬舎のこと嘆いてて誰かと思ったら君の脾臓を食べたいの作者らしい

酒鬼薔薇の時のように東野圭吾が幻冬舎に抗議したらゴメンナサイするんだろうか
2019/05/17(金) 11:05:52.42ID:s5QxFuIW0
刷り部数と実売部数を明かしたのは情報開示って点ではいいことだろ
開かれた会社とも言える
398名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 11:48:15.23ID:t1djFpuQ0
こりゃ潰れるな幻冬舎
2019/05/17(金) 11:48:29.76ID:pZx5zZAd0
>>397
暗黙の了解破った幻冬舎はクソでFA
400名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 11:59:05.72ID:gceYg9lO0
>>393
平野啓一郎 @hiranok も参戦
日本の文壇が激おこプンプン

https://twitter.com/hiranok/status/1129185386159206400

やり過ぎだろう。見るに耐えない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/17(金) 11:59:11.70ID:s5QxFuIW0
>>399
数字出して責められるのはおかしい
2019/05/17(金) 12:02:53.51ID:pZx5zZAd0
>>401
ルール破りの幻冬舎はクソと業界から多数声が上がってる
2019/05/17(金) 12:03:14.05ID:s5QxFuIW0
>>400
平野は処女って単語の理解が浅かったのが痛々しかった
404名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 12:04:21.14ID:+m2ZiVDx0
字書きごときが偉そうに
売れてナンボ
2019/05/17(金) 12:05:07.15ID:s5QxFuIW0
>>402
津原が先にやったろ
>>津原泰水　@tsuharayasumi
>>24時間体制で『#日本国紀』を賛美する不思議ちゃんが盛んに45万部の出荷数（実売ではない）を強調するけれど、
>>「あれだけ頑張って、それだけ？」が大方の感想であり、逆の意味でしょんぼりなのだ。
>>文庫ではあったが華やかりし頃の花井愛子さんは、ほぼ毎月新刊を出してぜんぶ初版が30万だった。
406名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 12:07:34.90ID:m0O61/q40
百田ってのはたかじんと同じ層の人なの？
マスコミだのがそういうのに支配されてるっての
つまりはこういう事なわけ？
2019/05/17(金) 12:07:54.92ID:8ouyQyPv0
>>405
版元が語るのと、作家が伝聞をもとに語るのは意味が違うよ。
408名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 12:08:19.80ID:kMIFT+pC0
上級とその関係者と家族は皆殺しにしろ

殺され続ける奴隷ども、明日はお前の家族が生贄だ


家族が死ぬのが嫌なら上級どもを皆殺しにしろ
409名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 12:10:35.67ID:muIKkx//0
>>405
これは宣伝で○○万部突破と公表した数字で別に津原が晒した訳じゃないだろ
2019/05/17(金) 12:10:40.68ID:pZx5zZAd0
>>405
無名の一作家が言うのと意味が異なる
411名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 12:13:26.86ID:m0O61/q40
まぁ、医学部だって紹介状で加点すんだってんだから
入社試験なんてのは同じ層のヤツの子どもに事前に問題渡すぐらい
するんだろうし、そしたらそういう層に支配されちゃうのかもな
で、たかじんはアレなんだろ？
2019/05/17(金) 12:15:57.78ID:s5QxFuIW0
数字を出さないから批判するのはわかるけど
正確な数字を出して責めるのは違うだろ
2019/05/17(金) 12:18:34.85ID:pZx5zZAd0
>>412
そういう問題じゃないから
2019/05/17(金) 12:20:22.54ID:s5QxFuIW0
一冊目が赤字だったろうに二冊目のチャンスを貰ってそれでも赤字だろ
なのに文句ばっかの津原
2019/05/17(金) 12:20:34.00ID:/O6tHi7O0
>>385
小林源文がなんで出て来るの
416名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 12:23:50.36ID:+DEpOOU+0
可哀想なのは双方の担当編集だよな
キ◯ガイのお守りを必死にしてただろうに
2019/05/17(金) 12:24:01.27ID:pZx5zZAd0
今回の件は津原の勝ち
然し、津原の過去ツイートざっと見たら如何にも面倒くさそうな作家というか人だな
418名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 12:25:36.20ID:gceYg9lO0
>>412
正確な数字を出してしまったために
高橋源一郎、山崎ナオコーラ、平野啓一郎など著名な作家が
アンチ幻冬舎になってしまったけどね
2019/05/17(金) 12:29:42.68ID:pZx5zZAd0
幻冬舎の津原実売晒しは幻冬舎が津原の作家としての質や魅力等を
実売でこれくらいしか売れない作家だからーなどと貶めたいの見え見えでクソとなる
2019/05/17(金) 12:30:57.28ID:s5QxFuIW0
>>418
間違った数字ならともかく正確な数字なら多くの人にとっていいことなのに不思議だ
2019/05/17(金) 12:31:35.96ID:s5QxFuIW0
>>419
それが事実ならしょうがない
売り上げが低くてもいい本はある
2019/05/17(金) 12:35:08.80ID:pZx5zZAd0
>>420
まだ分からない？
幻冬舎の返しはやられた腹いせに作家を貶めよう！って魂胆があからさまだから
2019/05/17(金) 12:36:40.72ID:pZx5zZAd0
>>421
そんなクソな事やってるから多数の作家が場外参戦してるんだぞ
2019/05/17(金) 12:41:14.19ID:s5QxFuIW0
>>422
双方が事実を述べることが今後のためになる
2019/05/17(金) 12:41:59.93ID:s5QxFuIW0
絶版にするとか他社での文庫化を許さんとかではないのに津原がヒスってるのはなぜなんだろう
2019/05/17(金) 12:45:00.36ID:pZx5zZAd0
>>425
その部分は津原のイデオロギーが関係してる
2019/05/17(金) 12:48:31.47ID:pZx5zZAd0
>>424
今回に絡めてやったのが掟破りで悪質
だから批判される
2019/05/17(金) 12:51:45.32ID:s5QxFuIW0
作家側も出版社側も知ってること全部言えばいんだよ、遠慮なんかせずに
津原だって二冊出してもらった義理があるのに誹りまくりなんだから
2019/05/17(金) 12:56:26.41ID:pZx5zZAd0
津原も鬼の首取ったように怒涛のツイートしてるのが人間性表してる
リアルで関わりたくない人
けど幻冬舎はクソなのは間違い無いし今回は津原の勝ち
430名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 13:10:59.82ID:yYCw/jA/0
てか誰？
基地外にしか見えないんだが
431名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 13:12:53.37ID:yYCw/jA/0
出版業界って甘いんだな（）
実売晒しが批判されるんだ
互助会かよｗｗｗ
2019/05/17(金) 13:16:59.50ID:RjBPZJYK0
>>431
新聞業界もだが、自社の「製品」の販売数量がトップシークレットって、どんなに胡散臭い会社なんだって話w
まあ今後は「ついに30万部突破！！」とかいうアナウンスもやめろ
数字を出すのは掟破りだというのであれば
2019/05/17(金) 13:23:57.88ID:pZx5zZAd0
他ならぬ多数の作家と編集がそう言ってる
2019/05/17(金) 13:26:46.27ID:s5QxFuIW0
>>433
そんな甘ったれたやり方がまかり通っているから本が売れなくなったんだよ
435名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 13:27:14.21ID:lVIIwnBE0
>>432
会社ってか出版業界全体ってことだろ？
てかそうやって出版社の誇大（かもしれないw）広告によって守られてた部分もあるだろうに、作家どもが偉そうなのがムカつく
ヒステリー状態www
436名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 13:27:33.79ID:lVIIwnBE0
>>434
ほんこれ
2019/05/17(金) 13:33:27.33ID:pZx5zZAd0
見城、集中砲火に敗北
実売数晒しを謝罪してツイ消し
https://i.imgur.com/BZG7EDc.png

