【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★13 [記憶たどり。★]

https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee

はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。
投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、
「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
「普通に働いていれば、それだけでよかった」
などとやけに羨ましがっていた。
「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」
昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。
1955〜73年（昭和30〜48年）の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。
確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。
父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。
この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。
「週休2日制じゃないけど大丈夫？」
「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」
「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」
などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。
「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。
当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。
このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。

昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働？

一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。
特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。
しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。
ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』（岩波新書）によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、
『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』
とある。
背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。
好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。
もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594214852/
1が建った時刻：2020/07/08(水) 10:13:31.28

すいすいすいだらだったすらすらすいすいすい

深く洗脳され中〜〜〜

時代すら貧乏なほうを選ぶB層

うちの70代母親
高卒で大企業入って事務職してたころ
電車に乗って取引先に書類を届けたらその日の1日の仕事おわり
みたいなの多かったって
多分今の事務より全然楽だよな

机でタバコが吸えた時代
酒が飲めて、麻雀ができないと生きていけない時代

昭和時代は、TVで普通に女児のワレメ見られたんだぞ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ…。

昭和ってSHOWみたいだな

でもアルバイトニュースが3cm近くの
厚みがあって喫茶店のボーイが1200円の
時給でもなかなか来なかった人手不足の
時代だった
仕事はいくらでもあった
オレはちょっと特技があったので日給12000円で
残業代は別
月に40万〜50万入ってた
そのかわり相手に合わせて元旦に仕事することもあった
貯金してればな〜w

まだやるんかいｗ

>>1
その代わりパワハラとかアルハラとか女性蔑視とか言うなよ

昭和スレはのびる

自然災害も少なかった

釣り好きなら社長と仲良くなって仕事しなくても首にならなかったんでしょ？

>>5
女子は一般職しかなく30代で退職迫られる

隣の芝生は青く見える
いつの世も仕事は大変だよ

>>5
それは良いとこのお嬢さんだからだな
エリート社員の嫁候補

>>5
女はお茶くみ、FAXコピー、手伝いみたいな時代でしょ
いい時代

終身雇用だろ
テキトーにやってても将来安泰だったからな
安定した職に就くってのはよく言われたもんだ
今はコロナやらリストラやら、いつどうなるかわからんし、個で打開できるスキルがないと厳しいわ

昭和のドラマ見てると男は男らしく堂々としてて
女は仕草が上品で見ててホッとするわ

一家団欒てのは確かにあったな
特に土曜日なあ
飯食って、ドリフ見てみんなで笑って、Gメンの流れw
ザ.昭和の土曜日

働きたくないでござるｗ

ニッポン無責任男時代とかだろ
気楽な稼業ときたもんだ〜♪

昭和の頃って性の意識が開放的だったのかわからんけど
自分が中学1年くらいの時
近所の高校生のお姉さんに狭い部屋に連れて行かれて
30分くらいずっとおちんちんをいじられた

仕方ないなあもう

勇気のしるし
https://youtu.be/qKukSd6Ydl8

底辺の人もいたんでしょうけど、
事故もまだ起こしてない不気味な原発とかに収まってたんじゃない

今の20代が30年後に「あの頃は良かった」とは言わないだろうな。

>>15
クリスマスケーキに例えられて、25過ぎは売れ残りのいかず後家呼ばわり

昭和レベルの薄い内容の事務作業＆高給
娯楽やネット環境は令和仕様

っていうのが　いいんじゃね？

お茶汲みのお姉ちゃんのケツ触ってもセクハラとか無かったしな

仕事中にデスクで何の気兼ねもなくタバコ吸ってた
入社したての半人前でもｗ

特別な理由見つけないと土日も会社の奴と
休日拘束されない奴に社畜という権利は無い

>>18
女子は実質10年位しか働けない。しかも一般職だから
給料も安い。10万円とか。

>>18
つまらなかった

　




昭和時代は、南方へ行かされてしまって、日本刀と拳銃で
後ろから撃たれながらのバンザイ突撃だった

オレなんて、日本人だけど日の丸の国旗見ただけで、マジ
で寒気がするぐらい怖いよ




　

>>18
セクハラの概念がないのでやられ放題

昭和時代の日本のGDP
https://i.imgur.com/CPjVUxh.jpg

>>982
一応ここね。参考にしてくれ。
ここは特価品は激安だが、それ以外は激高の店ｗｗｗ。
オレは特価品だけここで買ってそれ以外は他のスーパーに行くようにしてるから面倒ｗｗｗ
先週は卵69円だったｗｗｗ
https://cms.mechao.tv/supermarusan/viewer?id=9731447&;eid=248b570f8829098be30340ab539a5fd9&sid=9849d19832e1bf1122b0418db0d50a7e

>>5
最初に入った会社の営業。いま2部上場企業
土曜日昼飯時に営業仲間でいって昼飯にビールつけてるｗ
午後はお客さん周りで直帰とボードに書いて出てゆく

いってるはずのお客さんから電話来ちゃった人もｗ
みんな笑ってる
そんないい時代

セクハラは仕放題だったな。

>>33
自宅からの通勤が当たり前な時代だから　安くても文句言わせん的な感じもあったと思う。
あと、会社によっては年始に振袖とかだったなぁ。

内勤の人はどうやって時間をつぶしていたんだろう。
今はネットがあるからどうにでもなるけど。

>>35
昭和の頃は同調圧力で天皇陛下万歳！で突撃しなきゃならなかった。

そんな時代に戻りたいって頭おかしい。

小学校の先生は教科書をトレーにして
タバコと灰皿乗せて教室入場
今じゃありえへんww

昭和は小汚い野良犬がフラフラしてた

>>15
うん、20代で見合いして寿退職した
腰掛けっていうんだよね

>>42
新聞か寝てる

植木等のリーマン像は正しくないと思うぞ

24時間戦えますとか
昭和は異常ではないか
知り合いや親類で今なら絶対過労死認定してくれる
事例を多く見たが
今の方がいい世の中に

好きなことで生きていくとか言って自由にやってたんでしょ
ちょっと動画出して数億とか
ちょっと買い占めて何百万とか
一律国から10万貰ったり。
いい時代だ

55歳定年で年金も出てた時代か

>>36
昭和の頃に不動産屋で働いてた時に
若い女子社員が入ってきて
社長室の方に入ってることがよくあったから
何してんだろ？って中を覗き込んだら
社長が女子社員のパンツの中にガッツリ指を出し入れしてるのを目撃してしまった
あの時の女子社員の泣きそうな顔を今でも思い出す

>>6
それでも給料が上がるのは法人税が高かったからね

法人税が高いと企業は税金を払うなら給料払った方がマシだとどんどん給料をあげる

今は官僚の天下りを中心に法人税を下げまくって、企業は貯め込むだけ貯め込み、企業の内部留保は過去最大の450兆円
そのしわ寄せが消費税増加

つまり、天下り官僚がおいしい思いをするために法人税下げの庶民には増税

日本の癌は官僚なんだよ

>>39
なんかおおらかでいいなあ

　




昭和時代のサラリーマンというものは、お国のためにが、
会社のために、になっているカルト信者の集団だった

昭和時代のサラリーマンというものは、カルト信者の集団
だから、社の業績が悪化して来ると自ら自発的に会社を
辞めていっていた。終身雇用などが出来たのは、このような
完璧な猿のカルト社会だったからだよ。




　

昭和じゃないけどバブル弾けた後頃、営業で午後から外回り直帰のとき
当時はまだポケベルで女とホテル入ってるときにポケベルが鳴った
「これはまずい。ホテルの電話番号がバレたら大変だ」
無視したら翌日「ポケベルが鳴らない地域ってのはあるの？」と嫌味っぽく女事務員に言われた

