目先の安さに釣られたインドネシア　中国請負の高速鉄道建設が工期遅延、予算超過　入札に敗れた日本に泣きつこうとしている ★5 [アルヨ★]

2020年5月30日（土）20時46分

＜目先の安さに釣られたインドネシア政府、袖にした日本に泣きつこうとしている＞
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中国企業が主体となってインドネシア企業とのコンソーシアムを組んで建設中の首都ジャカルタと西ジャワ州の内陸部にある州都バンドン間約150キロを結ぶ高速鉄道計画。インドネシア政府は今後日本との間で合意しているジャワ島海岸沿いの路線でジャカルタ＝スラバヤを結ぶ在来線の高速化計画と一体化する方針をジョコ・ウィドド大統領が示し、形のうえでは日本が中国と同じコンソーシアムを組んでインドネシアの鉄道計画に共同で当たるよう希望していることが明らかになった。

このジャカルタ＝バンドン間の高速鉄道計画は2015年の入札段階で日本と中国が激しく争ったものだ。安全性を優先すると同時にインドネシア政府の債務保証を求めた日本に対し、中国側がインドネシアに債務保証も財政負担も求めず、短い工期と安い建設費用を前面に出して、土壇場で逆転、落札した経緯がある。

日本にしてみれば「いわくつき」の鉄道計画だけに「何をいまさら」という感じが拭いきれないが、同計画は着工も遅れ、その後も建設に要する土地収用、建設工事が予定通りに進まず、完工・運用開始時期が何度も先延ばしされている。

さらにそれに伴って、当初の55億ドルの資金のうち75％を中国側が出資するとはいえ、残る25％を負担するインドネシア国営企業連合の予算が膨れ上がったことなどから、インドネシア政府としては「日本との間で進めている在来線の高速化計画と一本化する」という折衷案のような形で両計画の推進を図り、早期の完成、運用開始に漕ぎつけたいとの強い意向があるものとみられている。

国家プロジェクト会議で大統領が指示

5月29日に開かれた国家戦略プロジェクトに関する閣僚会議のあとオンライン記者会見したアイルランガ・ハルタルト経済担当調整相は「ジャカルタ＝バンドン高速鉄道建設のコンソーシアムにジャカルタ＝スラバヤの高速化計画を進める日本を追加することを検討している。これはジョコ・ウィドド大統領からの要請でもある」として政府の方針変更を初めて明らかにしたと地元英字紙「ジャカルタ・ポスト」やネットニュース「ディテック・コム」などが29日一斉に伝えた。

アイルランガ調整相は日本に参加を求める理由として、中国主体の建設計画が当初の予定を大きく遅れた2021年の完工・運用開始を目指していたものの「今回の新型コロナウイルス感染拡大によりさらに遅れる可能性が濃厚になってきたこと、さらにそうした遅れに伴い当初予算が大幅に膨らんでいることなどがある」と述べたという。

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↓続き
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※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590912750/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590915847/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590920308/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590926795/

インドネシア関係者への賄賂だろ
最初から日本はおよびじゃないと思うけどな
しかし失敗したら話はちがう

インドネシアは、
親日ではない
用日だ！

こんな途中からはいっても工事すすむもんなのか？

進まないよ
土地収用からやらされるから

>>688
インドネシアは文化として、10%をリベートとしてキックバックするんだよ。

問題は、キックバックしたのに中国が仕事しなかったのか
実はキックバックをやめて、中国が仕事しなかったのか。

安倍さんが仕事を受けるか否かは、キックバックの有無次第だろ。

また騙そうとしてるのか相手にすんなよ

終戦直後のインドネシア独立への貢献に感謝する世代と、今の世代ではまったく頭の中は違うことを念頭に入れておかないと、ビジネスでは失敗する。余談だが、ネシアの王族の家系を言い出してビジネスで接近するやつが結構いる。それを聞くたびに、有栖川おばさんを思い出す。

あガガイのガイ
あそれガガイのガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インドネシアの政争に日本が巻き込まれてるわけだが
ジョコは民主的に選ばれた大統領ではあるが信用できない。
中国に媚び韓国の大統領のような糞さ加減

