【警察・児相・市が認識めちゃくちゃ！】札幌2歳女児衰弱死　児童相談所が再会見 「同行はやんわりお断りした 」★2

https://www.fnn.jp/posts/00419048CX/201906101918_CX_CX

札幌2歳女児衰弱死　児童相談所が再会見
カテゴリ：国内
2019年6月10日 月曜 午後7:18

2歳の池田詩梨(ことり)ちゃんが衰弱死し、母親(21)らが逮捕された事件で、児童相談所は10日、2度目の会見を行い、面会に向かう警察からの同行要請を断ったとされる点について説明。

児相側は、「(同行は)1時間ほどかかるということで、やんわりお断りした。(夜間対応をしているセンターに)依頼すれば、現地に行ってもらうことは可能な状況にありました」と述べたうえで、「警察と情報共有ができていなかったと反省している」と話した。

(北海道文化放送)

★1のたった時間
2019/06/10(月) 19:39:19.94

前スレ
【警察・児相・市が認識めちゃくちゃ！】札幌2歳女児衰弱死　児童相談所が再会見
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560163159/

うるせーな
寝る時間なんだよ

児相が一番のアホ
よそに責任なすり付けるし話にならんわ
警察は明らかな事件じゃないと結局的には動かない
にも関わらず児相は遠慮しろなんて言うはずもない

>>2
警察の生活安全部に組み込んじゃった方がよさそうだな

行けたんかい！

「警察と情報共有できなかった」ではなくて「しなかった」でしょう

これ、警察は必死に対応しようとしたメンバーがいたのかも

臨検に関しては警察云々ではなく児相単独で行うべき権利だが
何か警察のせいにして逃げ切れるとでも思っているのかね？

いつも通り児童相談所は遺憾コメントを出しさえすればＯＫだね。
また近いうちに虐待死事件が起きるはず。
そして、まーた、児童相談所が遺憾コメントと発して終わり。
ずーっと、これを繰り返してきて、今後もずーっと繰り返すはず。
本心は、子どもの命を守る気など無いんだろ？
だって、ずーーっと上記を繰り返しているんだぜ、ずーーっと。

１．虐待されて死ぬ
２．児相の"遺憾コメント"もしくは「対応は適切だった」コメント
３．報道番組キャスター「なぜ救うことができなかったのでしょうか」

の繰り返し。ずっとずっとずーーーっと。
本で心は、子どもの命を守る気など無いんだろ？

>>1
>やんわりお断りした。
使い方がおかしいだろw


>(夜間対応をしているセンターに)依頼すれば、現地に行ってもらうことは可能な状況にありました

なぜ依頼しない

なんかめちゃくちゃだな、この回答だけでもw

意味不明な言い訳

児相の意味あるの？
仕事やりたくねーって思ってるんちゃうの？

解体再編待ったなし

みんな自分が悪者になりたくなくてあやふやにしてるだけやん
児相で働く奴らって、なんで働いてんの辞めりゃいいのに

５月１３日に北海道警からあったにもかかわらず、通告として受け止めていなかったと明かした。
国は、通告後４８時間以内に児童の安全を確認すると定めている。

１度目は詩梨ちゃんの安全を確認したが、４月と５月の通告後はいずれも怠っていた。

児相はこれまで「道警から通告は受けていない」と説明していたが、
会見で児童虐待防止法に基づく通告だったと訂正。
「通告と受け止め道警と一緒に動くべきだった」と述べた。

政府は昨年７月、通告から４８時間以内に子どもの安全確認をすることを通知した。

しかし児相は４月の市民、５月の道警の通告のいずれの場合も４８時間以内の立ち入りなどによる安全確認を怠っていた。

一方、道警が１５日に詩梨ちゃんの母の池田莉菜容疑者（２１）と面会した際、児相は同行しなかった。

道警は事前に児相に同行を求めたが、児相は応じなかった。
しかし、この日の会見で高橋所長は「道警から同行しないよう求められた」と説明。

　これに対し、道警子供・女性安全対策課は１０日、
「母が嫌っているとの趣旨のことは伝えたが同行を求めていた」と反論。

>>2
解体には賛成。

同行すらしないとか、もう組織として機能していない。
そりゃ最果ての地でクズが多いかもしれんが、そんでも金もらってる仕事だぞ、仕事。
それを放棄してるんだから要らないってことなんだよ。

