目先の安さに釣られたインドネシア　中国請負の高速鉄道建設が工期遅延、予算超過　入札に敗れた日本に泣きつこうとしている ★5 [アルヨ★]

2020年5月30日（土）20時46分

＜目先の安さに釣られたインドネシア政府、袖にした日本に泣きつこうとしている＞
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中国企業が主体となってインドネシア企業とのコンソーシアムを組んで建設中の首都ジャカルタと西ジャワ州の内陸部にある州都バンドン間約150キロを結ぶ高速鉄道計画。インドネシア政府は今後日本との間で合意しているジャワ島海岸沿いの路線でジャカルタ＝スラバヤを結ぶ在来線の高速化計画と一体化する方針をジョコ・ウィドド大統領が示し、形のうえでは日本が中国と同じコンソーシアムを組んでインドネシアの鉄道計画に共同で当たるよう希望していることが明らかになった。

このジャカルタ＝バンドン間の高速鉄道計画は2015年の入札段階で日本と中国が激しく争ったものだ。安全性を優先すると同時にインドネシア政府の債務保証を求めた日本に対し、中国側がインドネシアに債務保証も財政負担も求めず、短い工期と安い建設費用を前面に出して、土壇場で逆転、落札した経緯がある。

日本にしてみれば「いわくつき」の鉄道計画だけに「何をいまさら」という感じが拭いきれないが、同計画は着工も遅れ、その後も建設に要する土地収用、建設工事が予定通りに進まず、完工・運用開始時期が何度も先延ばしされている。

さらにそれに伴って、当初の55億ドルの資金のうち75％を中国側が出資するとはいえ、残る25％を負担するインドネシア国営企業連合の予算が膨れ上がったことなどから、インドネシア政府としては「日本との間で進めている在来線の高速化計画と一本化する」という折衷案のような形で両計画の推進を図り、早期の完成、運用開始に漕ぎつけたいとの強い意向があるものとみられている。

国家プロジェクト会議で大統領が指示

5月29日に開かれた国家戦略プロジェクトに関する閣僚会議のあとオンライン記者会見したアイルランガ・ハルタルト経済担当調整相は「ジャカルタ＝バンドン高速鉄道建設のコンソーシアムにジャカルタ＝スラバヤの高速化計画を進める日本を追加することを検討している。これはジョコ・ウィドド大統領からの要請でもある」として政府の方針変更を初めて明らかにしたと地元英字紙「ジャカルタ・ポスト」やネットニュース「ディテック・コム」などが29日一斉に伝えた。

アイルランガ調整相は日本に参加を求める理由として、中国主体の建設計画が当初の予定を大きく遅れた2021年の完工・運用開始を目指していたものの「今回の新型コロナウイルス感染拡大によりさらに遅れる可能性が濃厚になってきたこと、さらにそうした遅れに伴い当初予算が大幅に膨らんでいることなどがある」と述べたという。

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↓続き
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93550_1.php

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590912750/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590915847/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590920308/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590926795/

用地確保とかの買収手腕もノウハウの一つだよね？中国はそこら辺どうなんだろう

まあ、どうでもいいよな。インドネシアもちうごくも激しくどうでもいい

>>226 最下級劣等アナル民族朝鮮人〜ｗ

>>249
字幕なしかよー(　・３・)普通だった。

自分達で中国選んだなら仕方ない。日本に見返りがなきゃ手出し無用。

そもそも他国に測量やられ調べられで、よくやれるもんやね

>>267
それ、賛成
前回の慰謝料と相殺で縁切ればいい

>>7
キモいよ五毛ハゲ

プロポーザルだろ？
安い理由も考慮した結果を転覆させるのは「私は馬鹿です」と名乗るのに等しい。
馬鹿を相手に大きなビジネスはできないよ。

台湾の新幹線を見て気づかないかなぁ

>>2
拍手！

>>263
フランスの入れたんだよ、最初

少し前にニュースになったやつか
残念ながら日本は入札負けたんだよね
中国に最後まで責任もってやってもらうべき
現状、中国がいつまで中国でいられるか知らんけど、こんなん日本が手出しする必要なし

そりゃそうでしょ日本とどんだけ物価が違うと思ってんの？
アンタらは月収15万しかないのに12万の部屋借りれる？
3万の部屋選ぶだろう

そこはやはりメイドインチャイナだからねぇ
まあ、値段なり、ということだろうね

デヴィ夫人−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−出番です！！

入札に敗れた日本に泣きつこうとしている

助けて！あげて！あげてーーーーーーーーーーーーーーーーーーインドネシアは！日本と友好国だから！！

インドネシアに高速鉄道なんて要らねぇんじゃネェの？

>>155
こいつ　あほや

中国を選ぶなんて・・・
なんかあった時、補償してくれるのだろうか？

>>263
泣きついたのとはちょっと違うな
欧州連合と日本連合は元々ライバル
政治的要因もあって一旦は欧州に競り負けたけど、台湾地震後に李登輝総統の鶴の一声で日本が逆転した

