【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件

【ジュネーブ=細川倫太郎】イタリア政府は10日、新型コロナウイルスの感染の急速な広がりを受け、全土で個人の移動制限を発動した。9日の感染者数は9172人と中国に次いで2番目に多い。欧州で突出して感染者数が多い理由を探ると、医療現場の混乱などいくつかの可能性が浮かび上がってくる。

コンテ首相は9日「国民全員が協力して、厳格な規制に対応してほしい」と呼びかけた。外出を避けるよう求め、飲食店は夜間の営業を禁止した。ただし、仕事や健康上の理由での移動は認める。移動制限は4月3日まで続ける。

感染者が急増した理由に挙がるのが医療現場の混乱だ。イタリアは、これまでに新型コロナの検査を5万4千件以上してきた。感染者を確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性がある。

米ブルームバーグ通信は世界保健機関（WHO）関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝えた。無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。

イタリアは欧州連合（EU）が求めた財政緊縮策として医療費削減を進め、医療機関を減らしてきた。政府は引退した医療関係者の現場復帰を呼びかけ、軍事施設の活用など対策を急ぐ。

中国人観光客の多さも新型コロナのまん延のきっかけになったとの声もある。イタリアを訪れる中国人は年320万人を超え、国別では5番目に多い。イタリアは2019年3月、主要7カ国（G7）で初めて中国の広域経済圏構想「一帯一路」に参画する覚書を締結し、その後に中国人は一段と増加した。

感染症が専門のミラノ大学のガリ教授は伊メディアに対し「疫学のデータを分析すると、イタリアではウイルスは既に1月末ごろから出回り始めていた」と話している。

明るく友好的な国民性が関係している可能性もある。イタリア人は家族や友人との時間を重視し、週末などに食事やカフェを一緒に楽しむのは日常茶飯事だ。あいさつでも相手のほおに自分のほおを寄せるのが一般的で、人と人が身体的に近寄る機会が多い。伊市民保護局のボレッリ局長は「イタリア人の感情をあらわす気質がウイルスの拡大につながった可能性がある」と指摘する。

現在、ミラノなどイタリア各地は静まりかえっている。一時的とはいえ、全土での移動制限は経済へのマイナスの影響が大きい。外出の自粛や飲食店の時短営業で消費が低迷するのは確実だ。20年1〜3月期の実質経済成長率は2四半期連続でマイナスとなるとの見方が強まっている。ユーロ圏で3番目の経済規模を持つイタリアは景気後退に陥る可能性がある。

2020/3/10 21:52
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56642800Q0A310C2910M00/

関連スレ
【速報】イタリア、新たに168人死亡　死者合計631人に　感染者も合計で10149人に ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583888828/
【コロナ】イタリアで感染者が急増　その理由は…財政赤字で医療機関760が閉鎖　医師5万6000人 看護師5万人が不足
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583880640/
【命の選択】イタリア医療崩壊「60代以上に人工呼吸器使わず」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583881705/

世界保健機関（WHO）はネトウヨ！

▼コロナ感染 世界トップ１０

１ 中国・・・・・・・・・・・・８０,７７６人　（死者３１５８人）
２ イタリア・・・・・・・・・・１０,１４９人　（死者６３１人）
３ イラン・・・・・・・・・・・８,０４２人　（死者２９１人）
４ 韓国・・・・・・・・・・・・７,５１３人　（死者５８人）
５ フランス・・・・・・・・・・１,７８４人　（死者３３人）
６ スペイン・・・・・・・・・・１,６９５人　（死者３６人）
７ ドイツ・・・・・・・・・・・１,５６５人　（死者２人）
８ アメリカ・・・・・・・・・・９７５人　（死者３０人）
９ 日本・・・・・・・・・・・・５８７人　（死者１０人）
10 スイス・・・・・・・・・・・４９７人　（死者３人）
ダイヤモンドプリンセス ・・・・６９６人　（死者７人）

日本のターン

数字が違うだけで

中身は日本も同じ

やっぱ安倍さんが正しかった！！

馬鹿｢検査ガー｣

バイト工作の憩いの場

安倍「安易に検査には行かないようにしてください」

上先生どーすんのこれw

検査しに行って感染とかのパターンが多いだろうなｗ

いやWHOのせいだぞ

やっと日本に追いついた感

経験の差やね

世界が日本に追い付いてきた

経験の差ですよ

検査拒否の日本が正しかった

日本との経験の差が出たな

全員検査厨激怒ｗｗｗｗｗ

WHOが中国に忖度してなければ感染者が世界に広がるのを防げた

WHO役に立たねえな
結果どうとかいいから先にこうすべきとか言うことあるだろ
金ばっかり要求してんなよ

検査すると広がるとかねーだろ
ドライブスルーや屋外検査所作れば院内感染も無い
純粋に検査関係なく広がったと見るのが科学的視点

風邪患者がコロナと一緒に検査しに来て大量感染

しかも検査時は陰性だから安心して撒き散らす

やり過ぎにこしたことないだろ

>>1
検査のやり過ぎって関係ないぞ

あるのは肺炎患者であふれかえってるという事実だけだ

むしろ日本みたいに検査拒否しまくると、感染者が動き回り
患者数が増えて続けて医療崩壊を招くだけだ

CNNは日本は検査してないから危ない
とか言ってるしもうどーすりゃいいの？

世界中の専門家、マスゴミが言いたい放題言ってるだけだな

　昨年の３月、イタリアは欧州で最初に中国の一帯一路構想に参加することになったが、それはすでに
大量に流入している中国人の数からしても自然な流れだった。２０１０年ごろ、イタリアの日刊紙では
「ミラノ市で多い名字ベスト１０」のうち６つが中国系であることを報じている。

陰気で引っ込み思案で他人との接触を嫌がる気質の日本人で良かったw

検査が悪いんじゃなくて軽症を病院に押し込めたのが原因では？
重症者がそれだけ多いなら検査とは関係ないし

検査厨の言うようにやるとイタリア・韓国のようになる

検査しまくったらイタリアや韓国のように病院がパンクして医療崩壊して死人が続出する。

検査を重症者のみに絞る日本のやり方が結局は一番正しかった。

日本は神だな。

韓国のように検査しまくれと叫ぶ反日パヨクと反日野党とマスゴミは日本人をブッ殺したいだけだwww

何だかんだ心理的に影響受けるから隠すのが正しい

陽性なのに陰性と出てしまって安心して出歩かれるぐらいなら
検査せずに症状が軽い人は一律で引き込もってもらった方がいい

感想とか中国以外への批判しか言えないのこいつら

ウェーハッハッハ

検査で広がるなら韓国も死者数もっと多くてもいいはずだけどなあ

島国ってだけだろ日本が少ないのは

>>17
正しくねえよアホ
ドライブスルー検査方式が世界に広がってる
医療崩壊防ぐ最大の方法だとアメリカメディアも
絶賛してるわ

写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://open.4dq.com/1005.html

ニュース 　

国民の検査希望殺到で、スイス政府がついに、
「希望しても軽症なら検査しない」と宣言した。
また、感染しても症状が軽ければ、希望しても入院させず自宅療養にする、とも決定した。
スイス政府によると、この政策の目的は医療リソースを温存して重篤者の高度治療に専念するためだと。

粗末な簡易キット検査の医療後進国の韓国など足元にも及ばない世界の医療最先進国スイス。世界第２位第３位の超巨大製薬メーカーを有する医学薬学超大国スイス。
MERSで感染死者出しまくった韓国とは医療の次元が違う。もちろんスイスのこの決定は、韓国やイタリアの医療崩壊の悲惨な状況が反面教師だと。

