新型コロナウイルスの感染者のうち、かなりの割合が非常に軽症か無症状であることがはっきりしてきた。
感染を広げうるこうした「見えない感染者」が、感染者数の実態を把握するうえでも、
パンデミックの対策を講じるうえでも混乱のもととなっている。
これまでのところ、無症状感染者の見積もりには大きなばらつきがある。
4月12日、米国立アレルギー感染症研究所のアンソニー・ファウチ所長は、無症状感染者の割合は50%にのぼる可能性があると示唆した。
これは、米国疾病対策センター(CDC)による以前の見積もりの約2倍の数字だ。
クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」の乗員・乗客では18%という低い数字が報告され、
武漢からチャーター機で日本に帰国した感染者の29%が無症状だったとの報告もある。
中国当局は4月から無症状感染者の追跡を開始しており、現時点でその割合を60%と報告している。
数字に大きな差があるのは「集団と研究デザインと研究のタイミングの違いにより大きな差が出ることを反映している」と、
世界保健機関(WHO)の感染症対策チームを率いた経験をもつ香港大学の福田敬二氏は説明する。
幸い、無症状感染の履歴を検出できる検査がある。血清中の抗体と呼ばれるタンパク質を調べる「抗体検査」だ。
これなら本人が気づいていなくても、回復から長い時間が経ってからでも、感染していたかどうかを調べられる。
「見えない感染者」の本当の数がわかれば、新型コロナウイルス感染症の実際の致死率が明らかになるうえ、
コロナウイルス抗体の働きを理解することでワクチン開発の助けにもなるだろう。
抗体検査を実施して感染症への免疫を持つ人々を特定できれば、ロックダウン下にある人々を仕事に戻らせることができるほか、
感染の第二波、第三波の対策にも役立つ。
「ウイルスの(遺伝子)検査については、ある意味しくじりました。けれども免疫段階の検査では、同じ失敗はしないでしょう」と、
米エール大学の社会学者で医師でもあるニコラス・クリスタキス氏は言う。
抗体検査は、集団が感染の第二波にどれだけ耐えられるかを見きわめるのにも役立つ。
多くの人に耐性があるなら、ウイルスが今回のように猛威を振るうことはないだろう。
しかし、耐性がある人が少ないなら、移動や交流の制限を早く緩めてしまうと第二波に見舞われる可能性が高い。
抗体検査は新型コロナウイルス感染症の致死率を特定するのにも役立つ。
英ロンドン大学衛生熱帯医学大学院の疫学者マーティン・ヒバード氏は、現時点の致死率は実際の数字より高めに出ているのではないかと見ている。
これまでに確認されている感染者の多くは症状を訴えて病院を受診したときに診断されているため、
科学者が見ているのは病院での致死率である。診断されなかった軽症者も算入されれば、全体の致死率は下がるだろう。
最後に、抗体検査が広く行われるようになれば、新型コロナウイルスに対する免疫応答について、多くの情報を収集することができるだろう。
SARSとの比較やアカゲザルを使った研究から、免疫は1年以上持続する可能性が示唆されているものの、現時点では、免疫応答の持続期間や強度はわかっていない。
「パンデミックを終わらせるのは免疫の出現です」と、エール大学のクリスタキス氏は言う。
「ウイルスは、感染できるすべての人に到達するまで感染を続けます。最終的に感染拡大を止めるには、自然に感染するかワクチンの接種により免疫をつけるしかありません」
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/042000250/?P=1
【新型コロナ】エール大学のクリスタキス氏「感染拡大を止めるには、自然に感染するかワクチンの接種により免疫をつけるしかありません」
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1影のたけし軍団 ★
2020/04/20(月) 18:52:26.28ID:Aa+PjNv292020/04/20(月) 18:53:13.84ID:EYte8PDQ0
つまり封鎖や自粛は時間稼ぎ以上の意味はないということ
2020/04/20(月) 18:54:04.74ID:VxKMgAsb0
ケンサーズの敗北
4名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 18:54:43.94ID:b17rx9+e0 事前感染したらヤバいだろうが。集団免疫をやった英国も死屍累々。
ワクチンも現物が出来ていない。
ワクチンも現物が出来ていない。
2020/04/20(月) 18:55:34.74ID:uOfPd2jW0
何をわかりきったこと言ってるんだ?
