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目先の安さに釣られたインドネシア　中国請負の高速鉄道建設が工期遅延、予算超過　入札に敗れた日本に泣きつこうとしている ★5 [アルヨ★]

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1アルヨ ★
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2020/06/01(月) 00:01:50.14ID:e1eg7QPC9
2020年5月30日（土）20時46分

＜目先の安さに釣られたインドネシア政府、袖にした日本に泣きつこうとしている＞
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2020/05/newsweek_20200530_205103-thumb-554xauto-199710.jpg

中国企業が主体となってインドネシア企業とのコンソーシアムを組んで建設中の首都ジャカルタと西ジャワ州の内陸部にある州都バンドン間約150キロを結ぶ高速鉄道計画。インドネシア政府は今後日本との間で合意しているジャワ島海岸沿いの路線でジャカルタ＝スラバヤを結ぶ在来線の高速化計画と一体化する方針をジョコ・ウィドド大統領が示し、形のうえでは日本が中国と同じコンソーシアムを組んでインドネシアの鉄道計画に共同で当たるよう希望していることが明らかになった。

このジャカルタ＝バンドン間の高速鉄道計画は2015年の入札段階で日本と中国が激しく争ったものだ。安全性を優先すると同時にインドネシア政府の債務保証を求めた日本に対し、中国側がインドネシアに債務保証も財政負担も求めず、短い工期と安い建設費用を前面に出して、土壇場で逆転、落札した経緯がある。

日本にしてみれば「いわくつき」の鉄道計画だけに「何をいまさら」という感じが拭いきれないが、同計画は着工も遅れ、その後も建設に要する土地収用、建設工事が予定通りに進まず、完工・運用開始時期が何度も先延ばしされている。

さらにそれに伴って、当初の55億ドルの資金のうち75％を中国側が出資するとはいえ、残る25％を負担するインドネシア国営企業連合の予算が膨れ上がったことなどから、インドネシア政府としては「日本との間で進めている在来線の高速化計画と一本化する」という折衷案のような形で両計画の推進を図り、早期の完成、運用開始に漕ぎつけたいとの強い意向があるものとみられている。

国家プロジェクト会議で大統領が指示

5月29日に開かれた国家戦略プロジェクトに関する閣僚会議のあとオンライン記者会見したアイルランガ・ハルタルト経済担当調整相は「ジャカルタ＝バンドン高速鉄道建設のコンソーシアムにジャカルタ＝スラバヤの高速化計画を進める日本を追加することを検討している。これはジョコ・ウィドド大統領からの要請でもある」として政府の方針変更を初めて明らかにしたと地元英字紙「ジャカルタ・ポスト」やネットニュース「ディテック・コム」などが29日一斉に伝えた。

アイルランガ調整相は日本に参加を求める理由として、中国主体の建設計画が当初の予定を大きく遅れた2021年の完工・運用開始を目指していたものの「今回の新型コロナウイルス感染拡大によりさらに遅れる可能性が濃厚になってきたこと、さらにそうした遅れに伴い当初予算が大幅に膨らんでいることなどがある」と述べたという。