見城白旗上げたぞお前ら
2019/05/17(金) 13:36:01.98ID:KyxCNt090
百田の日本国紀っていうのが本の最後などにある出典元がほとんど書かれてない
ネットからのコピペばかりの本だから批判したんだろう？
2019/05/17(金) 13:42:15.81ID:s5QxFuIW0
>>437
１冊目が5000部刷って、実売1000部も行かない
２冊目が実売1800
この数字が間違っているわけでなければ津原の汚名は雪げないのでは
2019/05/17(金) 14:02:32.37ID:OGPHdutU0
殉愛と日本国紀についても謝罪しろよ
殉愛なんか裁判所の判決で謝罪入ってんじゃねぇかよ
2019/05/17(金) 14:36:43.45ID:OGPHdutU0
テレンスリーとか鈴木みそとかも参戦してきたのもおもしれー
どこまで広がるんだ
442名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 14:52:57.82ID:F9InIvVK0
ヤバいよねぇ…
以前は幻冬舎から出版するはずが、世間からのバッシングと遺族からの訴訟を避けて急遽太田出版から本だしたらさ
サカキバラが約束が違うと見城にキレてたからね！
それでなのか、文春にサカキバラの居場所教えたのかなってｗ
443名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 14:56:49.45ID:tmrNDI8M0
作家にケンカ売ったつもりが出版社も怒ってたｗ
そりゃまぁ当たり前のことだわな
444名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 15:00:52.08ID:a3SVqvMp0
>>437
謝ったら死ぬ人が珍しいｗ　雪降るかも？ｗ

ここ数年前から出版本で叩かれるわ裁判には負けるわアイドル襲撃事件で今騒がれてるのか見城にも飛び火してるわで
疲れちゃったんだろなｗ
いくら、躰を鍛えてもだらしない体型のままだし本当坊ちゃんオヤジで気持ち悪いｗ
すぐ、圧倒的に！とか情熱とかって言葉使うし青臭いんだもんなー
情熱大陸って番組は見城のプロデュース？ｗ
445名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 15:08:36.89ID:a3SVqvMp0
百田尚樹本でも何万部行きましたーとかはしゃいでたけど
数字盛ってるくらいわかるわｗ
ベストセラーに仕立て上げてんだもん
しかも裁判沙汰になったらバッシングされてもすっとぼけして
敗訴して叩かれると謝罪もしないし開き直って逆ギレすんだもんなー
446名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 15:10:31.23ID:zpXKGafw0
>>431
まあそういうことw
2019/05/17(金) 15:16:36.01ID:pZx5zZAd0
>>431
だから発行部数しかうたい文句にしない
自信あるなら発行部数と実売数併記しろと
448名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 15:30:01.85ID:KCQKnLCa0
>>1
誰がオマエの本なんか読むか！死ね！！
2019/05/17(金) 15:32:11.53ID:nTkU1zI60
実売と発行部数が乖離してるのは、単に出版社がボンクラってだけだよ

今回は、初刷5000部という幻冬舎の判断が、すでにクソ
450名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 16:09:18.62ID:5RQzCqet0
>>418
元々左なメンツ
451名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 16:10:25.50ID:HAU0G9xn0
闇でもなんでもない
出版社が売れる作家と売れない作家を天秤にかけて、売れない作家が切られただけ
かなりわかりやすい事案
452名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/17(金) 16:11:19.00ID:5RQzCqet0
>>418
それで売れない作家互助会が騒いでる
乗っかってきたメンツの総部数はお察し
2019/05/17(金) 16:27:09.62ID:F1JZGG/U0
幻冬舎は自分の頭で物語考えてる作家より売れてるコピペ作家を重宝するんだなぁ
まぁ会社としては正解かもしれんが出版社としてどうよ
2019/05/17(金) 17:44:38.23ID:s5QxFuIW0
だけど1800しか四六版が売れなかった作品の文庫で作家が厄介なことしたら立ち消えになるのもわからんでもない
2019/05/17(金) 18:27:16.45ID:WEDqjlSi0
剽窃を批判した作家の文庫の出版取りやめた挙げ句、売上げでマウント取ってくるとはな。幻冬舎は出版社として終わったわ。
2019/05/17(金) 19:17:50.52ID:N0OWnQtI0
×剽窃を批判
〇ただの因縁

あれって
きみ以前にどこかでだれかが
「剽窃を批判した作家の」とか書いてたら
「ID:WEDqjlSi0は他人の文をパクってる」と言われるようなもんだぞ。
2019/05/17(金) 19:46:05.69ID:WEDqjlSi0
>>456
はぁ？どこが因縁やねん。剽窃した事自体は百田が認めてんだぞ

【日本国紀】百田尚樹氏は、「無断転載」の事実を認めている | 論壇net
https://rondan.net/12986
2019/05/17(金) 19:48:29.32ID:WEDqjlSi0
>>456
>きみ以前にどこかでだれかが
>「剽窃を批判した作家の」とか書いてたら

日本語になってないぞ
2019/05/17(金) 19:55:20.40ID:WEDqjlSi0
未だに日本国紀を養護するやつなんておるんか・・・
2019/05/17(金) 20:12:47.60ID:WEDqjlSi0
>>456
事の経緯を分かってないやつが来るんじゃねーよ
2019/05/17(金) 20:17:05.15ID:s5QxFuIW0
津原のヒッキーの四六版が20万部ぐらい売れてたら
ツイッターで何言おうが文庫版は出してたと思う
2019/05/17(金) 20:23:12.48ID:WEDqjlSi0
法律や出版業界での倫理観よりも売上重視するとか終わってんぞ
2019/05/17(金) 20:24:10.26ID:WEDqjlSi0
>>461
お前の言動は完全にミートホープの社長と同じだから。公共の安全よりも自社の利益だけを考えて、
汚物を世の中にはびこらせてるのと同じだぞ
2019/05/17(金) 20:32:29.31ID:s5QxFuIW0
津原が真相を知ってるとは限らんだろ
明かされてないだけで幻冬舎の内情は火の車かもしれん
津原の他にも中止になった案件もあるのかも
少なくとも親本が1800の文庫版に注力できるような出版社はそうそうない
2019/05/17(金) 21:25:40.10ID:N0OWnQtI0
>>457
そんなもんなを「認めてる」の論拠にするとか恐ろしいな･･････、
きみみたいな警察官とか裁判官がいるから
冤罪がなくならないんだな。

>>458
いや、ちゃんとなってるからw
てか、分からない日本語を読んでなのに反論したのか?
恐ろしいな、きみみたいな警察官とか裁判官とかいるから(ry

>>460
お　ま　え　が　な　w
2019/05/17(金) 21:29:34.36ID:H9xlx3rp0
これが幻冬舎とハヤカワの差か

塩澤快浩
@shiozaway
5月14日
https://twitter.com/shiozaway/status/1128210506127306752
津原泰水『ヒッキーヒッキーシェイク』に興味を惹かれ、今すぐ読みたいと思ったあなたには、幻冬舎の電子書籍版がおすすめです。
いや、あとで文庫版も買ってほしいですけど。
https://twitter.com/shiozaway/status/1129336484773879808
皆様、ありがとうございます。
その想いには、これからの仕事で応えさせていただければと。
死なない程度にがんばります。
あと、むやみにつぶしあうのはやめませんか。
編集者はみんな、がんばっていると思いますよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/17(金) 21:29:45.18ID:N0OWnQtI0
>>463
「一出版社が一作家の小説を文庫化するかしないか」ということの
どこがどう公共の安全と関係あるんだよw
2019/05/17(金) 21:30:57.92ID:s5QxFuIW0
>>466
太陽風交点では徳間と堀を訴えた早川がどのツラ下げて文庫出すんだろうな
2019/05/17(金) 21:54:13.44ID:gJB38FH40
あのさ、損をとるやつがいなくて。何が任侠だ？
2019/05/17(金) 21:54:33.99ID:N0OWnQtI0
>>457
今回の件の論拠としてはまったく役に立たないけど、
他の記事も読んでみたらサイト全体としては面白かった(必死すぎて)。
いいものを紹介してくれてありがとう。
2019/05/17(金) 21:54:47.93ID:gJB38FH40
俠気ってのは、やせ我慢なんだよ。
2019/05/17(金) 21:55:38.61ID:gJB38FH40
損をとっても己を貫く。見城は、それができていないのでは？
2019/05/17(金) 21:56:16.82ID:gJB38FH40
安倍とつるむ？

俠気ってのは、違うだろ。
2019/05/17(金) 22:11:52.13ID:t7TVduIP0
>>465>>467>>470
バカには日本語が通じないことがよくわかった
2019/05/17(金) 22:55:29.49ID:RqnnVmH30
イデオロギー云々ではないって津原氏の主張だけどさー
調べたらこの人、広島市出身なんだね
この世界の片隅にについてもやたらツイート書いてる 映画ピカドンのほうが優れてるのに
とかも