2020/04/20(月) 18:56:01.85ID:yE9Km4CJ0
嵐が来るとしってて、外でずぶぬれになるのを待つ必要はない
7名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 18:56:55.38ID:PI1z3iYs0 >>2 緩ければね
検査はそれ自体では抑止効果ゼロだけど隔離は確実に効果が有る
検査はそれ自体では抑止効果ゼロだけど隔離は確実に効果が有る
2020/04/20(月) 18:57:03.71ID:2ui5KEDr0
自然災害なんだから罹ったら天命と思い諦めろ。
2020/04/20(月) 18:57:33.67ID:hT0y8iD20
行き渡ったらスイッチが入る
そして終わる
そして終わる
10名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 18:57:38.80ID:UE1To9mQ0 マジかよ!
みんなビビりすぎておかしいと思ったんや!
みんなビビりすぎておかしいと思ったんや!
2020/04/20(月) 18:57:47.19ID:pci4suZ60
2020/04/20(月) 18:58:37.15ID:qxFm+WHj0
抗体検査は母数が大きければ大きいほど正確な分析ができる。だから抗体検査をしまくれーというのは正しい。
ただ、PCR検査をしまくれーというのはただのパニック衝動で、全くのキチガイの所業。
ただ、PCR検査をしまくれーというのはただのパニック衝動で、全くのキチガイの所業。
13名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 18:58:47.53ID:BF8mbkqH014名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 18:59:19.94ID:FZkCofTO0 ワクチンは無理だな
このウイルスはT細胞と相打ちするからT細胞少ない奴は駄目だろうな
一生の長いお付き合い
このウイルスはT細胞と相打ちするからT細胞少ない奴は駄目だろうな
一生の長いお付き合い
15名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 18:59:51.26ID:lJoXc1Ia0 あれ?みんな最初から知ってるよね?
早くワクチンや治療薬ができないかなぁと思ってるんだよね、世界中で
早くワクチンや治療薬ができないかなぁと思ってるんだよね、世界中で
16名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 18:59:59.13ID:DZER7NyW017名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:00:05.38ID:PI1z3iYs0 >>5 学者は自分の所属する宗派もとい学派の図書館に毎回一々レポートを納めて置かなきゃ為らんだけ
初物の如きセンセーショナルな雰囲気を与えているのはマスメディア業界で飯を食って居る者
初物の如きセンセーショナルな雰囲気を与えているのはマスメディア業界で飯を食って居る者
2020/04/20(月) 19:00:29.09ID:mTOAZknd0
もうさ 藤子不二雄SF劇場みたいに全員が感染すれば
感染を恐れることもないし普通に病院にも運び込めるよ
感染を恐れることもないし普通に病院にも運び込めるよ
19名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:00:42.82ID:rNYI/apu0 リュック・モンタニエ博士の言うように、ベクター(遺伝子運搬因子)として使ってかたか、
あるいは本当に生物兵器のプロトタイプ(試作モデル)であったかは分からないけど、
新型コロナが人工物であって、武漢ウィルス研究所から漏れたものであることは間違い無いと思うわ。