女は結婚して退職
子供産んで育てて専業主婦
とーちゃんは仕事だけして家の事は母ちゃんに任せる
子供が大きくなったらパート
これが理想なんだよ
男女平等とか言い出してからおかしくなった

そんないい加減に仕事して
世界2位とか
他の国なんてロクに働いてなかったんじゃないか？

>>5
FAXなかったからな

>>42
灰皿を洗ったり給湯室でお話する

>>15
案外その方が少子化は解決するのかもね
夫婦あたりの子供の数は昭和後期からそれほど変わってなくて
結婚してない人が増えた分少子化が進んでるわけだし

こういう事言ってるやつは、昭和時代でも超絶負組だろう。

２４時間働けますか？

>>52
まぁ昭和あるあるだな。

８０年代に従軍慰安婦のウソが流布されたのも、昭和のオッサンの行いに責任がある。

今もあるとこはあると思うけど借り上げ社宅で家賃1万で住めて若い時は助かったよ

24時間戦えますか！？

40歳以下が高度成長やバブルで散々甘い汁吸えたろって誤解してるけど
高度成長子供時代のバブル世代全員が美味かったわけじゃないんだよ
下請けやブラックは搾取されるだけで今と変わらないからね
周囲がほくほくしてる中で貧乏のままだった人達はそれなりにいる

>>1
時代によって大変さの内容なんて変わるわ
クソゴミネタ

気がつかないように貧しくされているのは事実なんだから何を見てどう気づくかの問題だな

>>56
銀行のデーターセンターは携帯は圏外になったがポケベルは鳴ったから、ポケベルがサービス終了の時までポケベル持たされたわｗｗｗ

>>58
今も他の国はろくに働いてないよ
日本が昭和中後期に伸びたのは>>53にも書いたけど消費税がなかったことと、法人税が高かったことが大きい

当時は金が巡り巡ったから企業も商品開発に金をかけたけど、今は官僚の天下りが横行して企業は貯め込むことばかり考えておかしくなったのよ

バイトで社員旅行でも会社が全額持ちでハワイかグアムだった

>>48
現実的じゃないから
そんなことできたら、
憂さが晴れてスカッとするだろうなと
大衆に受けたのかな

良い人や優秀な人はみんな戦争で死んだと婆ちゃんが言ってたが、昭和のあのザコばっかりの世の中でよく立て直したよ。

>>72
社員旅行とか苦痛でしかない
上司にゴマするだけで

>>70
今思えばポケベルって結構厄介だった
それにあの頃から着信番号表示とかもあったはずだから
とてもラブホから会社に電話する勇気がなかった
しかし翌日、クソ女事務員のどうでもいい用事だったと分かりムカついた

　




昭和時代に、終身雇用が謳い文句の大企業サラリーマンに
なれたのは完璧な猿のカルト信者だけだった。
昭和時代でも、大企業サラリーマンになれたのはほんの
氷山の一角、生まれながらのひと握りの猿のカルト信者
だけだった。

大部分の日本人労働者は中小企業従業員で、もちろん
劣悪な労働環境、日給月給の場合が多く会社を休んだぶん
は給料にならなかった。それで、同じ社内の女子社員に
まで見下げ果てた目でみられていて、社内の女子社員など
は派遣のコンピュータ・エンジニアにだけ色目を使って
いた。




　

うちのオヤジなんかもそうだが今の若いやつらと全然違うよ
マーチ卒だが学生時代は学校ほとんど行かずに土方三昧旅行三昧だったと聞いた
就職活動なんて適当に受けたらすぐ決まったらしい
ワイがガキの頃も片道2時間週6日通勤で休みといえばゴルフだ野球だハイキングだ
会社関係の人の通夜葬式もどんな遠いとこでも義理堅く出席し
子供三人育てて70近い今でも二時間かけて会社通勤

なんというかバイタリティーが違うよな今の奴とは

吉野家のバイト求人で半年務めたらハワイ旅行なんて張り紙が合った

>>53
え？うそ
官僚って受験戦争に勝って、国家試験に勝って、組織内紛争に勝った
「エリート日本人」だろ？そんな間違えたことするなんて
信じられないよ

今の若者に酒癖悪い上司達と社員旅行とか無理でしょ

>>74
今の2世3世政治家の先祖が戦争行ったと思う？

今の基準なら大手も超ブラック扱い
バブル期なんて天井知らずのサービス残業

>>37
為替を考慮すると減ってるな…

>>67

30-40代の人は親がバブってるのを見ながら育ってるじゃん
実体験だろ

>>78
そう、バイタリティーがないと生きていけないのが昭和

70年代は未来が明るかったからな。
憧れるのはわかるよ。

世は乱世。昔なんかに戻れねーんだよ。今の時代をへーこら働くしかねえの。諦めろ

>>71
動いているよww
韓国中国なんかまだまだ貿易赤字の時代だよww

平成と令和は天皇が無能すぎるわ

高偏差値の大学にも入りにくいし
高校、大学にすらお金なくて入れないからな
十人兄弟で上から順番に中卒で都会に出てって住み込みの建設現場で働くんだから

>>64 関係無いんだが

銭のない奴は俺んとこへ来い
俺もないけど心配すんな
見ろよ青い空、白い雲
そのうちなんとかなるだろう

ザ・昭和

夕方には帰宅して家族みんなで晩ごはんなんて
地方公務員とか、一部の人だけだろう
休日は日曜日だけな上に毎日残業で
夜遅く帰宅して朝早く出勤という時代だぞ

パートに丸投げの今の世の中…成果が受け取れないような拝金方法では良いものが生まれない。
昭和はボーナスなんて税金ほとんど取られなかったんだよね。所得税だけだっけ？

>>35

コイシは悪いコトやって日本兵に処刑されたドロボウ華僑かなんかだから、日章旗を見ると怯えるのだろう(w

俺は新卒時に就職が決まらず、卒業後半年間ハロワに通いつめて
ようやく寝具の訪問販売会社に採用された。

職が得られたと安堵したのもつかの間、その後が地獄だった。

毎日、チンピラ風情の上司から「売れるまで帰ってくるんじゃねーよ！」って机バンバン叩きながら
大声で怒鳴られて頭がおかしくなって1か月半で退社した。

以来、20年以上働いていない

>>67
俺は父親が飲んだくれててほとんど仕事してなかったが
それでもそれほど惨めではなかった
今だとどうなんだろうな

>>53
それ三十年前から聞くけど、今日まで変わらなかったからもう無理でしょ

2000年のIT化で効率化して仕事時間が10分の1になると思ったら、仕事量が10倍になった。

社員旅行も飲み会も昔は会社が出してたんだよ　今じゃ信じられないよな

>>80
コロナ渦で官僚の悪事はさらされたと思ったけど、案外知られてないのかな

給付金の電通の中抜きは、電通が官僚の天下り先だからだし、官僚案のアベノマスクも評判悪いけど官僚が儲けるために発注してたし
外国では効果があって使われてるコロナの薬のアビガンは、製造元の富士フイルムが厚労省の天下りを認めないから意地悪してなかなか認可しないし、
何をしても利権優先させてる官僚が浮き彫りになったと思ったんだが

80年代の日立にいたけど毎日夜11時から会議
0時に会議終了で帰ろかなと思ったら徹夜実験
朝は8時半出社で午前中は実験室に逃げて仮眠

そんなだったよ
残業代？9時以降はつかない

>>97靖国カルト！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報した

公安、仕事をしろ！！！！！



　



　

