京都大学(京大)は8月25日、BCGワクチンの接種義務制度と新型コロナウイルスの拡散率の関係性を調査した結果、
義務化している国の方が義務化していない国と比べて、感染者数、死亡者数ともに増加率が有意に低いことを見出したと発表した。
同成果は同大 こころの未来研究センターの北山忍 特任教授(ミシガン大学教授)らの研究グループ。
詳細は米国の国際学術誌「Science Advances」にオンライン掲載された。
新型コロナウイルスによる感染者数や死亡者数の国ごとの違いにBCGワクチンの接種が関係しているのではないか、
という話が各所で取り上げられ、世界各地でその関連性についての検証に向けた取り組みが進められてきたが、
国際比較データの分析に伴う方法的問題から結論は示されていないのが現状である。
そこで研究グループは今回、感染者数や死亡者数の報告に関わるバイアスが結果に影響している可能性があると考え、
国ごとの流行の初期30日間における感染者数と死亡者数の増加率を参照することで報告バイアスの効果を排除。
また、個々の国は多くの次元で異なるため、そうした交絡要因をできる限り排除し、統計的に統制したうえで、
少なくとも2000年までBCGワクチンを義務付けてきていた国とそうでない国、計130数カ国の比較を試みましたという。
その結果、BCGワクチンの接種を義務付けていた国々では、そうでない国々と比べて、感染者数、死者数ともに増加率が有意に低いことを見出したとするほか、
同様の結果は、期間を流行の初期15日間に設定した場合でも確認したという。
また、研究グループの試算では、もし米国がBCGワクチンの接種を制度的に数十年前から義務化していれば、
2020年3月30日の段階での同国での死者の数は、実際の数(2467人)の約27％となる667人まで抑えられた可能性があるとしている。
研究グループでは、今回の結果を踏まえ、BCGワクチンの接種義務を制度化することで、
新型コロナウイルスの流行を抑制できる可能性が示されたとするが、一方で、BCGワクチン接種は従来、幼年期になされるものであり、
これが大人にも有効であるか、また、新型コロナウイルスに罹患している場合に逆効果にならないかなどの問題は今後注意深く検討する必要があるともしている。
https://news.mynavi.jp/article/20200826-1248948/
https://news.mynavi.jp/article/20200826-1248948/images/002l.jpg
【コロナ】 BCGワクチンを義務化している国の方が義務化していない国と比べて、感染者数、死亡者数ともに増加率が有意に低い・・京都大学 [影のたけし軍団★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1影のたけし軍団 ★
2020/08/26(水) 19:12:23.65ID:Q7CiMIYM92020/08/26(水) 19:14:08.69ID:Lou2Y42O0
BCGが答えじゃね？
2020/08/26(水) 19:14:18.10ID:6Y4DiIf+0
かなり前に聞いたけど結局はどうなの
型にもよるとかなんとか
型にもよるとかなんとか
2020/08/26(水) 19:14:18.29ID:fR5GNUcL0
まだ言ってるのか
まず検査方をどうにかしてから調べ直せ
まず検査方をどうにかしてから調べ直せ
5不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:14:30.68ID:HfIFP80e0 そんなの5chで初期から言ってたじゃん
6不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:14:38.29ID:wYznfZeI0 https://photo-topic.laughtroupe.com/1598111187.html
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
7不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:14:56.42ID:j64ma82O0 すばらしいすばらしい！
2020/08/26(水) 19:14:59.62ID:JhQvDXjE0
保健行政が行き届いてる国ってだけだわ
こんな疫学調査意味ないよ
こんな疫学調査意味ないよ
2020/08/26(水) 19:15:11.40ID:X3KGvL920
何周してんだよww
2020/08/26(水) 19:15:20.20ID:RNM0+fTn0
ほほう！
11不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:15:50.65ID:A31u7w0o0 コロナで京大って変なのしかいないイメージ
12不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:16:15.96ID:FWDS2jEi0 アメリカではanti vaxxerと呼ばれるワクチン反対派が居るんだよな
13不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:16:21.19ID:1mKCmCRC0 納豆かもしれん
14不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:16:29.53ID:UJ2r3YsK0 オーストとかドイツの治験ってどうなったの？
2020/08/26(水) 19:16:45.21ID:2lxP39kb0
もう半年もたってるのにまだそんな次元の話しかできんのか
16不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:16:51.68ID:O/6yOAM/0 コロナ死亡者数（国内）
7月1日〜31日 32人
8月1日〜25日 190人
順調に増えてるね
7月1日〜31日 32人
8月1日〜25日 190人
順調に増えてるね
17不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:16:57.44ID:d+VTSmG10◆◆◆ 帰化された方々のご活躍が目立つ立憲民主党は、日本よりも韓国の利益を重要視している？ ◆◆◆
数少ない立憲の国会議員の中には
福山幹事長に蓮舫副代表、白真勲議員
安住国対委員長、辻元議員、有田議員
といった具合に、有名どころでも疑問を覚える思想を持つ議員がこれだけいます
さらに、韓国に譲歩すべきという発言をたくさんの議員がしています
・立憲・あべともこ議員「従軍慰安婦の少女像。日本人は謝罪と慰謝を忘れてはならない」
・立憲民主党会派の中川正春議員、徴用工問題は「日本企業の拠出金と日韓両政府の税金で保障しよう」
・立憲民主党の石垣のり子「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」
・従軍慰安婦問題で2012年春、野田佳彦政権が、存命の被害者全員に駐韓日本大使が直接謝罪し政府予算で人道的措置を取る収拾案を韓国に提示、「公的責任」を事実上認めるものだと伝えていた
・柚木みちよし議員「日韓併合や慰安婦、徴用工問題など加害国として日本側も歩み寄るべき」
・宇都宮健児「従軍慰安婦や靖国問題は、日本人としてとても恥ずかしい。慰安婦像を国会議事堂前に立てて後世に残すべきだ」
・レーダー照射「日本の政治家なら韓国に抗議すべきだ」 国民・玉木代表が立民・枝野代表を猛批判
・立民・枝野氏、レーダー問題でやっと発言「政治問題化せず粛々と」
他にも調べれば大量に出てきます
おまけ
・石破氏「今日から君はスミスと言われたら」日韓連携訴え
・石破氏「日韓関係、悪化することで日本にプラスはない」「ウイルスによる活動自粛期間中は韓国の歴史を勉強した」
・二階幹事長の「千人で訪韓」計画
18不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:17:13.65ID://bZBrXo0 BCG否定厨噴死ｗ
2020/08/26(水) 19:17:19.75ID:m/PDEbEC0
そんなの前から言われてたわ、ボケッ
20不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:17:31.87ID:wF5aeJFJ0 >>1
安倍晋三先生の優れた医療政策のお陰
安倍晋三先生の優れた医療政策のお陰
2020/08/26(水) 19:17:32.16ID:CJRrxMTn0
安倍総理のおかげです
22不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:17:40.41ID:Mkfn/hmU0 ほぉー
日本はこういう立ち位置で研究していくべきですわ
日本はこういう立ち位置で研究していくべきですわ
23不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:17:40.61ID:jeFTvQok0 BCGは肺結核用だろ
肺系の免疫には効果あるかもな
かなり範囲が広いが交差免疫とみることもできる
肺系の免疫には効果あるかもな
かなり範囲が広いが交差免疫とみることもできる
24不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:17:56.35ID:cAKgsbYY0 だから死亡率低いのはアベコロナは日本が発生源だからって判明してるだろうが
5年前の保存血液から抗体が出てるんだからもう言い逃れできない
5年前の保存血液から抗体が出てるんだからもう言い逃れできない
25不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:18:00.20ID:UJ2r3YsK0 >>8
先進国より土人国の方が結核が多いからBCGやってるんだぜ
先進国より土人国の方が結核が多いからBCGやってるんだぜ
26不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:18:12.84ID:8ygvFs8Y0 壊れたレコード
27不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:18:21.30ID:0o4s96T70 京大の前には何もいえないネトウヨ
2020/08/26(水) 19:18:49.94ID:GzZKvPa10
数字という現実見ても
コロナ脳は意地でも認めないよな。
コロナ脳は意地でも認めないよな。
2020/08/26(水) 19:18:58.08ID:TQyOQV4f0
米を食ってる人と食ってない人で比べても
有意な結果は出る気がする(´・ω・`)
有意な結果は出る気がする(´・ω・`)
30不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:18:58.80ID:IbI8qtHq0 またか
BCGの堂々巡り
BCGの堂々巡り
31不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:19:03.26ID:8g9uO6dy0 ブラジルは？
2020/08/26(水) 19:19:03.83ID:es2rcXmK0
確定
33不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:19:07.25ID:KRpbdaPe0 今頃？
2020/08/26(水) 19:19:10.23ID:pyGBiMya0
コロナで致命的なのが肺炎で、BCGは肺炎予防に効果あるのは以前から言われていたので
妥当な結論だろ
妥当な結論だろ
35不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:19:10.55ID:qL/pI2TnO 何か半年ぐらい世界からの情報遅れてないか京大
2020/08/26(水) 19:19:17.08ID:Dmg88PUi0
これまだ言うてたんかいｗ
日本人は普通に既に打ってるからどーでもいいわ
日本人は普通に既に打ってるからどーでもいいわ
2020/08/26(水) 19:19:21.10ID:i/1QJJ6W0
まーたBCG否定厨は負けたのか
日本に都合が良いことには発狂してしまうのをなんとかしろよチョンｗ
日本に都合が良いことには発狂してしまうのをなんとかしろよチョンｗ
38不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:19:30.21ID:eFfODDD1039不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:19:43.96ID:TEJctoFi0 ドイツで医療従事者にBCGなんとかかんとかってどうなったん
40不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:19:53.17ID:MSO8uubG0 マジか？
これが本当だとすると日本の死者・重傷者の低さはBCGの可能性があるな
これが本当だとすると日本の死者・重傷者の低さはBCGの可能性があるな
41不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:19:54.04ID:3MmlmH4B0 ロシアは？
2020/08/26(水) 19:20:02.99ID:BlcpPFfr0
検証に四か月ぐらいかかったか
まぁ、権威の裏付けがあると真実味が増すな
まぁ、権威の裏付けがあると真実味が増すな
43不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:20:12.26ID:hCJQMruL0 いまだに科学的にコロナ調査したものはないのか？
44不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:20:18.42ID:PfPQNeu/0 報告者数で調べるなら検査をやる気がない日本は引くか出るな
45不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:20:32.07ID://bZBrXo0 >>36
つまり騒いでる奴の正体は…ｗ
つまり騒いでる奴の正体は…ｗ
2020/08/26(水) 19:21:03.36ID:zv0w61SP0
また特任教授か
2020/08/26(水) 19:21:48.54ID:Dmg88PUi0
2020/08/26(水) 19:21:55.28ID:hDJFX2T10
相関関係に過ぎないのでは
49不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:22:47.18ID:qL/pI2TnO 京大特任教授って大丈夫なのかよ
50不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:23:11.34ID:+/W8f8wt0 >>31
スラムがある
スラムがある
2020/08/26(水) 19:23:37.99ID:5KWDVo+w0
しかし何にも進歩しねえのな
何ヵ月前に言うてたことだよ？
政府はただの風邪認定したというのに
医学界とろすぎ政府のスピード感についてこいやｵﾗ
何ヵ月前に言うてたことだよ？
政府はただの風邪認定したというのに
医学界とろすぎ政府のスピード感についてこいやｵﾗ
2020/08/26(水) 19:23:42.80ID:BlcpPFfr0
ああ、また何スレも費やして何十回も説明繰り返す感じか
ホントお前らには発展がないなｗ
ホントお前らには発展がないなｗ
53不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:23:47.70ID:b3Q1Powt0 イスラエルの権威者が4ヶ月前に否定してた奴
54不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:24:00.19ID:YoBtvS660 ３月はまだ死にたくないやつらで
阿鼻叫喚で面白かったな
阿鼻叫喚で面白かったな
55不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:24:38.94ID:irso3OeG0 話はそれるけど反ワクチンママとかいう人たちって
コロナのワクチンができても子供にも自分にも打たないのかな？
コロナのワクチンができても子供にも自分にも打たないのかな？
56不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:24:46.27ID:c2NS6qZ+0 >>1
♪な〜がい〜キッスの 途中で♪
♪な〜がい〜キッスの 途中で♪
57不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:24:49.04ID:8+Jy3iSX0 有意は、確率論・統計学の用語で、「確率的に偶然とは考えにくく、意味があると考えられる」ことを指す。 ウィキペディア
58不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:25:00.42ID:YujXAJ9e0 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGせいにさせるユダーｑｑｑ
また、ＢＣＧ摂取を持ち出してタバコの煙が感染予防に効果があることも目くらましさせるユダーｑｑｑ
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGせいにさせるユダーｑｑｑ
また、ＢＣＧ摂取を持ち出してタバコの煙が感染予防に効果があることも目くらましさせるユダーｑｑｑ
2020/08/26(水) 19:25:02.39ID:T/+3w5u10
何で、全国テレビや新聞で取り扱われないのかな。
これこそ報道統制だと思うけど。
これこそ報道統制だと思うけど。
60不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:25:19.61ID:YujXAJ9e0 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
trty
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
trty
61不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:25:46.11ID:YujXAJ9e0 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減って酷くなっていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html
★なぜか日本で報じられない「コロナ後遺症」、世界で次々と明らかに…！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75063
tytyk
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減って酷くなっていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html
★なぜか日本で報じられない「コロナ後遺症」、世界で次々と明らかに…！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75063
tytyk
2020/08/26(水) 19:25:57.44ID:STjJt+j00
BCG受けてない俺
2020/08/26(水) 19:25:59.68ID:K2moEuL40
何周してんだよ
もはや何が本当なのかわからない
もはや何が本当なのかわからない
2020/08/26(水) 19:26:01.65ID:NnUZG64i0
相関さえありゃ国際誌に乗せられるんだから楽勝だわな
飯を食わないやつより飯食うやつの方がコロナで死亡しないといっても相関出るはずやぞｗ
因果関係が解明できない限りただの報告にしか過ぎない
飯を食わないやつより飯食うやつの方がコロナで死亡しないといっても相関出るはずやぞｗ