広島ってそうならざるを得なかったのはわかるけどさ
なんかすごくサヨ教育してる(してた？)んでしょ
たしかケミストリーの堂珍(広島県出身)も売れてた頃にごくごくナチュラルに純真な感じでサヨ発言してて当時「ん？」って引っかかってた
少ないサンプルですまんが自分の知り合いの広島出身者もそんな感じでさ
百田系はどうあっても受け入れられないって刷り込まれてんだと思う
今回の騒動でなんか合点がいった 個人的収穫。
もちろんそうじゃない広島の人もいるだろうけどさ
2019/05/17(金) 23:04:25.86ID:t7TVduIP0
>>475
まーた勝手に相手の主張じゃなく属性を中傷する詭弁を始めたか
477名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/18(土) 01:35:18.29ID:eH4QEdMy0
これは津原が悪いだろ。
池田大作を批判したうえで第三文明から本を出してもらおうとか
大川隆法を批判したうえで幸福の科学出版から本をだしてもらおうというのと同じで
虫が良すぎる話だわな。
2019/05/18(土) 01:54:45.94ID:KFHyvZ6n0
津原泰水 @tsuharayasumi

さっきここ見付けたんですけど、ああ、今でもこんな感じか、と。
僕が子供の頃の朝鮮学校の子らもこういう雰囲気でしたから、成り済ましではないと思います。
2logch.com/articles/53597 ...

https://twitter.com/tsuharayasumi/status/844211477082857472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/18(土) 05:11:18.49ID:UNy3Wj0c0
>>474
なぜ突然自己紹介?
2019/05/18(土) 08:09:14.42ID:dmwdRbMO0
>>479
お前のことだよ馬鹿。自己紹介と返せば反論になると思ってんじゃねーよ。
ガキじゃねーんだからもっともまともなこと言えよ。語彙力完全に死んでるぞ。
2019/05/18(土) 08:24:29.67ID:dmwdRbMO0
これらの記事を読んでももまだ日本国紀を剽窃本と認めず、百田や幻冬舎の対応がまともだと言うなら、マジで日本語理解できないバカ。
日常生活に支障きたすレベル

【速報】百田尚樹氏、Wikipediaの無断転載を認める。
https://rondan.net/2700

【３%超え】Wikipediaなどからのコピペ量を計算してみた【日本コピペ紀】
https://rondan.net/2990
2019/05/18(土) 08:26:23.91ID:dmwdRbMO0
【日本国紀】コピペが発覚した場合の他社の対応【ミスチル、幸福の科学、司馬遼太郎らをめぐる事案を通して】
https://rondan.net/4677

【日本コピペ紀】Wikipediaやウェブサイトなどとの類似表現報告まとめ【日の丸すら】
https://rondan.net/1923
2019/05/18(土) 08:26:59.20ID:dmwdRbMO0
秦郁彦氏、『日本国紀』の意義を評価する。
https://rondan.net/11905

【日本国紀】百田尚樹氏のトンデモ発言集【二枚舌、矛盾、厚顔無恥】
https://rondan.net/10286
2019/05/18(土) 08:27:21.33ID:dmwdRbMO0
【日本国紀】Yahoo!知恵袋の「回答者」に問い合わせた結果、二次創作物からの剽窃が確定
https://rondan.net/14030

【日本コピペ紀】Yahoo！知恵袋から無断転載して創作した経緯が判明【ヴァリニャーノ報告】
https://rondan.net/11836
2019/05/18(土) 08:27:32.08ID:dmwdRbMO0
【失笑】Wikipediaコピペを告白した百田尚樹氏、韓国人のコピー商品を「犯罪」と非難していた【日本国紀×今こそ、韓国に謝ろう】
https://rondan.net/3473
2019/05/18(土) 08:46:07.00ID:dmwdRbMO0
ヒッキーヒッキーシェイク (ハヤカワ文庫JA) 文庫 ? 2019/6/6

アマゾンでベストセラー1位だってよ
https://i.imgur.com/KeBs9EK.jpg
2019/05/18(土) 08:55:55.71ID:dmwdRbMO0
幻冬舎社長が特定作家の「実売部数」公表で謝罪　ツイート削除
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190517-00000023-tospoweb-ent

昨日の時点で謝ってたのか
2019/05/18(土) 08:58:50.02ID:dmwdRbMO0
幻冬舎・見城社長が出版中止作家の「部数さらし」のち謝罪　同業者から集中砲火「完全に一線越えてる」
https://mainichi.jp/articles/20190517/mog/00m/040/008000c

これもう完全に勝負ついたね
2019/05/18(土) 09:22:06.48ID:n73BvOzZ0
こんな社長の元じゃ、次々と幻冬舎から作家が逃げちゃうよ
信者は幻冬舎を日本国紀という大ベストセラーを出した大出版社だと思ってるみたいだけど、講談社の１０分の１くらいの規模だよ
もっと作家を大切にしなきゃだめじゃん
2019/05/18(土) 09:36:46.66ID:MmByUqdg0
住野よると万城目が既に幻冬舎の担当編集は好きだけど会社としての幻冬舎は嫌い宣言しちゃったしなぁ
これ担当編集をヘッドハンティングしたらそのまま作家も連れ出せるからよその出版社一斉に動き出すぞ
2019/05/18(土) 09:39:09.98ID:MmByUqdg0
つうか万城目って京都大学出身か
百田贔屓会社はそりゃ居心地悪いわな
2019/05/18(土) 09:51:21.67ID:UNy3Wj0c0
>>480
とりあえず今回の津原氏の件のどのあたりが
「公共の安全」なのか説明してくれよw
2019/05/18(土) 09:53:07.29ID:mJXDT1vj0
喧嘩両成敗で幻冬舎、早川書房、津原、百田、花村、万城目、住野の本は不買する
2019/05/18(土) 09:57:03.94ID:dmwdRbMO0
>>492
剽窃が犯罪行為って理解できんのか？それを批判したら文庫本の出版取りやめた挙げ句（この時点で言論弾圧）、
出版社としてやってはいけないことをやったわけだが。二重三重にあくどいわ
2019/05/18(土) 10:01:01.81ID:dmwdRbMO0
>>492
しかも日本国機が剽窃から成り立ってると批判したら百田は訴訟をちらつかせたってよ。
明らかにスラップ訴訟だわ。正当な批判をを訴訟で黙らせるとかまさに犯罪行為だ。

日本国紀のコピペや誤りを指摘した人たちに法的措置をちらつかせる百田先生や有本さんの過去発言をお楽しみ下さい
https://buzzap.jp/news/20181121-hyakuta-nihonkokuki5/
2019/05/18(土) 10:02:24.43ID:UNy3Wj0c0
>>481
冒頭に自ら
「歴史的事実の引用であってパクりではない」という百田の主張を持ってきておきながら
「百田がパクったと自白した」と言い張るおまえやサイト主こそ
日本の義務教育を受けたとは思えない日本語の理解力なんだがw

いやほんと、
おまえが警察官でも裁判官でもないことを神に感謝しなきゃな。
万が一おまえがそんな仕事についていたかと思うと背筋が凍る。
2019/05/18(土) 10:03:53.04ID:dmwdRbMO0
>>496
引用の正しい手順を踏んでない時点で無断転載です。
で、それを自分が書いたと偉そうに喧伝してる時点で、
日本の義務教育を受けてないのはどちらかなんて明らかですわ。
2019/05/18(土) 10:06:44.08ID:dmwdRbMO0
>>496
お前ほんとバカだわ。引用のルールぐらいすぐ調べれば出てくるぞ。こんなの法律以前の常識だがな

著作権の引用とは？画像や文章を転載する際の５つの条件・ルール
https://topcourt-law.com/intellectual-property/copyright_low_quote

ウィキペディアにも著作権あるからな

Wikipedia:ウィキペディアを二次利用する
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:ウィキペディアを二次利用する#ウィキペディアの著作権
2019/05/18(土) 10:10:30.64ID:dmwdRbMO0
>>496
歴史的事実を書き記すのと文章を丸パクリするのとは別問題です。よく覚えておきましょう
2019/05/18(土) 10:11:54.14ID:UNy3Wj0c0
>>494
だから
「剽窃」というのは津原の主張。
「引用」というのが百田の主張。
「百田がパクリを認めた」というのは論壇netとおまえの。