政府が、「頼まれても検査しない」と堂々と宣言できるスイス。 ドイツも検査希望殺到で、医療機関に検査拒否の権限を与えることになるそうな。

既にパンデミックにおいて実態把握なんて意味はなく、治療薬がないのにいくら検査しても無意味だ、とスイス政府ははっきり国民に公言した。

ダイヤモンドプリンセスの急な事態で医療リソースが厳しくなった中、日本の選択した防疫策を今高く評価する先進国もあるのだ。

感染予防は国家の民度が問われるのだ。

WHOが適当過ぎる

韓国は検査やめたんだよなｗ
こいつら日本の真似ばかりする

>>21
日本のいいところが高齢化社会なのは

日本はこれから爆発して他国が収束してるのに末期状態になる

日本も検査し過ぎるとイタリアみたいになってたな

オリンピックがあるから検査しないで良かった

>>42
それは思うわ
いつもなんか子供の感想みたいな

検査が悪いんじゃなくてその後の対応が問題なんだけどな

だから韓国の真似したら駄目なんだよ

>>26
逆に重症化しないなら感染者数増えたほうがよさそうだが

アベさんだいぶWHOに献金したな

テレ朝は希望者全員検査だったよなあ、ちゃんと検証して当然反論を放送してくれるよなあ。

未感染者のマスク意味ないっていうけど
誰もが感染してるかもしれないから
みんながマスクしてると感染防止になってると思う

要は大衆はバカなんだから頭の良い人がコントロールしなきゃ駄目だって事だよ

日本政府・安倍政権が全て正しかった
自体が収束するにつれ正しさも認知されるだろう
4期目確定したな

>>10
ミンスの勉強会に呼ばれたそうだｗ

>>23
非感染者が、検体採取する人間に付着したウイルスを吸入…

軽症の患者を病院に入れたのが原因であって検査が多いから破綻したわけじゃない

スペイン風邪は1918年3月に発覚して、1919年8月にパンデミック終了。

同じ期間と見るなら、1年半は様子見したほうが良いだろう。

サイゼリアで食べて応援

韓国はどうなったんだろう
最近だとコールセンターが集団感染しかきかんが

イタリアはやりすぎというか自国の医療リソースを一切考慮していなかった（医療崩壊させたのは壊し屋政権時代）

日本は余りにも絞りすぎ

両極端なんやな
なんというかバカの見本やな両方とも

5万検査して1万人感染って陽性率高すぎだろ
こりゃ10万人以上は感染してるわ
全然検査足りてないよ

検査だけの所為ではないだろうけど、要因の一つなのは間違いない、
医療制度の不備、衛生観念の不備、誤情報と誤認識の蔓延、
不備と誤認識が重なった上での検査パニックで院内二次感染拡大
そこからの治療優先度不明瞭による治療対応遅延

やっぱ寒くて乾燥してる国が多いヨーロッパメインだし
春には終息だね

発覚しているのはほんの一部のみで
もはやどこにでもコロナウイルスはいると思って行動せよ
安倍の政策には一ミリも期待するな！
やってる感のみでほとんど効果はない！

一人の感染者がいればみんなに広がる
人が集まるところには決して近づくな！

満員電車
パチンコ屋
映画館
スポーツ施設
宗教施設
ジム
卓球クラブ
ダーツ
ビリヤード
ライブハウス
クラブ
カラオケ
ゲームセンター
ボウリング
ショッピングセンター
雀荘
飲食店

人と話すときは2m離れる

それが移らない、移さないための行動であり
日本全国民の義務でもある

人と人との接触を断てばウイルスはいずれ消えて無くなる
ウイルスに感染しない唯一の方法は人のネットワークとの接続を断つことだ

ほらみろ

検査して感染増える訳ないのに何でこんな事言うんだ！？？
どう考えても検査しない方が感染者増えるだろ。
WHOはこの騒動収まったらテドロスの責任問題になると思うわ。

検査をやって無症状の人は家にいてもらえばいいだけ

もしかして日本のやり方って正しかったんじゃね？

L型→感染しやすい症状重い潜伏短い
S型→上記の逆

そんな感じなのかな
2タイプある説が本当なら

検査数分のコロナ感染者数と要入院者数と退院者数と、あとただの風邪だった数を報道して欲しいんだけど。
陽性者数だけ報告してたら不安なってパニック招くだけ。
きぼう者全員に検査してたら軽症者病院に詰めかけて終了。

WHOは無責任すぎる。
金にまみれたお気楽組織だ。

>>61
さすがに気が付いたみたいだぞｗ
明らかに検査絞ってるｗ

終わったことに対して可能性の話をするばかり
非生産的

「検査、検査！」と叫んでる日本の野党やメディアは、
日本をイタリアみたいにしたいんだろうね

誰が何回、「医療崩壊の危険がある」といっても、
連中は聞く耳を持たないもんな

WHOの発言に惑わされて、過剰に警戒しなかった所為で、こうなってるとしか思えないが・・・

サッカーと同じで後半ぼろぼろに逆転なるパターンか

工作だらけだな検査してないからイタリアはこうなったんだよ

>>39
ドライブスルーで簡単に検査して、検体採取する側に付着したウイルスをもらっちゃって感染イージーモード

>>39
ドライブスルーで、さらに検査人数を絞るのが完全な正解。

>>39
>>23
韓国式ドライブスルーは「受粉」

爆発する爆発すると言ってもう2週間以上経ってるが爆発してるんかね？
春節以前から満員電車状態の東京とかですら変わってないだろうに

マスク不要とかいうてた専門家がテレビにでてた
どうやら「マスク不足だと困る人がいるから、いらないだろｗ」ってことのようですｗ
その専門家は、指で顔を触ったりするので危険だとちゃんというてるんです
しまいには、肩から上に手を挙げないように意識付けするのがいいといいました
「マスク大活躍じゃんｗ」
それに、コロナだけじゃないぞ
インフル対策なら、マスクの保湿効果は確実に予防になる
マスクつくれた、っていうべきだ
イタリアはこの事態でもマスクしてない人が多いね
いやないのかもしれない
マスクなんて重病人がつけるものだろｗでやっている国なんて
供給体制は日本以下だろ　日本でもマスク足りないのに

パヨクが、検査、検査といっているのは医療崩壊を起こして

日本を破壊したい勢力なんだよな

専門家会議が

もっと検査すべきと言ってるじゃん

>>56
ホントに自爆得意だよな
感染症専門医じゃないよ、と散々ツイッターでツッコミ入ってるのに
蓮舫は「感染症の専門家です」とか紹介しちゃうし

>>50
何故重症患者が増えないんだ？
魔法か何か？

ドライブスルー検査で感染者拡大しているように思う。
検査する棒を渡す人が感染していたら元も子もないよなｗ

Twitter見てるとパヨチョン達の流行りは「韓国イタリアの医療崩壊はデマ！」みたいだな

土足で、マスクしなくて、ハグしまくれば今みたいになって当然

はいバカサヨ発狂

>>39
笑われてるの間違いでは？

検査過程で感染ってこと？

武漢テロどす肺炎

感染者が増えてきた時点で軽症は自宅待機にすれば良かった
検査しないで把握出来ない状態よりマシ

検査所テントを作って熱ある人の検査をしてから自宅隔離
これが一番現実的

>>39
ドライブスルー検査は感染拡大の温床と言われてる

そりゃ防護服や手袋交換だけじゃなく消毒すらせずに検査したら感染拡大するわな
普通は

結局安倍が正しかったんだよ
検査しろって煩かったのは医療崩壊目的の反日だってこと

イタリアほどの死者数がでたら、死亡率との関係で感染者数が想定出来るだろう。

上や岡田は立憲に呼ばれて講義だってねｗ

この検査数で致死率6%は異常だからね。普通は下がるもの

>>39
アメリカメディア(笑)