因果関係が解明できない限りただの報告にしか過ぎない
65不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:26:12.37ID:+/W8f8wt0 >>53
BCG仮説を肯定する相関分析論文を出したイスラエルの生物学者
「リスクなく得るものしかないのだから、すぐに全国的なBCG接種を始めるべき」と主張
https://www.timesofisrael.com/century-old-vaccine-limits-covid-spread-so-bring-it-back-say-israeli-experts/amp/?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter&__twitter_impression=true
BCG仮説を肯定する相関分析論文を出したイスラエルの生物学者
「リスクなく得るものしかないのだから、すぐに全国的なBCG接種を始めるべき」と主張
https://www.timesofisrael.com/century-old-vaccine-limits-covid-spread-so-bring-it-back-say-israeli-experts/amp/?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter&__twitter_impression=true
2020/08/26(水) 19:26:30.29ID:lPrfC50d0
これじゃ、前のと変わらないだろ
もっと具体的で科学的根拠があるやつを頼むよ
もっと具体的で科学的根拠があるやつを頼むよ
2020/08/26(水) 19:26:59.79ID:UdJzqcZM0
68不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:27:01.23ID:YujXAJ9e0 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
https://boiukjuty.yumenogotoshi.com/4t4343.htm
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
k@p\^
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
https://boiukjuty.yumenogotoshi.com/4t4343.htm
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
k@p\^
2020/08/26(水) 19:27:01.95ID:D78/cFwk0
5ch>>>>>京大
70不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:27:09.30ID:TDg0pcgT071不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:27:14.66ID:E8WLFyK2072不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:27:22.84ID:YujXAJ9e0 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスには起源の異なる２つの系統(S型系統、L型系統)があり、感染するウィルスの型、重複感染か単一感染か、
また、どの型を先に感染するかで症状が変わってくる(抗体が出来る出来ない)ユダーｑｑｑ
欧米では抗体の出来るタイプが先に流行し、かつ、白人や黒人はこのウィルスに強いから問題ないユダーｑｑｑ
一方、ジャップのみんなは抗体の出来ないタイプが先に流行し(特に東京)、かつ、東アジア人はこのウィルスに弱いから最悪ユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの後遺症というのは持続的な感染だから、いずれ新型コロナに存するHIVと同様の機能により
免疫機能が破壊され死ぬと思うユダよｑｑｑ
これもみんなポチのアベ公や自民党や公明党、維新のおかげユダーｑｑｑ
★新型コロナ「第二波がこない」スウェーデン
https://news.yahoo.co.jp/articles/05f46c06143037d9a0846403ca65db2f756f6f12
oop
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスには起源の異なる２つの系統(S型系統、L型系統)があり、感染するウィルスの型、重複感染か単一感染か、
また、どの型を先に感染するかで症状が変わってくる(抗体が出来る出来ない)ユダーｑｑｑ
欧米では抗体の出来るタイプが先に流行し、かつ、白人や黒人はこのウィルスに強いから問題ないユダーｑｑｑ
一方、ジャップのみんなは抗体の出来ないタイプが先に流行し(特に東京)、かつ、東アジア人はこのウィルスに弱いから最悪ユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの後遺症というのは持続的な感染だから、いずれ新型コロナに存するHIVと同様の機能により
免疫機能が破壊され死ぬと思うユダよｑｑｑ
これもみんなポチのアベ公や自民党や公明党、維新のおかげユダーｑｑｑ
★新型コロナ「第二波がこない」スウェーデン
https://news.yahoo.co.jp/articles/05f46c06143037d9a0846403ca65db2f756f6f12
oop
2020/08/26(水) 19:27:28.81ID:EIeF7v9v0
やっぱりそうなのか
2020/08/26(水) 19:27:31.03ID:D78kJTNb0
ブラジル他中南米諸国はBCG接種義務国
BCG種は日本種と同様旧旧タイプ
BCG種は日本種と同様旧旧タイプ
75不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:27:33.34ID:KhTHdFFi0 BCGは関係ないってどこかで結論見たんだけど
2020/08/26(水) 19:27:35.64ID:GzZKvPa10
77不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:27:35.80ID:qL/pI2TnO こういう時はインフルエンザと比較しないんだな
2020/08/26(水) 19:27:39.82ID:gKPD7ICe0
もう半年前から５ちゃんでＢＣＧだって言われてるじゃん
2020/08/26(水) 19:27:56.56ID:8PYQzkvD0
俺たちの勝ち
80不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:28:12.47ID:8+Jy3iSX0 >>1 三回廻ってワンと言いなさい
81不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:28:31.31ID:5bDIVAJ50 これ5chでは3月〜4月の話題じゃん。
2020/08/26(水) 19:28:35.81ID:KtuNE7KL0
>>8
研究成果出さないと大学に居続けられないからこんなくだらない事してるんだよね
研究成果出さないと大学に居続けられないからこんなくだらない事してるんだよね
83不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:28:47.35ID:Tw//lf9P0 春に出た基礎的な抵抗力を上げる推測から何も進んでないみたいだな
2020/08/26(水) 19:29:01.27ID:gX/soxxo0
核心的なデータは何も無く、推論ばっかりで何周回ってんだよｗ
新しいデータや知見が無い話を今頃するな、京大ともあろう所がさ・・・
新しいデータや知見が無い話を今頃するな、京大ともあろう所がさ・・・
2020/08/26(水) 19:29:03.60ID:GzZKvPa10
>>74
ブラジルで使っているモロー株は日本株と比べて株数が1/13。
ブラジルで使っているモロー株は日本株と比べて株数が1/13。
86不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:29:11.14ID:+/W8f8wt0 >>74
ブラジルにはスラムがあるから
ブラジルにはスラムがあるから
87不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:29:20.09ID:QZgrtcyH0 BCGてなんのワクチンなの？
88不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:29:20.36ID:2NHyDHzG089不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:29:29.59ID:TDg0pcgT0>>1アハハハハハハハハハハハハハハ、
わかった、、
つぎの、世界の 生物兵器研究開発は、
いかにして 日本の BCG を破るかに
心血が注がれていくことになることが、すでに決定した
オマエらは、もうお終いだね
2020/08/26(水) 19:29:42.83ID:qMexXJv10
神の刻印？BCG？本当のとこどうなのよ
2020/08/26(水) 19:29:48.08ID:1Kf+q71m0
義務化してるような国は衛生環境がいいとかじゃないのか
92不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:29:48.08ID:5bDIVAJ50 だから200回くらい日本株BCGだっつってたのに。
2020/08/26(水) 19:30:07.03ID:S1OejC/m0
94不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:30:12.78ID:CV30n0tj0 >>1
ま、これで決定だわな
ま、これで決定だわな
2020/08/26(水) 19:30:13.87ID:NnUZG64i0
96不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:30:13.97ID:8+Jy3iSX0 BCG利権組合から補助金は出ていません
97不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:30:21.58ID:juQlNa4O0 BCＧは毒性の低い結核菌そのもので、リンパ節にすみついて数十年生きている。
変な菌が住み着いているので免疫系は肺感染症に対してややスタンバイ状態にある。
ちなみに戦前、肺結核患者にガンが少ないという統計から生まれたのが、結核菌破砕物を
利用した丸山ワクチンだ。ちなみにツベルクリン液も本来ワクチンの目的で開発された
結核菌破砕物だが、これは抑止効果が低かった。でも、結核感染の有無を調べる指標として有効だったので
現在も用いられる。この話を総括すると、BCGには寿命があるので中高年は無効になっている可能性がある。
したがって、ツベルクリン反応をやり陰性ならＢＣＧを接種すればＯＫということになる。
安いので変な新型ポンコツワクチンを安易に打たず、BCG、しかもわが国で伝統的に用いられている
古臭い株を打てということになる。新しい株の奴はダメだな。
変な菌が住み着いているので免疫系は肺感染症に対してややスタンバイ状態にある。
ちなみに戦前、肺結核患者にガンが少ないという統計から生まれたのが、結核菌破砕物を
利用した丸山ワクチンだ。ちなみにツベルクリン液も本来ワクチンの目的で開発された
結核菌破砕物だが、これは抑止効果が低かった。でも、結核感染の有無を調べる指標として有効だったので
現在も用いられる。この話を総括すると、BCGには寿命があるので中高年は無効になっている可能性がある。
したがって、ツベルクリン反応をやり陰性ならＢＣＧを接種すればＯＫということになる。
安いので変な新型ポンコツワクチンを安易に打たず、BCG、しかもわが国で伝統的に用いられている
古臭い株を打てということになる。新しい株の奴はダメだな。
2020/08/26(水) 19:30:29.88ID:GzZKvPa10
2020/08/26(水) 19:30:38.55ID:gKPD7ICe0
100不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:30:57.34ID:19xBP1Uv0 日本でそんなこと研究しても仕方あるめぇ
もうすでにやってんだから、分かったところで新しくやれることはない
リソース割く対象を間違ってるだろ、バカめ
もうすでにやってんだから、分かったところで新しくやれることはない
リソース割く対象を間違ってるだろ、バカめ
101不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:31:12.75ID:WySTiCL90 BCGを義務化している国というのは、比較的、普段から医療を重視しているということ。
別にBCGそのものに効果があるということではないでしょう。
別にBCGそのものに効果があるということではないでしょう。
102不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:31:15.78ID:cpKKUqj70 餅の方がBCGより多いから
103不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:31:16.93ID:2wOiO+xe0 パヨクにとって不都合なデータが出てきたね
104不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:31:35.37ID:5Kh00Nu30 言い方が分かりづらい
責任取りたくないのは分かるけどさ
責任取りたくないのは分かるけどさ
105不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:31:38.05ID:vl24j2JS0 京都大学ってコロナについて関しては、世界の斜め後ろ辺りのこということ多いな
106不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:31:57.51ID:bJDUMyjC0 >>101
という疑似相関の可能性が最も高い
という疑似相関の可能性が最も高い
107不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:31:58.17ID:TussB3WJ0 新生児向けBCGの在庫回復したんだろうか
108不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:31:59.39ID:x97cccgM0 え(´・ω・`)・・・わい、接種した記憶ないんやけど('A`)
４９歳
４９歳
109不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:31:59.65ID:JlZ+es6j0 せっかく９つもポッチの跡が付くんだから、
正方形じゃなく星座かなんかカッコイイ形にしてよ
正方形じゃなく星座かなんかカッコイイ形にしてよ
110不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:32:13.96ID:oWEvSXBp0 ＞＞１、もうやめろよｗ
統計がむちゃくちゃなのにｗ
統計がむちゃくちゃなのにｗ
111不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:32:35.02ID:0liyIAmo0112不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:32:38.52ID:ioOnfcur0 はじめにこれを言いはじめたオーストラリアだかの小児科の先生がすごい。
113不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:32:42.29ID:E8WLFyK20 乳幼児の分しか作ってないのにバカがうちたがった所為で
乳幼児ぶんのBCGが足りなくなったんだよな
ほんと酷いわ
乳幼児ぶんのBCGが足りなくなったんだよな
ほんと酷いわ
114不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:32:59.80ID:guzy3+Ew0 これはアオサも一周回って効くってなるんじゃね？w
115不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:33:39.20ID:BYqdy1B60 BCGワクチンを義務化してるような衛生観念の高い国と、ウイルスも気にしない国の差
116不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:34:14.86ID:TsSZqMh60 韓国、中国も日本と同じBCGやっているの？
117不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:34:17.67ID:oWEvSXBp0 ＞＞１、たぶん１９６０年代で集団での摂取はおわってるｗ
118不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:34:27.80ID:juQlNa4O0 ていうか結核菌の表面にくっついてる糖脂質って、ぶっちぎりで免疫賦活活性が高いのねえ。
動物に無理やり抗体を作らせるときにブースターとして使う。
入れると入れないとでは100倍くらい違うので、結核菌をなめてはいけません。
動物に無理やり抗体を作らせるときにブースターとして使う。
入れると入れないとでは100倍くらい違うので、結核菌をなめてはいけません。
119不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:34:41.74ID:5Kh00Nu30120不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:34:46.81ID:sKOMZpB60 だから統計で医学語るな反知性ｗ
121不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:34:50.17ID:KFyuv7mR0122不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:34:52.24ID:caxcIqai0 おおおお
こりゃ信頼性の高いジャーナルに載ったもんだな
こりゃ信頼性の高いジャーナルに載ったもんだな
123不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:34:54.03ID:GzZKvPa10124不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:35:00.42ID:QZgrtcyH0125不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:35:08.22ID:CJkeBrnT0 だからBCG受けれていない老人ばかりいっちゃってるんだよな
126不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:35:40.89ID:1sbbRR++0 そりゃ足したらそうなるのはみんな分かってるだろ。
AIでもそう判断するわ。
問題は、たまたま東アジアの国とかが多かったら、そうなるから
足さないで裏取るべきだろ
AIでもそう判断するわ。
問題は、たまたま東アジアの国とかが多かったら、そうなるから
足さないで裏取るべきだろ
127不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:35:55.20ID:IOb1dhd80 BCG!BCG!