証拠は、新型コロナがエイズの遺伝子配列を持っていること、中国政府が新型コロナの蔓延を隠蔽しようとしたことなど、
色々あるけど、中国政府が武漢ウィルス研究所を破壊したと伝えられていることも、その証拠の一つだと思うわ。
また同じくリュック・モンタニエ博士によると、
新型コロナに人為的に仕込まれたエイズの遺伝子部分は、
干渉現象(ウイルス相互間の増殖抑制現象)によって、次第に排除されて行き、
やがては自然界にある普通のコロナウィルスに戻って、
弱毒化するということが言われてるから、それまで待つしかない。
普通のコロナウィルスに戻ってしまえば、
普通の風邪と同じだから寝てれば治る。
中国南部から東南アジアにかけて爆発的に流行した
SARS(サーズ、重症急性呼吸器症候群)コロナウイルスの場合は、
2002年11月から2003年7月にかけて、8ヶ月間かけて、
流行がおさまってるから、一つの目安になるかも知れないな。
ただSARSの場合は15年以上かけてワクチンの開発が続けられて来たけど、
いまだに有効なワクチンは無い状態だから、
おそらく新型コロナの場合もワクチンの開発は難しいと思う。
それでもSARSは、おそらくは干渉現象によってひとりでに消滅しており、
スペイン風邪も人為的な手段によってではなく、ひとりでに消滅しているというから、
新型コロナの場合も、そのようにしておさまるのではないかと思う。
ただそうなる前に感染してしまっては元も子もないので、
当分の間、感染しないように注意するほか無いな。
あるいは本当に生物兵器のプロトタイプ(試作モデル)であったかは分からないけど、
新型コロナが人工物であって、武漢ウィルス研究所から漏れたものであることは間違い無いと思うわ。
証拠は、新型コロナがエイズの遺伝子配列を持っていること、中国政府が新型コロナの蔓延を隠蔽しようとしたことなど、
色々あるけど、中国政府が武漢ウィルス研究所を破壊したと伝えられていることも、その証拠の一つだと思うわ。
また同じくリュック・モンタニエ博士によると、
新型コロナに人為的に仕込まれたエイズの遺伝子部分は、
干渉現象(ウイルス相互間の増殖抑制現象)によって、次第に排除されて行き、
やがては自然界にある普通のコロナウィルスに戻って、
弱毒化するということが言われてるから、それまで待つしかない。
普通のコロナウィルスに戻ってしまえば、
普通の風邪と同じだから寝てれば治る。
中国南部から東南アジアにかけて爆発的に流行した
SARS(サーズ、重症急性呼吸器症候群)コロナウイルスの場合は、
2002年11月から2003年7月にかけて、8ヶ月間かけて、
流行がおさまってるから、一つの目安になるかも知れないな。
ただSARSの場合は15年以上かけてワクチンの開発が続けられて来たけど、
いまだに有効なワクチンは無い状態だから、
おそらく新型コロナの場合もワクチンの開発は難しいと思う。
それでもSARSは、おそらくは干渉現象によってひとりでに消滅しており、
スペイン風邪も人為的な手段によってではなく、ひとりでに消滅しているというから、
新型コロナの場合も、そのようにしておさまるのではないかと思う。
ただそうなる前に感染してしまっては元も子もないので、
当分の間、感染しないように注意するほか無いな。
20名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:01:11.73ID:BF8mbkqH0 英国集団免疫戦術は理屈に則ってる
しかし被害を抑えるためにはBCGが必要だったということになるんだろうね
しかし被害を抑えるためにはBCGが必要だったということになるんだろうね
2020/04/20(月) 19:01:20.81ID:gLf+4xIg0
HIVみたいのだったら?
適当なこと言ってんじゃないわよ
適当なこと言ってんじゃないわよ
23名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:02:27.67ID:8xQHqnqV0 だからワクチンはよ作れや。
頭いいんだろ?
頭いいんだろ?