天下の日経が
飛ばしみたいな記事
地に落ちたな

検査防アウト
ドライブスルーとか、後出しで言い訳してて草

WHOはもう黙ってて

できるだけ正確な感染者数を知りたいのか、
それとも感染拡大を食い止めたいのか

どちらが大事かって話だな

>>27
反日工作員がデマまき散らしてるからな。
アメリカのほうがよっぽど検査してなかったのに。

軽症は入院させなければいいだけでは？
検査と入院がセットになってるからおかしい
インフルは検査して陽性で症状出てても
入院なんてほとんど無いでしょ

>>79
数万人感染してから検査増やしても無駄なんだよな
初期に検査しなかった結果がこれ

文系脳は

本当に馬鹿だな

何々のようにみえるとか感想はどうでもいいんだよ
どうすべきなのかを教えろよ
お前ら専門家集団なんだろ

和歌山県、PCR検査自粛に従わず
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583884085/

韓国のバカみたいに全員検査しろって言ってたやつどーすんのこれ？

そうかもしれなけどＷＨＯが言えることじゃないわ

>>1
イタリアは中国渡航歴のあった人間だけしか検査してなかったから広まったって現地で言われてるようだね

感染拡大した原理は日本と同じ

検査を始めたから広まったのではなく検査してるからその時の感染拡大が目に見えてきてるってこと

>>89
人が感染してなくても手袋や容器に感染してたらもとも子もないよな

WHOは武漢封鎖の段階で緊急事態宣言出さなかった時点で発言権ないわ。

>>58
検査を徹底して医療現場のキャパオーバー＆病院へ集まった人がコロナのクラスター化したダブルパンチでしょ。

韓国と一緒。

>>17
検査拒否と言うより重症の風邪症状の人以外は検査は控えて自宅で様子見ててね
って方針だよね
弱っている時に検査でうつしうつされするのもダメだし
一気に押しかけて医療関係者の疲弊が怖い
このまま治療薬ができるまでは我慢するフェーズ

日本のプロフェショナル感が凄いとしか言いようがない。

ただでさえユーロ圏主要国最弱の経済だったイタリアは、新型コロナウイルスの感染者が欧州で最も多く、
死者も増加の一途をたどっている。経済活動は大打撃を受け、金融都市・ミラノを含む北部の豊かな
地域を事実上封鎖することを迫られた。このため政府の資金調達コストが跳ね上がり、景気後退に
突入するという緊迫した局面にある。

ここで大事なポイントとして浮上してきたのは、イタリアの銀行だ。リセッションが銀行の貸出債権の質を
悪化させるという悩みもあるが、それよりも銀行が大量に保有しているイタリア国債が問題となっている。
つまり国債売りによる相場下落が銀行の保有分に跳ね返り、損失が生じてさらなる売りにつながるという
「負の連鎖」というかつての悪夢が再び顔をのぞかせる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200310-00000129-reut-cn

>>58
病院に入れないのなら、検査する意味ないじゃん

>>111
専門家会議(笑)

>>90
チョンはお前だろ？

ん？検査数は日本の３倍ぐらいか？

日本はその重傷者にも検査をさせなかった事が問題になってたわけで
医者が頼んでも検査をさせなかった
ここが問題
誰も全頭検査をしろなんて言ってなかったろ

WHO(世界保健機関)は中国に買収された国際機関。
テドロス事務局長（エチオピア人）は、中国工作資金をアフリカ諸国に
提供選任された。エチオピアはアフリカの中国と言われ中国工作の窓口です。
公衆衛生の後進国であり、感染者がいないなんて考えられません。
日本は国際機関に高額援助資金をしているだけ、戦略が欠如した、虐め易い、
危機管理政策のない、お花畑は日本だけ！

世界100ヵ国以上入国規制を受けたパンデミック韓国、しかし、
韓国は、虐め易い日本にだけに対抗処置を執った。日本だけに抗議です。
「安倍総理が新型コロナに感染すればいい」と政府高官いう反日国家です。
国内の反日左翼テレビは韓国の意向に沿った報道をします。
TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の偏った報道に
閉口しています。日本で感染者を増やそうと画策しています。

現在、新型武漢ウイルスには治療薬はありません。対症療法になります。
反日左翼放送で、国民がPCR検査実施を希望するよう煽っています。
自覚症状のない国民を、感染危険が高い病院待合室に集めようと画策中。
イタリアは医療機関が感染源（PCR検査）になっている。
テロ朝のコメンテーター玉川　徹は反日左翼の権化です。

韓国は、学校義務教育で反日教育を徹底的に実施しています。
韓国大統領も日本を「盗人猛々しい」と言う国です。
日本大使館前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱している。
さらに、日本を貶めるため売春婦像を全世界の主要都市(現在100超え)に設置。
加え、徴用工像設置を進め、東大の憲法学者と共に日本を侮辱します。

「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
パク・クネ大統領名で贈ってきたが、別の謀略工作をするニダ」
(パク・クネ大統領からの贈答を、朝日新聞記者が不注意に自慢した件)
「長年、謀略工作をしてきたが、ヘイトスピーチに工作を集中するニダ」　
「生活保護」と「通名」は立憲民主党　福山（陳）哲郎と共に死守するニダ」
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「民進党有田ヨシフと在日韓国人暴力集団しばき隊は工作を過激にするニダ」
朝鮮総連の暴力集団を構成する「しばき隊」です。体中の刺青が自慢です。
「韓国での徹底した反日教育は効果が絶大ニダ」

「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
「BPO(放送倫理審査会)元審査委員が香山リカ、超笑えるニダ！」
　中指を立てて「日本シネー…しね〜」

立憲民主党　幹事長　福山(陳)哲郎は元韓国人です。帰化人
立憲民主党には日本を酷評する日本人モドキが大多数。
「北朝鮮は理想の国」と言っていたピースボートの辻元も所属しています。

「日本死ね」を画策した立憲民主党　山尾志桜里、他元民主党議員の多数、龍崎孝も共犯。　
「朝日反日新聞　死ね」　私他日本国民の多数。

日本を酷評する反日左翼報道の反日三羽カラス、巨悪の反日左翼は共同通信
毎日変態新聞、朝日反日新聞、東京新聞と、系列テレビ局。
朝日新聞の「いわゆる従軍慰安婦」は捏造報道だ。卑劣な犯罪です。

テロ朝で日本を酷評する玉川徹は反日左翼。
悪夢の民主党が国会に呼んだ　上昌広医師も反日左翼の怪物です。

検査を抑えても医療崩壊してたのでは。刑務所の暴動による死者や脱獄みてると、
そんな抑制は通用しないと思う。

バタバタ死にすぎやろ

イタリア人はもっといい加減にやっとくべきだったな
きっちりやらなきゃいけないところをいい加減にやって、いい加減でいいところをやり過ぎちゃうってのがちぐはぐ
(´･ω･｀)