128不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:35:59.40ID:sKOMZpB60 日本の大学のレベルの低さの象徴ｗ
ばか大学ｗ
ばか大学ｗ
129不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:36:00.69ID:YIcEkBFG0 またＢＣＧに戻ってきたか
懲りないなぁ
懲りないなぁ
130不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:36:07.40ID:8dmkwLTs0 でもBCGのせいで国民の1/3が花粉症というか何らかのアレルギー疾患を抱えてるんやで
131不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:36:13.18ID:ObY2/m+U0132不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:36:20.45ID:JhQvDXjE0133不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:36:40.63ID:QQVCRt9c0 言ってるの頭のおかしい京都大学の教授でしょ（失笑）
134不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:37:24.78ID:JhQvDXjE0135不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:37:34.15ID:juQlNa4O0 >>124
結核菌はウイルスではございません。細菌です。
分類はらい菌と同じ抗酸菌に分類されて、この名前は顕微鏡観察するときの
染色液の染色性に由来する。特殊な殻で包まれているので酸性染色で薄く染まる。
まあ大昔から知られている菌で、BCGに関してもビビる必要はありません。
結核菌はウイルスではございません。細菌です。
分類はらい菌と同じ抗酸菌に分類されて、この名前は顕微鏡観察するときの
染色液の染色性に由来する。特殊な殻で包まれているので酸性染色で薄く染まる。
まあ大昔から知られている菌で、BCGに関してもビビる必要はありません。
136不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:37:46.43ID:ObY2/m+U0137不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:38:02.11ID:hBkNTky00 これ別に否定する材料ないんだよな
138不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:38:12.93ID:+vALTtrA0 統計取って実証がやっと出てきた感じか？
やっぱBCGは正義やったんやな
やっぱBCGは正義やったんやな
139不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:38:19.24ID:RaWe4eKn0 適当に言ったものが結果的に正解でも何の意味もないということを理解してない馬鹿がすごく多い
140不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:38:37.11ID:caxcIqai0 Science姉妹誌の査読の厳しさを知らないとはね
141不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:38:41.84ID:sKOMZpB60 医学でもなんでもねーただの占いｗ
142不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:39:07.82ID:ObY2/m+U0 嗚呼なるほど。上下水道普及率。
なるほど。それは相関ありそうだね。
なるほど。それは相関ありそうだね。
143不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:39:34.94ID:GzZKvPa10144不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:39:51.61ID:aL2bTzcd0 B C G
馬場カンツリーゴルフ
馬場カンツリーゴルフ
145不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:39:59.11ID:JUr72Flw0 お、久しぶりのBCG
これしか無いと思うんだよね
これしか無いと思うんだよね
146不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:40:00.32ID:QhLp3oDB0 ブラジル株の謎があるだろ
147不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:40:18.57ID:e5R3doLt0 なんか変なのが湧いてきてるけど、BCGが効いてると都合悪いことでもあるんか？
148不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:40:43.19ID:3kPYDjYO0 拙者はBCG受けてないでござる、危機回避性能の違いですな、アッパレ
149不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:40:52.48ID:GzZKvPa10150不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:41:02.98ID:Iu2a+E9W0151不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:41:09.71ID:EQ9eZKXC0 感染者数が有意に低く
死亡率は同じくらいだから
確かに結果と合致してるな
BCGで細胞性免疫が活発になるんだろうな
死亡率は同じくらいだから
確かに結果と合致してるな
BCGで細胞性免疫が活発になるんだろうな
152不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:41:12.88ID:ObY2/m+U0 でも、サイエンスとかネイチャーって、
「確実で当たり前のことよりも、みんながびっくりするような新しいことを言った人を優先して掲載する」
みたいなポリシーだったよね。
ある種ギャンブルというかチャレンジャーというかそういうのを重視してる雑誌なんだろ？いや、俺は全く詳しくないけど。
「確実で当たり前のことよりも、みんながびっくりするような新しいことを言った人を優先して掲載する」
みたいなポリシーだったよね。
ある種ギャンブルというかチャレンジャーというかそういうのを重視してる雑誌なんだろ？いや、俺は全く詳しくないけど。
153不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:41:25.12ID:qL/pI2TnO BCGワクチンを打ってない国でもアジアの大半はセーフなのにバカかと
154不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:42:18.55ID:hBkNTky00 医学的根拠はもともとあったよ
自然免疫が活性化するって研究は出ていたわけだし
その程度がコロナに影響があるかわかってないだけで
だからもし効果があったのであれば素直に喜べばいいだけ
別にこのリポートが正しいかどうかは別としてね
自然免疫が活性化するって研究は出ていたわけだし
その程度がコロナに影響があるかわかってないだけで
だからもし効果があったのであれば素直に喜べばいいだけ
別にこのリポートが正しいかどうかは別としてね
155不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:42:24.90ID:sKOMZpB60 医学的証拠だせ詐欺師ｗ
156不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:42:37.42ID:uqDWSEq40 >>111
韓国はまた感染来てるんよね
韓国はまた感染来てるんよね
157不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:42:38.33ID:FoxWlp+g0 もうアジア人は交差免疫が働いていると結論出ているんだよなあ
158不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:42:55.52ID:Yl43RKP00 ┏( .-. ┏ ) ┓【世界（World）TV局／丸パクリ】
*米国と、その支配下のお台場フジテレビは
【私が考案した、世界（World）TV局】を
米国の利権にする為に
私の首を細かな針の粒子で
生きたまま切断し、考案物を丸パクリする
--
*しかし、実際に稼働するのは
シアトルに本社を置く【Amaz0n】である
人工衛星を多数打ち上げて
全世界のテレビ利権を握ろうとして居る
==
*七大都市に展開する巨神兵（AI）とは
人工衛星網での【世界（World）TV局】と違い
主に、軍事利用である
・お台場フジテレビの気狂い脳波放送、脳思考読み書き、人類を操る為に使用する
・電子飛翔体、スマホより針や銃弾を飛ばす
台風、ハリケーン、コロナ、爆発、山火事等の大災害
lm3
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1298508887256047618
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
*米国と、その支配下のお台場フジテレビは
【私が考案した、世界（World）TV局】を
米国の利権にする為に
私の首を細かな針の粒子で
生きたまま切断し、考案物を丸パクリする
--
*しかし、実際に稼働するのは
シアトルに本社を置く【Amaz0n】である
人工衛星を多数打ち上げて
全世界のテレビ利権を握ろうとして居る
==
*七大都市に展開する巨神兵（AI）とは
人工衛星網での【世界（World）TV局】と違い
主に、軍事利用である
・お台場フジテレビの気狂い脳波放送、脳思考読み書き、人類を操る為に使用する
・電子飛翔体、スマホより針や銃弾を飛ばす
台風、ハリケーン、コロナ、爆発、山火事等の大災害
lm3
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1298508887256047618
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
159不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:42:56.92ID:s4NimrYY0 他の条件を考慮しないアホな調査
160不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:43:18.14ID:3kqIpl1l0 土足禁止文化のおかげですけどね
161不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:43:33.31ID:aISRw/9h0 エビデンスは？？
162不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:43:50.44ID:juQlNa4O0 日本で使われるBCG株は古く、明治時代くらいからのもので
世界で使われてるBCGはいろいろ改良されたちょっと違う株。日本で使う株と比べると
遺伝子欠損が1か所ある。古いのを使ってるのは旧ソビエトや東欧などで
ドイツにおける新コロナの発生が東西ではっきり分かれたので注目されていた。
まあ新コロナ感染に関しては様々な因子があるので、馬鹿みたいにBCGを信じるのではなく
１０％くらい状況を改善するものと考えれば批判も減るでしょうな。まあ10%の積み重ねが
公衆衛生では重要なので、気になる人はまずツベルクリン反応を調べましょう。ポジティブなら
BCGを打つ必要はありません。
世界で使われてるBCGはいろいろ改良されたちょっと違う株。日本で使う株と比べると
遺伝子欠損が1か所ある。古いのを使ってるのは旧ソビエトや東欧などで
ドイツにおける新コロナの発生が東西ではっきり分かれたので注目されていた。
まあ新コロナ感染に関しては様々な因子があるので、馬鹿みたいにBCGを信じるのではなく
１０％くらい状況を改善するものと考えれば批判も減るでしょうな。まあ10%の積み重ねが
公衆衛生では重要なので、気になる人はまずツベルクリン反応を調べましょう。ポジティブなら
BCGを打つ必要はありません。
163不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:43:55.45ID:ObY2/m+U0 別にBCGを否定しているわけじゃないけど、
お前らジャップは、どうせ、BCGだけを、日本製のBCGを国連の予算で途上国にばらまきまくる気だろ？
生活環境とか衛生状態とかそういうことは無視だろ？
上下水道もなくて内戦していて、産業も崩壊し、商品作物しか輸出するものがなくて、食料にも事欠く国々に、日本製のBCGを国連予算で売りつけるんだろ？
むかし、お前ら日本は、ODAでダムを途上国に作りまくって、世界中から袋叩きにあっただろ。
お前らジャップは、どうせ、BCGだけを、日本製のBCGを国連の予算で途上国にばらまきまくる気だろ？
生活環境とか衛生状態とかそういうことは無視だろ？
上下水道もなくて内戦していて、産業も崩壊し、商品作物しか輸出するものがなくて、食料にも事欠く国々に、日本製のBCGを国連予算で売りつけるんだろ？
むかし、お前ら日本は、ODAでダムを途上国に作りまくって、世界中から袋叩きにあっただろ。
164不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:43:57.12ID:GzZKvPa10165不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:44:01.19ID:ssqhNByn0 何ヶ月遅れだよ
166不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:44:30.36ID:/QazAwKJ0 いつの話？
ブラジルは？インドは？
ブラジルは？インドは？
167不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:44:56.91ID:GzZKvPa10 >>166
株数の違いくらい理解しろ。
株数の違いくらい理解しろ。
168不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:45:06.15ID:A8Zf+zQX0 今から急に打っても効くのか？
169不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:45:17.02ID:CDDF2FCm0170不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:45:56.78ID:1sbbRR++0 そもそも、これ関連性あるんじゃね？
ってところから始まったんだから、
前からあった
http://www.knak.jp/blog-data/bcg-atlas.jpg
をグラフ化したにすぎない。
そりゃ合計で競わせたらそうだろうね。知ってますよって話
ってところから始まったんだから、
前からあった
http://www.knak.jp/blog-data/bcg-atlas.jpg
をグラフ化したにすぎない。
そりゃ合計で競わせたらそうだろうね。知ってますよって話
171不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:46:07.96ID:JeSdT2Sx0 イギリスのワクチン爆買いさせられたアホな国とは日本のこと
172不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:46:10.31ID:6xPCPi8M0 >>27
今年初めのネトウヨの主張と同じなんだが
今年初めのネトウヨの主張と同じなんだが
173不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:46:43.81ID:2UaaxaCG0 今更手遅れではあろうが
2000年までBCGワクチンを義務付けてきていた国とそうでない国、
計130数カ国の比較を試みました。
その結果、BCGワクチンの接種を義務付けていた国々では、
そうでない国々と比べて、「感染者数、死者数ともに増加率が有意に低い」ことを見出した。
な・・すごいだろう・・日本の権威を自称する馬鹿医者の言・イタリア・英・仏に学ばなくてよかった
2000年までBCGワクチンを義務付けてきていた国とそうでない国、
計130数カ国の比較を試みました。
その結果、BCGワクチンの接種を義務付けていた国々では、
そうでない国々と比べて、「感染者数、死者数ともに増加率が有意に低い」ことを見出した。
な・・すごいだろう・・日本の権威を自称する馬鹿医者の言・イタリア・英・仏に学ばなくてよかった
174不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:47:06.05ID:qL/pI2TnO175不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:47:18.04ID:MGSq7dIK0 （国民皆保険＋BCG＋マスク）÷（キスハグ＋手掴み＋土足）なので世界で収束することはあり得ませんの公式
176不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:48:11.73ID:UM89wRbl0 東アジアは湿気があるから、飛沫が乾燥してエアロゾルになりにくいから
アメリカやヨーロッパみたいに爆発力がある感染から守られてるんだと思うよ。
だから本格的なピークは冬だと思うよ。１月の武漢だってそうだったろ。
アメリカやヨーロッパみたいに爆発力がある感染から守られてるんだと思うよ。
だから本格的なピークは冬だと思うよ。１月の武漢だってそうだったろ。
177不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:48:15.95ID:0DngqyOj0 自分の中だけで、せいかいを出すタイプなんだろ。
よく分からないから保留、ができない。
この手の人は、アヒガンのコロナへの有効性
がいまだ証明されてないことをどう考えてるんだろうなあ…
よく分からないから保留、ができない。
この手の人は、アヒガンのコロナへの有効性
がいまだ証明されてないことをどう考えてるんだろうなあ…
178不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:48:25.23ID:ObY2/m+U0 お前ら、赤痢とかアメーバとか疫痢とかでバカすか死んでいたし、1920年代は、乳児死亡率15%だろ。
1920年ごろの乳児死亡率は15%だし、1918年スペイン風邪のときは18.9%だぞ。
効果出てないじゃん。
100年以上に渡る日本の乳児・新生児の死亡率の実情をさぐる
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20170924-00076007/
1920年ごろの乳児死亡率は15%だし、1918年スペイン風邪のときは18.9%だぞ。
効果出てないじゃん。
100年以上に渡る日本の乳児・新生児の死亡率の実情をさぐる
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20170924-00076007/
179不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:48:37.84ID:bsTjvkil0 そんなの最初から言われてたのでもうなんでそうなるかを発表すべき段階なのにまだこんなことしてる日本
180不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:48:42.49ID:vB0OoEfr0 ようやく検証されたのか？
181不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:48:52.53ID:jeFTvQok0182不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:48:54.83ID:U0Ui8lhI0 ブラジルインドメキシコなんて
かなりの死者数だぞ
かなりの死者数だぞ
183不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:49:03.91ID:8NPAXKJZ0 結核用抗体はもちろん消滅してるはずだが
記憶細胞が保存されており、肺に衝撃与える共通の症状があるので
一部の人が記憶細胞により、感染から早い日時に獲得免疫が発動し
交差免疫により症状が軽かった
こんな交差免疫は他にも事例あるだろうな
中国で発祥した新型コロナには、旧型コロナが存在したはずで
東アジアの人が旧型コロナに感染した人が多く、その時の記憶細胞が保存され
交差免疫が発動したなど
記憶細胞が保存されており、肺に衝撃与える共通の症状があるので
一部の人が記憶細胞により、感染から早い日時に獲得免疫が発動し
交差免疫により症状が軽かった
こんな交差免疫は他にも事例あるだろうな
中国で発祥した新型コロナには、旧型コロナが存在したはずで
東アジアの人が旧型コロナに感染した人が多く、その時の記憶細胞が保存され
交差免疫が発動したなど
184不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:49:11.09ID:sKOMZpB60185不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:49:24.41ID:yNRL29fg0今更感が半端ない。ｗ
186不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:49:39.50ID:ZhI2sW7s0 >また、個々の国は多くの次元で異なるため、そうした交絡要因をできる限り排除し、統計的に統制したうえで、
安心して使える統計結果だね、超一流誌とは言えないが、かなりの一流誌が掲載を認めただけはある。
後は、医学的な知見に立った因果関係を追求すれば良い。
素晴らしい仕事だね、京大は。
安心して使える統計結果だね、超一流誌とは言えないが、かなりの一流誌が掲載を認めただけはある。
後は、医学的な知見に立った因果関係を追求すれば良い。
素晴らしい仕事だね、京大は。
187不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:50:44.19ID:g4ZBqLMH0 オフターゲット効果ってヤツか？
これって他のウイルス性肺炎に関しても、もう何年も前から言われてた事だよね
まぁ結核菌相手とウイルス相手では戦う相手が全く違うわけだけど
基礎免疫機能が上がれば細菌だけではなく
抗ウイルスにも一定の効果は望めるのかも知れん
だけど、あくまでも一定の効果でしかない事には変わりないし
過度の期待は禁物だと思うな
これって他のウイルス性肺炎に関しても、もう何年も前から言われてた事だよね
まぁ結核菌相手とウイルス相手では戦う相手が全く違うわけだけど
基礎免疫機能が上がれば細菌だけではなく
抗ウイルスにも一定の効果は望めるのかも知れん
だけど、あくまでも一定の効果でしかない事には変わりないし
過度の期待は禁物だと思うな
188不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:50:52.04ID:bqoczQH90 ３月にタイムスリップしたかな
189不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:51:07.30ID:i/1QJJ6W0 >>184
おまえは情報が半年ほど遅れている
おまえは情報が半年ほど遅れている
190不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:51:10.46ID:EQ9eZKXC0 調べたら2000年頃には
BCGの細胞性免疫については
JSTあたりで研究されてるな
あとはこんなのとか
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-18592074/
若いマウスだと細胞性免疫の
活性化が認められたとか書いてある
BCGの細胞性免疫については
JSTあたりで研究されてるな
あとはこんなのとか
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-18592074/
若いマウスだと細胞性免疫の
活性化が認められたとか書いてある
191不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:51:21.44ID:pP7E8nSH0 そんなのずっと前にわかってること
2003.03.20
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html
2003.03.20
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html
192不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:51:22.70ID:GzZKvPa10 >>177
アビガンは厚労省の鈴木が臨床を妨害していた訳だが。
アビガンは厚労省の鈴木が臨床を妨害していた訳だが。
193不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:51:57.25ID:juQlNa4O0 ちなみに最近よく言われる自然免疫だが、これはTLR受容体ファミリー9種類だったかな