次のページ日本参加でも工期短縮は無理

↓続き
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93550_1.php

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590912750/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590915847/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590920308/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590926795/
237不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:04:20.68ID:SGzWcQ0w0
>>63
完成までまだこぎつけとるがな
238不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:04:29.44ID:RVntZy5M0
安倍なら枯れ木に花を咲かせるよ
国民の税金、雨、霰のごとくバラまくぞ、気前よく
239不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:04:33.41ID:yywiVKUy0
>>218
日本人が悪いんですよ
240不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:04:33.58ID:fibG/t3T0
関わらないでくれ
241不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:04:53.24ID:8LKE4bJT0
>>3
政治家がカネ掴ませられたらスンナリ日本が金出すことになるんじゃね？安倍ちゃん二階をはじめとした売国奴だらけだし自分の金じゃないし
242不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:05:11.77ID:Zap4/VpY0
日本が施工するという前提で測量・設計を行ったが、工事が入札になり中国が落札。
という事でよろしいでしょうか？
243不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:06:01.37ID:n9QR4kyV0
中国共産党に買収された犬達を
公開絞首刑にしてから
一応、話だけは聴こう
244不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:06:06.36ID:mLiMMXOe0
土地収用が進まなくて遅れてるのはインドネシアの責任だろ
中国がわざわざインチキしてまで貧乏くじ引いてくれて良かったじゃん
2020/06/01(月) 01:06:52.01ID:3ywKIdZs0
日本が念入りに現地を調査して調べ上げたデータをなぜか急に参戦してきた中国が持ってたからな
こんな低俗な土民なんか甘い顔したらどこまでもつけ上がる
相手にしたらダメだ
246不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:07:23.64ID:8LKE4bJT0
>>243
日本の政治家ほとんど居なくなったりしてw
今でも安倍ちゃんが習近平を国賓で呼ぼうと必死になってるじゃん
247不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:08:17.44ID:y+WARp3V0
>>217
ポーランドやピーナじゃね？
お粗末車両買って、銭失ったのは
248不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:08:27.65ID:Z7Quu2vC0
親中反日国家
249不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:08:29.30ID:Of4v3DdU0
>>224
こっちのほうだろ
https://youtu.be/8vWAGthrFqY
250不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:08:29.91ID:EwByZzUu0
無理無理
用地も予算も全部を中国が持ってるなら一切何もできることないわ
もう支那に飲み込まれて臓器牧場でもやってろよ
251不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:08:32.52ID:jOiNLprR0
>>1
この救い難いアホっぷり、350年も植民地やってただけあるなあ。
252不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:09:09.45ID:mUhK2dpI0
>>236
壊れたらガムテ貼って走るしな
253不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:09:32.09ID:Of4v3DdU0
>>247
ウクライナがシャレになんないw
254不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:09:34.27ID:SGzWcQ0w0
>>1
真面目な奴が評価されるのは日本だけなのかな
255不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:09:48.94ID:UIMNKJDY0
>>27 最下級劣等アナル民族朝鮮人～ｗ
256不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:10:14.29ID:Wb5kPQbd0
>>245
あれは酷かったよね
唖然とした
2020/06/01(月) 01:10:16.85ID:9HKNc7VK0
いくら安全でも
後進国にとって日本の鉄道ってオーバースペックだったりするのよ
台湾の新幹線も
維持費がスゲーかかる、日本人は商売上手だから
って台湾人が嘆いていたわ
後進国の人間にとっては凄い高い買い物なのよ日本の鉄道って
2020/06/01(月) 01:10:24.53ID:ryRTds0l0
インドネシアは中華高速鉄道に手を出し悲惨な目にあったケースとして、日本は利用しまくればいいだろ
そのためにも助けてはいけない

新幹線の件で中国と比べるとか非礼にも程がある
259不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:10:38.37ID:VqPWvtfD0
>>225
日本もそうなりつつある。
2020/06/01(月) 01:10:44.26ID:9HKNc7VK0
10円でも安い物を求めて
100均やドン・キホーテを利用している日本人に

インドネシア人を叩く権利ないね。
2020/06/01(月) 01:11:35.05ID:IP3/H/Fd0
地獄まで中共と連れ添うんだぞｗ
がんばれインドネシア
日本に擦り寄るな
ジョコ政権は臭キンペーと同じくらい全く信用できないからなｗ
2020/06/01(月) 01:12:18.24ID:dVf5pcZF0
仮に日本が受注したとして金になるのか？
なんか一銭の得にもならなそう

インドネシアごとき土人国に鉄道は早すぎたんや
2020/06/01(月) 01:12:24.87ID:uAt7yP5o0
>>182
台湾も海外製で途中で日本に泣きついてきたんじゃなかったっけ？
2020/06/01(月) 01:12:47.03ID:PXQty1da0
>>2
出来レース至極納得
265不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:12:49.87ID:yywiVKUy0
>>257
そら商売ですから費用かかるのは当たり前
2020/06/01(月) 01:12:55.77ID:9g/TxMAS0
スレタイがおかしい。
中国がゴミ対応すぎて、日本さん、頼めないだろうか？
でもいいよね？

これでは、インドネシアの悪口を言えという誘導だろ？ｗ

日本から仕事を奪ったのも中国、ゴミ対応で迷惑かけてるのも中国ｗｗ
2020/06/01(月) 01:13:09.95ID:PPKznLx70
一本化なら日本は降りると伝えろ
中国に一本化でスッキリ
2020/06/01(月) 01:13:15.06ID:r+s0WgJS0
用地確保とかの買収手腕もノウハウの一つだよね？中国はそこら辺どうなんだろう