24名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:02:54.63ID:BF8mbkqH0 >>22
自民サポが「春節ウエルカムは計算されていたんだよ!!」って持ち上げてくれるw
自民サポが「春節ウエルカムは計算されていたんだよ!!」って持ち上げてくれるw
2020/04/20(月) 19:02:56.11ID:mTOAZknd0
26名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:03:18.10ID:fsY9VFZD0 今の日本では、公式の10倍、10万人の感染者がいたとしても、人口の.0.1% にも満たないから、まだまだ集団免疫には程遠い
27名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:03:54.78ID:ONzC23HF0 >>22
自粛という名の休暇をくれた首相
自粛という名の休暇をくれた首相
28名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:05:07.09ID:ONzC23HF0 人によってなんでそんなに違うのかわけわからん
2020/04/20(月) 19:05:11.74ID:mTOAZknd0
30名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:05:30.47ID:XuLTT/g+0 免疫をつけるには
自ら感染するべし
以上
自ら感染するべし
以上
31名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:06:17.62ID:p82+Zfns02020/04/20(月) 19:06:43.84ID:DiLK1KoM0
ワクチンなんか恐ろしくて打てねーよ
33名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:07:02.55ID:I7aDeIJI034名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:07:13.30ID:9mcl9sxh0 永遠に隠れていればいい
35名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:07:38.52ID:fsY9VFZD0 >>13
日本は集団免疫戦略じゃなく、治療法ができるまで先延ばし戦略やってるだけだよ
今の再生産数だと、集団免疫を獲得するまでは、100年以上かかる
もし集団免疫戦略をやるなら、今の100倍くらいに感染速度を上げないといけない
日本は集団免疫戦略じゃなく、治療法ができるまで先延ばし戦略やってるだけだよ
今の再生産数だと、集団免疫を獲得するまでは、100年以上かかる
もし集団免疫戦略をやるなら、今の100倍くらいに感染速度を上げないといけない
36名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:07:44.15ID:BF8mbkqH02020/04/20(月) 19:09:13.39ID:mTOAZknd0
>>28
自分は多分、常磐線乗ってるうちにもらってると思うんだけど
3月末からもう毎日のように平熱と37度寸前を繰り返してる
頭痛とのどの痛みも痰も出たりなかったりだけど問い合わせ電話もつながらないし
やっと話せても検査条件にはならないから大丈夫ガンバレって言われておしまいだったw
もう感染してると思うけど抗体も出来たかな?
自分は多分、常磐線乗ってるうちにもらってると思うんだけど
3月末からもう毎日のように平熱と37度寸前を繰り返してる
頭痛とのどの痛みも痰も出たりなかったりだけど問い合わせ電話もつながらないし
やっと話せても検査条件にはならないから大丈夫ガンバレって言われておしまいだったw
もう感染してると思うけど抗体も出来たかな?
2020/04/20(月) 19:09:40.39ID:wXfFLClO0
ほら言った通りだろ
だから検査なんて一生懸命やってもしょうがないんだよ
だから検査なんて一生懸命やってもしょうがないんだよ
39名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:10:41.86ID:KcIDbt9C0 欧米の学者は誰でも知ってることを冷たく言い放つ
40名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:10:51.28ID:rNYI/apu0 > 「パンデミックを終わらせるのは免疫の出現です」と、エール大学のクリスタキス氏は言う。
> 「ウイルスは、感染できるすべての人に到達するまで感染を続けます。
