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ラフォーレ原宿のテプラ広告はパクリ?元ネタの酒井いぶきがTwitterで激怒…「マジで許さねえよ。やっちゃいけない事ってある」 ★3

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2020/01/25(土) 06:18:28.05ID:FGflOqyL9
ラフォーレ原宿のテプラ広告が酒井いぶきさんの作品と酷似し「パクリではないのか?」とネット上で話題となっています。

話題となっているのは、表参道にあるショッピングセンター「ラフォーレ原宿」のテプラ広告のデザインが酒井いぶきさんの作品と酷似しているというものです。

ラフォーレ原宿の店内や外観には至る所にテプラが貼られており、Twitter上では「テプラ広告良いな」「この発想は無かった」などとバズり話題となっていました。

一方で、「ラフォーレのテプラ、酒井いぶきさんじゃなかったのか」「酒井さんの作品かと思ってた」などという声も多数ありました。

以下は、ラフォーレ原宿のテプラ広告と酒井いぶきさんの作品の画像です。

ラフォーレ原宿のテプラ広告の画像
https://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2020/01/200124_8.png
https://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2020/01/200124_7.png

酒井いぶきさんの作品の画像(Twitter:@sasasasakaiii)
https://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2020/01/200124_9.png
https://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2020/01/200124_10.png

比較してわかるようにラフォーレ原宿のテプラ広告は、酒井いぶきさんの作品を知っていれば「パクリ」と思われてもおかしくないくらい酷似しています。

このパクリ疑惑に酒井いぶきさんは「ラフォーレとWieden Kennedyマジで許さねえよ。テプラ使うなって話じゃ全くなく、やっちゃいけない事ってあるよ」「私が1mmも関われなかったのは本当に屈辱的」などとツイートし激怒。

https://twitter.com/sasasasakaiii/status/1220577576235618304
まあ一言言うと、ラフォーレとWieden Kennedyマジで許さねえよ。テプラ使うなって話じゃ全くなく、やっちゃいけない事ってあるよ笑。話し合いもがっつりしたけど、おおのしんごっていうアートディレクター、話にならない。
? 酒井いぶき (@sasasasakaiii) January 24, 2020

https://twitter.com/sasasasakaiii/status/1220581623718006785/photo/1
てかてめえは話合いであんなに私が傷ついた事わかってて、SNSくらい慎めよ。私の事知ってたけどやったって認めてるし。この規模でやられて、私が1mmも関われなかったのは本当に屈辱的だし悲しいし、無力。お前が言い訳タイムで並べた資料の私のアートワーク、よく並べられたねってくらい酷似してた笑
? 酒井いぶき (@sasasasakaiii) January 24, 2020

Twitter上には「ラフォーレの広告、酒井さんテプラか〜と思ってたら、酒井さん関係ないの?衝撃…」「は、完全にパクリじゃん」「酒井いぶきさん全く関わってないのビビった」「テプラアートは彼女の代名詞のような作品なのに…」などという声が殺到し大変な話題となっています。

■おおのしんごがアートディレクター

ラフォーレ原宿のテプラ広告のアートディレクターはおおのしんご(大野真吾)さんで、酒井いぶきさんと話し合ったところ、「元ネタは白いテプラ貼られまくったコーヒーマシーン」などと説明しているということです。

インスタグラムには以下のように投稿していました。現在この投稿は削除されています。

https://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2020/01/200124_11.png
また、大野真吾さんのTwitterアカウントも見つかりましたが、現在は非公開になっています。(Twitter:@MerceDeath)

■ラフォーレ原宿のテプラにパク疑惑、酒井いぶきさん激怒…Twitterでの反応

ラフォーレ原宿のテプラ広告のデザインが酒井いぶきさんの作品と酷似し盗作疑惑があることなどから、Twitter上でも大変な話題となっていました。

以下ソース先で

2020/1/24 19:50 ニュース速報Japan
https://breaking-news.jp/2020/01/24/052792

関連スレ
ラフォーレ広告に「自分の作品と酷似」と主張するデザイナーがツイッターに登場 広報「準備が整い次第、制作意図を説明」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579864253/

★1が立った時間 2020/01/24(金) 20:47:57.97
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579872715/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/01/25(土) 06:57:42.78ID:3z3RVHBu0
まあラフォーレ側は酒井じゃなく関係者に何してくれてんねん!!だろうな
イメージダウンもいいとこ
この先の対処誤ると更にイメージダウン
2020/01/25(土) 06:57:52.93ID:vYVPbEqF0
>>146
そもそもラフォーレの奴はテプラ風であって実際にテプラで作ってるわけじゃないからなぁ
パクリはどこまで許されるのかって難しいところだけどパクリであるのは間違いない