おまえの国では違うんだろうけど、
「感想」を根拠に犯罪扱いすることこそ「やってはいけないこと」なんだよ、
この日本では。
2019/05/18(土) 10:13:22.81ID:UNy3Wj0c0
>>499
実際、丸パクリじゃないからなw
おまえの思想フィルタには丸パクリに見えるんだろうがw
2019/05/18(土) 10:14:56.43ID:dmwdRbMO0
>>500
引用するには引用元を明記しないといけないんだよ。大学論文だって参考文献書くわ。
この場合、参考文献にWikipediaを明記しないといけないだよ。

おめー、ほんと馬鹿だな
2019/05/18(土) 10:19:52.29ID:dmwdRbMO0
>>500
コピペ・代行で済まそうとしている学生さんへ：引用・転載・剽窃とは・その違いとは：著作権法と私文書偽造
https://news.yahoo.co.jp/byline/usuimafumi/20140322-00033799/

日本語が理解できるならこの文章の意味分かるよな？

先に示したリンクを理解出てない時点で絶望的だとは思うが
2019/05/18(土) 10:27:09.59ID:UNy3Wj0c0
>>502
結局「歴史的事実」の部分に反論できないから
コピペコピペとなんくせつけてるだけだな。

まぁ、日本国記に因縁つけてる連中は
「記述が事実かどうか」ではなく「日本国記に因縁つける」それ自体が目的なので、
騒いだ時点で目的は果たしてるのだろうけど。
2019/05/18(土) 10:36:17.35ID:dmwdRbMO0
>>504
まだやられたりないのか・・・。ずいぶん自虐的だな

『日本国紀』における「無断転載」の総覧??その問題点の考察
https://rondan.net/11312
2019/05/18(土) 10:39:44.49ID:UNy3Wj0c0
なんにしてもこの件は
津原がぐだぐだと愚痴を言ってるのがださい。

「百田のようなパクリ本(と俺が思う)出版社から
俺の文庫なんか出してやんねぇよ、よそへ持っていくぜ」と決めてりゃ
かっこよかったのに。
2019/05/18(土) 10:41:13.13ID:dmwdRbMO0
>>506
未だに引用条件が理解できないお前がダサい
2019/05/18(土) 10:47:48.63ID:UNy3Wj0c0
>>505
『「歴史的事実」の部分に反論できないから
コピペコピペとなんくせつけてるだけ」』
というレスに
「ずいぶん自虐的だな 」という返しをしてまで
『「歴史的事実」の部分に反論できないから
コピペコピペとなんくせつけてるだけ」』のサイトを
再びはりつけるのだから
俺が馬鹿ならきみは大馬鹿だなw
2019/05/18(土) 10:56:39.09ID:UNy3Wj0c0
>>507
もうそんな幼稚な返ししかできなくなったんだね。

百田のパクりが事実であろうがなかろうが、
津原が『「百田はパクった」と「思った」』事実は変わらない。
そんなパクリ本出版社から切られるまで
津原が自ら縁を断とうとしなかった事実も変わらない。

つまり、百田がどうであれ津原の行動がダサいの変わらない。

ID:dmwdRbMO0はなんで百田にこだわってんの?
津原のやり方にはどう思ってんの?
510啓蒙へ
垢版 |
2019/05/18(土) 11:05:32.04ID:WnRDbyUY0
日本人へ啓蒙核酸早川不買運動へ

●反日馬鹿の自称1800部反日のあらまし
朝日毎日早川と癒着で
炎上売名工作でした
送還へ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

反日のあほ自称作家1800部　
百田本に難癖
販売を妨害くりかえし再三注意を受けるもやめず
↓
幻冬舎が馬鹿の文庫本出版をしないことを決める
↓
幻冬舎に嫌がらせで出版中止されたと炎上商法をするも
※すでに早川からの出版決定を隠してました
↓
幻冬舎は事実否定し
実は１８００部しか売れなかったので説明
↓
事実露呈に反日馬鹿逆切れ
部数をさらされたと因縁をつけはじめる　
反日朝鮮工作記者のＪカスと毎日朝日が参戦してきて幻冬舎批判の幻冬舎潰しを画策　←今ここ★

しかし早川編集長の宣伝にでてきてしまい売名炎上商法出来レースばれる
↓
百田たたきをするしかなくなる
朝鮮人工作機関朝日記者

馬鹿らしいので
百田本の宣伝をしまいと
ランキング操作をくりかえしたTBSの王様ブランチのインチキプロデューサ
愛国本の宣伝を許さない朝鮮人なりすまし工作ＴＢＳ毎日朝日いりません

慰安婦捏造居直り朝鮮人一派送還
早川不買運動に発展中
2019/05/18(土) 11:06:34.24ID:n73BvOzZ0
>>490
「文句を言ってるのは売れない作家ばかり」とか言ってる連中は「誰それ？知らない」って言うんだろうなあ
512名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/18(土) 11:13:55.04ID:4domTMFY0
>>504
じゃあお前はマッカーサー神社や札幌大空襲が歴史的事実だと思ってるんだな？w
さらに万世一系を否定する皇統交代説を支持するんだwww
2019/05/18(土) 11:17:17.06ID:4domTMFY0
https://i.imgur.com/d7Zfs13.jpg
コイツ本当に陰湿だな

安倍の太鼓持ち商売右翼ってクズじゃなきゃなれないのか？
2019/05/18(土) 11:17:40.78ID:C/Rqo40M0
百田憎しで表に出したんだろうけど、結果的に日本国記のPRにもなってるね
2019/05/18(土) 11:35:53.70ID:n73BvOzZ0
批判派はちゃんと「日本国紀」と書く人が多いのに
擁護派は「日本国記」と間違う人が多い
2019/05/18(土) 11:39:08.27ID:UNy3Wj0c0
>>512
他は知らんが
マッカーサー神社は本当。
当のマッカーサーが乗り気じゃななかったので、記念館に。
2019/05/18(土) 11:40:17.38ID:UNy3Wj0c0
>>515
以後訂正します。
2019/05/18(土) 11:43:40.42ID:n73BvOzZ0
>>516
ネトウヨワールドではそういうことになってるのかよ
驚愕
2019/05/18(土) 11:44:28.77ID:UNy3Wj0c0
>>513
そりゃ陰湿な因縁つけらてりゃね。
2019/05/18(土) 11:49:15.06ID:UNy3Wj0c0
>>518
ネトウヨワールドではなくて、現実世界。
太陽系第三惑星の地球という星のお話。

それにしても必死だね、
もしかして職業で書き込んでるの?
2019/05/18(土) 11:50:26.07ID:FoINDsbv0
マッカーサーが乗り気じゃないってwwww
乗り気もクソも、ありえんわ
国家神道の解体を命じた本人が現人神になるのかよwww
2019/05/18(土) 12:03:10.18ID:n73BvOzZ0
>>520
マッカーサー記念館が最初は神社として発案されたというソースお願いします
2019/05/18(土) 12:18:08.55ID:RrDUENx10
>>87
憲法で禁止されているのは政府による言論弾圧

民間の組織・個人の選択の自由はは制限していない。
それをすると、個人の信条の自由を侵害するから。

例えば、赤旗が安倍支持の記事・投稿の掲載を拒否するのは無問題。
同様に、どの出版社にもある作品を出版するか否の判断をくだす権利がある。
2019/05/18(土) 13:25:00.63ID:c3ffHLrj0
>>523
でもさ。言論の自由がなければ商売が成り立たないってのを出版社が忘れるのは変じゃね？
525名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/18(土) 13:28:00.14ID:c3ffHLrj0
政治の暴力で常に言論の自由を脅かされてきたのが、出版社なんだよな。中央公論社の社長宅が襲撃されたり。見城が安倍にベッタリなのは、相当な違和感がある。
526名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/18(土) 13:30:11.79ID:c3ffHLrj0
時の首相にこんなに阿諛追従してる人、出版社の社長で過去に誰かいた？　若い頃のナベツネが大野伴僕に食い込んだのは、政治部の記者だったからでしょ？
2019/05/18(土) 13:39:17.06ID:n73BvOzZ0
幻冬舎が日本国紀を批判する奴の本は出せないというなら、それも一つのあり方だろう
そういう出版社なんだなと思うだけ
ただ、ゲラチェックまでやってる時点で中止って、日本国紀批判はそこまでのタブーかよと呆れるけどね
2019/05/18(土) 13:41:16.66ID:Ni7Mpa7V0
>>527
1800が売れない本しか書けなかった現実から目をそらし続けて出版社が悪いと発狂している図
2019/05/18(土) 13:42:28.82ID:q1AcZFro0
片田舎の地元図書館で日本国紀借りようとしたけど凄い人気だな
5冊もあるのに全部貸出中で予約も40件近く入ってるわ
2019/05/18(土) 13:44:18.85ID:oKzU6fNF0
＞ほぼ出来上がってた本の出版を一方的に断られる