観光景気でホルホルしてないで、町の治安のために、真剣にやれや！

年収数千万もらうために、市議が９時間も居直りなんかやっとる場合かよ！こら！！

>>16
児相っていうか国会議員とかもこんな感じでしょ

意地でも責任取りたくないからわけわからん事になる。
公務員は全員クビにして仕切り直せ

この悲劇の責任の行方は...お前だ..いやお前だ...お前にも...
やれやれ もっとやれ　

そもそも、糞公務員が優秀とか言う事自体が大嘘
糞公務員は大企業の中でも業績のいい会社を選び出して年収基準にしているが、
ならば糞公務員がその大企業並に優秀で働いているか、と言えば、
それだけは絶対に無い
大企業の社員に公務員はあなたと同レベルですか？と聞いてみるといい
あんなどうしようも無い連中と一緒にするな、と激怒されるから
学生時代成績が良くても、無責任でダラダラとやっつけ仕事を流すだけの職場では、社会人としての成長が全く無い
学生気分の世間知らずが、私利私欲のままに小遣い欲しがって増税を繰り返し利権を漁っているだけ
それが糞公務員

結局全部他人事なんだよ、予算は口開けててもふってくる
あとは仕事してる風味で責任無いようにダラダラしてれば良いわけ

児相に強制立入り権限を認めればいいんだが、弁護士や弁護士系代議士が人権の著しい侵害だと反対するからな。
後はどこか本当の屑かわかるよな？

公務員にはとある悪質な手法が蔓延してる
自称鬱で無理矢理診断書書かせて、
傷病手当てで給料6割貰いながら長期休暇取って遊び回るとか当たり前にやってるからな
本当に全国の公務員に蔓延してる手口で、中には年にほとんど出勤してこない奴もいる
期間が切れた時だけ出勤してきて、数ヶ月働いてまた手当て貰えるようになったら同じ手口で休んでる
評価は優良じゃなく良になるからボーナスは満額じゃ無くなるが、民間よりはるかに高い中から数万下がるだけ

>>22
たしかに東大や国立出身だったり、テストの点だけで言えば優秀だったのかもな。ただクソみたいな体質の組織に染まって役立たずになっちゃうんじゃないのかね？

法的強制力がまるでないんだから、結論的に行政はなにもできない。
強いて言うなら警職法6条の立入りぐらいしかない。それすら即時強制でおわり。

にとりちゃんに見えた

児相()
昔、障害者施設の職員が公務員だった頃、異動して一番楽でいいのが児相って言われてたなw
ちな最低が特養、知的障害者施設は真ん中へんだってさ
よっぽど仕事しなくていいんだろな、児相て

定時ばっかり気にして仕事できてねーな。
何やってんだ？

近いうちにまた虐待死事件が起きるはず。
そして、まーた、児童相談所が遺憾コメントを出して終わり。
ずーっと、これを繰り返してきたし、今後もずーっと繰り返すはず。
本心では、子どもの命を守る気など無いんだろ？
だって、ずーーっと上記を繰り返しているんだぜ、ずーーっと。

そもそも今回の対応のほとんどが児相が主体で対応すべき案件を警察が対応しているという

幼稚園の散歩会見じゃなくてこういう事件の会見で突っ込みまくれよ

>>1
反省してるだけで、機能不完全でも子供を間接的に殺しても誰も責任は取りませんし、給料は減給せず退職金含め満額税金から頂きます。
勿論、民間人が知らない手厚い福利厚生や免職にならず責任者の名前も出ない独自ルールも享受しますよ。