>>17
これ

検査をしないのも高等なテクニックだな
どうせワクチンねーし

>>86
今の検査可能数で検査増やしてもパンクするのは明白
検査を増やす前に検査のキャパを増やすんだよ

かわいそうにテレ朝を見すぎた

WHOが一番のウイルスなんじゃないかとおもう

>>119
検査するのは医療現場じゃありません

>>58
ちげーよ、アホ！

もともと感染してない奴も検査する際に感染するリスクが高いし、検査で陰性となった奴が実は偽陰性なのに喜んで歩き回ってウィルスをばら蒔く。

つまり軽症者に検査するのは百害あって一利なし、なのだ。

死人少ないとこがただしい

WHO狂ってんなあ

日本はこうならないように陽性軽症は自宅待機できるようになってんの？
そうじゃなきゃ勝ち誇ってる意味ないよ？

>>89
あの映像見た時に鳥肌たったわ

防護服と手袋を交換までとは言わないが消毒すらしてなかった

ドライブスルーはアウトだぞ
車内が密室だから検査人の手袋や防護服にウイルスついてたら終わり
1人1人検査する度に防護服着替えてるならいいけどな

日本の左翼が言ってたことを実践した結果がコレ。
野党政権だったら日本がイタリア状態になってたろうな

>>63
実はそうなんだよ
日本は昨日だと58/1314 陽性率4.4％
韓国陽性率3％
イタリア陽性率25％
とくらべて日本は絞ってるわりに低い
愛知県以外は。。

ライブハウスもそうだけど都合の良いように情報操作してるよね

検査はすべきだけど、そこで感染するようならやんない方良いってだけ

玉川を信じてしまった

>>82
お裾分けしてるのか、、、

「地震が起きたらともかく高台に逃げて津波を避けろ」みたいな指針を、
アメリカ疾病予防管理センター (CDC)という研究所が、
特にコロナというわけではなく、パンデミックを防ぐ方針として公表していた

躊躇ない学校の閉鎖とか
そういうのを愚直に守ったのが日本、イタリアは下手をうった。韓国は相変わらずだ

WHOは単なるコメンテーター

検査ハードル下げて検査して陽性

それから軽症、重症判定

・軽症は自宅待機（違反時刑罰有り）

・重傷者はトリアージ後の治療

これが普通だろ。
日本社会の仕組みや
会社が助成金受けるには
陽性の社員が出ない限り無理なので。

>>114
東京はやらなすぎっぽいけど、後1.2週間どうなるか、、、。

特効薬がなくて、治療法の無いんだから、いくら感染者数を見つけたところで放置するしか無いだろう。

>>30
だいたいどの国の法律も指定感染症や原因不明の感染症の患者は隔離入院させろって書いてあるからな
実質検査で陽性が発覚する事はイコール入院になるんだよ
法律のバグの話だが現場判断で勝手に変えて良いものでもない
今回の反省を踏まえて法律面も現実に即したものに変えていく必要があるとは思うが、それは別の話

>>102
少なくとも5倍は隠れ感染がいるよな

検査をやるのは良いことだよ
問題は陽性が出てからの過ごし方だよ
無闇に入院させてはダメ

コロナはもう専門のチームや病棟を用意しないといけない
勿論スタッフは専用の宿舎に泊まり込みでね

今の検査キットの判定精度は４０%程度、しかも偽の陽性反応もでる。そのことを周知するべきだよ

>>101
立憲民主党はどんだけセンスねーんだ。

>>127
これに関わった公務員は人間じゃねーよなあ

新型のＬ型２.８改３.２に感染

大阪
名古屋
北海道

ドライブスルーは既に汚染済みの綿棒を喉奥に突っ込む驚きの効率の良さで感染拡大w

希望者全員検査しても感染者数は減らないよねぇ
普通に考えてそれとこれに因果関係はないよ

>>138
>>1の記事読めばどこにもそんな事書いてない
書いてあるのは軽症の患者も病院にぶち込んだから病床が満杯になったという事実だけ

検査やれバカはどうすんのこれ？

和歌山や北海道は検査しまくって抑えるのに成功してる
韓国も中国も新規感染者が減ってる、検査自体は感染拡大防止に効果あると思うけどね

医療崩壊は検査が問題じゃなくて準備体制の問題でしょ？

>>1
「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」

それがペドロスの見解か？
検査して早期隔離が拡散を防止するという前言と矛盾じゃまいか

>>23
医療崩壊って知らないのかな？
ネット環境あるならお勉強してみたら？

>>39
( *´艸｀)ﾌﾟｯ

状況は変わらんだろｗ

>>156
その専用宿舎でコロナが蔓延しそうな未来しか見えない。

日本は検査させず隠蔽してるけど

程度の問題だよ。検査至上主義はダメってこと。
優先すべきは重症者の治療。

どうといた検査のやりすぎに言及w

ドライブスルーで感染拡大だろ

いや、医者が何度頼んでも検査を拒否する日本はおかしいだろｗ

>>25
「もうすぐ圧壊深度に到達します」という報告を聞いても無意味だと思う(´・ω・`)

> 無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。

回復する前にばらまいちゃうんじゃないのかな

上 昌広（かみ まさひろ） 医師

「今回の新型コロナウイルスの流行においては、
地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。

イタリア政府の対応は日本とは全く違った。
2名の感染者について処置をした後、12時間で全ての乗客は解放された

なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
その結果が、歴史に残る集団船内感染だ

一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。」
https://bunshun.jp/articles/-/33856

外国人　「日本に旅行したら新型ウイルスに感染した。やばいぞ」

東京がどうなるか楽しみだわ

最初ろくにやらず感染者増えたわけだしなイタリアも
実際やりまくったら相当数出てしまった
日本はそれの後追い状況
イタリアほど検査するかはまだわからんけどな

>>123
全体の感染状況を把握するためにやるの
患者個人のためじゃないよ

イタリアは経験が違うらしいぞ
経験がw

検査しに病院に行って、コロナ疑いの人ってが沢山集まってるからそこでコロナもらって
検査した時は陰性だから安心してコロナバラまくっていうパターン？

>>138
検査しない軽症者が歩き回らないという根拠がない

検査厨「」

医者が何でも対応してくれるとか

勘違いしすぎてるな。。。

未知の感染症ならなおさらだべ

>>143
手袋は毎回替えるし防護服は基本的に患者に触れないだろ？

全国休校　→　他の国も続々と採用して結局正解
検査は重症者　→　結局正解

安倍総理は叩かれてたがかなり優秀

検査いうやつは検査しか考えてないからな　その先を考えていない
イタリアは死亡者数が多い
途上国レベルってことです
コロナの前から医療崩壊してたんですよ
で、日本人は勘違いするけど、日本だから政府がまだなんとかできるんです
EU諸国なんて、自国通貨発行してるわけじゃなし、要するに
金がないから医療でもなんでも削減です　そのツケがでてるんです
途上国に落ちればこうなるということです

イタリア見習えとかテレビでやってなかった？

日本が正しかったんや(´・ω・`)

>>170
蔓延っつか、感染するのが前提の医療チームを組むしかないんだよ

ドイツの重傷者数と死者数の少なさは気味悪いな

イタリア人って、結構、危険厨が多いんだよな
福島原発事故の時の対応が、すごかったじゃん。

>>182
全国民検査しないと実態なんてわからないんだが
症状無しも多くいるのに

日本すげぇじゃん、さすがだわ(´･ω･`)

>>99 医者からの依頼も蹴ってたのは可笑しい、軽傷は家で寝てろ、患者は使えない医者だなと見限れば他の病院を回る。

検査をすることより症状の程度に合わせた治療の線引きができてないからだろ

>>178
上昌広先生は感染症の専門家でもなんでもありません。きちんとトレーニングも受けていません。雰囲気を出しているだけです。
https://twitter.com/codeblueflower/status/1231573055811411968?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