でも、元々の酒井の作品が結構ゴミレベルだと思うしな
そもそもテプラ風の作品に関して全て酒井の権利ってのもおかしいわな
キングジム自体がテプラの使用方法に関して何らかの制限を加えてない以上は出来上がった作品見てありかなしかを判断するしかない

ぶっちゃけ、今回のケースで言えばありだと思う。こんなので酒井の権利認めるわけにはいかんだろう
ただし、>>47が事実なら話は全然違ってくるけどな
2020/01/25(土) 06:57:58.54ID:aKtKXyzK0
セブンイレブンのコーヒーメーカーのパクリだろ
2020/01/25(土) 06:58:03.83ID:p+pfUcBO0
どっちも知らねー、酒井とかいうブスの作品もくだらねーし
179名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 06:58:44.99ID:yQwl+bMy0
>>58
セブン デザインの敗北
とかでググれば色んな店舗のテプラ術が見れる
ここに貼られたやつは複数店を混ぜたコラだったと思う
180名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 06:58:46.05ID:XZDlDDeq0
裁判すれば?
2020/01/25(土) 06:58:56.37ID:nETjCYst0
>>47
どうしてデマ流すの?
182名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 06:59:01.34ID:ElO7knYo0
design is stolen
2020/01/25(土) 06:59:09.64ID:eiIfUekX0
自分のへなちょこレイアウトみて
もう一度考えろ
2020/01/25(土) 06:59:13.65ID:aJqsp6c70
>>58
老害対策
2020/01/25(土) 06:59:59.05ID:F1qtrRGy0
どんだけ似てるのかと見てみたら何のことはない、名前テプラベタベタ貼り付けてるだけかよ。
186名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:00:05.60ID:AT6PmUxD0
だれ?
187名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:00:49.84ID:w5E2U1CQ0
>>16
なにこれ基地外だろ
188名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:00:54.09ID:9Ms3ORUs0
つかテプラのテープ見本もこんなもんだぞ?w

意匠も糞も無い気がするがw
189名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:01:21.19ID:qxpeNOky0
>171
テプラ風スタンプ認めてもらおうとしてキングジムに無視され続けてる人
↓
酒井いぶき
@sasasasakaiii
去年作ってダメだったスタンプ笑。キングジムにお願いしてもう一回トライしようかな、、
190名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:01:21.61ID:k6ffrtNL0
国威発揚()の五輪ですらあの始末

日本人は朝鮮人とそっくりってことを自覚できない


自覚できて行動するやつをイジメちゃうし(笑) 
2020/01/25(土) 07:01:32.71ID:3z3RVHBu0
いやいやアンディウォーホルもこの手法じゃんw
それ否定すんのは流石に無理あるだろオマエラ
2020/01/25(土) 07:01:44.60ID:vYVPbEqF0
>>185
酒井の元作品はテプラ貼り付けてるだけ
ラフォーレはテプラ風の広告としてわりかし良く出来てる