ちょきんしてれば年7%の利子だろ？
ヌルゲーすぎる

安倍晋三が悪い

田舎から集団就職で東京に出てきたりしてたんだよね
さすがに見てはいないけど

>>96
直接のパートならまだしも
派遣となるとそれを使う派遣先会社が
技術をつけさせるべき道理もなくなってしまうしな

>>74
働きアリの法則

>>53

ほんこれ

罪務省が諸悪の根元
自民も民主も関係ない

クレイジーは「だまって俺について来い」っていう曲もあるが、
一方で「これが男の生きる道」、という真逆の曲もちゃんとある

働くって生活の一部だと思うのよね
生活の一部ならマイペースで働くべきで、今どき見たいな時間管理されて競争させられての苦行はおかしいんじゃ
結局少しお金はもらえるけど、ほんとにもうかるのは経営者とか上級幹部とか会社自身とかじゃないのかね

働いているときはそんなこと考えなかったけど、今振り返るとだんだん社会が間違った方向に
金儲けとか出世して権力が欲しいとかを助長してるんじゃないかな
マスコミがうまく誘導してないか？社会を

>>76
ナンバーディスプレイはWin98の頃だから、ポケベル時代にはなかったはず。
携帯時代から通話先の番号がわかるようになった。
固定電話でナンバーディスプレイを入れた人は迷惑電話に困ってる人かかなりの大企業だけだったはず。

少なくとも昭和時代に中学、高校生はしない方が良い。
俺は教師に石でどつかれた事あるけど、出血しまくりなのに
他の教師は笑ってた。

>>27
それは確実
平成は良かったはまず出てこないな

衰退始まったよなあの頃からって話題ばかり出ると思うわ

原因は平成からの老害でイノベーション出来なかった事だし

>>74
終戦が昭和２０年(1945)
その後４０年ちょっとの間で目まぐるしく変わっていくのな

結構真面目に、社内で昭和と平成末期の仕事量を、比較したことがある。

平成30年、社員1400人。
物件数は年間約18万2000件。一人頭130件。月に約10件

昭和40年は300人で7600件。一人頭25件。月に約1件。

昭和60年は1700人で6万5000件。一人頭38件、月に約3件。

いくらCADとか使えるようになって効率化したとはいえ、「楽になる道具」が入った結果、人間側の負担も激増した。

老後込みで勝ち組み
結果出さずに頭下げで、長時間拘束されてれば安泰

憧れるのは何となく分かるけど本質は「奴隷でも希望を持てた時代」だからな

>>71
今は仕事に時間はかけてるらしいけどろくに成果が出てない感じだな

1970年代は韓国の政治が安定して経済政策に力入れ始めた時代。
中国は改革開放路線が始まった時代だよ。
韓国も中国も自動車一つつくれない時代だよ。
現代モータースが1967年設立、
フォルクスワーゲンが中国進出したのが1980年代だよ。

栄枯盛衰なのw

>>95
バブルはじけるまで
所得税の累進はきつかった(社会保険料は安かった)
不景気になり法人税や所得税は
減税なり簡素化なりフラット化された

>>87

今はお先真っ暗だな

昭和って末期のバブル期以外は労働者視点では焼け野原から這い上がっていく暗黒時代だろ
本当にクソゆとり以降甘ったれだらけだな

>>100
政治家が無能だから官僚が好き放題やってるんでしょ

官僚の暴走を止めようとしてた政治家はなぜか死んだり失脚してるんだよな
石井鉱基とか中川昭一とか
消費税反対してた渡辺喜美もか

別に正社員にならんでもバイトで十分食っていけた
そんな時代

でもアホやであの爺ども大抵

今の日本見てりゃ分かんだろよ？

因果応報

>>78
土方なんて、すげー体力いるぞ。

>>112
福神漬けだけで冷や飯食って虫歯も治せないとか
まぁ今も変わらん世界があったかもな

どうしてこうなった？

今でも40歳か50歳までは年に1万円ぐらい昇給するだろ？（年収で15〜18万円）
昭和って2万も3万も上がっていたの？

昭和のときは高金利だったから誰でも家が買えるとかないわ

まあ今ほど自由じゃなかったよな
どこも有給取ったら戦犯みたいな扱いだったし

>>74
優秀らしき人は参謀本部にいたから大丈夫
死体すら見なかったそうだよ
東京の参謀本部に居ると

何時でも繋がるってことはずっと監視されているってことだからね

昭和40年は月に約2件の間違い

昔はサラリーマンやってるだけで十分な暮らしが出来たんだよ
今の若い奴らは不況しか知らないからこの貧しい日本が当たり前だと思ってる

今は給料上がっても税金も上がって行くけどなw

父親の給料・昇給、大企業に夜間卒という学歴で入社できたのはうらやましい
ま、糞しんどいこと多かっただろうけど

>>1
上司がマークXなんだが、クラウンで？会社に乗り付けたらヤバい？

このはてブ書いた奴は、絶対に平成生まれだね

昭和後期生まれで、当時少年時代だった俺ですら
こんな想像が幻想であるということは、すぐわかる

昭和のサラリーマンは結婚してたからな
昭和のお父さんが一番虚しくて
ハードモードだと思う
社畜になって家族の為に働いても
家でジャマもの扱いだからね

これをみていた子供、特に男が結婚したいと
思わなくなった

中卒でも正社員になれた時代か

>>99
お前は裕福だったのかもしれないが
当時でも新聞奨学生なんか普通にある位、
貧乏な家庭もあったんだよ。
今のシンママとかと同じようなのが。

>>92
あの当時のオッサンって脂ぎって女ジロジロ見るオッサンばっかりだったよ。

女を物扱いしかしてないオッサンばっかり。

あれじゃあ俺も当時信用したわ。

性奴隷にしたってまぁそうかなって状況証拠は完全にまっクロだったし。

そいえばバブルの頃は社員旅行でチェンマイ行って幼児買うのとか流行ってたし、当時のオッサンの責任は大だわ。

実は氷河期世代は親がバブル
バブルと氷河期を知っている貴重な存在
ヤバいの若い世代

今頑張れないやつが違う時代に行って上手くいくとは思えんな
ましてや今より不便で理不尽な時代なら尚更

>>118
これだなあ
仕事は今のほうが濃いわりに安い
こき使われてるだけ

都市部や街中以外にも多くの人が住んでて、その大半が兼業農家だった。
日曜は田畑で農作業だから休みとか遊ぶとかそんな時間は無かったよ。
親や爺さんを見てきた俺の感覚では、現代の会社員の俺の方が遥かにラク。
少なくとも自由時間がある。

>>68
経済という観点から見れば昭和のまともな資本主義があった時代と
資本主義が機能不全に陥った平成の30年とは明らかに違う

平成の方がはるかに終わってる、30年だぞ、30年？？

経済は冷徹な理屈数字であって根性ではどうにもならん
大日本帝国が空母が造れても砲弾がまともに造れなかった（たったのアメリカの40分の1）のも経済の問題だ

つまるところ日本人は何も学んでいない奴が多いということだ

消費者も労働者もうるさくなった結果が今の日本だ
コンビニは日本経済の象徴

今はどうでもいい法律が増えちゃって
職場での恋愛もできなさそう
ちょっと可哀そうだよね
非正規もなかったし
非正規職は生まれなかった方がよかったんじゃないかと思う