お陰で感染率が算出出来るようになった
無駄ではないぞ

実際日本が本腰入れて検査したら致死率は驚異的に下がるとおもう

これがパヨチョンの望んだ世界よ

日本の検査拒否は間違ってないって方向に持っていきたい政府の工作記事か
自分たちのメンツ保ちたいからってイタリアを貶めるとかサイテー

>>39
韓国
http://ncov.mohw.go.kr/index.jsp
検査数　191692
陽性　7513
陽性率　3.9％

イタリア
検査数　54000以上
陽性　9172
陽性率　17.0％

韓国の陽性率が低すぎる

ほとんど陽性者がでないドライブスルー検査の件数を引いたら、下手すると日本より検査してないんじゃないか？

イタリアの評価は上がったわ

隠蔽しなかったから感染拡大したんだよな、うん
検査忌避最強

>>39
アメリカメディアが絶賛ねー

ソウルで宗教1500人の連絡がつかないと寝言いうてた頃は
感染2000人ほどだったか
いま8千だろう

さらに昨日だか
ソウルで集団感染発覚

手が回らないのか、あえてか知らんが韓国の感染マップは不自然だろう

さっさと上陸拒否

こんだけイタリアと韓国で失敗してるのに、まだ検査厨が騒いでるのな。

>>27
幾ら何でも
上、岡田、CNNよりはWHOが正しいでしょ
トップはまあアレだが

>>99
最初勝手に検査数の競争をしている時は何も言っていなかったのに
医療崩壊起きてから日本は五輪の為に隠蔽している検査しろって言いだしたからね
すごくわかりやすい

>>127
当初は接触者に限る、というCDC基準を適用してたから。
その頃のアメリカは、数千人も疑い例がいるのに日本の1/100程度の検査しかしてなかった（1日2件）

もうこれが定説になってるな
韓国の自尊心が・・w

検査！検査！　のテロ朝モーニングショーは、絶対にこのネタは流さないだろう

あーあ


知りませんでした。
日本はまたWHOに4600万�j（46億円）
を拠出したようです。
いつもテドロス事務局長からの謝辞で
日本がWHOに出したお金の額を知るのですが、この話、日本のメディアで
報道されているのでしょうか。
個人的には国内対策も増税なしで
賄えるのか心配しているところです。

https://twitter.com/rikomrnk/status/1237477594045378560?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>141
マジで諸外国と比べて全然蔓延してない可能性ある

>>138
アホか
検査してない軽症者も出歩くだろ

その二つのリスクは同等なんだよ

検査検査言ってるのに限って、陽性でたらでたで入院させろ治療だベッド足りね〜よって騒ぐ

検査はタイミングだなあ
市中に感染拡大してからの検査は無駄というか危険
イタリアも一月の段階で徹底検査してたら違ってただろう

まだ結論出すには早すぎるわｗ

>>134
ベッドが足りない
武漢肺炎だと分かりきっていても軽症なら「入院させないために検査させない」
これが正しいトリアージで心を鬼にしても正しく行なっていたのは世界で日本政府だけ

世界の病気は新型コロナだけじゃないんだから
新型コロナに全力なんてしたら他の人たちの医療を放置することになるわ
マスコミの検査しろって理想論すぎてむりってことやろ

>>193
おいおい、検査しにきた人を感染させる気かよ。

>>1
検査で感染が広がったわけじゃないよ
初期の段階で病院側がコロナ肺炎だと知らずに
なんの防御もしなかったせいで
医師や看護師が次々と感染してしまったせいだよ
感染が爆発的に増えてから初めて普通の肺炎ではないと気づいた

オリンピック開催するために検査拒否して感染者数を隠蔽してる日本
しかし、オリンピックのために来日する選手や観客、国民のことを思えば、検査しないといけない
オリンピックを金儲けとしか考えてないクズなら検査拒否して感染者数を隠蔽するがね

上昌広のデマ野郎が

>>137
誰が検査するの？

>>1
検査をやらなすぎるのは論外だろ

いよいよWHOってなんの機関なのか分からなくてなってきたな…

>>165
検査を複数回受けてやっと陽性判定が出るような状況なので
コロナ持ちの隠れ陽性を野放しにする結果になる。

>>53
それはあるね
無症状で感染してる場合呼気に含まれるウィルスはほとんどないらしいけど
それでも０じゃないだろうし
人込みのある場所へ行くなら可能な限りマスクしてた方がいい

そう　致死率がたかすぎなんだよな５％
まじ　にねて〜〜〜〜になるは

ピンピンしてる陽性反応者を高度医療室にどんどん収容したらイタリアのようになるのは当たり前だからな
医療関係者がどんどん検査しろといってるのは金儲けのためだよ

>>88
若いからだろ

>>23
韓国の場合は、広げてると思う
手袋を変えずに綿棒突っ込んでるから、前の人が感染者だと後の人はかなりヤバイ

>>164
このスレにもいるけど、引っ込みつかなくなってる

安倍総統閣下はイタリアやら韓国の無能どもとは違って
ちゃんと国家戦略ができる専門家ブレーンをお持ちのようだ

一番怖いのは埼玉の中国人団地。
陽性者が確実に出るはずなのに、報道されてない。
まさか中国人が半分以上の団地で陽性者ゼロってありえるの?

玉川さんは、さっきイタリアの一部メディアを紹介して基準以外の怪しい方々を検査しなかったのが原因と言っていたな
そして、結局モーニングショーのやり方が正しい！と言っておった
いつまでロシアワールドカップの日本代表がポーランドとやった卑怯な戦い方を続けるのであろうか？

>>157
偽陽性は出ない

問題は簡易検査なんで偽陰性が出まくること
下手に陰性判断すると陰性結果に安心して行動範囲が広まる

陽性だろうが陰性だろうが今は行動自粛が正解

>>165
韓国は主戦場がソウルに移行してビルで感染者が出まくってる
もう追跡出来ないと泣き言言ってるけど？

全員検査で128人中58人陽性とかだからどーにもならんな

>>178
恥ずかしすぎる
この無駄な発言が一生ついてまわるのか

>>196
全数検査厨かよw
統計的なピックアップ検査も知らんのか

検査数も多いけど、死者数も多いよね。イタリアは。
もっと、別に問題が有りそう。

安倍さん流石やわ

WHOが手のひら返して腕がねじ切れてる

結構付き合い広いほうだが誰一人コロナで死んでないから
とりあえずそんなに心配しなくていいだろ

>>109
インフルは治療薬あるからね　予防接種受けている人も多いし
新型コロナは指定感染症だから、陽性になった無症状でも軽症でも隔離入院措置
結果的に重症者にまわす病床が削られる

検査しろ厨はイタリア政府にもっと検査しろって言ってこいよ

最初は中国人とその関係者しか検査してなかったけどね

精度の高い仕事をしたから失敗だなんてことはない
そんなことを言ってるやつは馬鹿だ
精度の低い仕事をしていたら必ず失敗する

問題は判定が出たあとの対処のルールだろ

>>188
映像見たら、思いっきり患者に触れてるし、後ろのサポート人員のテーブルには手袋の箱がなかった。w

絶対に替えてないわ。

>>28
調べたら「ミラノで年間住民登録された姓」だね。
移民が多いってことは確かだけど。

>>224
検査は窓口は全国のクリニックや病院だろwwwwwwwwwwアホか

単にライフスタイルの差だろ？それと散々意味は無いと言われたマスクの着用。

マスク要らない厨は何だったんだ？

韓国は宗教の集団感染食らってもマーズの経験生かして踏みとどまった
イタリアはコレは日本の専門家が初期言っていたような下手をうった感がある
日本はノーガードの上、楽観的データを未必の故意で垂れ流して今頃1000万人発症の可能性とか言ってる
どうなるか知らん