しかも幻冬舎側は、そこまででかかった費用も自分が持つと、盗人に追い銭的な事までやったわけだろ？

そこまでしてでもお引き取り願いたいと思わせたのは、一体誰だったんだろうね？www
商業出版なんだから、何らかの事情で「実質的には、ここ以外に選択肢がない」という状況でも
あったのならばいざ知らず、そうでなければ言論統制云々という話にもならんしなあ。
2019/05/18(土) 13:44:56.08ID:KFHyvZ6n0
幻冬舎が、ある作品を出版しないという判断をするのは当然ながら自由であり
また、その作品が他社から発売されるのを特に妨害もしていないようなので全く問題はないはず
2019/05/18(土) 14:09:58.33ID:UNy3Wj0c0
>>522
気長に待ってね。
2019/05/18(土) 15:07:19.59ID:n73BvOzZ0
>>528
１８００部しか売れなかったから文庫本を出版するのを中止したと幻冬舎が言ったっけ？
津原から中止を言い出したと主張してたけど？
2019/05/18(土) 15:12:25.35ID:n73BvOzZ0
百田信者が「こうであって欲しい」と願うストーリーを必死で否定する見城社長
そのストーリーを認めちゃうと、いろいろと都合が悪いのだろう
2019/05/18(土) 15:25:52.63ID:hh0CYmNd0
>>389
箕輪は文芸詳しくないんだろうけど相手が悪すぎる
536名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/18(土) 15:25:56.10ID:/GJNeFyK0
補欠のくせに花形選手批判してるんじゃねえよｗ
馬鹿かよ。
2019/05/18(土) 15:28:17.15ID:zKlPJhhd0
花形選手でもズルしたら批判されるよ
2019/05/18(土) 15:28:26.10ID:hh0CYmNd0
ハヤカワの津原の担当編集はただのSF編集ではなく
文芸界でもトップクラスに作家を見つけ出して世界に向けても売り出せてるクソ有能編集なんや
しかも自分が売り出し、見出した作家に芥川賞どころかフィリップ・K・ディック賞やら
日本人が手に届かなかった賞とらせた人だぞ
2019/05/18(土) 15:29:49.71ID:mJXDT1vj0
>>538
なんで有能なのにSFマガジンが隔月になったんだ？
2019/05/18(土) 15:30:45.43ID:hh0CYmNd0
>>539
雑誌売れないからでしょ

ハヤカワはノーベル賞特需もあってここ数年儲かってるけどね
541名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/18(土) 15:32:16.52ID:ri7UZ5QD0
ハヤカワは俺の好きな作家の翻訳出さなくなったので
542名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/18(土) 15:49:18.72ID:/GJNeFyK0
無能やないけ
2019/05/18(土) 15:55:18.68ID:hh0CYmNd0
そもそも翻訳の人ではないし
2019/05/18(土) 15:55:52.96ID:5PSDaGV70
まあハヤカワの編集長も見城に負けず劣らずの勘違い出しゃばりだから
どっちもどっちだわ
潰しあえばいいよ
2019/05/18(土) 16:04:47.47ID:FMT8HLS80
>>542
雑誌冬の時代に無理言うなよ
週刊ジャンプですら全盛期の3分の１以下の部数なんだぞ
2019/05/18(土) 16:14:32.96ID:gqRvZKiu0
幻冬舎なんて雑誌部門そのものがやばい
細々と続いてた月刊バーズも休刊
雑誌三つ潰して作った小説幻冬もいつまで続くか
547名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/18(土) 16:18:45.11ID:HXU8a00K0
　
https://twitter.com/tadashi_ohta/status/1129630683364651010

実買部数暴露の件に関して「売れてる本は言ってもいいのに売れない本は言っちゃいけないのか」という意見を見かけた。
誤解しているひともいるのか。
説明します。「〇万部突破！」と宣伝してる場合の部数は印刷部数。何冊印刷したかということです。
実買部数とは違います。


つまり実売部数を晒すのは、「こいつは、こんだけしか売れてねぇーんだぜ！？」と、さらし者にするようなもの。

恥をかかせて喜ぶイジメの行為に等しいのだ。

イジメられれば、作家は反撃するのは当たり前のこと。
黙っていればイジメは続くだけ！

　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
548名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/18(土) 16:20:25.26ID:Wco639rU0
うんこ大好きメディア💩【フジテレビ本社】


人ん家のトイレ🚽の土管を返せや！！

土管を【電子化】すんじゃねえ！！

fm
2019/05/18(土) 16:22:20.48ID:mJXDT1vj0
>>547
追い討ちかけてるとしか思えん
売れ行きと品質は違うとかばえばいいのに
550啓蒙へ
垢版 |
2019/05/18(土) 16:28:36.57ID:WnRDbyUY0
日本人へ啓蒙核酸早川不買運動

●反日馬鹿の自称1800部反日のあらまし

朝日毎日早川と癒着で炎上売名工作
送還へ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

反日のあほ自称作家1800部　
百田本に難癖販売を妨害くりかえ
↓
幻冬舎が馬鹿の文庫本出版をしないことを決める
↓
幻冬舎に嫌がらせされたと炎上商法をするも

※すでに早川からの出版決定を隠してました
↓
幻冬舎　事実否定し
１８００部しか売れなかったので説明
↓
事実露呈に反日馬鹿逆切れで
部数をさらされたと　
反日朝鮮工作記者のＪカスと毎日朝日が参戦擁護
幻冬舎潰しを画策　←今ここ★
早川編集長の宣伝にでてきてしまい売名炎上商法出来レースばれる

↓
便乗の自称作家あほも追放へ資源の無駄な

馬鹿らしいので
ＴＢＳの百田本の宣伝をしまいとランキング操作をしたTBSの王様ブランチのインチキプロデューサーを核酸

インチキしても愛国本の宣伝を許さない朝鮮人なりすまし工作ＴＢＳ毎日朝日打倒へ
慰安婦捏造居直り朝鮮人一派送還
早川不買運動に発展中
551名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/18(土) 17:10:46.16ID:yXkS2LC10
>>527
> ただ、ゲラチェックまでやってる時点で中止って、日本国紀批判はそこまでのタブーかよと呆れるけどね

ベストセラー本でダントツ一位の百田本を無かったことにしたテレビ局は？
まさか、いつものダブスタ？
2019/05/18(土) 17:38:36.57ID:n73BvOzZ0
>>551
なんのテレビでいつタブーになったの？
あんまりテレビ見ないからよく知らないんだけど
殉愛裁判について週刊誌がまったくとりあげなかったのを見て、百田は聖域なのかと思ったことはある

で、他の作家を批判したせいでゲラ刷りまで行った本が出版中止になった例がほかにあるのかどうかを知りたい
表現に問題があるとか盗作がバレたとか作者が犯罪を犯したとかで中止になった本ならたくさんあるだろうけど
553啓蒙へ
垢版 |
2019/05/18(土) 19:40:59.00ID:WnRDbyUY0
日本人の作品はけなしまくるあほ●

さらしあげ
こういうやつ

津原さんは
［日本国紀］及び著者百田に対する誹謗中傷は執拗に続いた
554啓蒙へ
垢版 |
2019/05/18(土) 19:41:44.39ID:WnRDbyUY0
日本人の作品はけなしまくるあほ●