酒井って人のって発想だけだよね
2020/01/25(土) 07:02:03.06ID:TGKn8eML0
>>16
まあこういう無駄テプラが元ネタだよな
単語の羅列ではなく過剰な説明が肝心
さらに広告として色合いを増すならテプラの色やフォントを工夫するのは当たり前
2020/01/25(土) 07:02:23.46ID:2tsM3LO+0
昔からあるありきたりなデザインに見えるけどなぁ
195名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:02:24.25ID:sjmC2p4b0
酒井いぶきがブスだから同情出来ねえわ〜〜
酒井いぶきのシール貼り付けてアーティストごっこもお終いだな、うひゃひゃ
196名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:02:45.64ID:XZDlDDeq0
どうでもいいからどちらにも加担しない。文句あるならごちゃごちゃ言わず裁判しろ。
ラフォーレはそれまで無視でいい。
197名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:03:15.55ID:m19QpY510
いや正直テプラ使って何か作品作れって言われたらこんなんになりそうだしそもそもただただテプラはっつけてるだけにしか見えない元作品もいやこれ作品?アート?ってなもんだし作者もヒステリックでキモいし全く援護する気になれない
198名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:03:43.15ID:gBlh/Pd60
キングジムからすれば「俺様のアイディアをパクったくせに、何自分のアイディアだと吹聴してるんだ」
って、とこだろうなぁ。
しかも微妙にセンスないから
キングジム「それだったらあの人使わなくてもできますよ」ってなったんじゃね?
キングジムからすれば自分の商品をダサく使われたせいで
イメージダウンして気分を害してると思う。
LINEのスタンプとか。
199名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:03:46.03ID:sjmC2p4b0
テプラ使って平面構成したらパクリなんてルールはねえよバカか!
テメーがテプラのパイオニア気取りがアホカスブスが
200名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:04:02.81ID:xjGedxoL0
>>3
まあ似てるかもしれないけど、テプラを使ったアートってのはせいぜいオマージュ扱いだよな
こがナシなら誰かが新しい素材でアートを作ったら他の誰もそれを素材に使えないって理屈になる
例えば瓶の中に船を作るアートとか、偶然で始まったわけではなく明らかに誰かが最初にやったよね
201名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:04:23.48ID:ZEosf59u0
アメリカの広告代理店がパクリを強要したね、これは
見下してるアジア人の事をパクってもアイデア料を無視できると踏んだんだろう
2020/01/25(土) 07:04:49.66ID:FLsyMgRJ0
この手のパクりスレってほんとにパクったのねってくらい似てるのばっかだけど
これってテプラそのものだから似る似ない以前の気がしてなんかもやる
2020/01/25(土) 07:04:54.40ID:BWjxgDYe0
残念だがこういうアイディアに著作権は無い
2020/01/25(土) 07:04:54.56ID:nR474Oaq0
悪いけど酒井のはデザインって言えるレベルに達していない
こんなんで起源主張されても困るわ
>>47が事実ならバカ発見器でもっと早い段階から口汚く罵っていると思われ
展示後に反応したところを見るに周りから報告受けて顔真っ赤にして乗り込んでいってたんだろ
2020/01/25(土) 07:04:55.16ID:Ya1uIBkt0
どう見ても、セブンイレブンのアレのパクりだと思うよ。
2020/01/25(土) 07:04:56.34ID:7w1OjUII0
え?これをパクリ?w
テプラ使うってこういうことでしょ?w何元ネタってwww
207名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:05:07.05ID:9Vx9ey2K0
ラフォーレの広告の方が、色合いが美しいなw
208名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:05:30.11ID:ed1b1OhF0
>>191
アンディ・ウォーホルはアートだな
同じことやってもセンスないとゴミ

酒井なんちゃらのはググって見たけど、控えめに言ってゴミだな
209名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:05:38.33ID:XZDlDDeq0
キングジムの許可はいるかもしらんが、このババアの許可がいるとは思えない
210名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:05:44.39ID:ASAdp8VB0
アンチするよりセックスする方が楽しいだろとかいうツイート見てアンチになりそう
211名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:06:00.55ID:sjmC2p4b0
こんなん病院のホワイトボードとか一杯貼っとるからな
酒井いぶきもそれ見てパクったんだろなw
2020/01/25(土) 07:06:10.05ID:s0ISav3e0
アディーレ新宿法律事務所が↓
213名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:06:12.96ID:L9dltxKT0
これを思い出した...


http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1710907.html
2020/01/25(土) 07:06:32.08ID:vYVPbEqF0
>>208
まぁ、そういうことだよな
手法だけで権利を手法しようとしてもねぇ・・・
215名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:06:42.29ID:q1x7h2g40
テプラって商標だろ?
勝手に名前使っていいんか?
216名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:06:48.21ID:ZEosf59u0
ステンシルなんかもフリー素材はちゃんとフリーとして商用目的禁止で権利放棄した物使われてるからな
217名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:06:57.56ID:rGIx4czC0
 