まぁ清潔に対する概念が日本と他国では違い過ぎる
鮨や生魚を食う文化は清潔じゃないと保たれない

検査パニック現象と呼ぼう

正確な感染者数なんて、全国民を毎日検査しないとわからん！
日々変化するもんだろうし。

そうまでして、正確な感染者数を知る意味有るの？？

>>23
ドライブスルーは全く駄目なんだよ
担当者が被検査者ごとに防護服着替えないだろ
しかも気楽だからと院内より大勢人が来た
だからより感染を拡大させる事になった

死んでるのは80代90代ばっか
ようするにほかの風邪ウイルスで死んでも不思議でない年齢ばかり

日本を滅ぼそうとするテロ朝最低ー！

トリアージできなかったことを
検査のせいにする無能集団テドロス一派

検査はあくまで道具
道具ガーっていうのはプロが一番言ってはいけないセリフ
事実上の敗北宣言

法律上検査陽性イコール入院なんだから、実情を鑑みて検査数を絞るのは正しい判断だった
ここまでは事実として出てる結果なんだから認めないと駄目でしょ

>>230
乞食が合法的に賄賂を受け取るための機関ですが？

検査が有効な段階はもう過ぎてる

こんな致死率で検査数をアホみたいにやるなんて愚の骨頂
しかも治療薬もないのにな
韓国みたいに入国制限されるだけ

検査ガーとか言ってたアホどもｗ

>>235
？
高齢者が主に重症化してるんだが？
あまり意味のないレスはNGにするからな

イタリアは検査どうのじゃなくて重症者多すぎだよね

>>116
これな

何もしない奴が何かをしてる奴をバカにする図

検査するのはいいが軽症まで入院させるなよ

日中W「ないことにしよう」

パヨクが目指したのがこの医療崩壊ってのがね…
本当に日本人殺したくてしょうがないんだな…

>>156
コロナはもう、専用扱いしちゃいけないんだが、どこの素人？
感染症流行期の基本もなにも、全く知らないだろ。

それじゃあまるで韓国がバカと言っているようなもんだろ

韓国も大邱以外はほとんど検査してないんだけどね
韓国は宗教団体２１万人のウイルス検査するとムンが行っちゃったからやらざるを得ないだけで

>>80
簡単に検査なんかするわけないだろ
韓国も事前登録させて当日問診して
大半があなたは検査は必要ないので
お帰りくださいだぞ
こうやって病院に直接こさせないことで
病院のリソース温存と感染拡大防止に
効果絶大

やりすぎ？
何言ってんだこいつ

>>1
これ日本式が結果よかったって事？
クルーズ船も検査も日本と逆をやったからなぁ

>>234
軽症者が集中治療室や人工呼吸器を使う前提アウト
極論はNO

ウンコしたお尻を手で洗う文化
終わっている

まぁ入浴というのも日本文化の武器

中国に頼んで武漢病院と焼却炉作って貰え
あとスカウターも手に入れろ

>>258
公衆トイレで手を洗わない人が殆どだけど
日本は清潔な国に入るのか

軽症患者何万人のノドを綿棒でゴシゴシ→ゴホンゴホンで医者に移る→外来は閉鎖され、医者から重症の入院患者にも移る→医者と患者が死ぬ

>>138
行政の窓口の方針は、発熱や咳の初期症状を訴えたら「自宅待機」ではなく
「検査はできないけど医者行って判断を聞け」だぞ。

検査しないことで感染を防ぐ方針ではない。
俺は37.5を4日超えたから、会社休む判断を得たかっただけなのに、
都合３回も通院させられた。昨日ついに検査されて自宅で結果待ちだけどな。

かえって感染リスクを上げているだけだろ。
自宅待機を勧めずわざわざ来院させるなら、１回で検査がセットの方がはるかに合理的。

医療リソースを温存する目的なら、こんな方針になるわけがない。

>>244
いや検査しろなんて全く思ってないよ
全体を知るために検査が必要とか言ってるアホがいるからそう言ったまで

「正確に」知りたいなら全国民を数回検査するしかないわな

そんなことに意味があると思えないけど

イタリア人は中国に怒ってもいいぞぉ！こんなに国民死んでしまってさ

検査で陰性の人が感染しても、安心しきって二度と検査しない方が恐ろしい。

>>269
老人にしか感染しちゃいけない決まりでもあんの？

私は経験の差だと思う。

>>276
低脳すぎワロタ

日本の勝ちじゃん

>>32
検査しないとダメな理由
検査しない→具合悪く医者へ→院内感染→医療崩壊
これが最悪のパターン
今日まで感染が亡くなってからわかったパターンが3件
医療従事者の感染も数件

たまたま見つかる確率からして現実的ではないことがわかる
目に見えないところで医療崩壊は始まっている可能性がある

>>1
イタリア政府はWHOに反論した方がいいと思うよ？

医療崩壊起こして廊下に寝かせる羽目になってたり人工呼吸器足りなくて60代から外す羽目になったり
こうは成りたくないね

検査厨バカパヨク「検査、検査検査、医療崩壊…？？検査検査検査ーーー！！！」


全世界「安倍ちゃんが正しかった…、すまん日本！」

>>1
村中璃子 RIKO MURANAKA
@rikomrnk
昨日のミヤネ屋は出演者全員にPCR検査はクラスターの追跡と重症者の救命が目的で対象を絞る必要があることを理解してもらえたと思う。
一方「韓国みたいにPCRやれ」と話してというオーダーをあからさまにしてくる番組もあり全部お断りしている。でも喜んでそういう話する医者はいくらでもいるから難しい


＞一方「韓国みたいにPCRやれ」と話してというオーダーをあからさまにしてくる番組もあり

　

上センセもテレビ局に言わされてる可能性が微レ存

ドライブスルー検査はそこが感染源になるんだよなwww

マクドナルドとコロナウィルスを同じように考えてるバカの発想だわなwww

韓国はこれから感染爆発するぞwww

>>244
なら、一部地域だけでやればいいから、基本は検査絞るのが正しいね。

病院の待合室で問題なかった人まで感染しちゃってるのな

日本が成功してることとマスクは関係あると思う

チョン並みの無能だね

こんだけ広がるって原因は一つじゃないだろうね
中国人が多い、クリスマスぐらいから徐々に持ち込まれてる、クルーズ船、医療施設やスタッフが削減されてた、他にも沢山ありそう

身内に大学病院の医師いるけど、やっぱり手洗いうがいは徹底しろって言う。
日本人は、手洗いとうがいは子供のしつけとしてやらせてきたもんね。
そういうのって小さなことでも大事だったんだな。
サザエさんとかの家庭系アニメでもよく見るし。

安倍さんが正解だったね。

意訳、イタリアも寄付金寄越せや

>>290
はいNG

>>123
一般的な患者さんならそう思うのが自然だよな
「新型コロナウイルス陽性なのに何で入院させてくれないの？」って･･･
だからこそ、無症状もしくは軽症の人は検査をしない方が病院への患者殺到→医療崩壊を防げるわけ

>>5
死亡者が少ない分いいよ
ただ検査してない分、終息は見えないort
感染者が歩き回ってるって事だから

　
はっ、白人様が報道で新型コロナへの日本の対応をバカにしてお叱りだ！日本人は愚かだ！白人スゴい！白人いつも正しい！
未開の愚民の日本人は常に正しくて素晴らしい白人様の言うことを聞け！ヨーロッパを見習え！白人様万歳！アベガー！！
アベガー！！！

>>23
検査で陽性を確定させて、それからどうする？
市中には無症状の感染者がウィルスばら撒いているんだぜ
検査で陽性が確定したら、軽症の感染者の一部が俺を隔離しろ治療しろって騒ぎ出す光景が目に浮かぶ