これらがウイルスや細菌類のパーツ、遺伝物質（DNA,RNA）等や構成成分でどのように
活性化されるかでいくつかのパターンに分けられる。どのような生体防御反応が誘導されるかは
このパターンで決まる。ちなみにウイルス感染に対応する分子群がインターフェロンであり
その出方も個人差があり遺伝的に決まってる場合もある。インターフェロンはウイルスゲノム（遺伝子）の
複製を阻止したりと役割は多岐に渡る。ちなみに新コロナの遺伝子にはこれを邪魔するものもコードされているので
厄介なことになった。が、この辺も変異が入り始めて、弱毒化してる奴もでてきたなというのが
現状でございますｗ
これらがウイルスや細菌類のパーツ、遺伝物質（DNA,RNA）等や構成成分でどのように
活性化されるかでいくつかのパターンに分けられる。どのような生体防御反応が誘導されるかは
このパターンで決まる。ちなみにウイルス感染に対応する分子群がインターフェロンであり
その出方も個人差があり遺伝的に決まってる場合もある。インターフェロンはウイルスゲノム（遺伝子）の
複製を阻止したりと役割は多岐に渡る。ちなみに新コロナの遺伝子にはこれを邪魔するものもコードされているので
厄介なことになった。が、この辺も変異が入り始めて、弱毒化してる奴もでてきたなというのが
現状でございますｗ
194不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:52:18.22ID:caxcIqai0 今からBCGを打っても遅いようだな
赤ちゃんのときに打つのが良いのかもね
結局、免疫がBCGで鍛えられるってことで、ちゃんと統計学的に有意な差があったという論文
Science Advancesという非常に査読に厳しいところに出しているのも好感持てるわ
赤ちゃんのときに打つのが良いのかもね
結局、免疫がBCGで鍛えられるってことで、ちゃんと統計学的に有意な差があったという論文
Science Advancesという非常に査読に厳しいところに出しているのも好感持てるわ
195不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:52:36.34ID:PizKBP4r0 厚労省で一番天下り数の多いのがBCG
コロナにBCGはまったく効きません
コロナにBCGはまったく効きません
196不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:52:36.79ID:dwuq504l0 記事読んで無いけどBCGを海外で試したら効果無かったと何ヶ月も前に結果出てたろ
197不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:52:44.81ID:P6CzM7C60 ワクチンとしては15年程度しか効果が持続しないのにか
体質が不可逆的に変わるのか？
体質が不可逆的に変わるのか？
198不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:52:47.57ID:dl1VcFMO0 しつこいな。いまさら役にも立たない話を延々と。
199不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:53:04.34ID:MrbzKLKC0 ダイアモンドプリンセスでは日本人もアメリカ人も約２０％で特に優位性はありませんでした。
200不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:53:26.43ID:sKOMZpB60201不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:53:29.00ID:BqdCkfxy0 また話が戻ってきたのか
202不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:53:40.06ID:fT0HnLY30 丸山ワクチン(ヒト型結核菌から抽出)とかBCG-CWS療法とか
結核菌から抽出したワクチンを使うと結核以外の免疫力も上がり癌に対しても免疫力が出来るって作られたし
結核菌のワクチンは結核菌にしか効かないんじゃ無いんだよ
結核のワクチンを使うと他の病気に対しての免疫力も増すって普通に知られてる事だよ
結核菌から抽出したワクチンを使うと結核以外の免疫力も上がり癌に対しても免疫力が出来るって作られたし
結核菌のワクチンは結核菌にしか効かないんじゃ無いんだよ
結核のワクチンを使うと他の病気に対しての免疫力も増すって普通に知られてる事だよ
203不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:53:45.94ID:8NPAXKJZ0204不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:53:50.41ID:ObY2/m+U0 注射一本で病気が治ります。万病に効きます。
バカだろｗｗｗ
なんでお前ら、毎日5000キロカロリーも食って、筋トレしてんの？ｗｗｗ
バカだろｗｗｗ
なんでお前ら、毎日5000キロカロリーも食って、筋トレしてんの？ｗｗｗ
205不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:54:28.05ID:GNqeGB+10 BCG久しぶり！元気にしてたか？
206不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:54:45.33ID:NbTROB110 BCG説よりネアンデルタール人説の方が好きだな。
207不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:55:08.05ID:qF4x6AUf0 関係ない
ワクチン利権の連中がスポンサードしているだけ
ワクチン利権の連中がスポンサードしているだけ
208不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:55:11.27ID:EQ9eZKXC0 ま、確かに3月頃一時話題にはなってたよな
実際効いてるのかどうかは
作用機序が分からないとなんともだが
実際効いてるのかどうかは
作用機序が分からないとなんともだが
209不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:55:20.37ID:9D28aNpL0 >>24
ソースは？
ソースは？
210不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:55:22.92ID:IJ9gCBiW0 デブや糖尿の多い国ほど感染者や死亡率高くなるのは普通
同じ体型で病歴の有無、健康状態で比較しないとあまり意味ないような
同じ体型で病歴の有無、健康状態で比較しないとあまり意味ないような
211不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:55:41.36ID:juQlNa4O0 >>197
まあ、人間長く生きていると様々な菌に遭遇する。野良結核菌にもちょっと感染するかもしれない。
感染するとBCG効果はブーストされて効果は持続するということになる。遭遇しない人はそのまま消えるかもしれない。
だから経年で個人差が大きくついてしまって統計処理するとボケてしまう。
ツベルクリン反応陽性者という条件付きの統計処理でどうなるか、興味がありますが
そういうデータは現状ございませんｗ
まあ、人間長く生きていると様々な菌に遭遇する。野良結核菌にもちょっと感染するかもしれない。
感染するとBCG効果はブーストされて効果は持続するということになる。遭遇しない人はそのまま消えるかもしれない。
だから経年で個人差が大きくついてしまって統計処理するとボケてしまう。
ツベルクリン反応陽性者という条件付きの統計処理でどうなるか、興味がありますが
そういうデータは現状ございませんｗ
212不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:55:43.03ID:sKOMZpB60 ＢＣＧで癌の免疫ガーｗｗｗ
日本人の死因トップｗ
日本人の死因トップｗ
213不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:55:52.64ID:Z3dSgcEz0214不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:56:08.39ID:XlVzoZ/60 不自然に思うのは
データ的に何らかの因果関係があるのはほぼ間違いないのに
何故かこのCCB関連の話題は各民放でグルにでもなってるかのようにスルーされる傾向があるよな
なんでだろ
データ的に何らかの因果関係があるのはほぼ間違いないのに
何故かこのCCB関連の話題は各民放でグルにでもなってるかのようにスルーされる傾向があるよな
なんでだろ
215不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:56:40.63ID:ObY2/m+U0 サイエンスとネイチャーが、インパクトファクターでトップ2だろ？
で、ネイチャーってオ〇カタだろ？
で、ネイチャーってオ〇カタだろ？
216不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:56:44.09ID:0DngqyOj0217不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:57:22.14ID:E8WLFyK20218不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:58:01.58ID:mDEQ4sBo0 何らかの相関関係はありそうだな。
ツベルクリン反応やるだけでもブースト効果を得るらしい
ツベルクリン反応やるだけでもブースト効果を得るらしい
219不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:58:26.62ID:zVyzDxPq0 あれ？危険厨さんによると
関係ないって言ってたけどなあ
関係ないって言ってたけどなあ
220不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 19:59:44.69ID:istG+7F70 首相の歴代最長記録の記念日に突然、急減する指数に何か意味でもあるのかい？
221不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:00:19.19ID:RQG2ig0Y0 ただの集めた数字じゃなくて科学的根拠が欲しいんですが
222不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:00:34.94ID:wbVIb8YX0 やっぱりね、結局BCGが答えなんだよ、原始株がもっとも効果が高い
223不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:00:46.03ID:W89Er2nG0 ツベルクリン反応検査をやると、免疫？が目覚めて活性化するとかって
つべで医師が言ってたけど、どうなんだろうね？
つべで医師が言ってたけど、どうなんだろうね？
224不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:01:06.51ID:qF4x6AUf0225不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:01:16.31ID:N7/D2c020 ココナッツボーイズ、すごかったんだな(´・ω・｀)
226不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:01:23.13ID:2VwDuBy40 BCG受けられる国は公衆衛生が優れてるからって理由を否定できるのか
227不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:01:28.93ID:sKOMZpB60 高齢者になったらＢＣＧ打ち直して癌の免疫とかいいだしてるよｗ
まじでやばい宗教ｗ
日本の大学は某宗教団体かよｗ
まじでやばい宗教ｗ
日本の大学は某宗教団体かよｗ
228不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:01:33.53ID:juQlNa4O0229不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:01:55.70ID:EQ9eZKXC0 これは一応しっかり解説してあるな
一読しただけではあまり理解できなかったけど
一読しただけではあまり理解できなかったけど
230不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:02:04.05ID:VsRFiI3K0 まあ、俺は京大より先に確信してた訳だが。
231不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:02:25.73ID:EQ9eZKXC0232不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:02:27.17ID:8NPAXKJZ0 >>202
専門家でBCG説を、完全否定してる人って少ない感じがする
それはBCGが結核だけでなく、他の病気にも交差免疫が発動する事があり
「肯定はできんんが、否定もできない」
こんな発言してる専門家が多いんだろうな
専門家でBCG説を、完全否定してる人って少ない感じがする
それはBCGが結核だけでなく、他の病気にも交差免疫が発動する事があり
「肯定はできんんが、否定もできない」
こんな発言してる専門家が多いんだろうな
233不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:03:24.04ID:adjk+9sV0 こんなの半年前に言われてた
5ch大学のほうが京大より優秀ってこった
5ch大学のほうが京大より優秀ってこった
234不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:03:40.89ID:aDf2riFp0 >>214
利権の問題じゃない？
利権の問題じゃない？
235不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:04:47.34ID:wbYMgV480 株による違いのデータは検証された？
236不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:05:00.79ID:sKOMZpB60 >>217
ていうか、世界でもコロナで亡くなってるのは高齢者なんだがｗ
おまえの理屈だと
世界では高齢者以外もばんばん亡くなってないとおかしいことになるやんｗｗｗ
アホすぎだろ
ていうかこの空想話をよくもそんななんの根拠もなく
自信ありげにコメントできるよなｗ
詐欺師の頭こえーｗ
ていうか、世界でもコロナで亡くなってるのは高齢者なんだがｗ
おまえの理屈だと
世界では高齢者以外もばんばん亡くなってないとおかしいことになるやんｗｗｗ
アホすぎだろ
ていうかこの空想話をよくもそんななんの根拠もなく
自信ありげにコメントできるよなｗ
詐欺師の頭こえーｗ
237不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:05:23.05ID:Vdu28/ys0 多変量解析？
ただ相関関係見てるだけ？
ただ相関関係見てるだけ？
238不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:05:29.22ID:qF4x6AUf0239不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:05:42.37ID:zUu0SMVa0 京大とか信じるか？
240不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:06:11.65ID:99h2zUkL0 >>219
危険厨でもなんでもないが感染率は関係ないだろ
危険厨でもなんでもないが感染率は関係ないだろ
241不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:06:19.59ID:juQlNa4O0 >>224
納豆菌に関しても、これは枯草菌の仲間で凄く強い殻で菌が守られているので
胃で殺菌されず腸までいってしまい、そこでパカッと増える。菌がいるだけで
免疫系は活性化するので生体防御力はやや上がる。だから無視できません。
もっとも納豆菌はウロキナーゼを作るので食いすぎると血液凝固能に影響するかもしれない。
体質にもよりますが別な病気で何か治療してる方は、納豆の食いすぎには要注意。
薬は飲んで効くという一過性のものですが、食い物は毎日摂取するわけで
まやかしのような話ですが毎日の食生活の健康への影響はくすりどころではありませんｗ
納豆菌に関しても、これは枯草菌の仲間で凄く強い殻で菌が守られているので
胃で殺菌されず腸までいってしまい、そこでパカッと増える。菌がいるだけで
免疫系は活性化するので生体防御力はやや上がる。だから無視できません。
もっとも納豆菌はウロキナーゼを作るので食いすぎると血液凝固能に影響するかもしれない。
体質にもよりますが別な病気で何か治療してる方は、納豆の食いすぎには要注意。
薬は飲んで効くという一過性のものですが、食い物は毎日摂取するわけで
まやかしのような話ですが毎日の食生活の健康への影響はくすりどころではありませんｗ
242不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:06:33.04ID:x3W24ZLo0 東アジアは全体的に感染率が低い
スペインに比べて隣のポルトガルも低いようだけど、
これは人口密度の問題かも
ポルトガルはあんまり大都市圏ってのが無いっぽい
スペインに比べて隣のポルトガルも低いようだけど、
これは人口密度の問題かも
ポルトガルはあんまり大都市圏ってのが無いっぽい
243不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:06:34.30ID:aDf2riFp0 >>196
日本人だって赤ちゃんの時に打ってツベルクリン反応で確認するのに何年もかかるんだけど
日本人だって赤ちゃんの時に打ってツベルクリン反応で確認するのに何年もかかるんだけど
244不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:06:39.17ID:+iurWk8W0 BCGと新型コロナとに反有意性が？
ほー
ほー
245不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:08:01.83ID:BKPnSu3lO >>1
赤ちゃんのワクチンを奪い取る老人が出てくるから、あまり言わない方が
赤ちゃんのワクチンを奪い取る老人が出てくるから、あまり言わない方が
246不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:08:21.47ID:qxEWG1Ot0247不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:09:06.97ID:EQ9eZKXC0248不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:09:53.39ID:juQlNa4O0 ま、総括すると「納豆」「ヨーグルト」「緑茶」これが新コロナの民間防衛に有効だという印象ですね。
249不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:10:15.68ID:ONrj/fO10250不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:10:56.37ID:87Nx8JNt0 ちうごくが株を選んだだけかも
251不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:11:09.82ID:KXOvwB0y0 >>131
欧米先進国は保険行政と高等学問がクソってことねｗ
欧米先進国は保険行政と高等学問がクソってことねｗ
252不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:12:00.68ID:qF4x6AUf0 >>241
健康が重篤化させないのは事実だし
食生活は運動と同じで大事なワードではあるし
納豆は健康食で良いんだけど
重篤化するのはメタボなので
その対極にある食品の一つと言うだけだよ
ヨーグルトなどが上げられたのも同じ理由
健康が重篤化させないのは事実だし
食生活は運動と同じで大事なワードではあるし
納豆は健康食で良いんだけど
重篤化するのはメタボなので
その対極にある食品の一つと言うだけだよ
ヨーグルトなどが上げられたのも同じ理由
253不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:12:04.79ID:fHifhoGd0 いまさらかよw
254不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:12:48.78ID:7EDPMSLv0 ブラジルBCGやってるんじゃなかったっけ？
255不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:12:57.54ID:D3+1pDGP0 >>1
いまさら？
いまさら？
256不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:14:09.59ID:qxEWG1Ot0257不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:14:40.13ID:D3+1pDGP0 納豆食べるとちょうしいいよ！
258不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:14:56.10ID:qF4x6AUf0259不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:15:34.55ID:QV3qcMhr0 BCGは結核のワクチン、肺の血管強化し肺炎で死ぬ可能性下げる。兵役したじじいどもが元気なのは軍で接種してるから、欧米に比べ肥満少ないし。
トランプ氏愛用の抗マラリヤ薬も血栓溶かす作用あり死亡防ぐ。
トランプ氏愛用の抗マラリヤ薬も血栓溶かす作用あり死亡防ぐ。
260不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:15:37.78ID:8NPAXKJZ0 >>241
納豆体に良いと思うが、ネバネバの始末が面倒なので
ヨーグルトも同じように腸に良い影響があると思ってるので
毎日適度な量（スプーン一杯程度）を取ってる
多少の健康度アップぐらいだろうけど
ジョギングは体を活性化するので、自然免疫を向上されると思う
ジョギングしてる人のコロナの被害状況を調べたら、多少効果が見られる結果は出るんだろうな
納豆ヨーグルトを毎日適量と、どっちが数字的に上なんだろうか？
納豆体に良いと思うが、ネバネバの始末が面倒なので
ヨーグルトも同じように腸に良い影響があると思ってるので
毎日適度な量（スプーン一杯程度）を取ってる
多少の健康度アップぐらいだろうけど
ジョギングは体を活性化するので、自然免疫を向上されると思う
ジョギングしてる人のコロナの被害状況を調べたら、多少効果が見られる結果は出るんだろうな
納豆ヨーグルトを毎日適量と、どっちが数字的に上なんだろうか？
261不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:15:54.78ID:BFOSqLGH0 bcgって結核菌用でしょ
菌用のがウイルスに効くの？
菌用のがウイルスに効くの？
262不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:16:00.30ID:jpq5Gk4l0 BCGより車移動の方が効果あるだろう
263不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:16:14.36ID:an8EmUlq0 この議論は来年もしているであろう
264不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:16:21.66ID:EQ9eZKXC0265不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:16:57.53ID:9C35adGy0 >>136
おまえ、西ヨーロッパ各国のデータすら見てないんだなw
おまえ、西ヨーロッパ各国のデータすら見てないんだなw
266不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:17:53.75ID:i/1QJJ6W0267不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:18:13.61ID:/6BfmNmt0 それにしても、PCR検査を必要以上に持ち上げてる人達って、頑なにBCGワクチンを否定したがる傾向があるよね〜
まるでBCGが新型コロナに有効になったら都合が悪いとでも言いたげな勢いw
まるでBCGが新型コロナに有効になったら都合が悪いとでも言いたげな勢いw
268不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:18:21.78ID:+IZKFFoV0 京大が来ちゃったらもう……
269不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:18:48.19ID:FtOFBeSU0 花粉症との有意は?