汚いだけ
街汚すな

 
218名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:07:08.89ID:xjGedxoL0
>>167
無視したら公認ってすげえ理論だな
よく言っても黙認ってレベルだろ
219名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:07:35.01ID:xRxMJZG/0
>>16
ある意味こっちのがアート
2020/01/25(土) 07:07:40.98ID:lAzp/VVR0
>>203
テープの配置とか文字までマネてたらだったらアウトって感じだよな
テプラペタペタって部分だけじゃなあ
2020/01/25(土) 07:07:45.16ID:TfT34/TH0
私が私がと主張するほとのオリジナリティは無かった
222名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:08:06.72ID:BlZcvlDk0
【データ改竄】韓国与党の捏造か “放射能汚染地図”の追跡取材にあきれた言い訳 FNNの指摘に「地図は誤りではない!」と正当化[1/24]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1579852395/
2020/01/25(土) 07:08:06.80ID:i9zUJ3UJ0
デザインが似てるとは到底思えんなあ
広告手法がテプラ風で同じってだけに見える
2020/01/25(土) 07:08:14.95ID:VtU+Zx0z0
こりゃパクってんな
でも裁判には勝てなそう
2020/01/25(土) 07:08:32.12ID:aWR4e0DU0
アンディウォーホルが墓で笑ってる
怒ってる女だって誰かの影響受けてるだろうに
226名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:08:34.65ID:qvuGfEMQ0
似てるとか似てないとかじゃなくて
テプラで印刷したのを張ってあるだけだよコレ。
多分俺がテプラ使って注意書きとか3行4行貼れば
似たようなものになる。
ってかテプラに関わる全てはキングジムの物だろうに。
227名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:08:57.27ID:ZEosf59u0
日本人は控えめだから、韓国に良い様にパクられて文句も言わないのが酷い欠点だと思う
是枝監督のカンヌ獲った万引き家族も設定を韓国にパクられて、あっちはアカデミー賞とか受賞するかもって言われてる
228名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:08:58.62ID:SgzNI+Qx0
そもそもがオシャレを感じないな
229名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:09:01.10ID:VYsLpJIW0
テプラを使うというアイデアは著作権では保護されないしなあ。
ラフォーレのほうが洗練されてるし、別に良いんじゃね?
2020/01/25(土) 07:09:01.44ID:7I3slTIM0
自分、字が汚いので子どもの持ち物にはテプラで名前つけてるんだけど、子どもたちが小さい頃名前シールのストックを勝手に貼りまくって傘とか弁当箱とかこんなんなってたわw
2020/01/25(土) 07:09:07.92ID:PnIF6Czo0
手ブラ広告かと思って開いたのに…
2020/01/25(土) 07:09:09.59ID:cC3+xQVa0
テプラをモチーフにしてるのは同じだがテプラ広告はフォントはほぼ同じで文章は別、いぶきは文章はほぼ同じでフォントが別という違い
セブンのコーヒーメーカーのイメージに近いかな
セブンとの違いはテープの色が同一かバラバラかという違いはあるが
233名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:09:14.97ID:5xOrCkFM0
>>44
>>47
>97
とりあえずこの辺りが本当かでどっち応援するか決めるわ
2020/01/25(土) 07:09:31.94ID:I32ojzsV0
ネームランドでやればいいじゃない?
2020/01/25(土) 07:09:37.43ID:SZ5xIu8Q0
元はセブンのコーヒーマシンだろうが!
いちいち文句つけてキモいわ。
オリジナルならともかく誰でも思い付くダサいデザインでしかも病的な奴をパクっといて何様かと。
236名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:09:40.53ID:xjGedxoL0
>>215
まあテプラの会社が商標を守ろうとしてたら、抗議の連絡は来る
うちの会社はQRコードでデンソーかどっかからクレームきたな
237名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:09:49.80ID:fnw3dmKS0
どっちにしろデザインとして優れているようには思えん
238名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:09:51.81ID:BYo0sFPL0
>>1
もし店舗名を連呼しているだけなら似ていると思う。
でも実際はそうじゃないので似ていないと思う。
2020/01/25(土) 07:09:56.41ID:yGqq3o1C0
ラフォーレの方がまだセンスあるやん
240名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:09:58.86ID:LBuEIbR80
テプラ使ってるしか共通項ないじゃん
女のはおしゃれ感出そうとしてる
ラフォーレはダサさを狙ってる
方向が真逆だろ
これでパクリはないわ
ちなみにセンスはラフォーレの方が高い
241名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:10:07.59ID:9criJPoG0
>>16
こっちの方が遥かに元ネタだな 
酒井なんとかとは全く違うわ 
2020/01/25(土) 07:10:16.11ID:FSSuivntO
>>200
だからアイディアは基本的にセーフ
243名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:10:17.40ID:PTu4yasX0
>>176
ただ、80年代の広告業界なら酒井にも参加してもらって広告自体を「作品」にしてしまう本気度があったな

そうやって無名のアーチストが食っていける環境を作っていた
244名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:10:24.18ID:qxpeNOky0
>209
ラフォーレはキングジム公認
証拠画像貼ると弾かれるんで貼れないけど
前スレに貼られてたのでそちらを参考してくれ
2020/01/25(土) 07:10:53.89ID:8QWncq/N0
テプラ側に許可要るかさえ微妙なのに、
いちテプラユーザーに対してお伺い立てろとか
アホか。
246名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:10:54.94ID:b8o8uL0E0
佐野ったの?
247名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:10:55.01ID:3MhxkPi00
どう見てもセブンイレブンのコーヒーメーカーのパクリだろ
248名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:10:56.49ID:XZDlDDeq0
>>244
ありがとう。そらそうだよな。
2020/01/25(土) 07:11:02.18ID:p7u63E7K0
>>16