>>138
昔はクラウンが高嶺の花だったんだろ?
今なら600万くらいの車普通にかえるべ

>>144
大きな会社だと会社の中に学校があったりしたな

東京オリンピックから万博、札幌オリンピック
そりゃ夢や希望だらけだろ
戦後で一番いい時代
バブルは例外

こういう当時の生情報を体験せずに
昔はよかったとかいうやつは、まず間違ってるよなｗ
体験したヤツですら、都合の良い部分だけ抜き取って懐かしがる奴いるのにさ

この感覚って
今の時代の知識が有っての話だからなぁ
お馬さんで儲けるのは禁じ手だとしても
そこらのアホでも大発明的なアイデアで儲ける事はできるし
世の中をいくらでも操作出来る

最近の異世界転生が大流行してるのは
この考えが深層心理にあるからだ

>>127
街頭インタビューで学生バイトが
「バイトするだけで初任給の倍稼げますからね
　就職とかする気はなくなりますね」
なんて言ってたな

>>150
君は平成日本では特権階級だよ、おめでとう

>>155
今でもあるとこはあるよ、学歴にならんけどね
給料貰えるのがいいね

>>116
50代でも「昭和は良かった」なんて思わないよ。
今の方がずっと働きやすい。

まあでも昭和60年代とか企業が納税するくらいなら社員に振舞うって空気もあったな
親がカタログ持ってきてコブラトップラジカセをタダで貰った思い出

>>154
昭和の頃はソアラてやつがいたんだけど、
ソアラ・クラウン・ベンツやBMWてどっちが金持ち度が高いの？

ネットもない飯はまずい医療も土人レベル、トイレはぼっとん　風呂もない
昭和に戻ったら3日も生きられないんじゃないか今のガキは

今の新入社員は史上最高に気を使われてるのにね
これ以上どうしろと

>>95
専業主夫だけど毎日朝7時と夜7時に家族揃って夕食食べてるわw
ヒモとか寄生虫とじか書き込まれるけど
俺からしたら鼻で笑ってる

>>152

昔の労組って知らんガキだな。

>>85
まあ全体的に豊かだったのは確かだけど
今の子供の方がよっぽどいい服着てるよ

まぁ、ゆとりの腐れボケカスでは昭和の時代は生き残れなかっただろうな

ゆとりはボケカスすぎる

>>159
俺の近所の兄ちゃんは高校サボって月30万バイトで稼いでたよ

だから俺はなんとか普通の景気のいい状態というのを理解できる

今ではパワハラとか虐めとか問題視されるけど
昭和って終身雇用が当たり前なのにそういう問題視される目が世間になかった
でも実際はあっただろうよね?
そういう中で病んだり嫌になって職場を辞めた人は
中途で転職とか簡単でなく人生のレールから脱落してしまうことが多かったんだろうね
と思う
普通が出来なかった人たちにはキツイ時代だったと思う

昔の新聞見たら、
20インチカラーテレビ20万、カローラ80万だった、昭和45年くらい
テレビすげえ高いね

　




>>144土人！　おまえ、社会経験がゼロだな

ネットは、じつに馬鹿が多い

大卒で大企業でなければ、正社員だといっても
何の価値も無い

中小企業で正社員になるぐらいなら、
大企業へ派遣で行くほうが、
はるかに待遇が良いよ




　

>>118
競争が厳しいから効率を求められている。

>>114
そうだったかな。どっちにしろラブホの電話って特別なかけ方したはずだから
何かバレそうな気がしたのは覚えてる
>>130
「はいそれまでよ」もそういう系統だね

今は無能が会社にそもそも社員として入れてもらえないってだけで、入る努力さえすれば寄生は出来る

>>121
いや、今の日本は当時に比べたら、仕事の成果めちゃくちゃ出てるよ
じゃあなんで日本が昭和中後期に伸びたのは>>53にも書いたけど消費税がなかったことと、法人税が高かったことが大きい

53に書いた通り、当時は金が巡り巡ったから企業も商品開発に金をかけたけど、
今は消費税もあって投資効果が薄いし、
企業は官僚を利用した方が金が貯まるから、商品開発より官僚と仲良くすることばかり考えてるのよ

官僚による腐敗政治が日本衰退の本質

愚痴に過剰反応するな

今の若い奴らには辛いだけかもな
入社と同時に昇進目指してスタート！落ちこぼれたらクズ扱いされるのが当たり前。パワハラなんか当たり前。
毎晩飲み会なんだぜ。

これからの時代は労働基準法、最低賃金の廃止で給料は時間給。ボーナスなしが主流になるよ。

昭和ってまた範囲広いないつの時代のリーマンかな92の婆さんも82の爺さんも32の俺も昭和生まれだわ

俺は、零細企業の経営者の家庭に生まれた倅だから
親父がゴルフをやらないという当時は珍しい家庭に育ったｗｗｗ

>>149
午後イチに取引先へ行ったらもう帰ってこない

取引先ではまずお茶とお菓子が出されて小一時間世間話

そろそろ仕事の話しますかって頃には15時過ぎ

商談が一段落すればもう17時過ぎで

じゃあ飲みに行きましょうなんてね

>>118
今なんか数年前に１日がかりでやってたデータ処理。を
ロボがボタン１つワンクリックで自動でやってくれるぞ。
事務員はボタン押すだけ。

数で推し量るのは無意味で根拠ないよ。

>>57

ほんこれ

だいたい専業主婦狙いの女にとっても迷惑だったわけだ

>>152
昭和の時代は普通に怖そうな方や金髪とか茶髪とか
普通に従事してた
客側もさして要求高くなかったような

>>169
その服は中国やらで作られているんだよな、今は
製造業が一番稼げる仕事だが、それをもっていっているのは海外だ

これは日本だけじゃなくてグローバリズムをやり過ぎたアメリカでも同じ現象が起きている

>>78
俺は40代だけど休日は疲れて家でゲームかテレビ見るだけで遊びに行く気にもならんけど
俺が子供の頃の親は仕事があろうか飲みに行くし家に同僚きて徹夜で麻雀したりゴルフ行ったり遊びまくってたわ
昭和の大人は人間力と言うかパワーが桁違いにあるな

昭和ってもいろいろあるんだよ
バブルの頃なんて朝シャンが流行ってた

ルーチンワークに偏狭

一部上場企業だったけど若手の頃は毎日夜中の2時3時まで帰れないから入社後3〜4年は2人1部屋の独身寮に入るのが当たり前だったよ

夜中寝てても何かあれば普通に内線電話で叩き起こされるから気の休まる時がなかったな…

今でも朝シャンしてるぜ(｡･ω･｡)

>>185
でもスグに非正規事務員が一日数万回ボタン押すことになる

終身雇用ってのは維持できる会社はしてほしいとこもあるね
というか今の時代上層部は終身雇用で守られて若年層は能力求められて
雇用の捻じれ現象起きてるとこない？

>>1
昔は能力低くても残業で取り返せたからなぁ

とりあえず、未来が明るかった
これは間違いないよ
今とちがう風習、科学レベルは本質的な問題ではない

>>164
外車には勝てなかったよ。

ソアラなんかそこそこって感じで、ベンツやBMW、ポルシェは別格だったよ。

たまにカウンタックとかフェラーリ見るとスゲーって思ってた。

>>172
昔は何だかんだ上司が面倒見てた

らしいよ

昭和の企業がブラックなのちょっと考えればわかる

>>132
会社によるんじゃね？
自分は初任給手取り14万円だったのが5000プラスされた位？

>>164
ソアラ、クラウンは車種だけどBMWとベンツはメーカーなので比較出来ない

最初の配属先で先が見えるのは昭和も一緒
サラリーマン物のフィクションって舞台が本社だからなあ
どんな奴でも本社にいるだけで並社員以上

イケイケだったよな(｡･ω･｡)