>>31
税金の無駄遣いとか天下りもずーっとそんな感じじゃん、ずーっとこのままだよ
変えられる立場の奴らが変える気がないからね

なんで断ってんの

公務員さまさまやな

なすりつけあい

家の中を確認させてください。
→嫌です

この状況で何ができるの？
ほいほい裁判所の許可状請求？何日かかるの？
児相に許可状の請求権限そもそもあるの？

憲法上の住居の不可侵は行政も縛ってるよ？

弁護士が国賠訴訟してくるよ？

児相になにができるのよ？？

民間でも、忙しいとか人手が足りないなんて言い訳通用しないし、
結果がすべて、嫌なら辞めろ、代わりはいる。

警察よりも使えないなんて
存在する意味がない自想w

あれだけ児相の不手際で子どもが殺された事件があって厚労大臣が児童、生徒にコメントまで出してから一年も経ってないだろうに

解体はもちろんだけどまずはこの児相の職員は全員懲戒解雇で。大食漢なんか絶対に出すな

児相ってこの案件より重要な仕事が一杯で手が回らないとでも言うのか？
勤務内容洗い直せよ

5時過ぎたらみんな帰るんだろ

>>39
とりあえず行って出来る限りの手を尽くしてから言い訳しろよ無能

マスコミが児相叩いてるけど、児相が強制執行力伴ったら一番嫌がるのがマスコミじゃん。

まぁね
公務員はこんなもんなんだけども
庶民には分からないだろうね

>>26
一種は志の高い連中が少なからずいるよ。

地方公務員は木偶の坊しかいない。

役人、公務員に庶民感情を押し付けた所で何の意味も無い

>>35
そのとーり。
そして報道番組のキャスターが「なぜ命を救うことができなかったのでしょうか」などと毎度毎度同じコトを言う。
アホらしい限りだ。

>>39
児童相談所は警察と違って捜索令状など不要ですよ。

児童福祉法　第33条
児童相談所長は、必要があると認めるときは、第二十六条第一項の措置を採るに至るまで、
児童の安全を迅速に確保し適切な保護を図るため、又は児童の心身の状況、その置かれている
環境その他の状況を把握するため、児童の一時保護を行い、又は適当な者に委託して、当該
一時保護を行わせることができる。

なので、警察と同行すれば刺青ヤクザは警察で対応してもらいながら女児を保護できた。

札幌は市長も知事も自民党だからな
安倍みてればわかるが自民党にやらせるとこうなるってことよ

>>3
児童相談所の職員1人当たり150件程度の虐待案件ミスなくさばけなくてよく公務員なんてできるよなw
税金で食ってんだからちゃんと仕事してほしいわ

>>46
児相が裁判所の令状を受けて実施する強制の立ち入り調査「臨検」はどうなってるんだろうね？

君たち基本的な事が理解出来てないんだよ
役人は指導する立場
君たち庶民の希望には耳を傾けるが
希望要望に応えてたらキリがない

>>43
職員一人当たり平均150件程度の虐待案件抱えてるようだが
きちんとこなしていけば余裕だろ

>>45
地方入管数人レベルの事務所に、日配在留資格申請請求してくる中国人が殺到してくるのと同じ。
出さないと法律関係者が苦情、ロクな審査ができぬまま在留許可。

地方なんかどこも同じ状況なんだよ。
対応できる体制整えてから文句言え。

高齢者対応はもっと手厚いぞ。

君たち庶民を指導するかしないかはこちらに裁量があるんだよ
おとなしくしてなさいな

>>51
その把握の為の住居の立入強制は認めてないだろ。

>>46
強制執行力はあるよ？

だから警察は児相に同行を依頼した。

>>30
1人で同時案件150件担当しているので定時まで全部回り切れません
なので適当に簡単な案件から潰してやばいのは放置しますｗｗ
という感じだろ

もう役立たずの児童相談所なんて要らん。

>>52
元は民主系上田の後任
対抗馬出せないから自民がただ乗りしてるだけ
上田秋元で札幌市政は暗黒期

なお今回の件で悪いのは母親と彼氏

面倒だったんだろうな。

何も変わらないよこの国は

>>54
臨検は証拠がはっきりしないと出ないよ。
証拠をはっきりさせる為に住居に立ち入らないといけないのに、あべこべになってる。

全く機能してないんだね
毎日どうやって案件化させないようにかわすか上手い断り方や擦り付け方を考えるお仕事

普通のリーマンはトラブルの連絡あれば深夜だろうが朝だろうが直行するけどな

>>59
認めてるから、警察は児相の同行を求めた。

日本人の生命と財産を護ると言っている奴がG20の最中ゴルフ遊びしてんだもん。

>>59
通報を受けてのことだから、立ち入りできるよ。

>>61
１時間かかると５時半過ぎちゃうってね。

>>60
警察が保護の必要性を認めれば、警職法3条で立入れる。
緊急性の伴う行政目的執行のため、即時強制でおk。

同行をお断りって意味不明。

結局、児童相談所は被害児童の顔みないで死なせちゃったんだろ。
この児童相談所は国が決めたルールを無視かよ。
他の仕事が忙しいのは理解するが、緊急の対応は無視すんなよな。