> 最終的に感染拡大を止めるには、自然に感染するかワクチンの接種により
> 免疫をつけるしかありません」
これ違うな。 社会学者でかつ医師であっても、ウィルスの専門家じゃないから
知らないんだろけど、SARSを終わらせたのも、スペイン風邪を終わらせたのも、
免疫でもワクチンでもない。免疫やワクチンでパンデミックを終わらせることは出来ない。
リュック・モンタニエ博士の言うように、
ウィルスの干渉現象(ウイルス相互間の増殖抑制現象)によって、
しだいにウィルスの流行が終わって行くのだろう。
> 「ウイルスは、感染できるすべての人に到達するまで感染を続けます。
> 最終的に感染拡大を止めるには、自然に感染するかワクチンの接種により
> 免疫をつけるしかありません」
これ違うな。 社会学者でかつ医師であっても、ウィルスの専門家じゃないから
知らないんだろけど、SARSを終わらせたのも、スペイン風邪を終わらせたのも、
免疫でもワクチンでもない。免疫やワクチンでパンデミックを終わらせることは出来ない。
リュック・モンタニエ博士の言うように、
ウィルスの干渉現象(ウイルス相互間の増殖抑制現象)によって、
しだいにウィルスの流行が終わって行くのだろう。
2020/04/20(月) 19:11:52.84ID:EfnvEZ/b0
自粛は免疫獲得を遅らせるから功罪半ば
2020/04/20(月) 19:13:45.00ID:YFIJlQJI0
新型がCCoV(犬)やPEDV(豚)みたいにワクチンを
作ることができるように祈る
FECoV・FipV(猫)はワクチンができないんだよね
作ることができるように祈る
FECoV・FipV(猫)はワクチンができないんだよね
44名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:15:58.02ID:arWOHlRw0 >>40
人工で作られた物が本当に消えて行くと思えんけどなあ
人工で作られた物が本当に消えて行くと思えんけどなあ
2020/04/20(月) 19:17:06.54ID:lOsMKSlo0
そらそうよ
46名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:17:16.96ID:30b7rlVJ0 >ウイルスは、感染できるすべての人に到達するまで感染を続けます
そんなことはないよ。
SARSの流行が、なぜ収束したか、答えてみろよ。
そんなことはないよ。
SARSの流行が、なぜ収束したか、答えてみろよ。
2020/04/20(月) 19:24:26.78ID:6YVyg+p70
自然感染でどの程度の人口が減少するのかわからない以上
感染したら社会復帰が難しいと確定したな
感染したら社会復帰が難しいと確定したな
48名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:31:56.81ID:wQ9YAwMY0 となるとスウェーデン方式が効率一番よくなるが、、、
49名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:33:25.27ID:hfBCqpPR0 クリスタルキングか
2020/04/20(月) 19:35:49.88ID:CHir6GPq0
>感染症への免疫を持つ人々
これって重症患者じゃ無かったのけ
軽症患者は勢いで治すから免疫出来ないとか何とか
重症患者復帰してもボロボロで若くてもダメじゃね
これって重症患者じゃ無かったのけ
軽症患者は勢いで治すから免疫出来ないとか何とか
重症患者復帰してもボロボロで若くてもダメじゃね
51名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:40:03.63ID:wGQebnwQ0 抗体がつくれないんだろ?このウイルス
おまけにT細胞攻撃するんだって?感染したら自分の獲得免疫システム破壊されるじゃんw
おまけにT細胞攻撃するんだって?感染したら自分の獲得免疫システム破壊されるじゃんw
52名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 19:40:48.11ID:PTv9hHJm02020/04/20(月) 19:42:07.92ID:Nx5GBnUH0
いまさらジローな内容
2020/04/20(月) 19:49:02.33ID:Q8Zk20DD0
55名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 20:05:18.65ID:6d5269vj0 SARSって何で終息したの?
明確な理由は説明無かったような。
明確な理由は説明無かったような。
2020/04/20(月) 20:21:06.00ID:xg1t0FHg0
意図的に感染させてウィルスが増殖する前にアビガンで抑えればいいんじゃね?