安いだけで決めたわけがないだろw
資本主義が信用を資産の根底と考えるのとは全く違って、独裁国は恫喝と懐柔が基本
契約しなければ有形無形の嫌がらせを受けることになる
当然、力のない国は言うことを聞かざるを得ない

インドネシアは評判悪いよな
そんな国にODAをするアホな外務省
自分達が世界中でホルホル出来れば良い大使達
閣下とか呼ばれて勘違いしてるのだろう　

支持率の落ちたアベには渡りに船

海洋国家日本としてはインドネシアは何としても味方にしておきたい国家

だから今回の件は許してやれとはいわないけどシナが政治的にも資金的にも
流入してるのは認めつつ、日本は日本でちゃんと戦略的に取り組まないといかんと思う

>>695
出てる情報見る限り関わらないほうが良いレベルで無茶苦茶

あー日本側の地質調査と計画を中国に渡されてダメになったやつか
あったなあ
インドネシア最悪だから尻拭いなんぞする一切必要なし

日本の測量データ流してまで中国に作って貰いたがったんだからこっち見んなよ
己のマヌケさに歯がみしながら中国が建設終わらせるの待て

>>702
契約通りに事を進めてくれない嫌がらせを受けているわけだがw

物乞い精神ニダ

インドネシアと韓国は乞食連として
仲良く出来そうニダw

>>709
そんなものは中共にとって知ったこっちゃない
日本と支那とどっちを取るか、それが踏み絵

>>692
そういう点をまず交渉の場で厳しくほじくるべきだな。以前安倍が
ジョことあったとき、ジョコは黙ってうなずいてたらしいが、はっ
きり申し訳ありませんでしたと言わないならもう無視でいいんじゃない。

やられたらやり返す！倍返しだ！！

金に拘るやつは信頼も失うの典型だな

>>705
却下だよ。日本への舐めた対応のツケを払って貰わないとな。

石油基地の一つでも所有権を譲渡してもらうくらいの事をしてもらわないとな。

反日国家

>>7
それなのに、何故いまだに技術差があると思う？

>>703
インドネシアは東南アジアの朝鮮だぞ。

>>1
コロナ濡れ衣でバッシング受けた怒りは忘れんぞ
納期遅延だか予算超過だか知らんがもっと苦しめ
死ぬほどぐだぐだした後に完成して
手抜き工事が発覚して絶望しろ
大惨事でも構わんわ

ライブハウス店長のスガナミユウっての働きもしないで数千万ゲットとかこういうやつ腹立つわ
働きもせず政治活動に精を出してるけど1200万クラファンで集めてまた500万、そんで3個目始めたぞｗ
ライブハウスって年間1億以上かかるの？
あげくまだ文句言ってんだけどなんなん

＞未来に進めることが出来るのか、自分に

人の金にたかってどの口が言ってんだろ

https://twitter.com/ongakuzenyasya
https://imgur.com/9KSx5Oe.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

無視しろよ
反日インドネシアなんて無視していい
コロナで日本disしてたこと忘れてないからな

知ったことかよ

以上

相手にするな、こんな土人国家

Jepang ada di sini untuk membantu.

>>705
そういう視点が大事なんだけどね
0と1しかない奴が多すぎ
南北朝鮮みたいに反日が根本理念になってる国は潰していけば良いけど、そうでない国は仲間に引き入れないと駄目だわ

知らんがな(´・ω・`)

データをまた中国に流される
こんな国は信用って何なのかから教育しないと
鉄道なんてまだまだ先の話

インドネシアお前は中国の犬か

>>725
インドネシアは東南アジアの朝鮮だぞ。
一体何の仲間なんだ？

>>725
もう手遅れ
存在がWHOみたいなやつらに金使っても意味ない

>>7
支那畜乙

どぶ泥色の朝鮮人、それがインドネシア人です。

インドネシアには約800万人の華僑が
暮らしていて、実質的にインドネシア経済を
支配している。

つまりインドネシアは中国人が
経済を支配している。

当然のように中国とは親しく、
日本とは親しくはない関係になる。

いつものやつ(´･ω･｀)