>>88
元々健常者の重症率は2割位しかない
持病持ちと高齢者以外は風邪やインフルエンザと同じ対策でいい(無論重症化したら救急車)

ところが持病持ちや高齢者が多い病院や保健所に検査名目で感染疑いの人を集めたらどうなると思う？

検査厨はそれでも検査しろといいはるんだろなw

>>275 マスク要らないとか言ってた厚生労働省が手柄みたいに言うのは可笑しい、政府と同調取れてなかったし。

>>270
最初期の重症者・重篤者は、たらい回しにあってたんじゃないかなと推測する、
コロナ騒動前から、イタリアの医療アクセスは結構酷いことになっていたようだから

>>286
やっぱりまだそんなたらい回し状態なのか
結果気になるな

しかし、
日本では職場でセキをすると、自宅待機させられ解雇される
日本では電車でセキをすると、オッサン、ジジイに罵倒される

検査厨は謝罪しろや

検査しないと、コロナに感染してると知らずに周囲にうつすことになるんじゃないの？
いや、そういう人は自宅待機だって言うんだろうけど、コロナ感染してる自覚ないんだから外出ちゃうよね？

電車乗っても、買い物行っても、調子悪くて病院行ってもそこでクラスター起こすでしょ？
で病院も閉院

結局検査しなくても医療崩壊不可避じゃね？

>>258
クリーンルームとビニールハウスぐらい違うだろうな

>>241
それは詭弁
かかってなければ命をもらったつもりで
より大事にするのが人間
全員が愛知のチンピラみたいな人間だと思うな

>>164
俺的には検査厨と命名してるが
結構湧いてる

>>188
映像見たが替えてないし消毒もしてなかった

初めから日本をリサーチしてれば良かったのに
ジャップは隠蔽体質ｗｗｗとか、余裕かましてただろ(´・ω・`)

>>299
とっくに爆発してるよ

>>236
手袋変えずにって、根本的に
でもなんもかんも新調してってなると不経済
でも感染症だからなぁ

>>286
でも最初の病院で検査うけられたんだ
たらい回しではないんだね

カテナチオで逝け！

安部さん、がんばれ。

イタリアはよくやっているとか言ってたじゃねえかよw

結局日本もイタリアも同じ時期から感染が始まってて
日本人は早めの時期から手洗い消毒したりして対策
イタリアはつい最近になって感染の存在に気付いて慌てて対策
こう考えれば数が違うのも納得できる

日本が勝利宣言してもいいってことだよな？

他国をおとすといつ日本にブーメラン刺さるかわからないから調子乗るの怖い

>>185

陽性になった奴が「オレは陽性者」とわざと歩き回ってたじゃん。検査なんて意味ない。

WHOは上先生に謝ってwww

＞軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。

因果関係がおかしい
検査したためでなく、軽症も病床に入れたためじゃん

安倍ちゃんに感謝しろよ！

WHOそのうちキレた各国からボコられるぞ
もうさんざん無能ぶりを晒したんだからだまっとけ。

>>265
バタバタ死んでるのに隠蔽してるんだー
あべがー
となる人々にそんな理屈は通用しないのだよ

日本を叩きたい人達のせいで世界中がパニックになってるのは流石に笑えてしまう
不謹慎ですまん

じゃあ政治家が熱出て検査しないかっていうとするよねえ
マスクするなも検査するなも後ろに愚民共はってつきそうだわ

「日本みたいにうまくやれ」

>>304
そもそもヨーロッパはちょっと前まで何も対策せずに関係ないスタンスで観光客受け入れてたんだから
対応は日本より遅いんだよ

>>294
んで今の日本はどの段階なの？

検査はあくまで道具
道具ガーっていうのはおおよそプロの発言ではない

>>11
これ武漢でも韓国でもイタリアでも起こった事なんだよな
ドイツも起こりつつあるらしい

>>178
学者の浅知恵ｗ

イタリアてインフルエンザは毎年どれくらい亡くなってるんだろ

昨日久し振りに駅地下を通ったが、咳してる奴見て怖かった逃げた。

日本も検査数増やしたからまだどうなるか分からん

>>27
チャイナニュースネットワークのいうことなんか信用するなよ

一番大切なのはベッドの数=医療関係者の確保
ベッド数=医療のキャパ以上に検査キャパを増やしても空きベッドがないなら検査の意味がない

不要な人がトイレットペーパーを買う=検査を増やしてベッドを埋める
必要な人=重傷者にベッド(トレペ)が行き渡らない

昨日起きた事が理解出来ない池沼が未だにケンサ・ケンサ・トレペ・トレペと繰り返している

イタリア人はみんな自分達は大丈夫って楽観的だったんだろなぁ
日本人はインフル激減からして個人個人がしっかり危機感持ってるしな

検査のやり過ぎが害になる事はない。その後の取り扱いの問題だ。

>>284
普通に洗ってるだろ。どこの日本だよ。

>>334
検査しない軽症者が歩き回らないという根拠になってない

それにしても死に過ぎじゃね？
日本のとは種類が違うヤベえタイプか

>>239
中国人といっても武漢周辺以外はあまり感染者はいないよ
むしろ日本よりクリーンかもね

上さんとパヨクが怒るぞ！？いいのか？

>米ブルームバーグ通信は世界保健機関（WHO）関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝えた。無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。

野次馬みたいなコメントだな。

検査の基準が各国でバラバラなのはWHOのせいなんでは？

>>205
日本も昨日分の発表で一日1300件やって、陽性率2%

>>240
ほう
仮にもWHOの見解に反する意見をメディアで披露するとは
大した素人だな

>>1
なぜミラノの巨大中国人街を原因から外す？

検査問題じゃなかろうに？

>>320
無症状でもマスクしとくのが正解
高齢者介護の現場では絶対

患者数は関係ない。死者数が重要なのだよ。よって日本は上手くコントロール出来ている。

やりすぎ？意味不明

陽性者数10000人越え
10000/54000=18.5%

少し多いというくらい

>>281
病室はいずれも原則個室で、部屋の外に空気が流れない構造になっている。

陽性反応出るとこんな特別病室に収容することが義務付けられてる
当然ほかの重病患者は収容しきれなくなってイタリアコースまっしぐらだわなあ

＞中国人観光客の多さも新型コロナのまん延のきっかけになったとの声もある。イタリアを訪れる中国人は〜
待て
春節のニュースによると中国人の行く先ナンバーワンは継続して日本だと言ってた
だからイタリアが中国人の行先５位とかいうのは原因ではない

>>27
2〜3％って死亡率の情報が正しければ感染の実数は悪くて報道値の倍ってとこだろ
感染は検査減らして風邪や花粉に紛れて隠せても、死者が増えれば勝手に目立つからな

EU圏のお荷物国家いうたら
破綻しても陽気にいきているギリシャだが
それ以上に財政破綻してるのがイタリアです
医療崩壊つうか国家財政崩壊です
EUが金だしてやらんとｗ　まあEUいうてもドイツやフランスなんだけどさ
そのドイツ・フランスも大変　移民問題で揺れてるし
すでに日本並みの感染者　イタリアかまってる余裕はないなｗ

>>341
それなｗ
上級はさっさと検査してる

いや確実に日本より欧州の方が感染増えてるよ。日本人はお互いに接触する事は
稀だからね。まして冬場で比較的ﾏｽｸしてる人も多かったし。国内で騒がれてから
手洗いちゃんとする人も増えたし。
これで密室集会を規制すればある程度
感染は抑え込める、て目論見が当たってる様に思える