2020/04/20(月) 20:30:47.96ID:b/65L5sf0
おれも少量のウイルス取り込んで免疫つけてる
61名無しさん@1周年
2020/04/20(月) 21:20:16.84ID:7/EXQGqx0 99%が死ぬウイルスだった場合人類は残りの1%で生き延びるが
文明は終わる
発症したら助からない系のウイルスは結構あるぞ
文明は終わる
発症したら助からない系のウイルスは結構あるぞ
2020/04/20(月) 21:23:18.13ID:LIXSRfhu0
63名無しさん@1周年
2020/04/21(火) 00:20:19.57ID:vnhaLk0h0 でも出来た抗体がいつまで効力あるかはまだわかっていないし重症化するグループもいるから
不用意に感染するわけにはいかない。
不用意に感染するわけにはいかない。
64名無しさん@1周年
2020/04/21(火) 00:24:53.06ID:oB12EAxx0 俺はやらんぞ ききもしないのに禁酒したり痴呆の薬を何年も飲み続けたり
下手なやつだと十年以上免疫抑制剤を使い続けたりは嫌だからな
下手なやつだと十年以上免疫抑制剤を使い続けたりは嫌だからな
2020/04/21(火) 00:29:38.65ID:6tXLyC800
突然変異しろとか進化発展しろというくらい無理難題でしょ
2020/04/21(火) 00:31:35.16ID:aiQHK6Bv0
おいおい
サーズマーズはそんなことしなくても収束したが
サーズマーズはそんなことしなくても収束したが
2020/04/21(火) 00:52:05.57ID:tyquE1G70
68名無しさん@1周年
2020/04/21(火) 01:38:40.13ID:t+VtN0RA0 いい所の大学のヤツのくせに、ちゃんと他人の研究論文読んでないのかね
支那共産党がマッドサイエンティストに造らせた新型コロナウイルスは
症状がなくて抗体できたと思っても、すぐに変異してまた罹患する
インフルみたいに、流行のシーズンが区切られない
空気感染するエイズを引き起こす人為的操作がされていて罹患する都度免疫が破壊されていく
だから米国も怒ってるし、ドイツも支那に賠償請求してんだろ
支那共産党がマッドサイエンティストに造らせた新型コロナウイルスは
症状がなくて抗体できたと思っても、すぐに変異してまた罹患する
インフルみたいに、流行のシーズンが区切られない
空気感染するエイズを引き起こす人為的操作がされていて罹患する都度免疫が破壊されていく
だから米国も怒ってるし、ドイツも支那に賠償請求してんだろ
69名無しさん@1周年
2020/04/21(火) 01:47:59.26ID:OVp7hPjv0 だから、エイズと同じで
免疫はできんと何度言えばわかるのかと
免疫はできんと何度言えばわかるのかと
70名無しさん@1周年
2020/04/21(火) 01:48:07.68ID:FnABFboN071名無しさん@1周年
2020/04/21(火) 01:53:42.30ID:FnABFboN0 免疫出来ないなら
閉鎖やめて経済再開した中国は
死屍累々の阿鼻叫喚になってるんじゃね?
そんな話聞いてる?
閉鎖やめて経済再開した中国は
死屍累々の阿鼻叫喚になってるんじゃね?
そんな話聞いてる?
72名無しさん@1周年
2020/04/21(火) 02:09:43.91ID:jmiJA5si0 >>15
ワクチンは全然期待してないなあ。
インフルワクチンみたいな変なハンパもんくらいは出してくるのかもしれないけど。
ワクチン打ったから大丈夫って思ったら、別の型に罹りましたみたいな。
どうせ、出来た所で回ってこないしね。
地球で一番最後レベルで余った頃だろうからw
ワクチンは全然期待してないなあ。
インフルワクチンみたいな変なハンパもんくらいは出してくるのかもしれないけど。
ワクチン打ったから大丈夫って思ったら、別の型に罹りましたみたいな。
どうせ、出来た所で回ってこないしね。
地球で一番最後レベルで余った頃だろうからw
73名無しさん@1周年
2020/04/21(火) 02:14:43.34ID:fsPahito02020/04/21(火) 03:03:21.82ID:stGsL1tx0
検査すること自体は重症化を防いだりデータを集めたりするのに必要なんだけど
問題は、検査で陽性だった人数=感染者の総数と思い込ませるような報道なんだよな
実際は既にかかって陰性になってる人も含めて総感染者数は国内外ともとんでもなく多いはず
その大半が無症状だっただろうに、「〜かもしれない」という悲観的予測だけで、現在進行形で多くの人を破産や自殺や生活保護に追い込んでる
問題は、検査で陽性だった人数=感染者の総数と思い込ませるような報道なんだよな
実際は既にかかって陰性になってる人も含めて総感染者数は国内外ともとんでもなく多いはず
その大半が無症状だっただろうに、「〜かもしれない」という悲観的予測だけで、現在進行形で多くの人を破産や自殺や生活保護に追い込んでる
2020/04/21(火) 07:34:47.28ID:ucGl//cj0
それ日本のマスゴミ以外みんな知ってるw
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