>>53
消費税で実質給料の1ヵ月分以上は税金へ
その税金は投資へ回されず役人のお給料へ
国民の憧れが公務員って資本主義国家として問題だよね

>>185
そのかわり、ワンクリックで処理したデータでも全部説明できるようにしとけ、というのが現実。
10件なら細かく説明できる。100件ならまあ概要くらいなら分かる。

でも1000件1万件、それもワンクリックで頭の中に「入力していない」データの説明しろと言われて出来る？

>>1
改造バイクで騒音をまき散らすキチガイの娘ならレイプしても良かった時代か

職場でタバコ当たり前
飲み会で飲めませんは通用しないし
飲み会自体に出ない選択肢もない
これでも昔の方がいいの？

>>190
朝シャンは髪が抜けるてことであっという間に廃れた記憶がある。
ティラミスていう変なお菓子が流行ってあっという間に全国に広まったな。
田舎に帰った時に「ティラミスあるよ」て言われて驚いた。

>>138
父さんが働いて、母さんは専業主婦
兄弟は２〜３人くらい
父さん一人の給料で十分暮らしていけた
子は大学まで行けた（学費安かったし、私立も）

女が悪い訳じゃないけど女性の社会進出・キャリアウーマンとか流行りだしてから出生率も景気もガクンと落ち始めたのは事実。
仕方ないじゃん、働く側も産む側も体力無くして共倒れなんだから。結婚したがらない男が増えるわな

　




>>194差別言動！　ヘイトスピーチ！

公安に通報した

公安、仕事をしろ！！！！！




　

>>195

終身雇用はせずにブロイラー式に役目を終えた奴らはお肉にして出荷しちゃうのが一番ベター。一番金がかからない。

>>187

深夜に行くとDQN店員はレジで堂々と漫画に夢中で

レジに品持ってくとあからさまに舌打ちされたりなｗ

>>195
資本主義を放置したら、階級の固定が起きて貴族と奴隷になるのは当たり前
だからそういう場合は国が社会主義、共産主義的な要素をほどほどに入れて暴走を抑える

中国や北朝鮮では逆に、経済特区のようなものを限定的につくって、そこでは頑張っただけ得をする競争をさせてみたりする

日本は官僚と議員が金まみれの資本主義の豚になったのが死因
もう助からない

>>138
サラリーマンやるのが大変だったんだよ。
ビルからピョンピョン飛び降りてた。
「また今週も自殺者出たか〜」なんて思ったもんだ。

>>197
確かに老後や年金問題を心配することは無かったね

コネ入社じゃないとハブられるよ

>>27
ローマ時代から、最近の若いものはみたいな言葉かあるように、いつの世もあの頃はよかったといつか言われる

言うやつはその時代で普通に生き残ってきたやつだから

>>208
タバコや強要飲み会はなくなったが未だに酒飲める男が格好いいみたいな風潮は残ってない？

>>201

今は給料据え置きだよ。

100年安心ですね…あのたわごと…

>>209
何それ怖い俺毎日朝シャワー浴びてるんだけどヤバいのか？

>>160
イヤ、俺は底辺だよ。
長時間労働や重いストレスに耐えられないから稼ぎなんか微々たる額だ。
昭和の頃の親や爺さん相当のハードな働き方は俺には無理。

>>203
その本社は派閥抗争がなあ
それに巻き込まれてやめることになった口だけど
もともと営業なんて希望しなかったから、技術の会社に再就職できて幸運だったけど

本社も楽じゃないよ、人間関係が

>>189
ネットサーフィンしながらハアハアするのを
昭和のジジババはネットがないから外に出歩いてする
俺はネットも外も半々くらい
油断するとすぐにネットサーフィンで満足してしまう
こんなの何万文字を書き込んだってしょうもない人生なのにな
どんなに出歩いても話せないことを話せるから誘惑が強すぎる

先進国っぽかったけど、昭和の日本は発展途上国だったのね

ルールを疑ってはいけない　思考停止が染みついている
そんな兵隊型の人たちのおかげで平成サラリーマンはお気楽になった

>>147
バブルの数年後に氷河期だよ。親子というより少し年が離れた兄弟。

>>205
そしてとうとうもう先がない事が分かってきたので、東大生なんかの高学歴大卒の公務員・官僚への就職率が下がってきているという・・・・ｗ

>>218
コネ入社だから逆にハブられたよ
周り有名大卒で英語ペラペラ、親戚が有名人とかそんなんばっかだったもん

大学出で中小企業や零細企業で働いてるゴミは死ねばいいと思う

一言で、まとめると
昭和時代のほうが「不条理」がまかり通る時代だったということ
このはてブ書いた奴は、わかってないよな

>>215
今のほうが遥かに社会主義的だけどね。
少なくとも介護保険なんか無いよ。

>>220
そうじゃなく酒も飲めない奴にカッコ悪い奴が多いだけだと思うわ
高倉健なんて飲めないけどカッコよかった

先の戦時中に前戦に供給物質量産技術確立 戦後高品質技術も旺盛な需要に低価格高品質で応え富を庶民に富が富を普通の働き者は金銀ﾀﾞｲﾔやはり大量生産で富を庶民にが正論 今の欧米被れは二番三番煎じｸｽﾞﾊﾞｶ無責任保身が沈滞衰退招きｺﾛﾅで新たなる物を生みﾄﾝﾈﾙ出口に光明がさし全て刷新する時期到来 大量生産消費万歳

何にもないところに高速道路、鉄道、新幹線等一気にできていくのは見てて楽しそうに思う
技術進化のスピードもいまの比じゃないだろうなラジオから白黒テレビからカラー、自家用車、
現代じゃ最近生活を変えたものといえばスマホぐらいか

>>223
俺もシャワー兼風呂は朝の出勤前だよ
夜洗っても起きたら汗でベタベタ
困難で外に出れない

アホか誰が昭和のリーマンなんかしたいと思うねん。公務員でも嫌じゃ

サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ
まさに昭和

>>227
昭和43年にGDP2位だよ
他の国が全然ダメだったの

多分>>1の愚痴言った人が昭和にタイムスリップして働いたとしても、ハラスメントだブラックだなんだとゴネるだけだと思うぞ。

昭和の頃はみんな30代で結婚して家建ててたな
今じゃ夢幻みたいなもんだが

当時営業だったけど
人妻３人を奴○にしてて中田市三昧
２人の子は俺の子w

>>205
そうそう、結果的には官僚の天下り先の税を優遇することは、結果的に官僚の給料なんだよね

「公務員の給料を下げろ」じゃなくて、天下りに規制をかける方が日本は健全な政治ができるよ
法律のほとんどは政治家ではなく官僚が作っているのだけど、日本の場合は暴走しすぎている
戦前も軍事官僚が暴走してたけど、戦後も官僚が暴走してる意味で、あまり日本は変わってないのかなぁと思うわ