アトピーとの有意は?
これも関係しそうだから効果はあるにだと思う BCG
アトピーとの有意は?
これも関係しそうだから効果はあるにだと思う BCG
270不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:19:30.12ID:ZhI2sW7s0 >>255
当時噂レベルでしか語れてないBCG説を徹底的に交絡因子を除き4月には論文として完成させたのだから、
京都大学は驚異的な研究能力を猛スピードで発揮したと言える。
その後、アメリカの出版社がのんびり査読者を集めてようやく今月掲載された訳だから、別に「いまさら」と言うような物では全く無い。
当時噂レベルでしか語れてないBCG説を徹底的に交絡因子を除き4月には論文として完成させたのだから、
京都大学は驚異的な研究能力を猛スピードで発揮したと言える。
その後、アメリカの出版社がのんびり査読者を集めてようやく今月掲載された訳だから、別に「いまさら」と言うような物では全く無い。
271不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:20:02.44ID:Y0FgIgPL0 >>267
そんな長い間効果が持続するとは考えられないって医療関係者が言ってたけどな。
そんな長い間効果が持続するとは考えられないって医療関係者が言ってたけどな。
272不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:22:33.87ID:8NPAXKJZ0 >>269
花粉症はアレルギーだからな、免疫の暴走
コロナでサイトカインストームになった人は
免疫が暴走しやすい、何かのアレルギー体質を持ってる人が多いのかな？
アレルギーを持ってる人は、花粉症なら花粉症だけでなく
他に幾つもアレルギーを抱えてる人が多いのだろうか？
花粉症はアレルギーだからな、免疫の暴走
コロナでサイトカインストームになった人は
免疫が暴走しやすい、何かのアレルギー体質を持ってる人が多いのかな？
アレルギーを持ってる人は、花粉症なら花粉症だけでなく
他に幾つもアレルギーを抱えてる人が多いのだろうか？
273不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:23:11.90ID:rb7JhIuD0 感染者数とか、6月までと7月以降で全然違うだろ
そもそも日本なんかこの夏の感染者数は世界でも上位ランカーだぞ
そもそも日本なんかこの夏の感染者数は世界でも上位ランカーだぞ
274不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:23:45.89ID:caxcIqai0275不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:24:09.05ID:Ps8n0NJY0 うーん
田んぼがある国の方が田んぼがない国より〜
でも通るよね
田んぼがある国の方が田んぼがない国より〜
でも通るよね
276不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:24:23.31ID:juQlNa4O0 >>252
まあ、メタボ等生活習慣病、ないし２型糖尿病はリスクファクターと考えられているが
現代のヒトゲノム解析により、こうした疾患を抱える人間特有の遺伝子変異が見つかっている。
調べるのにはお金がかかるので通常はやらないが、調べれば新型コロナで重症化しやすい遺伝傾向も
把握されると思う。まあそういうのは近未来のおはなしですねｗ
補助食品に関しては山盛り食えば効果が倍増とか期待できないでしょうし、適量を
毎日欠かさずという習慣性が重要ですね。あと食わなかったからヤバいとか思わないこと。
趣味レベルで考えて無駄なストレスをためないことですね。ストレスが溜まると内在性のステロイドがじゃじゃ漏れになり
体が弱くなるとか、NＫ細胞等免疫細胞の活性にも影響する。つまり風邪をひきやすくなるわけですｗ
まあ、メタボ等生活習慣病、ないし２型糖尿病はリスクファクターと考えられているが
現代のヒトゲノム解析により、こうした疾患を抱える人間特有の遺伝子変異が見つかっている。
調べるのにはお金がかかるので通常はやらないが、調べれば新型コロナで重症化しやすい遺伝傾向も
把握されると思う。まあそういうのは近未来のおはなしですねｗ
補助食品に関しては山盛り食えば効果が倍増とか期待できないでしょうし、適量を
毎日欠かさずという習慣性が重要ですね。あと食わなかったからヤバいとか思わないこと。
趣味レベルで考えて無駄なストレスをためないことですね。ストレスが溜まると内在性のステロイドがじゃじゃ漏れになり
体が弱くなるとか、NＫ細胞等免疫細胞の活性にも影響する。つまり風邪をひきやすくなるわけですｗ
277不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:25:16.89ID:9q5+Wgcf0 だからなんや
しつこい
しつこい
278不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:25:40.96ID:Ogrp5QT10 >>1
肺炎球菌ワクチンどうなの？
肺炎球菌ワクチンどうなの？
279不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:26:06.34ID:Mcsn3yYp0 BCGは陽性だぞ
280不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:26:40.90ID:8G3755FU0281不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:27:22.95ID:TDOnmXHE0 >>254
3月30日時点のデータの論文だからな
まだ欧米が感染流行の中心地で、BCG摂取国であるブラジル、インド、ロシアでは感染が非常に少なかった
今やその3国は世界2位、3位、4位の感染者数を誇るけど
3月30日時点のデータの論文だからな
まだ欧米が感染流行の中心地で、BCG摂取国であるブラジル、インド、ロシアでは感染が非常に少なかった
今やその3国は世界2位、3位、4位の感染者数を誇るけど
282不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:27:30.43ID:8O7d+RKY0 忘れられたネタを掘り起こす
283不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:27:56.86ID:5hEie4sB0 単純にそれらの国が医療が低所得者でも利用しやすいからだろ
284不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:28:51.29ID:F+fAiltE0 おいおい、京都大学にそんなこと言われたら信じるしか無いじゃんよ
285不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:28:54.36ID:E43NoByN0 >>272
リウマチの薬使うって話あったよね中外製薬のやつ
リウマチの薬使うって話あったよね中外製薬のやつ
286不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:29:03.48ID:D3+1pDGP0287不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:29:19.48ID:GzZKvPa10288不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:29:27.74ID:Pa/tOFUF0 >>252
メタボ基準って作られてから
どれだけ改善されたのか知りたいな
ファクターＸがメタボ基準やったら
メタボ基準をめちゃくちゃ叩いておった政治家やマスコミやコメンテーターに一言コメントもらいたい
メタボ基準って作られてから
どれだけ改善されたのか知りたいな
ファクターＸがメタボ基準やったら
メタボ基準をめちゃくちゃ叩いておった政治家やマスコミやコメンテーターに一言コメントもらいたい
289不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:29:52.33ID:IIx/FIJV0 また京大の飛ばしかwww
290不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:30:16.53ID:Ps8n0NJY0291不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:30:31.24ID:/Pr26m0l0 なんか一時期流行ったよなBCGの話
忘れてたは
忘れてたは
292不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:31:46.16ID:546KTnlD0 ハンコは正義
293不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:31:46.92ID:GzZKvPa10 >>290
崩れてないから今ようやく査読が通ったんだけど。
崩れてないから今ようやく査読が通ったんだけど。
294不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:32:34.88ID:4sm8UYfZ0 オッカムの剃刀だっけ
結局ここに戻って来ちゃうのかもね
結局ここに戻って来ちゃうのかもね
295不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:32:45.53ID:jrvE0ZgK0 最近京大飛ばしてるな
TVタックルでも危ない発言してたし
どうしたん？
TVタックルでも危ない発言してたし
どうしたん？
296不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:33:31.95ID:MPrlft+l0297不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:33:42.08ID:rHZXobVT0 >>16
このうち外国人は何人かな
このうち外国人は何人かな
298不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:34:02.44ID:/9wvJgSk0 京大のお墨付きか
299不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:34:14.90ID:TDOnmXHE0300不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:35:02.55ID:A/IuPcyF0 >>87
結核
結核
301不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:35:06.71ID:MPrlft+l0 >>280
半島出身の知恵遅れ🐒には、その考えで十分かもなｗ
半島出身の知恵遅れ🐒には、その考えで十分かもなｗ
302不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:35:07.86ID:rd+Tv67P0 新型コロナワクチンのかわりに
大人はまたBCG射てばいいってもんでもないみたいね
小さいときにやるから効果あるとか読んだ
大人はまたBCG射てばいいってもんでもないみたいね
小さいときにやるから効果あるとか読んだ
303不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:35:31.88ID:dywJiVi10 >>24
武漢肺炎だぞ？
武漢肺炎だぞ？
304不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:36:31.56ID:26qRBySv0 さすが京大
当たり前のことでも、もったいぶって発表するな
山際のやり方だ
当たり前のことでも、もったいぶって発表するな
山際のやり方だ
305不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:37:15.66ID:qF4x6AUf0 >>276
遺伝的にメタボになりやすい人間はいるんだが
怠惰な生活習慣を長期にわたって続けると誰もがメタボに向かう
肥満＝メタボではないが
高カロリーな食生活に運動不足では高血圧・高血糖になるからね
世の中には、どんな不摂生をやってもメタボにならない人は存在するだろうけど
自身がそれだとは解らないし
見た目が悪くなると言う理由を借りてでもメタボ対策をやるのが良いよね
遺伝的にメタボになりやすい人間はいるんだが
怠惰な生活習慣を長期にわたって続けると誰もがメタボに向かう
肥満＝メタボではないが
高カロリーな食生活に運動不足では高血圧・高血糖になるからね
世の中には、どんな不摂生をやってもメタボにならない人は存在するだろうけど
自身がそれだとは解らないし
見た目が悪くなると言う理由を借りてでもメタボ対策をやるのが良いよね
306不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:38:10.52ID:8NPAXKJZ0 >>276
「適量を毎日欠かさずという習慣性が重要」
これでしょうな、納豆ヨーグルトのような腸に良い食材だけでなく
一日30品目（できるだけ違う食材の種類）を心掛ける
それと適度な運動と充分な睡眠
一般的に健康な生活を心掛けてたら、風邪もすぐ治るし
コロナに感染しても無症状であったり、軽症であったりするんだろう
「適量を毎日欠かさずという習慣性が重要」
これでしょうな、納豆ヨーグルトのような腸に良い食材だけでなく
一日30品目（できるだけ違う食材の種類）を心掛ける
それと適度な運動と充分な睡眠
一般的に健康な生活を心掛けてたら、風邪もすぐ治るし
コロナに感染しても無症状であったり、軽症であったりするんだろう
307不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:38:41.82ID:76DSzvZy0 何ヶ月も前から言われてることをドヤ顔で公表する京都大学ｗｗｗｗｗ
308不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:38:43.03ID:GzZKvPa10 >>304
査読に時間かかっていただけだろ。
査読に時間かかっていただけだろ。
309不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:38:50.49ID:IIx/FIJV0 心理学の教授が何血迷ったのかwww
コロナは部外者場外乱闘が常態化してるな。
コロナは部外者場外乱闘が常態化してるな。
310不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:38:53.76ID:/6BfmNmt0311不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:39:59.25ID:GyZlA9Tk0312不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:40:37.47ID:GzZKvPa10313不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:41:11.82ID:A/IuPcyF0 アジア系は感染と死者が欧米より少ないのは
葉物の野菜の摂取量だと思うんだよね
葉酸？葉緑素？
葉物の野菜の摂取量だと思うんだよね
葉酸？葉緑素？
314不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:41:38.64ID:h7khk+lN0 だｋら患者の国籍情報は大事だと言ってるのに
315不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:41:43.56ID:e0f3V2vq0 周回遅れすぎるのでは…
316不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:41:55.86ID:GI3fyTL20 有意有意言うのに具体的数値が出てこなくて文系は…ってなる
317不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:42:07.57ID:qF4x6AUf0318不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:42:17.68ID:8NPAXKJZ0319不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:42:36.72ID:HXKNiLB40 相関は有るけど因果が分からない
富岳で何とかして
富岳で何とかして
320不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:42:52.91ID:r6SiwNxZ0 ４月にはすでに言われてたよな
321不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:42:59.18ID:GzZKvPa10 >>315
査読って知ってる？
査読って知ってる？
322不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:43:44.33ID:TMqDCwFh0 ある意味低いのか？
323不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:44:07.90ID:8G3755FU0324不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:44:41.47ID:IZ45xVCt0 敗北を知りたい
325不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:44:51.05ID:j51wqTIJ0 御用輩出で有名な大学より信頼できるわｗ
326不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:45:04.06ID:F5BBJ5ay0327不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:46:38.55ID:qF4x6AUf0328不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:47:22.85ID:TDg0pcgT0329不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:47:27.50ID:GzZKvPa10330不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:48:17.33ID:rU+R1gtx0 統計じゃなくて化学的にどう作用するから効果があるのかを証明してくれよ
何となく効きそうだじゃ素人が言ってんのと変わらんわ
何となく効きそうだじゃ素人が言ってんのと変わらんわ
331不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:48:48.05ID:saBK4Was0 >>16
そりゃ新規感染者のピークより後ろにくるんだからあたりまえだろ。
そりゃ新規感染者のピークより後ろにくるんだからあたりまえだろ。
332不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:48:50.82ID:0BTr88540 まだ言ってんのか
アホすぎて反吐が出る
アホすぎて反吐が出る
333不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:49:12.58ID:r6SiwNxZ0 なんかいまだにBCG否定するのが湧いているけど
統計的には誤差で説明できないような強力な相関が存在するんだな
ちなみにタバコもね
統計的には誤差で説明できないような強力な相関が存在するんだな
ちなみにタバコもね