>>277
インドネシアは台湾作戦を真似してるのか…

>>63
あっちで作った車両ねｗ

でもこんな事でインドネシア叩いている一ビット脳のバカは
日本に要らないわ
日本の保守の足引っ張るだけ

無能の味方ほど怖いものはない

>>282

日本でも！言われてるーーーーーーーーーーー四国に！新幹線をと！都会になるからね！！

>>120
近視眼的に見りゃお前さんが正しい。
しかし百年二百年の尺度で考えたらガラパゴスかどうかは判らない。

チリ、トルコ、フィンランドが今なお親日国でいてくれるのは何故なのか、
キューバやイランといった距離も体制も遠い国が日本に敬意を払ってくれるのは何故なのか、
目先の損得がそのまんま国益なのかどうか、これは即断できない。

>>260
安いものを買うのと、人を踏み台にして自己利益を得るのは全く違う

>>259
秋元みたいな小銭に目が眩むアホが中堅政治家だもんな
あんなの死刑でいいんだよ

>>1
読んでて思ったけど遅れの要因は全部インドネシア側の問題で
中国はべつに問題は起こしてないのか・・・？
なら全部インドネシアが悪いんだから勝手に中国様に負担かけんなよ。日本も巻き込むな

>>2
素晴らしい終わらせ方

インドネシア国民の多くは自分たちが使うこともあって鉄道は全部日本に任せたいって思ってたんだ
それをロビー活動でひっくり返したから中国になったことに不満と不安持っててそれが的中
コロナの件もだが大統領がロビー活動に屈することに国民は怒ってるよ
ただとんでもなく若い連中だから扇動されやすいってのはある

インドネシアはけっこう深刻なレベルの反日国家だから
こういうの助けないでおいたほうがいい

日本が助けてくれることまで織り込み済みだから

>>257
日本の新幹線システムを丸ごと導入してたらどうだったんだろう？

オランダを駆逐してやった日本への恩を忘れたどころか仇で返した国
それがインドネシア

知るか
中国切ってから言え

前から言われてるのに何を今更ｗ

>>293
何を見てそう思ったのか知らんが遅れの原因は全部中国だよ

インドネシア？
中国と共に滅びろよ
韓国といっしょだわな
日本が手を貸すべきではない

>>2
腑に落ちるわー

>>290
グローバル環境で、「レアケースで視点を合わせるな」ってこと
日本的価値観の否定まではしないがな

>>285
最初日本側は、商社が中心で、
各社の情報を束ねただけの売り込みをしてたらしいｗ
それで一旦負けて、
巻き返しに、JR東海か西日本か忘れたが、
実際に新幹線を運用するJRが中心になって、まとまった。
それと政治も使った。

>>296
息を吸うように嘘を吐くな

くたばれ糞土人。

>>302
建設に要する土地収用って中国がやるの？

うざい😠

>>285
複数の国が車両、システム、工事等分担してすすめていたが
大混乱して遅延し最後は日本がケツふいたハズだが

>>1
放置プレイしとけ

新日反日どっちゃでもええから、ちゃんと文明国らしいビジネスしようや

そもそも東京⇔富士くらいの単距離高速鉄道なんだから在来線活用でいいじゃん

インドネシアは勿体無いよな
日本に次ぐアジアの��2なれる人口パワーあるはずなのに

親日やった

インドネシアはコロナでも「日本人が感染源」ってお偉いさんが言いがかりをつけたせいで
現地在住の日本人が嫌がらせを受けてるってニュースあったな

>>257
命の安い国の間違い。

お人好し日本だもん協力しちゃうよ

マスクと防御服は必要なのに海外に提供しちゃう程だもん

>>317
ジョコ自らデマに加担したよ
もうあの国大嫌い

新型コロナの感染源は日本人――インドネシア政府がついた姑息過ぎるウソの顛末
https://news.yahoo.co.jp/articles/7511a5786a6c9e4d20b7c1ccf7320da362148d0d

>>311
最終的には主契約が住友商事になったからケツ拭くのはある意味義務だった

日本に泣きつく前にあのジョコとかいう裏切り者を何とかしろよ

台湾人「700系の先頭デザインは嫌！」

日本も取れなくてよかったんじゃね？
中国でさえ　工期と予算がきついのに
受注してたら　大赤字のうえ　信用も失ってただけっぽい

こんな土人国家なんか関わる必要などない

>>236
確か日本の新幹線を採用するつもりで、橋とか作り始めていたけど
土壇場でフランスがいい条件出してきて、日本に儲けさせるだったら、でＴＧＶ採用したんじゃなかったっけ？
結局、動力集中方式のせいで機関車の重量が重く、橋などに与えるダメージが大きいことが判明して
結局コストが大幅にアップしたって話を聞いたな