>>243
東京以外は今でも普通でしょ

>>220
酒の強さで肝臓の能力がわかるからな
女だってちゃんと見てる

>>220
いや、知らんｗ
カッコイイとは思わないし
何でこいつ飲まないのつまんねーなって人がいてもそのままスルーしてるわ

朝シャワーから抜け出せない

>>147
リアルで体験してないとこんな頓珍漢なこと言っちゃうのか

政治家や官僚が経済成長に反対するからな

緩いのが良かったのよ
パワハラも今みたいな陰湿で気持ち悪いのじゃ無くて
単に怒ってるだけみたいなのだからさ
仲直りもできたわけ
今なら変な揉め方になる訴訟行き

昭和の時代だって
平成の時代だって
令和の時代だって
それぞれに仕事環境に長所と短所があるのに
昭和の時代の長所だけ羨んでも
無意味極まりないだろw

>>243
え？お前マイホーム買えなかったの？w

>>235
そうかな？
古い時代のマッチョイズムみたいなのまだ根強いよ
背が高くて金稼げて力強くて大酒飲みめたいなのが理想の一人前みたいな

>>244
おまえ、中卒の土方だろ
親もお前にはとっとと死んで欲しいと思ってるだろうよ

>>241
戦災がなかったアメリカが圧倒的で、欧州や日本は戦災があったからね。
それに日本は戦前も一応は「先進国」じゃなかったけ？

ポケベル最高だた

令和は派遣ばかり増えて
夢も希望もない犯罪者で溢れてるよ

>>215

中国の汚職とは違うけど実質同じ状態という

>>198
ソアラが400万くらいだったか？
5ナンバーの190Eでも540万くらいだったしな。

>>211
未来の人口減少と国家滅亡なんていつか誰かが解決するからほっとけ！そんなことより今、男以外に女も働かせれば人件費を半額にして倍の人数を働かせられるぞ！
俺たちあったまいいいいいい！（経団連・官僚・内閣）

バブル期は年収1000万円がざらだった

おらはヤ○ザ医師やでー

仕事内容は楽だったけど、社内での人間関係のストレスは今と比べ物にならない厳しさがあったろ
現代人のメンタルじゃきのこれないわ

今は、真面目に働いても会社が定年まで持たない可能性が高いのと、会社も全員の面倒を見るつもりがない。
当たり前と言われればそうだが、ビジネスの継続こそが課題であり、従業員個人の人生設計はそれぞれが責任を負うこととなった。

日本ってとき立つほど陰湿になっていってるな

普通逆だろ自由になってくだろう？

>>233

不条理が存在しない社会も時代もない

ただ昭和は耐えれば報われて耐え甲斐があった

>>263
今のがザラじゃね? 課長職以上は1000万だよ

>>257
一応どころか列強国だったよ
開戦当時の海軍力は世界最強でアメリカすら上回ってた

>>98
全然平成じゃねえかwww

誰も平成の労働環境が良いとは一言も言ってないwww

中卒でも年収800万貰えた時代

令和は昭和の時代をベースに
平成の良い部分を取り入れると良いのではないか

>>209
＞朝シャンは髪が抜ける
ｋｗｓｋ

ニューヨーク東京ロンドンて戦前から三大都市て言われてた気がする

今は全盛期昭和40年代のビルをいつまで経っても使ってる問題

>>267

民度がクソだから法律でガンガン縛るしかない。

年寄りに金注いで
若者は冷遇する国に未来は無いだろう

>>241
今は抜かれまくってるけどな
20年以上経済が横ばいなのは日本だけ
昭和懐古は悔しさもあるよな

>>269
いや
今は年収1000万円以上が上位10%の少なさ
バブル期は50%は年収1000万円以上だった

昭和の嫌われ者

一人っ子、B型、ホモ

令和の嫌われ者

大阪弁、デブ、子ども部屋おじさん

会社勤めしてるってだけで家が買えた次代。
まぁ波平さんやマスオさんだよ。

戦前生まれから団塊の世代の責任は重い。

社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ事もなしと決め込んだ。

この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。

団塊の世代よりも下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。

せめて昭和の負の遺産の在日と創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。

>>257

戦前は列強の一員だな

　




>>243土人！　オマエ、社会経験がゼロだな

ネットは馬鹿しかいない

高度経済成長の躍進日本だった昭和時代の場合、
東大出て大銀行に入社しても、自由に若いうちに
解雇出来ていた。




　

>>245
国民が政治に興味を持たないから、政治屋は無能で利権闘争の能力だけで出世していく
無能だから官僚の暴走を止められない
国民がバカだから優秀な政治家を育てようという機運がいまだに１ミリも発生していない
官僚は学歴と出世闘争で決定されるので、国民の指揮下にはおけない
官僚を止めるには政治家から力を加えるしかない
しかし日本人は政治家を育てない

>>273
長所/短所は表裏一体のことが多いのに
いいとこだけとるなんて
都合よすぎだろw

>>255
それは単純に動物的な本能からくる強さへのあこがれだろ
子孫を繋ぐために力強いものを求めるのが生き物の本能なんだから。
ただし人間だけは、知性や性格という条件も生きる強さになる
飲めないと拒絶してるやつに、内面的にもひ弱な奴が多いということだと思うよ

でも高度成長期の頃の日本に憧れるよな？
YouTubeとかで当時のCMとか記録映像見てるとなんかワクワクするんだわ
とても眩しいんだわ
世相の明るさが伝わって来るんだわ
これって美化し過ぎだろうか？

>>221
普通の会社は今でも役職ついたりして昇給するよ。
一生14万円とか、少数派だぞ。

25年も成長しない国って日本が世界初らしいぞ

昭和時代に部長以上（男限定）だったら恩恵があったかもな
女子供には屈辱的な時代だったよ

>>250
戦時中以外はバブルだろ

お前ら無職が親だかに殺されたスレがあったが、そっち盛り上げてやれろ、、、仲間の弔いしなさいや。

配置薬の営業が楽だったな
日に顧客を5件10件も回ればノルマクリア
クスリの原価とか１０％程度だったから定価で丸儲け
時々オマケでドリンクでもサービスしたら大喜びされる

>>280
それはナイナイ

>>244
俺は平成でも人妻に何十人もこっそり中だししてたわ
転勤族の人妻、シンママ、旦那がインポの人妻
賢い大学の女子大生
資格浪人生、バイオリン講師、
訪問自営だったから責任者は俺w
DNA鑑定の時代でガクプルしてる

>>280
第一地銀で年収900万くらいだったような
公務員はもっと下信用金庫レベル

低モラル高バイタリティーの時代が良い、って人も居るんだろうな
今とは違うベクトルで苦労していただけなんだろうけど

義理の親父が市の公務員やったけど日教組始め基地外左翼全盛期やぞｗ
今でも教師ボロクソ言うわ

落ちぶれたもんだよな
わが国も

何かにつけて否定するのが世の常(´･ω･｀)

>>285

日本人から選挙権と被選挙権を取り上げた方が確実に上手くいく。日本人に政治を与えるにはまだまだ早かった。

>>292
何言ってんだお前は

>>269

月給は年齢＊10000円が目安なんて言われた時代

だから50台になれば基本給だけで600万

それが当たり前だった

中小零細でもね

>>295
あるぞ
俺の親も手取りで月100越えてた
お前の親もそうだったろ？
バブル期はそんな時代

昭和は障害者差別が酷いんじゃないのか？
特に精神

ブラック企業なんて反抗したらいじめられる

>>283
それでも舶来品が高級品で
made in Japanは国内外で
粗悪品の代名詞だろ
それが昭和40年代50年代頃までの日本

>>162
50代なんて今の仕事ついていけてないじゃん
成果物が30代40代前半の5分の1とかザラにある
遊んでるだけの50代はそりゃそう思うよ

叔父さんがバブル絶頂期にプログラマーやってたけど借りてたアパートの滞在時間より出向先の滞在時間の方が長かったとか言うてたな
地獄やろそれ

>>255
何万年も続いてきた、強いオスとそれに飛びつくメスっていう構図だからな
強いオスの象徴は科学文明の発達でずいぶん急速に変わったけど、本能に刻まれた基準はそうそう変わらん

>>285
みんな選挙行かないから自民党が好き放題やってる
みんなが選挙行けば自民党政権ひっくり返せるのに

>>274
朝シャン　薄毛でググればいっぱいヒットする。
まあ真偽はわからんが、あれが流行った当時、ネットなんかなかったのに
朝シャンは髪にわるいていう話が流布されてた。