日本は新型感染症が発生してもできる限り検査しないという貴重な社会実験をしてる状態だね

まぁ実験の結果が最悪の事態になった時はめでたく自民党政権は崩壊するだろうし
安倍は日本の歴史に最も愚かな総理大臣として名前を残すことになるだろう

まあ、韓国イタリアが検査しまくってくれたおかげで、感染者全体に対する発症率重症化率死亡率なんかの詳細データも見えてくるな
彼らは尊い犠牲になったのだよ

多分日本の場合は品質管理の一般知識がプラスに働いてると思う
不良を混ぜないとか「網掛け」とかの知識
感染症専門家は知性があるように見えないから
それの影響は皆無ｗｗ

ソウルで大規模なクラスター感染
もうすぐソウルで爆発的に感染拡大
入国規制は大正解

イタリア方式はその前に武漢で失敗したばかりだったやんけ…
学習しろよ

>>345
検査受けただけで治るって宗教みたいなもんだからなw

>>314


　検査しろっていう話は、検査して当然と思えるケース
　ですら、検査していなかったことへの批判だろうが。


　

韓国を見習って検査をしろとか言ってたサンモニこれどーすんの？

>>27
イタリアは中国、武漢縛りで検査させなかったから市中感染が起きまくったってイタリアでもイギリスでも報道されてる
だからドイツとかもドライブスルー採用した

要するにパニック

>>353
ブッフォンが何か中国人茶化すようなこと言ってた頃がなつかしい
どんな気持ちなんだろあいつ

どうでもいいことばかり言ってロクに仕事しないなこの組織は
もう別の組織作ったほうがいいだろ

日本最強

たらい回しされたって言う人、様子見ろって言われたのが不満で自ら病院梯子しただけじゃん

WHOも日本のおじさんを予定通りトップに据えとけばこんなことにはならなかっただろうに
8割がほっといても治るんだから、そこまで深刻じゃなかったんだよ
中国がWHOとのコラボで勝手に自爆して騒ぎを大きくして、乗せられたイタ公やﾃｮｿが
痛い目にあってる構図

>>294
たった数件のリスクのために、入院待ちが350人以上に膨れ上がってる韓国やイタリアの真似しろとかバカだろ
そもそも検査自体が感染リスクなんだから
高確率で感染が疑われる場合以外はなるべく避けるべき

>>1
なら韓国も害を及ぼしたのかね
WHOは見知らぬ他人だから好き放題だな

検査厨息してる？

イタリアでは初期の段階で帰国者のみ検査していたために、感染が拡大したって話もあるみたいよ。

スレタイでは検査不要なんて暴論があるみたいだが。
結局は感染者発症者を放置するとそうなるので、隔離、封鎖、外周禁止令となるんだよ。
全て隔離できるなら、社会経済活動の制約は少なくて済む。

治療法ないから意味ないってこともなくて、対処療法で時間稼げれば本人体力で治る例もあるから退院する人がいるってことだよ、そもそも治療率の低い腫瘍なら治療なしで良いと言ってるのと同じだな、

中国「感染者数がわが国への忠誠度とみなすアル」

専門家会議でいつも会見やってるおじいちゃんは昨日の国会でPCR検査やれるんならどんどんやるべき言ってたぞ

>>371
上級は〜とか言うけど、見つかってるの派遣社員とかってあったけど。
上級派遣社員か？

>>317
ちゃんと読んだがいいよ
通院してるのってたらい回しって言わないでしょ
小さな医療機関は検査結果外注ですぐ結果でないのは当たり前

>>1
>　軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性がある。

？？

検査して医師が不足すると感染が広がる仕組み誰かわかりやすく説明して

日米の抑制的な対応を厳しく批判し逆を行った欧州諸国は軒並み病院に検査を求める人が殺到して収拾つかなくなってる
あのドイツでさえ大混乱に陥ってる

>>211
批判してんのになんの根拠があってそう言ってるのか

>>320
そもそも自覚症状の無い奴は検査しても検出率低いし、余程広範囲の検査をしてないと検査対象にもなりにくいという問題が

>>204
検査厨は検査拒否って言葉好きだけど
検査の優先順位付けだろ

非常事態なんだから限りあるリソースを有効に活用する為には優先順位付けは必要

仕事始めたら実感できるよ

イタリアパニック起こしてかなりの買い占め始まってるらしいな
無意味に検査してもパニック引き起こすだけでメリットないわ

20％も感染者がいるなら害ではないわ
死者数も700近いし

検査数を押さえろとのご宣託かい

>ように見える
韓国みてたらそれしかないと分かるだろ

>>308
いいよ
話がわかんねえなら見なくても

>>376
また盛り返してきたね

【韓国】 新型コロナ感染者　242人増え計7755人・・・死者60人に
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583889336/

ドイツすげーな

大阪、愛知で感染者急増してるが
対応できるのかな
余裕ぶっこいて大丈夫か

結局、安部が一番正しかったなwww

反日野党どもは日本人をブッ殺したいだけだwww

検査オナニーで感染拡大させ反省からドライブスルーと、しかし感染者収納するとこもない、もうソウルもバラす段階なんだろう、韓国の話な


台湾はどうも防疫担当者が
かなり優秀みたいだな

マスク管理みるだけでも素晴らしい、日本とも違って

>>320
無症状の感染者がウィルスをばら撒いているから希望者の検査に何の意味もない

感染者の８割は何もしなくても治る
検査リソースは重症者に取っておくべきだし、医療リソースも重症者に取っておくべき
医者はこれまで遊んでいた訳じゃなくて既存の疾病を治療してんだよ
今回の新型コロナは追加になるだけなんだよ

じゃあ軽症感染者がうろついても文句言うなよ

検査しないからわからないだろ

>>331
こういう状況では、神経質で怖がりな日本人が正解、という事だわ

なんかさもう21世紀になって科学も成熟してきたと思ってたのに
先進国のイタリアは泥沼だし
検査した方がいいかどうかさえ意見が分かれるとかどうなってんだ
google先生もこんなときは役立たずかよ

って事は検査が間違ってないって事だな
隠蔽したいだけか

>>225
検査のために病院に来て広まったのなら、検査が広めたんだよ。

検査のために病院に来ることを阻止しないとダメ。

ドライブスルーはその答えの一つだが、それでも無制限に検査をするってのが正しいわけじゃない。

大勢の無症状及び軽症な感染者を隔離が出来る施設が無いと
病院がパンクするに決まってる　どの国でもこうなる話だよなぁ

検査をしたら病床が埋まるがわからん

感染者がいたら
軽重かかわらず、隔離しろって法律があるなら
そこを外せば良いって話だよな

今回に限って言えば、クラスタを発見すべく検査をしつつ
軽症者は自宅待機、重症者（になったら）は病院へ
県境や国境の閉鎖、経済活動の停止など
人同士の接触を無くす、低下させる
がベストだと思われる

もちろん、検査能力がいちじるしく低い場合はその限りではないが
日本はある程度検査能力を有していたにもかかわらず
（※仮に、検査能力があるとした日本政府の発言が嘘だった場合、その限りではない）
検査をしなかった、検査体制をさらに拡充するのが遅れた
（※いまも民間にまで検査体制を広げるのに渋っている様子が伺える）

検査をせず、しかも、思い切った経済活動の停止をしないで
ただ、軽症者を受け入れず、重症者のみをピックアップするのは

あらたなクラスタを発見・抑制することなく
市中感染を容認、見過ごして
市中に蔓延し、重症者の出現を長引かせ
医療の受け入れキャパが崩壊するのを待つ状態になる
（これは武漢化ともちがう、日本化とも呼べる状況）
（日本の場合は検査の必要のある重症者を検査しない、という形で
検査能力の低さあるいは病床数の少なさを補うべくコントロールしている可能性がある）