まあ、どうでもいいよな。インドネシアもちうごくも激しくどうでもいい
269不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:13:26.00ID:UIMNKJDY0
>>226 最下級劣等アナル民族朝鮮人～ｗ
270不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:13:30.08ID:bbgOUBe60
>>249
字幕なしかよー(　・３・)普通だった。
2020/06/01(月) 01:13:37.63ID:ZnfdFB590
自分達で中国選んだなら仕方ない。日本に見返りがなきゃ手出し無用。
2020/06/01(月) 01:13:44.09ID:5wD30YH50
そもそも他国に測量やられ調べられで、よくやれるもんやね
2020/06/01(月) 01:13:44.29ID:ybaD4W/M0
>>267
それ、賛成
前回の慰謝料と相殺で縁切ればいい
2020/06/01(月) 01:13:54.22ID:VgYw3pyj0
>>7
キモいよ五毛ハゲ
2020/06/01(月) 01:14:03.02ID:Ybe8rSxX0
プロポーザルだろ？
安い理由も考慮した結果を転覆させるのは「私は馬鹿です」と名乗るのに等しい。
馬鹿を相手に大きなビジネスはできないよ。

台湾の新幹線を見て気づかないかなぁ
276不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:14:06.10ID:Hu2+nZ2T0
>>2
拍手！
2020/06/01(月) 01:14:14.36ID:ryRTds0l0
>>263
フランスの入れたんだよ、最初
2020/06/01(月) 01:14:17.84ID:qCF4FHR90
少し前にニュースになったやつか
残念ながら日本は入札負けたんだよね
中国に最後まで責任もってやってもらうべき
現状、中国がいつまで中国でいられるか知らんけど、こんなん日本が手出しする必要なし
2020/06/01(月) 01:14:34.07ID:9HKNc7VK0
そりゃそうでしょ日本とどんだけ物価が違うと思ってんの？
アンタらは月収15万しかないのに12万の部屋借りれる？
3万の部屋選ぶだろう
280不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:14:56.09ID:ZyC/i4EY0
そこはやはりメイドインチャイナだからねぇ
まあ、値段なり、ということだろうね
281不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:16:02.28ID:Sgw8VOot0
デヴィ夫人－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－出番です！！

入札に敗れた日本に泣きつこうとしている

助けて！あげて！あげてーーーーーーーーーーーーーーーーーーインドネシアは！日本と友好国だから！！
282不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:16:02.37ID:L9aPYBhZ0
インドネシアに高速鉄道なんて要らねぇんじゃネェの？
283不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:16:12.08ID:Clx899XG0
>>155
こいつ　あほや
284不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:16:28.45ID:ZyC/i4EY0
中国を選ぶなんて・・・
なんかあった時、補償してくれるのだろうか？
285不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:16:54.35ID:Of4v3DdU0
>>263
泣きついたのとはちょっと違うな
欧州連合と日本連合は元々ライバル
政治的要因もあって一旦は欧州に競り負けたけど、台湾地震後に李登輝総統の鶴の一声で日本が逆転した
2020/06/01(月) 01:17:13.49ID:uAt7yP5o0
>>277
インドネシアは台湾作戦を真似してるのか…
287不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:17:23.43ID:VqPWvtfD0
>>63
あっちで作った車両ねｗ
2020/06/01(月) 01:17:33.51ID:9HKNc7VK0
でもこんな事でインドネシア叩いている一ビット脳のバカは
日本に要らないわ
日本の保守の足引っ張るだけ

無能の味方ほど怖いものはない
289不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:17:49.61ID:Sgw8VOot0
>>282

日本でも！言われてるーーーーーーーーーーー四国に！新幹線をと！都会になるからね！！
2020/06/01(月) 01:18:06.61ID:q/t48b+bO
>>120
近視眼的に見りゃお前さんが正しい。
しかし百年二百年の尺度で考えたらガラパゴスかどうかは判らない。