>>290
政府は何もしない方がマシだったんじゃないかとすら言われてるしな

もう無理だよ
アベアソーの逃げ切り政権に搾取されるだけ

>>309
40代でまだプログラマか。
こんな奴ばっかだな。

>>114
Wikipediaに、

>例えば「14106」=「アイシテル（愛してる）」というように、数字の語呂合わせでメッセージを送る一種の言葉遊びが1992年頃から流行し始め

とあるから、win98の頃ってのは悪質なデマだろうな

今年47のおっさんだけど
俺が住んでた岩手とか、小学生のときはとんでもない貧乏、めっちゃいたよ

畳の無い小屋みたいな家とか、風呂無しトイレ外の構造の家とか。
０番地とか言って住所無いやつもいるし

いまじゃそんな家ないんね、岩手でも
豊かになったと思うがなあ

土曜日も仕事に耐えられるだろうか

>>289

役職つけばな。
今後は同一労働同一賃金が普及し、下っ端は一生昇級なしだよ。

平成の時代しか知らないけど
平成の前半は昭和の感覚残ってたと思う。
今でいうハラスメントの塊みたいな人がうようよいた。
逆に今ならコンプラで問題視されるような美味しいことも一杯あった。
時代の変化だね。

>>285
中川昭一の死はあまりにも痛いな

官僚にメスを入れようとしてた優秀な人だからね
中川昭一の失脚とともに日本は終わったよ

まあ、中川昭一が総理になってもアレコレ邪魔されてただろうけど

社員旅行、社内運動会、納涼祭、スキー旅行
最後は部長昇進で退職
昇進、退職飲み会

今では化石

>>288
明るい部分を切り取っているんだから当然だろう
確かにあの頃は素晴らしい部分もあった
でもそれだけじゃない

>>267
生活に「ゆとり」ができた分陰湿な嫌がらせで時間つぶし
仕事に追われて忙しかったから抑えられてただけだね
暇な職場ほどその傾向にある

精神障害に対する世間の目は厳しいものがあったな

>>300
勝ち組がせっせと繁殖したガキが苦しむ世の中に突入
因果応報ってうまいこと出来てるよ
原発で前借りしたぶんを悪魔に支払い続ける勝ち組の子孫
精子ばらまく方は子孫がどうなろうが知ったこっちゃないけどなw
遺伝子繋がりで自分のコピーが苦しむ

バブル前はどんなバカでも住宅ローン組めたからな

1940年？

>>312
今の野党ではなぁ...むしろ
投票に行かないほうが
固定票に頼る共産党あたりが有利になるんでは？

>>296
なかーま。
惚れさせることができれば
何でもできたよね。
まずは写真取るまで絡めとる。
写真とったら勝ちーみたいな。

話を聞くかぎり、研修医の労働環境は劣悪だったそうだ

>>312
自民党が好き勝手やってるんじゃなくて、官僚が無能な自民党を好き放題コントロールしてるんだよ

安倍の回答っていつも官僚が書いた答弁そのまんまじゃん
利用されてるだけだよ

>>53あたりがうまくまとめてる

>>287
己の酒の弱さを自覚してるのはいいことだろ
あたまおかしい理論を振りかざすなよ
飲めば強くなるとか言う時代錯誤なゲェジ思考は無くなる気配がないな

>>317
お前らキッズは何も知らねーなら寝てろよ。
こんな奴ばっかだな。

>>304
でも今みたいにボーナス8か月は出んでしょ

>>305
高卒公務員だったから50代で700万くらいじゃないかな　

土曜日どころか、日曜日も早朝から夜まで接待ゴルフ
そういう労働慣習に耐えられるやつのみが懐かしがっていい
接待ゴルフは仕事だからなｗ

バブル期は日本人のほとんどが海外旅行してたからな
それも韓国や台湾などの安いアジアではなく
アメリカや欧州に旅行してた
今の日本とはあまりに違いすぎる

>>237
昭和の激変
平成は停滞ｗ

>>289
会社が潰れて事業ごと別の会社に移ったら
それ以降給料下がりっぱなしw

>>330

選挙に期待するより中国共産党かロシア軍呼んだ方が安くて早くて確実。

>>288
いや明るかったでしょ
社会全体が明るかった
子供や大人の人の表情見ればわかる
今の社会は真っ暗なんだよ
一部にスポットライトを当ててるだけ

>>305
バブル期に30代三菱重工業勤務事技5級だったが
年収は600万くらいだったような記憶
貴殿は当時何歳だろうか？

>>237
1970年頃の映像見てるとワクワクするよ

>>310
未来が明かるければ脳内に快楽物質ドバドバ出るんで、激務でも楽しいんだよ
２４時間働けますかってＣＭ覚えてるだろ？
今あんなん流したら社長の口に瓶ねじ込んでぶっ殺すわ

今はテレワーク、昭和はテレクラｗ

日本人は本当に貧しくなったよ
どれだけ一生懸命働いても裕福になれないからな

>>303
おまえこそ何言ってんだ

>>317
ナンバー・ディスプレイは97年サービス開始。
ISDNはデフォルトでナンバー・ディスプレイ機能がついてたから、ISDNやPHSは着信番号がわかった。
オレその時NTTの料金明細関連で働いてたから、正しいはず。

ジジイだが昭和30年代なら笑っちゃうほどの貧乏人がそこいらにいたわ。
今の貧困ガー！なんてかわいいもんよ(´・ω・｀)

>>172
終身雇用がないからパワハラが問題になるんだよ
昭和はずっと休職閑職のまま終身雇用だった

昔はバカでもまじめにやってりゃそこそこもらえたってだけだろ
今はデキるやつが総取りでバカは非正規だからな

>>263
うちの親世代（段階前後）ならそうかも知れないが
自分（バブル弾けた新人類世代。氷河期前。昭和終了直後）なんかは
段々景気悪くなって
何せ新人だから初任給14万円とかで
会社もどんどん潰れていって
転職しては潰れ、転職しては潰れ、
やがて氷河期って感じで
絶対待遇良くないのに
バブル扱いされて羨ましがられるけど
実際はほぼ氷河期なんだよなぁ。

>>336

もうボーナス制度自体無くしたいよね。
経営者からすれば払う必要がない人件費だもの。

昭和はモーレツ社員とカミカゼセールスマンの時代
ゆとりやさとり世代じゃ耐えられないだろうな

昔は50代なんて皆役職に上がってたら仕事なんてしてなかった
40代までの中間管理職の地獄過ぎたら定年までボーナスステージ

女の地位向上、とか最初の記憶にあるのはやはりドラマ、俺は男だ！だな
ウーマンリブって言葉が子ども心に記憶に刻み込まれた
タイトルはアンチテーゼにも思える
あの脚本はいまだに全ての回で評価が高い

>>336
バブル期は公務員は底辺職だったからなー
給料もかなり少なかった
それでも700万円はさすがバブル期

今の日本暗すぎ未来が絶望しかない
全員泥舟に乗ってる感覚だな

>>321
しかも平成はアメリカ文化そのものだからね。スマホ含めて。
分かりやすい消費財で日本が強いのはハイブリッド車と
ゲーム機くらいか？

まあ、実質賃金見る限りいうほど昭和末でも高くないだろ。保険料とか考えると
手取りは結構ましとは思うけど。さすがに、年収1000万が男なら普通ではない

>>342
仕事も出来ないいじめられっ子がネットでギャーギャー抜かして、それが世論になってるから、そりゃ日本も停滞するわな。

32不要不急の名無しさん2020/04/25(土)
阿久根市長の竹原信一氏は家業の建設業を通じて、役所と関わる中で
広がる官民格差を感じた、竹原支持の市会議員は言う
「市職員の家は豪邸、市営住宅はオンボロ」
その後市長に当選した竹原氏は市職員の年収を公開
260人の市職員の大多数54パーセントの年収700万以上
一方市民の年収は200〜300万
ある市民は言う
「この辺は100〜200万が普通ですよ、それがさ
市の人達だけ700〜800取るっていう、それおかしいよね