さらしあげ
こういうやつ

津原さんは
［日本国紀］及び著者百田に対する誹謗中傷は執拗に続いた

国籍開示を

どうしても在日としか思えない
2019/05/18(土) 19:47:09.25ID:z6bgmA3d0
一般論だけどさ、民間企業だから依頼を全て受けなければならない義務なんてないし
そこら辺は人間同士の事だから色々あるだろ
日本国紀は買わないけど
556名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/18(土) 19:57:42.49ID:G6ndAbNT0
商売的には倒錯ハゲのほうが勝ちだろ？
たしかに儲かってるんだから

もともと番組構成とかシナリオライターかなんかで
他人の原作を切り貼りして作品にする『作風』の方だろ。
著作権でもめないように、前作者は死人が絶対条件だろうなあ。
その辺は抜かりないんでしょう。
557啓蒙へ
垢版 |
2019/05/18(土) 19:57:48.10ID:WnRDbyUY0
日本人へ啓蒙核酸
早川不買運動へ

●反日馬鹿の自称1800部反日のあらまし
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

反日のあほ自称作家の1800部　
百田本に難癖
販売を妨害くりかえし再三注意を受けるも辞めない
↓
幻冬舎が馬鹿の文庫本出版をしないことを決める
↓
幻冬舎に嫌がらせされたと炎上商法をするも、その時
※すでに早川からの出版決定を隠してました
つまり売名炎上商法
↓
幻冬舎が事実否定し
１８００部しか売れなかったのでと説明
↓
事実露呈に反日馬鹿逆切れで
部数をさらされたと因縁をつけるも
こいつが先に他人の実数を上げてディスってたのがばれる　
反日朝鮮工作のＪカスと毎日朝日が参戦してきて愛国本をだす幻冬舎潰しを画策
しかし早川編集長の宣伝にでてきてしまい
売名炎上商法出来レースばれて批判殺到
↓
反日朝鮮工作の朝日は
結局愛国百田叩きをくりかえすことになる本末転倒
↓
そもそも百田の部数をさらして嫌がらせをしてたのは反日馬鹿1800が先というオチをかくすなよ
反日朝鮮人一派

おまけ★
愛国百田本の宣伝をしまいと
売上ランキング操作をしたTBSの王様ブランチ
インチキしても愛国本潰し
幻冬舎の販売の妨害をした反日朝鮮人なりすまし工作ＴＢＳ毎日朝日打倒へ

売名炎上商法の早川不買へ
不愉快だよ

卑劣なやつら
558名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/18(土) 19:59:51.19ID:+7Fg1+NL0
>>1
ほぼ出来上がってるって事はそれだけ出版社側がコストかかってるから。
作家が自分だけ被害者面すんな。
559啓蒙へ
垢版 |
2019/05/18(土) 20:00:05.34ID:WnRDbyUY0
拡散●
あらまし追加

>>1
１．最初に部数の話で他人の作品を貶したのは津原泰水

２．それに対して津原泰水の部数1800を晒した見城社長

３．見城社長を非難する津原泰水擁護の一部作家

３．が一番気が狂ってる

＝＝＝＝＝＝＝＝＝
なりすまし作家追放へ
歌手は売上枚数を毎日さらされます
実数をかくして作家きどりの特権禁止
何様だよばーーーーか

百田46万部とさらしたのこいつ？
2019/05/18(土) 20:04:36.79ID:Q0pHdetD0
津原のツイッター見たが大分癖があるなｗ作家なんてみんなこんなもんかｗ
561啓蒙へ
垢版 |
2019/05/18(土) 20:06:20.76ID:WnRDbyUY0
反日馬鹿の嫌がらせ妨害工作

●【時系列のまとめ】間違いは訂正してください

１）2016年に幻冬舎1800部の単行本を発行
２）2018年に文庫化が企画されそのための校正作業等がスタート
３）2019年年始ころ1800部が
日本国紀の批判を開始。「買うな」「書店に置くな」とネットで発言
４）この発言を幻冬舎営業部が問題視し文庫化が見送りに
５）1800部の版権は早川書房に移り
、6月にハヤカワ文庫から発売


文庫の出版が決まってるのに
売名目的で幻冬舎に圧力かけられたの炎上商法に
朝日毎回Ｊカスが参戦してきた
愛国本をだした幻冬舎と百田叩きを先導したので

＝＝＝＝＝＝＝＝＝
朝鮮人工作機関朝日毎日Ｊカス
1800部の早川つぶれるまで不買運動

ここまで嫌がらせをするやつ
日本人とは思えないのですが？
反日と嫌がらせがすぎる
562啓蒙へ
垢版 |
2019/05/18(土) 20:07:13.57ID:WnRDbyUY0
幼稚すぎだな

こいつ
2019/05/18(土) 20:08:22.63ID:7aS5MsxE0
>>98
すごく頭良い
2019/05/18(土) 20:09:44.08ID:OVPnQM+c0
>>561
頭の悪いネガキャンは逆効果だよ。

最大の敵は無能な味方。
565啓蒙へ
垢版 |
2019/05/18(土) 20:19:59.37ID:WnRDbyUY0
他人の本を

買うな

置くな嫌がらせしたので

因果応報

早川の反日本を

置くな

買うなと

嫌がらせさせて頂きます
566啓蒙へ
垢版 |
2019/05/18(土) 20:21:09.55ID:WnRDbyUY0
朝日毎日Ｊカスが参戦してくるのは

反日朝鮮工作と学習を



打倒反日朝鮮工作機関朝日毎日
2019/05/18(土) 20:32:51.28ID:Mqb9sRaF0
出版するしないの権限は出版社にあるんだが何を言ってるんだ。

この作家さんは結局何がしたかったわけ？炎上商法？まあある意味大成功だな。
2019/05/18(土) 20:55:39.83ID:UNy3Wj0c0
>>567
>結局何がしたかったわけ？
売名するほど無名でもなく、
他社に拾ってもらえる程度には人気もあるので炎上商法も不要。

そうなるとやはり本来の目的は
(思想的に気に入らない)日本国紀の廃刊じゃないの。
2019/05/18(土) 21:25:52.56ID:OVPnQM+c0
>>568
既に出版された本の「廃刊」は無理。
60万部も売れてりゃ回収も不可能

なんで60万部も売れたのかわからんけど、百田尚樹氏は商売上手なことは理解できた。

個人的には国家の歴史の本なんて、目新しい内容も少ないだろうし、慌てて飛びつくアホの多さに苦笑するしかないけどね。
2019/05/18(土) 22:43:05.15ID:mJCKtkB00
津原の「11」が尼の日本文学の３位になって、一時在庫切れに
571名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/18(土) 22:50:44.50ID:OODJBzGw0
工作員さんがんばってるけどさー
幻冬舎が元々いいイメージがないってことを理解したほうがいい
572名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/18(土) 22:55:35.77ID:OODJBzGw0
>>570
やったぜ！
573名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/18(土) 23:11:29.24ID:0GHUXyx10
出版社が出してる本酷評しといて、自分の本は発売してくださいってのは通らないだろうね
そんなに素晴らしい著作なら、他の出版社がこぞって「ウチで出させてください」って来るだろうし
574名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/18(土) 23:14:00.55ID:A24yF5tA0
>>573
出版不況のご時世で、売れてたら出版社は絶対出すだろ。
出さないのは、犬も食わない猫もまたぐアレってこった。
2019/05/18(土) 23:36:30.62ID:MmByUqdg0
10年くらい前の幻冬舎はどんなものでも出しますって言う触れ込みでやってたはずなんだがね
自由に
にかけると思うから癖の強い作家も集まってたのにいつのまにか安倍ちゃんや百田に逆らったら本が出せなくて更に売れない作家だぞって社長に陥れられる会社に成り下がってたんだってことが判明したってだけの話

幻冬舎の作家さん達は早く逃げろー
2019/05/18(土) 23:39:55.65ID:MmByUqdg0
>>573
だから今回の炎上とか起きる前に速攻でハヤカワと話がついてて文庫は6月に出るよね
あと新潮社も過去に出した津原本を「売れてましたよ」ってアピールしてるから出版社からは割と引く手数多みたい
2019/05/18(土) 23:42:52.14ID:C7Yc7cM20
>>573
>>574
ハヤカワ文庫から６月に出るよ
2019/05/19(日) 00:19:27.13ID:1IllSlKg0
>>576
河出書房も、援護射撃のように熱心に売れたこと、各界で高評価だったことをアピールしてた
https://i.imgur.com/6yBSfur.png
https://i.imgur.com/BnJMD64.png