チリ、トルコ、フィンランドが今なお親日国でいてくれるのは何故なのか、
キューバやイランといった距離も体制も遠い国が日本に敬意を払ってくれるのは何故なのか、
目先の損得がそのまんま国益なのかどうか、これは即断できない。
291不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 01:18:31.83ID:y+WARp3V0
>>260
安いものを買うのと、人を踏み台にして自己利益を得るのは全く違う
2020/06/01(月) 01:18:39.47ID:DKrcavbQ0
>>259
秋元みたいな小銭に目が眩むアホが中堅政治家だもんな
あんなの死刑でいいんだよ
2020/06/01(月) 01:19:14.81ID:dVf5pcZF0
>>1
読んでて思ったけど遅れの要因は全部インドネシア側の問題で
中国はべつに問題は起こしてないのか・・・？
なら全部インドネシアが悪いんだから勝手に中国様に負担かけんなよ。日本も巻き込むな
2020/06/01(月) 01:19:16.24ID:JbSqC7Nn0
>>2
素晴らしい終わらせ方
2020/06/01(月) 01:19:41.59ID:I6j6aabf0
インドネシア国民の多くは自分たちが使うこともあって鉄道は全部日本に任せたいって思ってたんだ
それをロビー活動でひっくり返したから中国になったことに不満と不安持っててそれが的中
コロナの件もだが大統領がロビー活動に屈することに国民は怒ってるよ
ただとんでもなく若い連中だから扇動されやすいってのはある
296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:19:56.92ID:H2xFM+7S0
インドネシアはけっこう深刻なレベルの反日国家だから
こういうの助けないでおいたほうがいい
2020/06/01(月) 01:20:05.69ID:ExoXk3Oh0
日本が助けてくれることまで織り込み済みだから
298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:20:12.86ID:mUhK2dpI0
>>257
日本の新幹線システムを丸ごと導入してたらどうだったんだろう？
299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:20:21.06ID:fmzK3z/80
オランダを駆逐してやった日本への恩を忘れたどころか仇で返した国
それがインドネシア
2020/06/01(月) 01:20:34.06ID:2AtCZGs60
知るか
中国切ってから言え
2020/06/01(月) 01:20:41.94ID:5DiWNgiV0
前から言われてるのに何を今更ｗ
2020/06/01(月) 01:21:17.24ID:I6j6aabf0
>>293
何を見てそう思ったのか知らんが遅れの原因は全部中国だよ
2020/06/01(月) 01:21:24.84ID:f5WuI2cg0
インドネシア？
中国と共に滅びろよ
韓国といっしょだわな
日本が手を貸すべきではない
2020/06/01(月) 01:21:36.04ID:cytSqGxa0
>>2
腑に落ちるわー
305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:21:38.23ID:y+WARp3V0
>>290
グローバル環境で、「レアケースで視点を合わせるな」ってこと
日本的価値観の否定まではしないがな
306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:21:38.92ID:VqPWvtfD0
>>285
最初日本側は、商社が中心で、
各社の情報を束ねただけの売り込みをしてたらしいｗ
それで一旦負けて、
巻き返しに、JR東海か西日本か忘れたが、
実際に新幹線を運用するJRが中心になって、まとまった。
それと政治も使った。
2020/06/01(月) 01:21:54.78ID:I6j6aabf0
>>296
息を吸うように嘘を吐くな
308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:22:13.26ID:Wdk8J7hw0
くたばれ糞土人。
2020/06/01(月) 01:22:21.53ID:dVf5pcZF0
>>302
建設に要する土地収用って中国がやるの？
2020/06/01(月) 01:22:40.91ID:ewKjpuZD0
うざい😠
2020/06/01(月) 01:23:34.33ID:uAt7yP5o0
>>285
複数の国が車両、システム、工事等分担してすすめていたが
大混乱して遅延し最後は日本がケツふいたハズだが
312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:23:36.84ID:EfN6Nv740
>>1
放置プレイしとけ
2020/06/01(月) 01:23:44.04ID:5wD30YH50
新日反日どっちゃでもええから、ちゃんと文明国らしいビジネスしようや
2020/06/01(月) 01:23:46.06ID:qzFkpN++0
そもそも東京⇔富士くらいの単距離高速鉄道なんだから在来線活用でいいじゃん
2020/06/01(月) 01:24:12.67ID:2AtCZGs60
インドネシアは勿体無いよな
日本に次ぐアジアの№2なれる人口パワーあるはずなのに
2020/06/01(月) 01:24:20.45ID:5wD30YH50
親日やった
2020/06/01(月) 01:24:29.20ID:bC2B6foa0
インドネシアはコロナでも「日本人が感染源」ってお偉いさんが言いがかりをつけたせいで
現地在住の日本人が嫌がらせを受けてるってニュースあったな
2020/06/01(月) 01:25:08.05ID:GrPM8BnR0
>>257
命の安い国の間違い。
2020/06/01(月) 01:25:11.09ID:+IxP6EGS0
お人好し日本だもん協力しちゃうよ