>>710
イスラム教徒は、金持ちにいいことをさせてやったと考えるから、一切感謝しない。
助けるだけ無駄。

絶対に日本は関わるな！

どこに落とし穴があるかも解らない

中共インドネシアで日本を嵌める可能性も

大体こんな後進国に新幹線とか豚に真珠だろ。

>>658
日本の中古電車がたくさん譲渡されたジャボデタベックも、今後は国産車両を入れるとかでもう日本の車両はいらないって言ってるみたいね。

途中からとか絶対やったら駄目
やるとしても参加でなく日本のみでやらないと後で面倒な事に巻き込まれる
参加ならやらないのが一番

端金に釣られたごみをなぜ助けてやらねばならぬ？
安物買いの銭失い、いい勉強になったなぁ

>>738
インドネシアに国産鉄道？を作る能力あるのかい？
中国製鉄道の事か？

>>738
生意気だな
もう放置しとけばいいのに

>>3
安部政権も火事場泥棒しまくりで腐ってるからな
日本国民の利益では動かないが
韓国中国売国奴企業の利益につながる事はスピーディー

【東京新聞】「持続化給付金」の事業費 97％が電通へ　国から受託の法人経由で
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590727813/

↓
電通、パソナ、トラコスで作った法人、癒着構造追求により速攻逃げる代表
持続化給付金の受託法人、代表理事が辞職

170 名前:不要不急の名無しさん :2020/05/30(土) 17:13:52.73 ID:lDNzMYdL0
経産省主導か、よく調べたなあ、このサイト。
https://note.com/tokyodistillery/n/nb49eab457717

>>735
そうそう、私に援助したいんならそうさせてあげる、って思考
これはムスリムに限らずインドネシア人全般がこれ

>>735
曽野綾子もそんな事書いてたなあ。

散々国富を垂れ流して協力した結果が裏切りですよ。
少なくとも現政権が存続する間はノータッチで行くべき。

>>7
工数1の振れ幅なめんなよ

>>7
同じくらいおいしいラーメン屋ならきれいな店舗や感じのいい店員の店行くだろう？
技術が頭打ちならなおさらだろうよ。

頑固爺店主に怒鳴られながら常連客に冷たい目で見られながらきったねー店でおいしく食べられるドMは別なｗ

これやるとナメられるでしょ
適当にやられた所を一からやり直しまでありそうだし

＞日本が中国と同じコンソーシアムを組んでインドネシアの鉄道計画に共同で当たるよう希望

日本の鉄道技術を全て中国に渡せという話だよな。結局のところ。
その道筋をインドネシアがお膳立てして、中国に恩を売りつつ、日本を完全にしゃぶりつくす

中国に最後まで面倒見てもらえ

目先の安さではなく、決定権を持つ人が既に買収＆ハニー攻め陥落状態だったんだろ。
周りになぜ中国なのかを聞かれたときのために安さを理由にしたかった（本当は高くてもよかった）

助けてやって恩を感じる国なら良いんだけどな。

ヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳｪはっはっはっ

>>753
むしろ、アホだあの国（笑）
今後も利用してやろう

こっちくんな

>>7
現場知らないから机上の空論で日本の技術とか言ってるだけだからな
どんだけ手抜き工事が世の中にあるか知らないんだよ

日本は金だけくれといってるのと同じでは

なぁにまだ国が乗っ取られた訳じゃないから
助けてやる段階じゃない、そもそも義理もない

中国と競合する事業は全部日本は撤退した方がいい
ほんとロクな事にならん

それで日本側に何の旨味があるの？

>>501
年だけ食って歴史も文化も浅いから、そもそも自国語に自然科学の概念や用語を表す語彙がないらしいな。
だから、国語の授業以外は英語で、みたいな学校教育になるらしい。だから、生半可な英語力では基礎も身に付かず、何時までも土人なまま。