ひまそうに座ってる自治労幹部
「市民と市職員の給与格差を持ち出すことは市長としてやるべきではない」

阿久根市は日本の縮図だ
「私の数年分の年収。下げて当然でしょ」
　６日午後、阿久根市役所を訪れた会社員の女性（６１）は、昨年末に張り替
えられた紙を見て、うなずいた。

　〈１億６２７０万円（正規職員数２２名）〉。部署ごとに２００７〜０９年
度の人件費と職員数が並び、最後に〈皆様のお役に立つ職場作りに努めます〉とある。
「市職員の半数以上が年収７００万円」
「立派な車や家を持っているのは公務員だけ」
　住民の多くは「官民格差」に敏感だ。

　市役所から５キロほど離れた山あいで十数頭の肉牛を飼育している寺地政文さん（７４）が格差を感じ始めたのは、
竹原信一前市長（５１）が０９年２月、市のホームページに全職員の給与を公表してからだ。
「肉は売れず、数億円の借金を抱える仲間もいるのに……」。
県外にいる子どもたちまでも「不景気で帰省できない」と言い、今年の正月は孫にも会えなかった。
「とにかく格差のない阿久根にしてほしい」。その思いをますます強くした。

ここの人たちチンコまだ立つ？

こっから先は落ちる一方だから
昔に思いを馳せるしか無いんだよな…

脳内で理想の昭和をイメージするのは自由だからご勝手にw

昭和って弱者に厳しい時代だった
とにかく根性論

週休一日なんて無理
年休もつかえないし

>>1
意味が判らん、その人がそう思う事に対して反発？！
相手がそう言うと自分も同じじゃなきゃならんの？ｗ

何が多用性なんだかｗ

>>356
パワハラサビ残当たり前だしなあ

>>282
あの一家エリートなんだが。一流大学出て一流企業だよ。

>>237
東京だけではなくて地方も含めて
全国津々浦々インフラ整備が進んだ

今は東京だけ一極集中ｗ

>>347
一生懸命働かなくても自分の頭で考えて行動できるだけで裕福になれるいい時代だけどな

昔は所得が高いっていうのも
結局は「残業代」によるものなのである意味、当たり前
残業しなければ（当時は不可能なんだがｗ）昔も今も変わらんよー

有給休暇は会社が買う時代だった

給料と同じぐらいの残業を強いられたよ
今の人達に出来るかな？

>>306
精神障害者は座敷牢だったな
あるいは鉄格子のはまった病院
認知症も同じ扱いだった

でも軽い障害者は街に溢れてて普通に仕事してた
特に軽い知的とかはできる仕事が普通にあった

今は障害者の枠内に入れば昔よりは幸せだろうな
ボーダーラインだと今の方がきついかもしれん

銀行に預けるだけで金が溜まる時代今は手数料取られそうになってる
金利は0

>>368
経済的に、今の時代が間違ってると宣言すんなよ。根性も何もないからね、今の時代は。

>>195
日本だと正社員をクビにできないから、景気が悪くなっても上の世代が終身雇用のまま温存されちゃったんだよな。個人的にはこれが雇用政策最大の失敗だと思ってる
当時は中高年のリストラガーって騒いでたけど、下の世代が上の世代の分まで能力主義で選別されていったのに比べれば、悲惨だったのはごく一部だけだったよ

>>263

Fランク私大が広がった世代

彼らが管理職になっている会社は将来不安

なぜならバカだから、部下は大変

>>347
裕福になって何するの？
俺はスマホで、fanza見てるだけで幸せだぜ
いい時代になったわ

だから当時は営業だよ。
今はGPSで監視する立場だが。
当時ヒラでも半期で経費１００万あったし。

昔の貧乏とくらべりゃ今の貧困は可愛いもんだ

24時間働けますかｗ

>>203
いまは先が見えないだろ
全然わかってない

>>58
でも今の方が消極的な言われたことしかやらない人が増えちゃって
日本は勢いなくなった

24時間働きますか？ビジネスマーーーン
ビジネスマーーーン
ジャパ二ーーーーイズ
ビジネスマーーーン！！

>>336
＞でも今みたいにボーナス8か月は出んでしょ

今8ヶ月出るとこなんかあるか？？？

バブル期のボーナスはいろいろ伝説は聞く

12ヶ月出たとか年3回出たとかそんなのｗ

>>388

標準化してるからそれで良い。

>>331
IDコロコロだけど
俺は惚れさせる前に、出会ったその日のノリでその日の夜に誘ってやっちゃう
たぶん好きでやるわけじゃなく女の性欲の高まりを見逃さないだけかも
相手の名前を聞いてなくてH後に今さら名前を聞けなくてよく困った

>>361
マンガとかアニメとか娯楽分野は強いのになぜか娯楽なんて仕事じゃないとか言い出す馬鹿が多すぎて強みを生かせない謎の国

当時の世相で
漫画だのゲームを、大の大人が話題にしていたら
落ちこぼれ扱いで、あっと言う間に周囲から浮く存在だったはずｗ

>>312　>>330
急には無理だ
愛国心があって政治ノウハウもある議員なんて、ポンと作れない
市議会議員レベルから当選させて１０−２０年かけて経験積ませて、県会議員、知事、国会議員とか、だんだん出世させないと作れない
だから、国民が選挙にいくぞ！って思ってから、国会に愛国者を送り込むまでには数十年かかる
今すぐ始めても間に合うかどうかわかんねえんだぞ！って、

2000年のにちゃんねる黎明期から時々書き込んでいたのに、自民でいいじゃんとか、自民以外を勧めるお前はサヨクだなとか、そういう糞土人ジャップしかいなかった
今でもそうだがｗ

>>333
官僚を　「専門知識を積んだ大臣の指揮下で実働部隊を動かす中級司令官」　という立場にまで下げないといけない
その為には　「専門知識を積んだ大臣」　を作らないといけない
今国会にいるのは、利権と政争にしか興味のない、専門知識も愛国心も何も一切ない、ただの売国奴だけ。与党も野党もな。

ゼロから育て直して国会議員を一新しないかぎり、この国には１ミリの未来もねえんだよ
そして残念ながら、もうタイムリミットを過ぎてる

情けないな
本当に
少子高齢化でいっぺん滅ぼした方がマシかも

さすがに新幹線に立ちはだかって、犬を護ることは思わなんだわ。

日本だけ世界に取り残されてるよな
中国タイベトナムとか行くと昔の日本みたいにバブル状態で人々の目が明るい

>>358
俺は男だ、森田健作
あと飛び出せ青春とかw
青臭いと言われようが
あれがあの時代だったんだろうね

とにかくバブル期は凄かった
たぶん今の若者には理解できん

>>390
前の会社、金有り余って調子に乗って社歌のCD作ったわ

勉強できる＝創造的
ではないわけでさ。
東大・京大とかの役職者いるけど
頭が硬直していて事業の抵抗勢力でしかない。
リスクリスクってそればっかりで失敗を許せない人達。
東大卒だけになったら会社つぶれるってあれはマジだな。

毎年の給料の上がり方が凄い
バブルの頃はグリーン車通勤当たり前、座れなかったけど。

>>66
こっちか！