334不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:49:38.69ID:HXKNiLB40 >>329
統計学として相関が認められるってことは分かった段階だよね？
統計学として相関が認められるってことは分かった段階だよね？
336不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:52:19.34ID:caxcIqai0 この論文の事実を否定するやつは、流石に頭がオカシイので信用しないほうが良い
ま、馬鹿があぶり出される試金石になるね
ま、馬鹿があぶり出される試金石になるね
337不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:52:45.09ID:5B/3CMpg0 志賀潔が持ち帰った菌株なんでしょ
凄いよね
凄いよね
338不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:54:21.34ID:1Bs5g4le0 もう半年過ぎてんのに信用できそうなデータ出てこんな
339不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:55:02.36ID:TDOnmXHE0340不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:55:53.37ID:8G3755FU0341不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:56:28.60ID:HXKNiLB40 相関関係と因果関係
ググれ
ググれ
342不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:58:49.08ID:GzZKvPa10343不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 20:59:34.69ID:MtQFq6G00 BCGやってるからもう大丈夫だな
さあ夜の街へレッツラゴー
さあ夜の街へレッツラゴー
344不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:00:21.02ID:8NPAXKJZ0 >>330
獲得免疫は発症してから5日ぐらいから活動始める
そのウィルスの特徴を元に、新たにできる強力な助っ人
獲得免疫の活動により情勢は一気に上向きとなる
獲得免疫を感染しても、すぐ活動させるのがワクチン
獲得免疫の抗体は、しばらく保存されるが、いつまでも残ってる訳でない
しかし元なるT細胞とB細胞に記憶細胞が保存され、これが半永久的に保存される
麻疹や風疹が再び感染しないのは、記憶細胞が保存され
ウィルスが体内に入っても獲得免疫がすぐ発動してくれるので
コロナのワクチンと記憶細胞が無いにも関わらず、獲得免疫がすぐ発動する事がある
それを交差免疫と言い、親戚みたいなウィルスなら発動したり
BCGというワクチンは、他の病気でも交差免疫発動する事があるらしく
コロナで一部の人がBCGの影響によって、発動したのかもしれないという説
獲得免疫は発症してから5日ぐらいから活動始める
そのウィルスの特徴を元に、新たにできる強力な助っ人
獲得免疫の活動により情勢は一気に上向きとなる
獲得免疫を感染しても、すぐ活動させるのがワクチン
獲得免疫の抗体は、しばらく保存されるが、いつまでも残ってる訳でない
しかし元なるT細胞とB細胞に記憶細胞が保存され、これが半永久的に保存される
麻疹や風疹が再び感染しないのは、記憶細胞が保存され
ウィルスが体内に入っても獲得免疫がすぐ発動してくれるので
コロナのワクチンと記憶細胞が無いにも関わらず、獲得免疫がすぐ発動する事がある
それを交差免疫と言い、親戚みたいなウィルスなら発動したり
BCGというワクチンは、他の病気でも交差免疫発動する事があるらしく
コロナで一部の人がBCGの影響によって、発動したのかもしれないという説
345不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:05:12.02ID:jbKNq7ZP0 >>93
は？
は？
346不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:05:12.68ID:/HDAw0dh0 これは前から言われるよね
因果関係がハッキリすれば治療のヒントになるかもしれないな
因果関係がハッキリすれば治療のヒントになるかもしれないな
347不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:08:17.75ID:tzmFt9Iy0 ファクターXはやっぱりそれか
348不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:08:37.35ID:L+jRf4Lo0 ４月頃のBCG仮説の時はそんなことないだろうって頭の固い医者がかたくなに否定してたらしいが
世界の統計データから他の要因バイアスも削除していっても BCG摂取率とコロナ重症化に大きな相関関係が残った
最初は 日本人のオーストラリア在住のコンサルタントの説だったけど、研究者も参加して国際データ比較しても有意差があうので
米国サイエンス誌に掲載されたろう。
いまのところBCG仮説を否定する根拠がむしろないみたい。
因果関係としても自然免疫やT細胞の能力向上など
外国でBCG再摂取したところ、感染率に圧倒的差があったとか論文も出てきたみたい。
日本のBCG株が統計上一番優秀なんだから、日本はなんで治験しないんだろうね。
とりあえずBCGの製品ラインは増強しないと
世界の統計データから他の要因バイアスも削除していっても BCG摂取率とコロナ重症化に大きな相関関係が残った
最初は 日本人のオーストラリア在住のコンサルタントの説だったけど、研究者も参加して国際データ比較しても有意差があうので
米国サイエンス誌に掲載されたろう。
いまのところBCG仮説を否定する根拠がむしろないみたい。
因果関係としても自然免疫やT細胞の能力向上など
外国でBCG再摂取したところ、感染率に圧倒的差があったとか論文も出てきたみたい。
日本のBCG株が統計上一番優秀なんだから、日本はなんで治験しないんだろうね。
とりあえずBCGの製品ラインは増強しないと
349不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:09:37.30ID:MkFGxIrJ0 子どもが小さい時の予防接種リレー 面倒くさがっててごめんなさい
打っといてよかった
打っといてよかった
350不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:09:56.91ID:EAIXE93c0 >>339
インドやブラジルの土民が全員BCG打ってると思うのかよw
インドやブラジルの土民が全員BCG打ってると思うのかよw
351不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:10:18.18ID:+jKvtELC0 話題が一周回ってないか？
数か月前のスレ見てる気分
数か月前のスレ見てる気分
352不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:10:19.28ID:y74wUALk0 BCGの効果が全て、ってことになると
欧米の被害拡大は「結核をナメて免疫強化を怠った自業自得」になるんだよな。
そうすると中国に全責任を取らせる方針に狂いが出る。
西側先進国は、BCG仮説を認めないだろう。
欧米の被害拡大は「結核をナメて免疫強化を怠った自業自得」になるんだよな。
そうすると中国に全責任を取らせる方針に狂いが出る。
西側先進国は、BCG仮説を認めないだろう。
353不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:10:29.79ID:CmVqD/ik0 BCGバリアがあるぞっ！早く経済回せっ！
354不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:11:21.48ID:tzmFt9Iy0 エンジニアリングや医学みたいな実学だと、因果関係不明でも統計的に有意な相関が見出せてれば学術的にOKじゃないの？？
因果関係厨に言いたい。
因果関係厨に言いたい。
355不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:11:57.67ID:17ego8rf0356不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:11:59.00ID:er8I4u2e0357不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:12:19.91ID:8G3755FU0 >>348
日本株最高だな
日本株最高だな
358不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:13:52.91ID:8NPAXKJZ0 >>348
BCGはあくまで結核用ワクチンで、現在コロナ用ワクチン開発中
効果があると言っても、もしかしたら交差免疫が発動したかも？レベル
今からBCG接種するのは良い判断とは思えない
344の4行目「獲得免疫を感染しても」は「感染しても」に訂正
BCGはあくまで結核用ワクチンで、現在コロナ用ワクチン開発中
効果があると言っても、もしかしたら交差免疫が発動したかも？レベル
今からBCG接種するのは良い判断とは思えない
344の4行目「獲得免疫を感染しても」は「感染しても」に訂正
359不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:14:45.72ID:6gtz8dpx0 だから統計だけじゃなくBCGの何がどう有効なのか治験をしろと
今必要とされてるのは結核のワクチンじゃなくコロナのワクチンなんだからさ
今必要とされてるのは結核のワクチンじゃなくコロナのワクチンなんだからさ
360不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:15:26.18ID:4MEg+AQX0 またまた、京都大学？ 何が目的？
361不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:16:10.65ID:L+jRf4Lo0 因果関係とかエビデンスとかいっているやからは
MARSみたいな強毒ウィルスしたら結局わめくだけで やられちゃうひとだよね。
見えないウィルスと免疫の因果関係を証明するには現代医学でも人体実験しないと
すぐには解明できない。 解明したころには人類やられているからね。
これだけの沢山の国で有意差でると 偶然の一致である確率がかなり低いしね。
特に欧米のアジア人が感染しにくいとかもなかったみたいだし
MARSみたいな強毒ウィルスしたら結局わめくだけで やられちゃうひとだよね。
見えないウィルスと免疫の因果関係を証明するには現代医学でも人体実験しないと
すぐには解明できない。 解明したころには人類やられているからね。
これだけの沢山の国で有意差でると 偶然の一致である確率がかなり低いしね。
特に欧米のアジア人が感染しにくいとかもなかったみたいだし
362不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:17:04.19ID:GzZKvPa10 >>359
お前バカだろ
お前バカだろ
363不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:17:21.56ID:Ry+tnDb70 で？ってはなしだな
364不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:17:41.80ID:Ry+tnDb70 >>361
池田信夫？
池田信夫？
365不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:19:58.55ID:Obc8x49i0 医学なんて統計的に有意なら因果関係はどうでも良い、という分野の最たるものではないか。
因果関係がないからなんてことでダメ出ししてる奴は森鴎外レベル。
手洗いだって最初は因果関係よく分からず、とにかく手を洗うと統計的に死ににくようだ、から始まってるんだから。
因果関係がないからなんてことでダメ出ししてる奴は森鴎外レベル。
手洗いだって最初は因果関係よく分からず、とにかく手を洗うと統計的に死ににくようだ、から始まってるんだから。
366不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:20:43.54ID:VzkU1n/M0 >>359
治験が統計に基づいて行うことも知らないバカは黙っていような。
治験が統計に基づいて行うことも知らないバカは黙っていような。
367不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:20:48.69ID:TDOnmXHE0 >>350
中南米やインドやロシアなどBCG摂取国で感染者が少ないというのがBCGワクチンが効果あるという根拠だったのに？
それじゃ説そのものの根拠自体なくなる訳だが
以下のソースは論文が提出された4月時点当時の記事や地図
アメリカやイタリア、イギリスなど欧米が感染流行地で、中南米やロシア、インドなどはあまり感染者が出てなかった頃
今とは状況が全く違う
https://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/archive/2020/04/0428.html
中南米やインドやロシアなどBCG摂取国で感染者が少ないというのがBCGワクチンが効果あるという根拠だったのに？
それじゃ説そのものの根拠自体なくなる訳だが
以下のソースは論文が提出された4月時点当時の記事や地図
アメリカやイタリア、イギリスなど欧米が感染流行地で、中南米やロシア、インドなどはあまり感染者が出てなかった頃
今とは状況が全く違う
https://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/archive/2020/04/0428.html
368不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:21:36.36ID:L+jRf4Lo0 シロウトですがツベルクリン検査をもう一度やるとかBCG再接種とか日本で治験できないの？
それか日本のBCG株を他の国に提供して治験するなど。
引用です。
UAEの病院、出生時にBCG接種済みの病院スタッフ280人のうち71人に対して3月上旬にBCG(株種不明)を追加接種、
209人には追加接種しなかった結果
↓↓↓
BCG追加接種あり71人→感染0人(感染率0%)
BCG追加接種なし209人→感染18人(感染率8.6%)
Effectiveness of booster BCG vaccination in preventing Covid-19 infection https://medrxiv.org/content/10.1101/2020.08.10.20172288v1
それか日本のBCG株を他の国に提供して治験するなど。
引用です。
UAEの病院、出生時にBCG接種済みの病院スタッフ280人のうち71人に対して3月上旬にBCG(株種不明)を追加接種、
209人には追加接種しなかった結果
↓↓↓
BCG追加接種あり71人→感染0人(感染率0%)
BCG追加接種なし209人→感染18人(感染率8.6%)
Effectiveness of booster BCG vaccination in preventing Covid-19 infection https://medrxiv.org/content/10.1101/2020.08.10.20172288v1
369不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:23:35.66ID:8G3755FU0370不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:25:08.76ID:tzmFt9Iy0 >>365
お医者さんは疫学的知見(因子ごとの統計的知見)を重視するよね。
お医者さんは疫学的知見(因子ごとの統計的知見)を重視するよね。
371不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:26:28.23ID:fWPdobOo0372不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:26:45.93ID:mWvr2wTp0 日本の医学界がＢＣＧワクチン効果や既存薬の組み合わせで完治できると
発表しても
世界のハイエナ共がコロナワクチン利権に群がってどうしようもない
もう日本は日本だけでコロナ対策やっていこうよ
発表しても
世界のハイエナ共がコロナワクチン利権に群がってどうしようもない
もう日本は日本だけでコロナ対策やっていこうよ
373不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:27:02.94ID:6oetdgCK0 >>3
ネットで言われた直後だとパクり言われるから、噂が沈静化してから「僕が見つけました」って事だよ。
ネットで言われた直後だとパクり言われるから、噂が沈静化してから「僕が見つけました」って事だよ。
374不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:27:59.39ID:er8I4u2e0 >>372
完治できる方法みつけてから言え
完治できる方法みつけてから言え
375不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:28:55.87ID:8NPAXKJZ0 >>365
森鴎外は夏目漱石と並ぶ文豪と言われるも
日露戦争で最も日本兵を殺した殺人医師の悪名があり
それで漱石より低い扱いになってしまったな
坊ちゃん吾輩は猫のような、一般大衆が読みやすい小説が無いのも影響してるかもしれんが
理系は結果論こそ正義ってところがあるな、社会学は過程や理屈の乏しきものは無視される傾向が
森鴎外は夏目漱石と並ぶ文豪と言われるも
日露戦争で最も日本兵を殺した殺人医師の悪名があり
それで漱石より低い扱いになってしまったな
坊ちゃん吾輩は猫のような、一般大衆が読みやすい小説が無いのも影響してるかもしれんが
理系は結果論こそ正義ってところがあるな、社会学は過程や理屈の乏しきものは無視される傾向が
376不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:33:45.92ID:5XOIuDOL0 BCGが効くなら効くでいいけど、因果関係がはっきりしてないと願望混じりの妄想にしか見えない
なんで統計から先に話進まないのか肯定派の人詳しく教えて？
なんで統計から先に話進まないのか肯定派の人詳しく教えて？
377不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:35:44.97ID:ptIxV54B0 ウチの近所のスカトロ爺さん
75歳でコロナに罹ったけど
生きて帰ってきて、またウンコ食べてるらしい
だからウンコがコロナに効くよ
75歳でコロナに罹ったけど
生きて帰ってきて、またウンコ食べてるらしい
だからウンコがコロナに効くよ
378不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:35:48.86ID:r6SiwNxZ0 >>376
生命分野なんてわからないことだらけなのに今すぐ解明してみせろとでも言いたげだが頭悪そうだね
生命分野なんてわからないことだらけなのに今すぐ解明してみせろとでも言いたげだが頭悪そうだね
379不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:37:07.70ID:L49B8gw80 >>67
いうて日本は初期も今も検査数少ないからなあ
いうて日本は初期も今も検査数少ないからなあ