コイツ 楽しんでいるな
2020/01/25(土) 07:11:11.19ID:7w1OjUII0
こんなのパクリ認定とか道具使うなって言ってるようなもんだろ。中国人が日本人に漢字を使うなって言ってるのと同じくらいバカらしい
251名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:11:32.94ID:BydZfkRv0
全然似てない
言いがかりにもほどがあんだろ
お前がやっちゃいけないことやってんじゃねーのか坂井
252名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:11:34.69ID:xjGedxoL0
>>16
この英文は関係ありませんワロタ
マジでキチガイ客ばっかりなんやろなあ
お世話様です
253名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:11:35.19ID:x/53hXbu0
>>47
そりゃキレるわw
頭おかしい奴いっぱいいるな
254名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:11:57.25ID:Yc0IOcmq0
>>47
本人が1ミリも関われなかったって言ってるのに?
矛盾しまくってね?
2020/01/25(土) 07:12:00.10ID:woNMOFEk0
つうか、キングジムにフォントの許諾とってんのか?
256名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:12:21.18ID:sjmC2p4b0
上手い奴がテプラで平面構成したのがラフォーレ

知恵遅れがテプラ貼り付けてアーティスト気取りが酒井とかいうアホ
2020/01/25(土) 07:12:30.09ID:lAzp/VVR0
酒井が途中で外されたってとこソースが一切出てこないの草はえるわ
2020/01/25(土) 07:12:34.51ID:iXZI4J1d0
似てるっちゃ似てるけど、このタイプの雑多(って表現で合ってるのかは分からないけど)なデザインは昔からあるからなあ
259名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:12:39.52ID:nBorYjcM0
これは難しいなあ
テプラを酒井さんが開発したなら完全アウトだけど
テプラを使うというアイデア自体がそこまで固有のものでもないし
デザインの完成度はラフォーレの圧勝だし
酒井さんにお金払うべきなのかどうかがすごく微妙
260名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:12:43.27ID:0nbQHS+J0
ただのオマージュじゃん
2020/01/25(土) 07:13:14.89ID:lItiWo6B0
これをパクリとか言われてもなぁ
元がテプラだし誰が作っても同じような感じになるし
2020/01/25(土) 07:13:15.91ID:o6XwQkUa0
大手がこの手法使ったら
自分も更に有名になるのに
馬鹿じゃね?
何でも起源主張で謝罪と賠償要求とか
チョンかよ?w
263名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:13:15.97ID:n9Bl0Jdn0
え?パクり?
裁判やったって勝てねえよ
いるんだよね、誰でと思い付くことを、さも自分の手柄にしたいやつ
264名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:13:46.04ID:slOepZEx0
言いがかりすぎ
こいつは名前しか書いてないだろw 何がいぶきいぶきだよw

ラフォーレのはちゃんと説明文になってる
265名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:13:53.61ID:BydZfkRv0
京アニ事件の、ほらアイツみたい
糖質なんちゃうか
2020/01/25(土) 07:14:13.60ID:NWz0sESm0
ラフォーレの方が圧倒的によくてオリジナル主張してる方はなんか貧相
267名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:14:17.60ID:qSGe8fRh0
パクリなんだろうが裁判はしないほうが良いな
268名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:14:20.86ID:slOepZEx0
無名過ぎてクソ
269名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/25(土) 07:14:21.66ID:sjmC2p4b0
寧ろこいつが訴えられて泣きべそかいてろ!
2020/01/25(土) 07:14:30.26ID:jLaTy+UR0
>>16
狂気を感じたわ
ある意味芸術にまで昇華してる
2020/01/25(土) 07:14:39.86ID:AQIpnucJ0
この汚えののどこがアートかと
本家もパクリも理解できひん
272名無しさん@1周年
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2020/01/25(土) 07:14:46.94ID:slOepZEx0
コーヒーマシンは確実にパクってる
2020/01/25(土) 07:14:49.45ID:KBh2Kwur0
デザインとしてどっちもいまいちだけど
メーカー公認のほうが遥かにマシなデザイン
下のは汚らしい
2020/01/25(土) 07:14:55.05ID:zXhjn6n90
>>13
ああ、それだ
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