近藤ようこが漫画化した「五色の舟」はマジでよかった
2019/05/19(日) 00:23:33.00ID:1IllSlKg0
考えてみると、他社の担当にしてみれば幻冬舎の「津原は売れない」アピールは営業妨害みたいなもん
反論もするわ
580名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/19(日) 00:26:04.20ID:e4L14w7c0
>>573
歴史本なんて批判されてナンボだろ
批判に堪えないようなへなちょこ本を出すな
2019/05/19(日) 00:43:47.41ID:UoEDfAJ00
花村萬月の津原評

津原にもどします。付き合いませんとも。面倒を引き受ける義理もないし。
ただし──。〈妖都〉を読んで、敬愛しました。
おもしろいとかおもしろくないとかいったレベルの話をしているわけではありません。
作品の質についての話です。敬愛は人格に対してではないですよ。才能に対してです。
│
細部に対する拘り。見えてくる絵。じつは俺にとってあまり好みじゃない絵が見えてくるのですが、とにもかくにもその絵が凄い。目をそらすことができない。
│
ま、なーんにも見えない人もいるだろうし、最後しか読まない人もいるだろうしね。もったいない話だけれど、読者にも資質というものがありますからね。
│
今回のあれこれ、津原の当該作品を読んでいないので口を差しはさむべきこともないけれど、音楽小説なのかな？
とにかく並みではないことを勝手に確信している。理由は、津原が超越的に細かいから。
│
粘着質および執着（幻冬舎さんも人を見る目がないね。津原のしつこさは尋常でないよ。
とことん、やられちゃうような気がするな、幻冬舎さん。←さん付けしてみました）は周囲には迷惑だけれど、創作には必須の宝石だ。
それを津原はもっている。
https://twitter.com/bubiwohanamura/status/1129654598438756352

大体同感
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/19(日) 00:46:45.61ID:WJYOd7I80
大半の人間はどっちも読んでなさそう
2019/05/19(日) 00:56:28.47ID:U4+sidpb0
そりゃそうだ
大半の人間は読書をしない
2019/05/19(日) 01:05:21.97ID:U4+sidpb0
周りでは累計6500万部売れてるという佐伯泰英だって読んでる人は誰もいないし
百田尚樹もいない

でも東野圭吾と宮部みゆきは人気
村上春樹はそこそこ
2019/05/19(日) 01:24:23.66ID:/irxOIO80
いつまで待てば良いんだか。
http://i.imgur.com/rojmWLu.jpg
586啓蒙へ
垢版 |
2019/05/19(日) 03:01:47.35ID:Mi5qXIwR0
保存●嫌がらせ

2019年年始ころ日本国紀の批判を開始。

「買うな」
「書店に置くな」
とネットで発言

嫌がらせの妨害活動しました？
事実なら言語道断
切られて当たり前だと思います
587名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/19(日) 06:04:12.92ID:XBsNU+9z0
>>586
他人の著作をパクって出版したら批判されるに決まってるだろ
批判をいやがらせと取るような著者、編集者、出版社に本を出す資格はない
588名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/19(日) 06:15:59.67ID:nXt3jmaN0
ところで、、、
「日本国紀がウィキペディアからの引用」というのは
言いがかりなのか、真実なのか
すごく重要なので、作者は公開生放送で弁明する必要がある
2019/05/19(日) 06:19:34.36ID:ppvwHqKa0
>>569
百田は出版社の営業で得た数字。
津原は出版社に捨てられ自力で>>570。
あきらかに津原の方が商売上手。

売上　百田>津原
商才　百田<津原
2019/05/19(日) 06:38:30.45ID:u72m2zlr0
>>554
それもそうですね。
僕は●●映画のノベライズなどもやっているので、
知りもせずに●●文化を貶めているようなツイートを見ると、
からかったりはしますね。
あと生まれ育った土地柄、▲▲学校には親近感があります。
そんなところです。
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1104536870963228672
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/19(日) 06:39:06.23ID:u72m2zlr0
なんとなく反響を呼んでいる■■■さんの話の続き。
まえも記したように、彼らは被差別民ではなかった。子供心にはそう感じていた。
で、またはたと思い出したのだが、本来竹細工を得意としていた彼らが、
ナイロンなど「ナウ」な素材の製品を行商にきていたような気がするのだ。
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/703136218117083137
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/19(日) 06:41:53.83ID:u72m2zlr0
■■■の末裔
http://d.hatena.ne.jp/stonedlove/20081204/1228354519
私が生まれた広島県の被差別部落のはずれに、
ひとりだけ、掘っ立て小屋のような家に住む孤老がいた。
2019/05/19(日) 06:46:14.51ID:u72m2zlr0
ある年代以上のディープ広島出身者が
『夕凪の街 桜の国』に接した時の、違和感と諦観がよく表現されている。
純然たる読者はあの空間に憧れさえしたのではないか？
現実に在ったのは▲▲人学校に通ってない限り、
親の葬式にも来てもらえないような「怖い」部落だよ。
全校で僕しか行かなかった。
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/849287938860961792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/19(日) 08:20:27.11ID:oCg0yevE0
津原が百田より勝っていたのは作品の力だろ
あの作品書いた津原が悪いわけないだろってみんなが津原を信じただけだ
特に少女小説時代のファンが今回の騒動で津原泰水＝津原やすみだと気付いてあの津原さんなの！買うわ！って応援しだしたのはちょっとドラマチックだったなw
百田の場合あの殉愛書いた百田だろウイキペディアパクリもそりゃするよなってみんなが思っただけだ
595名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/19(日) 08:25:28.80ID:x4UsSlW30
>>1
https://mobile.twitter.com/AosakiYugo/status/1128931563062738944

『日本国紀』といえば、歴史の先生の浮世博史さんが『日本国紀』の不正確な記述を1ページ目から順に全部拾って解説していくという連載がありまして、これすごく丁寧で面白かったので強力おすすめです。どれだけ丁寧かというと、全227回あります（日本国紀は509ページ）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
596名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/19(日) 08:36:22.91ID:y96sJyU50
>>584
あー、佐伯は死んだ父親が読んでたな。

わたしも磐音シリーズや鎌倉シリーズの最初だけは面白かったけど、
段々両主人公がスーパーマン化しちゃったからつまらなくなって読む
のをやめた。

特に最初の鎌倉河岸なんかは半村良ぽくてよかった。
2019/05/19(日) 08:41:03.52ID:21WJM5GQ0
>>596
居眠り磐音シリーズは一応最後まで読んだ。

こんど磐音の息子が主人公のシリーズが始まっちゃってるが、まだ手は出して無いｗ
598名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/19(日) 08:43:35.27ID:y96sJyU50
>>597
磐音ちゃんが面白かったのは結婚する前までかなあ。
鎌倉河岸も岡っ引きの跡を継ぐ前までだったか。
599名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/19(日) 08:49:40.75ID:1Ua2Yl4p0
>>584
>でも東野圭吾と
東野って誰が読んでるのかなーと思ったら

ttps://www.dailyshincho.jp/article/2019/01140556/?all=1&page=2
「STAP細胞はありましたか」小保方女史へ笹井未亡人からの代表質問

＞例えば東野圭吾さんのような面白さがあるのか

笹井さんの奥さんとか読んでた、この手の上品な人種に読み手が多いのか
2019/05/19(日) 08:56:26.74ID:0cXBNOd10
永遠の0の名作のパクリオマージュなのに、パクリに関する指摘はTVはだんまり
文春、新潮もネタにすらしない

パクリ画家はものすごく批判されるのにへんなの
2019/05/19(日) 11:33:53.15ID:ppvwHqKa0
>あの作品書いた津原が悪いわけないだろってみんなが津原を信じただけだ
これはつまり、
「こんなに素敵な音楽を聞かせてくれるピエール瀧が違法薬物なんかするわけない」と同じ幼稚な思考で、
>>594は津原のファンはそのような幼稚な連中だと罵っているにすぎない。