380不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:38:18.04ID:+Z0hH88F0 知ってたけど、理由が不明じゃしょうがないよね、馬鹿なの？
381不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:38:19.16ID:8G3755FU0382不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:39:32.71ID:d/qZ2Vma0 >>24
♪ 出た出た工作〜
日本だ日本だ日本から〜
反日工作わかる〜
♪ 出た出た工作〜
日本だ日本だ日本から〜
反日工作わかる〜
383不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:39:47.49ID:QZ/Fngsb0384不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:39:58.51ID:L+jRf4Lo0 >>376
願望混じりとかいうんなら 査読付き論文読んでからケチつければ
懐疑派が多いと予算おりなからじゃないかな。
イソジンもマスクと同じ陽性者の感染防止だけど。 やってみてから統計的に調べるしかしようないと思うんだが
願望混じりとかいうんなら 査読付き論文読んでからケチつければ
懐疑派が多いと予算おりなからじゃないかな。
イソジンもマスクと同じ陽性者の感染防止だけど。 やってみてから統計的に調べるしかしようないと思うんだが
385不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:41:30.04ID:x2mWOr3V0 エビデンスあるん？
386不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:41:57.65ID:TDOnmXHE0 >>371
東西ドイツでは区別要因が他にも数多くありそうだけど
同じ国内、同じ国民に対する調査という点では、イスラエルで行われたのがあるが有意差無しだった
新型コロナ ＢＣＧワクチン“予防効果なし” イスラエル研究Ｇ
イスラエルでことし３月から４月初めにかけて新型コロナウイルスのＰＣＲ検査を受けた人のうち、ＢＣＧワクチンの接種が行われていた1981年までの３年間に生まれた3064人では、11.7％に当たる361人が陽性でした。
これに対して、接種を受けていない1983年以降の３年間に生まれた2869人では、10.4％に当たる299人が陽性でした。
研究グループは、統計的に明確な差はなく、ＢＣＧワクチンの予防効果は認められなかったとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200514/k10012430111000.html
東西ドイツでは区別要因が他にも数多くありそうだけど
同じ国内、同じ国民に対する調査という点では、イスラエルで行われたのがあるが有意差無しだった
新型コロナ ＢＣＧワクチン“予防効果なし” イスラエル研究Ｇ
イスラエルでことし３月から４月初めにかけて新型コロナウイルスのＰＣＲ検査を受けた人のうち、ＢＣＧワクチンの接種が行われていた1981年までの３年間に生まれた3064人では、11.7％に当たる361人が陽性でした。
これに対して、接種を受けていない1983年以降の３年間に生まれた2869人では、10.4％に当たる299人が陽性でした。
研究グループは、統計的に明確な差はなく、ＢＣＧワクチンの予防効果は認められなかったとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200514/k10012430111000.html
387不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:42:54.09ID:XN+eeU/k0388不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:43:32.05ID:LFRvyTb60 増加率というのがなんとも微妙だな
389不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:45:00.60ID:2GdumXFw0 パヨチン負け確定
390不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:46:38.33ID:sQq4PSME0 統計学的には間違いなく因果関係はあるけど、実際にBCGで得たどんな抗体がどんなメカニズムで死亡や陽性率を抑えてるのかはわからんのだよな
391不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:47:27.05ID:Sn4zot390 >>1
だったらBCG打った俺は感染してもいいってことか？
だったらBCG打った俺は感染してもいいってことか？
392不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:48:02.79ID:HXKNiLB40 >>390
因果じゃなくて相関な
因果じゃなくて相関な
393不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:48:49.31ID:9PC87EqK0394不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:50:04.16ID:/9wvJgSk0395不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:50:20.52ID:EQ9eZKXC0396不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:50:36.87ID:XNb5Amao0 半年前の記事か？
397不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:50:41.12ID:mltukx050398不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:51:01.92ID:d/qZ2Vma0399不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:51:38.04ID:4DTZodF00 >>381
海外からちゃんと統計データが出てきたら翻訳して自分の手柄にするんだよ
海外からちゃんと統計データが出てきたら翻訳して自分の手柄にするんだよ
400不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:52:28.40ID:XN+eeU/k0401不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:53:30.93ID:FK70JejP0 >>111
レイシストジャップ連呼
レイシストジャップ連呼
402不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:54:43.81ID:L+jRf4Lo0 BCG仮説からの洞察で新型コロナも抗体だけじゃなくて
T細胞が注目されだしたよね。
新型コロナの開発中のワクチンもいま治験を行っているのは抗体だけでなくて
T細胞の反応を調べてるみたいね。
よくわからんが ワクチン打っても抗体は消えるけどT細胞にレシピのような記録があって
再感染しても重症化しにくいみたいに
http://agora-web.jp/archives/2047776.html
この人医者じゃなくてもよく調べるは
T細胞が注目されだしたよね。
新型コロナの開発中のワクチンもいま治験を行っているのは抗体だけでなくて
T細胞の反応を調べてるみたいね。
よくわからんが ワクチン打っても抗体は消えるけどT細胞にレシピのような記録があって
再感染しても重症化しにくいみたいに
http://agora-web.jp/archives/2047776.html
この人医者じゃなくてもよく調べるは
403不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:55:07.77ID:l4hb+3UG0404不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:55:49.36ID:nJsacFsv0 BCGワクチンよりも、米を食ってる国じゃねーの？
パン食ってる連中はコロナ重症になりやすいとか？
パン食ってる連中はコロナ重症になりやすいとか？
405不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:55:50.47ID:oYc6fktC0 >>375
森鴎外は百姓出身でめったに白米を食えなかった陸軍兵を慮って白米食を推奨したという話を何かで読んだことがある。
森鴎外は百姓出身でめったに白米を食えなかった陸軍兵を慮って白米食を推奨したという話を何かで読んだことがある。
406不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:56:41.58ID:TDOnmXHE0 >>400
陰謀論はともかく
同じ国内で地域によっても感染率に差が大きすぎるのもおかしい
本当にBCGがコロナ予防出来るなら、国内摂取率が同じなはずの都道府県での差はこんなに大きく無いはず
ちなみに8月時点で大阪の10万人あたりの感染者数は、アメリカのカリフォルニア州を超えたとの事
大阪府の感染状況はカリフォルニア州のモニタリング基準を上回る（8月13日）
https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont3/16.html
陰謀論はともかく
同じ国内で地域によっても感染率に差が大きすぎるのもおかしい
本当にBCGがコロナ予防出来るなら、国内摂取率が同じなはずの都道府県での差はこんなに大きく無いはず
ちなみに8月時点で大阪の10万人あたりの感染者数は、アメリカのカリフォルニア州を超えたとの事
大阪府の感染状況はカリフォルニア州のモニタリング基準を上回る（8月13日）
https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont3/16.html
407不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:56:46.00ID:y5Itp38/0 やっと来たか
相関関係じゃなく因果関係だよな
相関関係じゃなく因果関係だよな
408不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:57:16.79ID:qK2EBqp10 >>4
死亡率なんだから、陽性判明している人間の死亡率で問題ないがな
死亡率なんだから、陽性判明している人間の死亡率で問題ないがな
409不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:58:06.54ID:d/qZ2Vma0 >>233
wwwwwwwww
wwwwwwwww
410不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:58:52.07ID:KIiHswmn0 もう効果は認められないって結論出てなかった？
京都大学はボケてんのか
京都大学はボケてんのか
411不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 21:59:22.99ID:LFRvyTb60 アジュバントって以前から可能性を言われているが実際どうなんだ
BCGの効果が無くなってからも、なぜコロナウイルスには一定の免疫効果が期待できるのか
不思議すぎる
BCGの効果が無くなってからも、なぜコロナウイルスには一定の免疫効果が期待できるのか
不思議すぎる
412不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:00:31.57ID:1Ly6g4i40 すでに日本の致死率がアジア最低レベルで否定されてるやん
413不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:00:53.30ID:hpfCaZo50414不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:01:26.75ID:k6HZac+v0 機序を解明してほしいんであって統計的な因果関係の証明とか今更すぎる
415不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:02:37.56ID:EQ9eZKXC0 >>402
まあそういうこと
旧コロナと新型コロナの
タンパク質は23種類だかあって
大きく違うのはスパイクとエンベロープ
他は似てるから旧コロナの免疫記憶があると
スパイク、エンベロープ以外のタンパクに対して
T細胞が働いてくれる
でコロナはウイルスにしては複雑な構造だから
スパイク、エンベロープ以外を潰せば
ウイルス活性がなくなってくれる
BCGによる効果はどうか知らんけど
まあそういうこと
旧コロナと新型コロナの
タンパク質は23種類だかあって
大きく違うのはスパイクとエンベロープ
他は似てるから旧コロナの免疫記憶があると
スパイク、エンベロープ以外のタンパクに対して
T細胞が働いてくれる
でコロナはウイルスにしては複雑な構造だから
スパイク、エンベロープ以外を潰せば
ウイルス活性がなくなってくれる
BCGによる効果はどうか知らんけど
416不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:03:03.93ID:GzZKvPa10417不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:03:21.66ID:XRlvwcwN0 >>414
そりゃ京大のせいじゃない、出版社に言ってやれ。
そりゃ京大のせいじゃない、出版社に言ってやれ。
418不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:04:07.51ID:rXuEF/iv0 なるほど、盲点だったw
419不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:04:26.27ID:XN+eeU/k0420不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:04:46.96ID:KoXN71Lf0 日本株が超優秀という話もイラクが結構な死者を出して今も出し続けてることで怪しくなったな
421不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:05:00.68ID:Pb7XbXPd0 オーストリアだったか、医療関係者にBCG接種して経過を観察する実験を始めたはずだが、
今どうなってるんだろう。
今どうなってるんだろう。
422不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:06:21.62ID:w1c9w+ss0 さんざん頭捻って出てきたファクターXの答えがそれかよ
423不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:06:26.02ID:uUSVezT+0 安倍さまの公共です
安倍さまから研究費でます
おいしいれす御用おいしいれす御用
あなたも御用になりませんか？
安倍さまから研究費でます
おいしいれす御用おいしいれす御用
あなたも御用になりませんか？
424不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:06:38.07ID:8NPAXKJZ0 >>402
先程自分も書いたが、獲得免疫のT細胞とB細胞が育むと
活躍した細胞は病気が治ったら、自然と消えて行くが
記憶細胞が保存され、最初の感染時より早く活動してくれるので重症化しづらくなる
T細胞にはヘルパーT細胞と、キラーT細胞があり
ヘルパーは司令塔のような役割をし、自然免疫を活性化したりB細胞に抗体育成の手助けをする
キラーはウィルスによって汚染された細胞ごと抹殺する
ヘルパーT細胞はコロナウィルスにより暴走招く、サイトカインストームがあると言われており
逆効果で重症化してしまう人もいると言われてる
先程自分も書いたが、獲得免疫のT細胞とB細胞が育むと
活躍した細胞は病気が治ったら、自然と消えて行くが
記憶細胞が保存され、最初の感染時より早く活動してくれるので重症化しづらくなる
T細胞にはヘルパーT細胞と、キラーT細胞があり
ヘルパーは司令塔のような役割をし、自然免疫を活性化したりB細胞に抗体育成の手助けをする
キラーはウィルスによって汚染された細胞ごと抹殺する
ヘルパーT細胞はコロナウィルスにより暴走招く、サイトカインストームがあると言われており
逆効果で重症化してしまう人もいると言われてる
425不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:07:11.72ID:gjwLqnbd0 やっぱり俺達のBCGだよ！
426不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:07:23.82ID:GzZKvPa10 >>419
新型コロナ以前からハンセン病、肺炎やガンに対して応用されてるんたけど。
新型コロナ以前からハンセン病、肺炎やガンに対して応用されてるんたけど。
427不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:09:49.38ID:ORrPBJC70428不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:11:04.57ID:4KW1PIAK0 おせーよ
429不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:11:18.97ID:8NPAXKJZ0430不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:11:35.41ID:ORrPBJC70431不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:13:24.20ID:TDOnmXHE0 >>420
日本の10万人あたりのコロナ死亡者数は、今やアジアワースト2という多さだからな
3月までならともかく、現在ではとてもとても
データが突きつける「日本はアジア東部・大洋州地域ではコロナ三大失敗国のワースト２」という現実
https://www.google.co.jp/amp/s/news.infoseek.co.jp/amp/article/harborbusinessonline_20200610_00220596/
日本の10万人あたりのコロナ死亡者数は、今やアジアワースト2という多さだからな
3月までならともかく、現在ではとてもとても
データが突きつける「日本はアジア東部・大洋州地域ではコロナ三大失敗国のワースト２」という現実
https://www.google.co.jp/amp/s/news.infoseek.co.jp/amp/article/harborbusinessonline_20200610_00220596/
432不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:14:00.36ID:qrvRxVY50433不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:14:47.35ID:y5j539nt0 BCG凄い→BCGを射たれた人凄い→BCGを射たれた俺凄い
俺は凄い
俺は凄い
434不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:15:23.32ID:H9cy2lMH0435不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:15:23.93ID:EQ9eZKXC0436不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:15:40.16ID:+I2uzGfb0 やはりBCGだったか