>>67
普通のリーマンは同時案件150件程度抱えて朝も夜も寝る間もなく働いてるのか…
どんだけブラックなんだｗ

人手不足の児相に押し付けても仕方ない。

お前らが児相員でも助けらんねえよ。

熱心に仕事する人間が児相に居るわけないだろ

警察は全部児相のせいにしてるな

結婚
責任問題にならないよう
公務員は見て見ぬ振りが1番賢い

札幌女児衰弱死　札幌市「通告として受け止めていなかった」　毎日新聞　6/10(月) 21:16配信
から一部抜粋

道警によると、道警は事前に児相に同行を求めたが、児相は応じなかった。しかし、この日の会見で高橋
所長は「道警から同行しないよう求められた」と説明。道警から「児相が来ることを母が嫌っている」との
趣旨の説明を受けたという。
これに対し、道警子供・女性安全対策課は10日、毎日新聞の取材に「母が嫌っているとの趣旨のことは
伝えたが同行を求めていた」と反論。児相と道警の連携不足を改めて露呈した。

児童相談所の電話は全て録音すべきと思う。警察も児童相談所へかける電話は録音すべき。

>>68>>70
その辺は誤解があると思う
立ち入り調査の段階では、保護者が拒否すれば家の中を捜索したりは出来ない
強制的に入れるのは臨検と言われるもので、これには裁判所の許可が必要。警察でいうところの令状みたいなものだね

>>78訂正
結婚×
結論○

児相は全面的に警察の責任にしてるけど
反論があるならテレビでやった方がいい
でも、これからも悲劇は繰り返されるだろうけど

何はともあれトラブルは
見て見ぬ振りが1番賢い

児相って基本都道府県にあるもので、札幌市は政令市だから単独でもってるんだけど、そこに無理があるのかね。

情報共有して遠かったから断ったんでは？

子供の命より自分の幸が優先

>>60
ん、立入れるのは警察で、児相がいるから立入れるじゃないだろ。
なんで警察が児相の立会いを求めるんだ？

警察把握の内容だと、立入りまでも証拠がなかったのか？
もっとも、虐待が確定していれば、傷害の事実で令状請求のはずだが。

>>62
それは短絡的過ぎるだろ
真面目に懸命に児童の為に働いてる人もいるかもしれないし、それで救われている子供たちがいるかもしれない
今回は悪いケースだけどだからといって決めつけちゃいけない。真面目に頑張ってる児相の人！風評に負けずに子供たちの為に頑張って！

だから即逮捕じゃないと無理なんだよ。

この問題は児相も警察もギリギリまで頑張った
これ以上はムリ

>>84
税金配分変えて児相の人員を増やせばいいだけなのにな
例えば除雪対策費用を大幅に減らしてその分児童相談所の職員増員に回すとかいろいろ無駄なところを大幅に削っていけば余裕だろう

とりあえず少子化改善は公務員から始める
税金で食ってるから子育て必須で
40歳以上の子無しは懲戒免職で

助けたい奴が勝手に助ければいいだけの話

>>80
臨検許可状は、裁判所けっこう却下するよね。

「やんわりお断り」って、こういうときに使う言葉だったっけ？

>>94
犠牲が無いと
商売上がったりだからね

介護施設のジジババの方が長生き。

プライベートの予定があったので警察絡むと残業になって面倒なので断ったのかな？

児相の職員は全員子供を成人させた経験のある女にしとけ

>>79
児相の電話は全部録音は同意だな。そこら辺の企業の消費者対応部門も「品質向上のために」とか言って録音宣言して録音してるもんな。

子供を守ると言う使命を果たせないのなら
機能してないのだから、所長は少なくともクビにしろ

ムダな組織なら解体しようや。

>>80
今回は警察は児相に臨検を求めていた。
が児相側は臨検を拒否した。

児相「臨検」打診に応じず　札幌市2歳女児衰弱死
https://www.fnn.jp/posts/00419018CX/201906101220_UHB_CX

実質48時間ルールに対応し難い態勢なら自治体と国が話しあい態勢づくりをしないといかんだろ。
所長が人がいないとか、認識不足とか口にするのはおかしいだろ。
48時間ルールのお達しが来た時点で態勢を整えるのが所長の仕事だろ。
現場のせいにしてどうする。