津原に賛同してるわけではなく百田を貶めるために利用してるだけなので、
津原のファンまで一緒に貶めてしまい、
最終的に百田派も津原派も敵にしてしまうという駄目レスの例。
2019/05/19(日) 12:09:19.82ID:bnrFpNJa0
実売数について先に触れたのは津原
>>津原泰水　@tsuharayasumi
>>24時間体制で『#日本国紀』を賛美する不思議ちゃんが盛んに45万部の出荷数（実売ではない）を強調するけれど、
>>「あれだけ頑張って、それだけ？」が大方の感想であり、逆の意味でしょんぼりなのだ。
>>文庫ではあったが華やかりし頃の花井愛子さんは、ほぼ毎月新刊を出してぜんぶ初版が30万だった。
hrhrhrhrhr
2019/05/19(日) 12:13:14.67ID:bnrFpNJa0
幻冬舎での津原の本の実売数
>>見城 徹 @kenjo_toru1229
>>津原泰水さんの幻冬舎での1冊目。僕は出版を躊躇いましたが担当者の熱い想いに負けてOKを出しました。
>>初版5000部、実売1000部も行きませんでした。2冊目が今回の本で僕や営業局の反対を押し切ってまたもや担当者が頑張りました。
>>実売1800でしたが、担当者の心意気に賭けて文庫化も決断しました。
grhrhrhrthrthrhrhbr
2019/05/19(日) 12:20:40.48ID:bnrFpNJa0
太陽風交点事件と違い幻冬舎は早川で文庫が出ることの邪魔はしてない
>>見城 徹 @kenjo_toru1229
>>これらのやり取りと決着は1月の初旬のことです。それを4ヶ月経った今、
>>他社から文庫が間も無く出版されようという時に何故、突然に問題にするのか理解に苦しみます。
>>こちらとしては文庫出版権を快く放棄し、他社から文庫化された場合のロイヤリティも放棄したにもかかわらずです。
gegegegegeeg
2019/05/19(日) 13:56:16.60ID:vdxAsDjD0
売上げだけが正義なら、中韓の製品は日本製よりはるかに上ってことになるけど
それでいいのかね
自称愛国者様たちは
2019/05/19(日) 14:00:27.29ID:bnrFpNJa0
>>605
同じ本を違うサイズで出しなおすだけなら部数が重要だろ
四六版が1800ではちょっとしたことでぽしゃるのはしょうがない
2019/05/19(日) 15:16:20.56ID:ppvwHqKa0
>>605
上ってなにが?品質?
反津原のレスで「企業が商売として売れる方を選択するのは当然」ってのはよく見るけど、
「幻冬舎、見城、百田、の質が高い」なんてあったっけ?

(予言:このレスの内容を理解できない津原派が
「アンチ津原が幻冬舎(見城、百田)の質が低いと認めたっ!!」って言いだす。)
2019/05/19(日) 15:34:28.56ID:ppvwHqKa0
>それでいいのかね
>自称愛国者様たちは

そもそもこの例をちゃんと当てはめるなら
自称愛国者様たち(と>>605が脳内設定した人々)は
「売れてる方(中華製or百田)と売れてない方(国産or津原)なら
企業としては売れてる方(中華製or百田)が選ばれる」という
現実の話をしてるのあって、
「売れない本を出すな、出して欲しくない」や
「我々の思想と違う本など出すな」と言ってるのではない。
2019/05/19(日) 20:58:14.95ID:kFCrUwAz0
本だろうが家電だろうがいくら売れてても品質が悪いものは嫌だな
610名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/19(日) 21:00:18.72ID:iJulV/ya0
>>601
この場合コカインに相当するのはウィキペディア丸写しだろ
そんな野郎の肩を持つ見城が信用されるわけがない
2019/05/19(日) 21:01:53.05ID:LyGg8tc/0
津村氏が自分から別れましょうと言ったんだから、
そんな奴の本を出版する義理はないだろう。
どこが一方的だ。
2019/05/19(日) 21:04:55.22ID:U4+sidpb0
>>610
殉愛裁判というのもある
613名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/19(日) 21:11:34.60ID:xdOUkVjC0
>>599
東野圭吾って単巻辺り数百万部も売れてるんだから
どう言う層がとかそう言うレベルじゃない
老若男女問わず幅広い層に読まれてるんだよ
2019/05/20(月) 02:24:31.93ID:O8ZgWICx0
>>1
出来上がってた本が出版されなくとも
幻冬舎がそれまでのコストかぶるだけなのに

プロ同士の話で何言ってるの？
2019/05/20(月) 02:27:24.17ID:O8ZgWICx0
歴史事実ってwikiだろうがなんだろうが変わらなくない？
2019/05/20(月) 02:30:07.10ID:3IGlGECb0
内容についての批判だったら、むしろケンカして盛り上がってくれたほうが
炎上商法でもっと売れるぞと目論むだろうが
著作権違反などと言い出されたら、発売中止にもなりかねないからな

出版社として許すわけがない
2019/05/20(月) 02:40:03.68ID:DaG/3uDs0
出版社「うちの出版物の悪口言わないでくださいよ」
津原「どうしろと」

出版社（こいつアホなの？日本語通じるんか？）
618名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/20(月) 05:24:26.32ID:nvk/TNyC0
>>616
出版社の商売は著作権法違反を許さないことで成り立ってるわけでね
指摘を真摯に受け止めて謝罪や回収に走るならともかく
指摘を許さないって自分で自分の首を絞めてる
2019/05/20(月) 07:38:09.11ID:vtzrTsSr0
>>609
そりゃそうだけど、
そういう個人的感情の話ではないというお話でして。
2019/05/20(月) 07:53:17.12ID:vtzrTsSr0
>>610
当時まだ新人の津原泰水が川上未映子に因縁をつけた。
「川上は尾崎翠を知らなかった」
「俺の言うとおりにしたら川上は売れた」と言ったが、
それは事実でなかった。
そんな津原泰水だから津原の証言を信用しない人もいる。

普段から左寄りの津原泰水が右寄りの百田尚樹に因縁をつけた。
普段からベストセラーになんでももの申すというスタンスでもないのに。
そんな津原泰水だから
「ああ、著作件を口実に自分と違う思想を封じ込めたいんだな」と思う人もいる。

(「津原は信用できない」という話であって
「百田や見城は信用できる」という話ではない。)
2019/05/20(月) 07:58:24.64ID:wJ3SIajl0
見城ツイッターやめるってよw

売れっ子の住野と万城目が幻冬舎から逃げ出しそうだからいきなりへし折れちゃったか
だっせええw
2019/05/20(月) 08:10:43.24ID:8Ys33Noy0
>>620
ツイッター見れば見るほど普段からなんでも物申すめんどくさい人だと思うぞ津原
間違ってると思えばすげえ粘着に絡み続けてるじゃん
2019/05/20(月) 08:14:50.74ID:8Ys33Noy0
>>615
ウィキペディア剽窃もさることながら津原が批判してるのはその剽窃や間違いの指摘受けたところを何も告知せず黙って直して増刷してることだろ
改定前の本を買ってくれた読者に失礼極まりない
津原の批判は別に思想云々は一切関係無く作家と出版社としての矜持についての怒りでしか無い
2019/05/20(月) 08:18:58.74ID:vtzrTsSr0
>>623
>津原の批判は別に思想云々は一切関係無く
そ　れ　は　な　い
2019/05/20(月) 08:42:00.46ID:8Ys33Noy0
まぁどう足掻こうと今回の件は見城謝罪の上ツイッター停止で百田はダンマリ逃亡でウヨ完敗だよ
君らもいくら踏ん張っても根拠のない誹謗中傷でしょっぴかれるタネ増やすだけだよ
2019/05/20(月) 08:49:50.17ID:vtzrTsSr0
根拠のないことは言ってない俺はsafe.
･･････と思ったら明確な虚偽を書いていたw

>>620
×当時まだ新人の津原泰水が川上未映子に因縁をつけた。
〇当時まだ新人の川上未映子に津原泰水が因縁をつけた。
2019/05/20(月) 09:47:00.11ID:Ltz/5h/f0
>>623
ウィキだの知恵袋コピペばかり有名になったけど、男系天皇の意味が間違ってたりフロイスとザビエル取り違えてたり雑なところがたくさんあったんだよね
でも百田の態度は｢アンチが重箱の隅をつついてるだけでたいした問題じゃない」って態度だった
「どっちも外人だ」には呆れた
そんな人が歴史の本を書くべきじゃない
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