「日本の鉄道技術はすべてパクったから50年以上の遅れを完全に埋めた」とか中国はほざいてるんだけど……
全然埋まってないしドヤ顔でパクったとか頭おかしいだろ

アジアじゃよくある話だ

これを支援したらしたでアベガー
断ったら断ったでアベガー
どうすりゃいいのよ

放っておけ
契約の話なんだから白黒は当事者間でやるべき
日本には何の関係もない

>>1
WHOにしてもらえ

>>2
＞抜本的な政治構造改革でも起きない限りもうこの国には関わってはいけない

改革の対象は日本の事だよな？な？
金バラマキを外交と勘違いしてる、ホルホル馬鹿ウヨちゃん

デスマの典型みたいなプロジェクトw
しかもこの後に及んでなおコンソーシアムとかwww

自分たちが日本の顔に泥塗っといてよくこんな要請できるよな
日本のプランを入札競合の中国に提供（横流し）したうえで
日本より安く、早くできるということで中国に発注したんだろ
尻ぬぐいは御免だし、ましてや中国と共同など技術やノウハウを盗まれるのがオチ
問題発生時の責任の所在も明確でなくなるからきっぱりと断れ！

今入っても美味しくないところを食わされるだけなんだろ
やめとけよ
せめて日本が入札した工費じゃないとやる意味はないし
資材やら労働者も中国を外すなど
条件見直さないと無理

まず調査資料横流しした分払えよ

中途半端に助け船出すなよ。
シナ人と関わると碌な事にならないと、インドネシア人が骨の髄まで分かるまで。
ただ、インドネシアも華僑が多いから無理かもね

きっちり断っとけ
今後へのアピールにもなる

アベと二階を拘束しとけ。

なんで日本の調べた現地データを中国に横流ししたのを書かないの？

まずは責任追及。
そして謝罪からの契約条件再検討だろ。
最初からだ。
誠意ない奴と一緒の仕事はできない。

>>776 誰も手をあげないだろ。
中国様が第一の自民盗政権に損させられるのが確実なんだから、特に上場企業は無理。

インドネシアの政治家って
日本と同じで中国からお金もらってんでしょ

既に資金が中国に流れてるのに日本に格安で仕上げろってこと？

インドネシアはシンガポールと同じ華僑の支配国だから関わるだけ無駄。

>>1
目先？
意図的に日本外しをしたんだよ、徐胡＝ジョコ大統領は

>>757
ドカタの現場論乙ｗ

中華と共同なんてしたら技術を全て盗まれるぞ
ここで利益を得ても将来の全ての利益を放棄するのと一緒
でも馬鹿だから何回も同じ事繰り返すんだよな日本の企業は

>>1

インドネシアはジョコ大統領が親中国の権化。
こいつが辞めるまでは日本は協力すべきではない。

状況や事情が何も分からないし、コメント入れたいけど、何も無いわ。
記事とかよほどじゃないと丸のみで信じられないし

ドゥテルテ大統領のフィリピンなら関わるべきだが、インドネシアは華僑の支配国。
関わるとロクなことがないからやめとけ。

>>496
愚民が都合がいいのは日本も同じだろうね。例の検察法も左右の人どちらも言ってたのは勉強しなくてもいいからどっちかにつけ！だからね。

一切無視しろ
酷い裏切りを許してはいけない
新幹線を待っている国はいくらでもある

マラッカ海峡があるから仲よくしておいたほうがいい
あそこを中国に抑えられると石油が入ってこないぞ

>>789
こういう国は信念があって国家の方針が決まっているわけじゃない。
だから一度袖にしても、また後で金で政治家を動かすことが出来る。
インドネシアは２１世紀の大国と言われているが、このままでは中進国の罠にハマるだけだな。

元記事にあるジャカルタースラバヤ間って地図で見る感じ500kmあるように見えるし
350マイルの間違いじゃないの？
そこを三時間で走ってるなら高速鉄道としてそこそこ優秀だと思うけどな

元記事に事実誤認がある気がする

もう誰も信用しないでしょw