マスクと防御服は必要なのに海外に提供しちゃう程だもん
2020/06/01(月) 01:25:53.26ID:qzFkpN++0
>>317
ジョコ自らデマに加担したよ
もうあの国大嫌い

新型コロナの感染源は日本人――インドネシア政府がついた姑息過ぎるウソの顛末
https://news.yahoo.co.jp/articles/7511a5786a6c9e4d20b7c1ccf7320da362148d0d
321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:26:18.45ID:Of4v3DdU0
>>311
最終的には主契約が住友商事になったからケツ拭くのはある意味義務だった
2020/06/01(月) 01:26:21.40ID:kwyHoLPn0
日本に泣きつく前にあのジョコとかいう裏切り者を何とかしろよ
323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:26:59.08ID:buaSXQ5/0
台湾人「700系の先頭デザインは嫌！」
2020/06/01(月) 01:26:59.37ID:KRgplXZs0
日本も取れなくてよかったんじゃね？
中国でさえ　工期と予算がきついのに
受注してたら　大赤字のうえ　信用も失ってただけっぽい
2020/06/01(月) 01:27:05.07ID:ym6TXdgX0
こんな土人国家なんか関わる必要などない
326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:27:15.69ID:mAYTa/4R0
>>236
確か日本の新幹線を採用するつもりで、橋とか作り始めていたけど
土壇場でフランスがいい条件出してきて、日本に儲けさせるだったら、でＴＧＶ採用したんじゃなかったっけ？
結局、動力集中方式のせいで機関車の重量が重く、橋などに与えるダメージが大きいことが判明して
結局コストが大幅にアップしたって話を聞いたな

オーストラリアの潜水艦もそうだったけど、
商品スペック以外の交渉材料出されると日本の商売の仕方は弱いよね
まっすぐ真っ向勝負でマジメに行き過ぎなんだろうな
豪州も日本のを採用していれば無難だったんだろうけどｗ
2020/06/01(月) 01:27:25.54ID:88TeX3YI0
途上国の人の成功ってのは金持ちの子はコネで、貧乏な子は頑張って勉強していい大学行って役人になって最終的には賄賂で楽して暮らすってこと、手間かけて掴んだ。
だから中国人に接待攻勢かけられたらあっさり落ちちゃうんだよ。国益より自分の利益優先。
328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:27:54.52ID:ZyC/i4EY0
中国製は初期投資はすさまじく安いかもしれないけど、
故障と修理を高頻度で繰り返すから、結果的に日本製の車両を買った方が
安くなりがち
2020/06/01(月) 01:28:09.86ID:Ybe8rSxX0
>>309
日本が参加しても土地の買収はしないだろうw
330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:28:52.59ID:v+yq1l2b0
欧米が期待したようなプロセスを省いた発展を成し遂げて
最近はその暗黒モデルを輸出してるからな中国は

そんな中国に影響を受けて開き直った新興国相手に
数限りなく失敗を重ねてきた金で尊敬を買おうとするような
やり方を未だに続けてるんだから見てられない

しがらみの無い第3世界のクソ国家相手のビジネスって
金巻き上げるくらいの気概がないとやってられんよ
331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:28:52.85ID:c5/47Wmg0
知らねーよ、自分たちで何とかしろよ。
ガキじゃないんだから。
332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:29:07.34ID:0niFQoNH0
まだ完成してなかったんだ
ざまあないね
333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:29:12.65ID:z/LFHGfy0
お前らと中国で解決しろや、日本を甘く見るなよ。
2020/06/01(月) 01:29:20.69ID:5wD30YH50
中途半端な優しさ（援助）は人を傷つけるだけやもんな　
335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:29:40.15ID:oCgCUbgl0
>>1
インドネシアを日本が助ける理由は無い
2020/06/01(月) 01:29:47.07ID:uAt7yP5o0
>>321
どうしようもなくなって泣きつかれて主契約が住友商事になったんじゃないのｗ
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