オーストラリアの潜水艦もそうだったけど、
商品スペック以外の交渉材料出されると日本の商売の仕方は弱いよね
まっすぐ真っ向勝負でマジメに行き過ぎなんだろうな
豪州も日本のを採用していれば無難だったんだろうけどｗ

途上国の人の成功ってのは金持ちの子はコネで、貧乏な子は頑張って勉強していい大学行って役人になって最終的には賄賂で楽して暮らすってこと、手間かけて掴んだ。
だから中国人に接待攻勢かけられたらあっさり落ちちゃうんだよ。国益より自分の利益優先。

中国製は初期投資はすさまじく安いかもしれないけど、
故障と修理を高頻度で繰り返すから、結果的に日本製の車両を買った方が
安くなりがち

>>309
日本が参加しても土地の買収はしないだろうw

欧米が期待したようなプロセスを省いた発展を成し遂げて
最近はその暗黒モデルを輸出してるからな中国は

そんな中国に影響を受けて開き直った新興国相手に
数限りなく失敗を重ねてきた金で尊敬を買おうとするような
やり方を未だに続けてるんだから見てられない

しがらみの無い第3世界のクソ国家相手のビジネスって
金巻き上げるくらいの気概がないとやってられんよ

知らねーよ、自分たちで何とかしろよ。
ガキじゃないんだから。

まだ完成してなかったんだ
ざまあないね

お前らと中国で解決しろや、日本を甘く見るなよ。

中途半端な優しさ（援助）は人を傷つけるだけやもんな　

>>1
インドネシアを日本が助ける理由は無い

>>321
どうしようもなくなって泣きつかれて主契約が住友商事になったんじゃないのｗ

>>140
横からすまん。レスありがと。
こういうのなかなか知らない人が
多いから、バラまきだのなんだのと
批判されるのよね、、。

>>326
オーストコリアはともかく、新幹線が南朝鮮に採用されなくて良かったわ

>>2
勉強になります

日本としては、落札で苦い思いがあったわけね

>>326
台湾の時もフランスのミラージュ戦闘機ディスカウントとの抱き合わせ条件で一旦は負けた
危ないトコだったわ

フツーよその会社の製品の不具合は直せないし、補償もできんわな
日本が受けるなら中国製は全部ぶっ壊して地質調査からやり直しだろ
かかった費用は全額割り増し請求な
土人国はそのくらい厳しめの要求しないとなめられるぞ

インドネシアに詳しいデヴィ夫人に聞いてみよう
　

>>326
アメリカも持ってないスーパーサブマリンの夢に
アメリカとの付き合いで相手してやっただけだからな
あんな要求なら素直に原潜買えばいいんだよ

日本にも来てるけど反日は過激だからな

まず入札の件で中国から金もらった奴がいないか調査してくれ

>>329
そういや、ブラジルが高速鉄道導入しようって時の条件が
土地の買収交渉も入札側（つまり日本企業）って条件だったな
さらに買収額が上がっても、工期が遅れて費用が膨らんでも、運賃はブラジル政府が決めるとありえん条件
韓国だけが入札してたけど、結局ブラジル政府がよくわからんリセットボタンでやり直ししてたとこまで覚えてるけど
結局どうなったんだろうなｗ

>>338
だな
関わるな

厳しいな、助けてやったらどうか

黒ンボと朝鮮人には関わるな

安さに釣られたどころか日本の技術を盗んで中国に渡して安く注文しようとした
助ける必要は無い絶対に

日本人は大人しくてお人好しってインドネシアでは有名

>>349
中国と話し合って解決するのが筋でしょ

>>7
市販品見て同じ物作れるようになったって思っちゃうんだろなあ
違うんだよなあ

なめられたらそこで終わり
こんな卑劣な奴ら泣き疲れても無視するのが1番

>>309
インドネシア政府に決まってるだろ
ただ突然工事しない理由にそれを持ち出した

>>329
だよな
この記事だけで断言はできないが、中国が何かしたんじゃなくて
ただ単にインドネシア側に問題があるようにしか見えんわ

あと中国と共同のコンソーシアム組めって何だ
日本に盗人と共同で仕事しろっていうのか

>>347
ブラジル人ですら避ける韓国ってこと以外は頭に入ってこないw

建設もそうだが運用と保守も大事だそうで
フィリピンでも保守を韓国企業に任せたら、
事故多発で日本企業に戻したそうだね

インドネシアか。
高温多湿、粘土質の工事だな。中国に出来るんかいな

予算は今の10倍になるだろう

>>338
人的ミスで事故りまくってるくからなあ
新幹線の評判を下げられるわ、賠償だわで今ごろ大変なことになってだろうな

コロナが怖いだろうし
日本が関わるのは迷惑でしょ？

インドネシアに舐められている日本。

安倍ちゃん「外交の安倍に任せなさい」

>>346
リニ・スマルノのオバチャンがポッケナイナイのキーマンだよ

>>6
韓国企業がインドネシアに建設したダムはあっさり決壊してなかったっけか。