BCGにありがとう
BCGにありがとう
437不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:16:02.99ID:1rhxHBIp0 BCGは初期には効いたかもだけどもう次の段階に来てるよね
438不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:16:48.35ID:ORrPBJC70 >>405
当時はビタミンが発見されてないから仕方ない
なにせ壊血病も機序は20世紀
＞20世紀になってビタミンが発見され、
モルモットによる動物実験が行えるようになった結果、
柑橘類果汁に含まれる有効成分を単離する事を試みられるようになった。
1932年にハンガリーのセント＝ジェルジ・アルベルトがウシの副腎から取り出した物質（1927年に発見済み）が、
推定されるビタミンC（当時は「水溶性因子C」と呼ばれていた）と似ている性質を持つため、
モルモットで実験したところ壊血病を防ぐ効果があることを発見した。
翌1933年にイギリスのウォルター・ハースがセント＝ジェルジから渡された
上記の物質の構造を解明しアスコルビン酸と命名、
そして同年ポーランドのタデウシュ・ライヒスタインらによりビタミンCを人工的に合成できるようになったことで
人間は壊血病に完全に対抗策を取ることが可能になった[25]。
当時はビタミンが発見されてないから仕方ない
なにせ壊血病も機序は20世紀
＞20世紀になってビタミンが発見され、
モルモットによる動物実験が行えるようになった結果、
柑橘類果汁に含まれる有効成分を単離する事を試みられるようになった。
1932年にハンガリーのセント＝ジェルジ・アルベルトがウシの副腎から取り出した物質（1927年に発見済み）が、
推定されるビタミンC（当時は「水溶性因子C」と呼ばれていた）と似ている性質を持つため、
モルモットで実験したところ壊血病を防ぐ効果があることを発見した。
翌1933年にイギリスのウォルター・ハースがセント＝ジェルジから渡された
上記の物質の構造を解明しアスコルビン酸と命名、
そして同年ポーランドのタデウシュ・ライヒスタインらによりビタミンCを人工的に合成できるようになったことで
人間は壊血病に完全に対抗策を取ることが可能になった[25]。
439不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:17:41.82ID:1rhxHBIp0 ただフランスもインドもロシアも日本株じゃないよね
440不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:18:02.94ID:ORrPBJC70 >>434
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200826/SDljeTJsTUgw.html
【バイク】信号無視してパトカーから逃走していたオートバイが転倒。33歳看護師の男性が死亡。愛知県弥富市 [記憶たどり。★]
600 ：不要不急の名無しさん[]：2020/08/26(水) 18:42:27.62 ID:H9cy2lMH0
パトカーに追いかけられて、逃げ切ったと思ったら自爆あぼーんって馬鹿なのか？
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200826/SDljeTJsTUgw.html
【バイク】信号無視してパトカーから逃走していたオートバイが転倒。33歳看護師の男性が死亡。愛知県弥富市 [記憶たどり。★]
600 ：不要不急の名無しさん[]：2020/08/26(水) 18:42:27.62 ID:H9cy2lMH0
パトカーに追いかけられて、逃げ切ったと思ったら自爆あぼーんって馬鹿なのか？
441不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:18:13.16ID:VzkU1n/M0 >>430
日本医師会は開業医の団体で医学的にはなんの権威もないんだけど。
日本医師会は開業医の団体で医学的にはなんの権威もないんだけど。
442名無し
2020/08/26(水) 22:19:23.66ID:L+jRf4Lo0 >>430
統計的有意差 あるが証明されてないだけで無駄かどうかもわかりません。ってことだろ。
日本医学会がBCG説を用語する説いうと
若者が調子こいてしまうから仕方ない。
でもどうすれば因果関係があるか調べるのが日本医学会じゃないの
統計的有意差 あるが証明されてないだけで無駄かどうかもわかりません。ってことだろ。
日本医学会がBCG説を用語する説いうと
若者が調子こいてしまうから仕方ない。
でもどうすれば因果関係があるか調べるのが日本医学会じゃないの
443不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:19:50.00ID:56r/U7nK0 今さら？
444不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:19:55.22ID:81Doa4Zm0 4月にはとっくにわかってたことだろ
相関はもういいから臨床試験結果を公表しろよ
オーストラリアの治験も全く結果出てないだろ
相関はもういいから臨床試験結果を公表しろよ
オーストラリアの治験も全く結果出てないだろ
445不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:20:56.08ID:h2CFjd820 義務化してるとこは全体的にちゃんとしてるからだろ
446不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:22:01.34ID:Zx9lqfrW0447不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:22:10.21ID:81Doa4Zm0 >>368
日本の若いのがガンガン感染してるのにBCG打ったら感染しないとか絶対にあり得ない
日本の若いのがガンガン感染してるのにBCG打ったら感染しないとか絶対にあり得ない
448不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:23:05.80ID:faf+62V00449不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:24:13.14ID:faf+62V00450不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:24:22.12ID:FjKWF3NW0 >>1
●帝国主義が「本当にいけないこと」として認知されたのは、第二次大戦が終わってからに過ぎない。
それでも往生際悪くイギリスやフランスは、第二次大戦後もしばらく、何とか植民地を維持しようと無駄な努力を重ねた。
《藤原正彦 「国家の品格 」》
●ベトナムなどは植民地統治の結果、固有の文字がなくなって全部ローマ字になっている。
《三宅久之 「『日本の問題点』をずばり読み解く」》
●植民地の反乱を宗主国は武力で鎮圧した。
フランスは、サイゴンでは容疑者は裁判なしでギロチンにかけた。
一方で阿片を売り、10歳以上の子供をホンゲイ炭鉱で働かせて人頭税を徴収した。
《高山正之 「歪曲報道 巨大メディアの『騙しの手口』」》
仏印では、税が払えないと政治犯として監獄に放り込まれた。
鎖でつながれた囚人には、老人や子供が多かった。
働きの悪い者は処分しちまえというフランス人の思いが覗いて見える。獄死すれば葬式税も取れる。
だからフランスは都市の数ほど監獄をつくり、それでも足りないからと
サイゴン南の島コンダオに４つの監獄と拷問棟「虎の檻」を建てた。
ここには屋根がなく、鉄格子越しに生石灰と水を素っ裸の囚人の上に撒いた。
囚人はやけどを負い、さらに熱帯の太陽に焙られた。
《週刊新潮2009/1/29》
フランスが植民地にしたベトナムでは、
「住民には人頭税のほか結婚税も取った」
「重税に抗議するデモには、仏戦闘機が容赦なく機銃掃射を浴びせた。
死んだ者を弔うと徴税吏が飛んできて、葬式税を取り立てた」（Ａ・ビオリス「インドシナＳＯＳ」から）
●帝国主義が「本当にいけないこと」として認知されたのは、第二次大戦が終わってからに過ぎない。
それでも往生際悪くイギリスやフランスは、第二次大戦後もしばらく、何とか植民地を維持しようと無駄な努力を重ねた。
《藤原正彦 「国家の品格 」》
●ベトナムなどは植民地統治の結果、固有の文字がなくなって全部ローマ字になっている。
《三宅久之 「『日本の問題点』をずばり読み解く」》
●植民地の反乱を宗主国は武力で鎮圧した。
フランスは、サイゴンでは容疑者は裁判なしでギロチンにかけた。
一方で阿片を売り、10歳以上の子供をホンゲイ炭鉱で働かせて人頭税を徴収した。
《高山正之 「歪曲報道 巨大メディアの『騙しの手口』」》
仏印では、税が払えないと政治犯として監獄に放り込まれた。
鎖でつながれた囚人には、老人や子供が多かった。
働きの悪い者は処分しちまえというフランス人の思いが覗いて見える。獄死すれば葬式税も取れる。
だからフランスは都市の数ほど監獄をつくり、それでも足りないからと
サイゴン南の島コンダオに４つの監獄と拷問棟「虎の檻」を建てた。
ここには屋根がなく、鉄格子越しに生石灰と水を素っ裸の囚人の上に撒いた。
囚人はやけどを負い、さらに熱帯の太陽に焙られた。
《週刊新潮2009/1/29》
フランスが植民地にしたベトナムでは、
「住民には人頭税のほか結婚税も取った」
「重税に抗議するデモには、仏戦闘機が容赦なく機銃掃射を浴びせた。
死んだ者を弔うと徴税吏が飛んできて、葬式税を取り立てた」（Ａ・ビオリス「インドシナＳＯＳ」から）
451不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:24:24.34ID:8NPAXKJZ0 >>438
日清戦争では、白米を主食とした陸軍に脚気は多かったが
麦を主食とした海軍に脚気は出なかった
この結果論を、白米と麦は関係無いと森鴎外は決めつけたんやな
日露戦争後も自分の非を認めなかったようで
日清戦争では、白米を主食とした陸軍に脚気は多かったが
麦を主食とした海軍に脚気は出なかった
この結果論を、白米と麦は関係無いと森鴎外は決めつけたんやな
日露戦争後も自分の非を認めなかったようで
452不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:24:54.05ID:SIxNQ2P00 αβ型T細胞以外に僅かに存在するγδ型T細胞は、TLRに似たような受容体を持っていて、
MHCからの抗原提示を受けずに活性化することができる
しかも分化の過程で胸腺を経由せずに腸管やキンタマでもって分化成熟し、
抗原と直接反応して活性化することができるらしいんですがね
特に、キンタマで分化したγδT細胞は、好中球やマクロファージといった
特定の免疫細胞にしかないと思われてきた食作用があって
多分、ロイシンリッチリピート構造を持ったTLRに似たTCRによって外来性抗原を直接認識し、
食作用によって排除しているんですよ
このようなT細胞は結核菌由来の脂質抗原によって誘導が起きているということが予想されますね
MHCからの抗原提示を受けずに活性化することができる
しかも分化の過程で胸腺を経由せずに腸管やキンタマでもって分化成熟し、
抗原と直接反応して活性化することができるらしいんですがね
特に、キンタマで分化したγδT細胞は、好中球やマクロファージといった
特定の免疫細胞にしかないと思われてきた食作用があって
多分、ロイシンリッチリピート構造を持ったTLRに似たTCRによって外来性抗原を直接認識し、
食作用によって排除しているんですよ
このようなT細胞は結核菌由来の脂質抗原によって誘導が起きているということが予想されますね
453不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:24:59.43ID:FjKWF3NW0 >>450
●満洲事変の起きた1931年は
フランスでも植民地帝国主義が爛熟を極めたとも言える年であった。
パリではこの年、「国際植民地博覧会」なる一大イベントが大々的に開催された。
これは、それまでの１世紀にわたるフランスの植民地事業を総括し、
フランスと植民地が不可分であることを国の内外にアピールするのを目的とした
「フランス植民地帝国主義の集大成」といった趣をなすものであった。
会場にはアンコールワットをはじめ、各植民地の著名な建造物の巨大な複製品が築かれていた。
さらに、各植民地から動員された現地住民は見世物同然に来場者の目に晒されるように配置され
民族に優劣の序列をつけるようなパネルも展示されていた。
《大岡優一郎 「東京裁判―フランス人判事の無罪論」》
●蘭領インドシナの悪名高い「強制栽培制度」
…1830年に開始されたもので、植民地政府が現地農民にコーヒーや砂糖きび、藍、煙草、胡椒などを強制的に栽培させ
オランダはこれらの熱帯作物を大量にヨーロッパへ輸出して、莫大な富を築いた。
藍や砂糖は水田で栽培されたから、当然米の生産は減り、農民は困窮していくことになる。《西尾幹二 「GHQ焚書図書開封2」》
オランダのインドネシアに行った植民地政策は、愚民政策・貧民政策だった。
そのため貧困にあえぐインドネシア人の平均寿命は、35才にまで低下したといわれる。《藤岡信勝 「教科書が教えない歴史〈2〉」》
植民地時代のインドネシア原住民とオランダ人の所得比は、１：13,000 だった。
そうやってオランダの隷属下に置かれていた。《土屋敬之 「ストップ偏向平和祈念館」》
●オランダの植民地支配の残酷さ…
◇蚊に刺されて化膿し、血や膿を全身に流して働く現地人に、薬ひとつ与えなかった。
◇性病が蔓延して、街ゆく男たちの鼻骨が露出しているのは珍しくなかったが、衛生教育ひとつ行わなかった。
そのためであろう。日本軍が入ってきたときには、地鳴りがするような歓迎のどよめきが湧き起こったと言う。
《小川義男 正論2005/12月号》
●満洲事変の起きた1931年は
フランスでも植民地帝国主義が爛熟を極めたとも言える年であった。
パリではこの年、「国際植民地博覧会」なる一大イベントが大々的に開催された。
これは、それまでの１世紀にわたるフランスの植民地事業を総括し、
フランスと植民地が不可分であることを国の内外にアピールするのを目的とした
「フランス植民地帝国主義の集大成」といった趣をなすものであった。
会場にはアンコールワットをはじめ、各植民地の著名な建造物の巨大な複製品が築かれていた。
さらに、各植民地から動員された現地住民は見世物同然に来場者の目に晒されるように配置され
民族に優劣の序列をつけるようなパネルも展示されていた。
《大岡優一郎 「東京裁判―フランス人判事の無罪論」》
●蘭領インドシナの悪名高い「強制栽培制度」
…1830年に開始されたもので、植民地政府が現地農民にコーヒーや砂糖きび、藍、煙草、胡椒などを強制的に栽培させ
オランダはこれらの熱帯作物を大量にヨーロッパへ輸出して、莫大な富を築いた。
藍や砂糖は水田で栽培されたから、当然米の生産は減り、農民は困窮していくことになる。《西尾幹二 「GHQ焚書図書開封2」》
オランダのインドネシアに行った植民地政策は、愚民政策・貧民政策だった。
そのため貧困にあえぐインドネシア人の平均寿命は、35才にまで低下したといわれる。《藤岡信勝 「教科書が教えない歴史〈2〉」》
植民地時代のインドネシア原住民とオランダ人の所得比は、１：13,000 だった。
そうやってオランダの隷属下に置かれていた。《土屋敬之 「ストップ偏向平和祈念館」》
●オランダの植民地支配の残酷さ…
◇蚊に刺されて化膿し、血や膿を全身に流して働く現地人に、薬ひとつ与えなかった。
◇性病が蔓延して、街ゆく男たちの鼻骨が露出しているのは珍しくなかったが、衛生教育ひとつ行わなかった。
そのためであろう。日本軍が入ってきたときには、地鳴りがするような歓迎のどよめきが湧き起こったと言う。
《小川義男 正論2005/12月号》
454不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:25:36.94ID:FjKWF3NW0 >>453
サマール島の民が米兵を殺すと、
「報復にその島と隣のレイテ島の住民全てを殺した」
「3年かけて20万人を殺した頃、やっと島民の抵抗がやんだ」（米上院公聴会の証言）
《高山正之 週刊新潮2005/6/17》
●太平洋戦争でフィリピンでは200万人死んだといわれている。
しかし、そのほとんどはアメリカ軍の爆撃で死んでいるのであって、日本兵に殺されたというのは少ない。
それも日本兵が殺したのは、一般人ではなく、戦闘でフィリピン兵を殺しただけである。
ひどいのは、アメリカ軍は自分たちより先にフィリピン兵を出して日本軍と闘わせ
そのフィリピン兵が全滅した後やっと自分たちが出ていった。
フィリピンの歴史学者は、そういうことを知っている。
でも、日本兵が虐殺したと文句を言えば、日本政府は賠償だとしてカネを出してくれたので
日本のせいにしておいた方が都合がよかったのである。
《水島総 チャンネル桜2014/8/16》
●女性歌手ビリー・ホリデイが歌った「奇妙な果実」の意味するところは、
木につるされた黒人の遺体である。白人の反感を買ったり、犯罪の疑いをかけられたりして、大勢がリンチを受けて殺された。
ビリーが歌った20世紀まで蛮行は続いた。
信じがたいことに、予告されて見せ物になり、女性や子どもまで集まったという。撮影した写真は絵はがきに使われた。
《天声人語 朝日新聞2014/11/27》
サマール島の民が米兵を殺すと、
「報復にその島と隣のレイテ島の住民全てを殺した」
「3年かけて20万人を殺した頃、やっと島民の抵抗がやんだ」（米上院公聴会の証言）
《高山正之 週刊新潮2005/6/17》
●太平洋戦争でフィリピンでは200万人死んだといわれている。
しかし、そのほとんどはアメリカ軍の爆撃で死んでいるのであって、日本兵に殺されたというのは少ない。
それも日本兵が殺したのは、一般人ではなく、戦闘でフィリピン兵を殺しただけである。
ひどいのは、アメリカ軍は自分たちより先にフィリピン兵を出して日本軍と闘わせ
そのフィリピン兵が全滅した後やっと自分たちが出ていった。
フィリピンの歴史学者は、そういうことを知っている。
でも、日本兵が虐殺したと文句を言えば、日本政府は賠償だとしてカネを出してくれたので
日本のせいにしておいた方が都合がよかったのである。
《水島総 チャンネル桜2014/8/16》
●女性歌手ビリー・ホリデイが歌った「奇妙な果実」の意味するところは、
木につるされた黒人の遺体である。白人の反感を買ったり、犯罪の疑いをかけられたりして、大勢がリンチを受けて殺された。
ビリーが歌った20世紀まで蛮行は続いた。
信じがたいことに、予告されて見せ物になり、女性や子どもまで集まったという。撮影した写真は絵はがきに使われた。
《天声人語 朝日新聞2014/11/27》
455不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:26:03.14ID:EQ9eZKXC0456不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:26:07.60ID:FjKWF3NW0 >>454
●韓国併合時代、列強はどんなことをしていたか…
◇イギリス…オーストラリアのタスマニア人（３千人以上）を皆殺しにしている。
◇ドイツ …ユダヤ人のジェノサイドを試みる。
◇アメリカ…奴隷の売買をしたり、買ってきた奴隷と白人とを結ばせ、子供を産ませて大儲けしたりしていた。（奴隷牧場）
…これらに対して日本は、35年の朝鮮統治を通じて、民衆を獣以下の扱いにしたことは一度もない。《小室直樹 「自ら国を潰すのか」》
●アイルランドの受難史は、語って語り尽くせない。イギリスの不当な支配は12世紀に始まる。
エリザベス女王（一世）はイギリス貴族を入植させた。
イギリスの歴史教科書では大英雄とされるクロムウェルは、アイルランドを攻めて数千人を虐殺した。
宗教・政治・経済、あらゆる面でイギリス人はアイルランド人を掠奪し搾取した。
1801年、イギリスに合併された後に起った1845〜49年のジャガイモ飢饉。
数十万が餓死したが、イギリス地主は平然と小作料を取り立て続けた。
死ななかった者は新大陸に棄民された。
後年、皮肉にもその人々が、テロによりイギリス支配に抵抗するＩＲＡの強力な後援者になった。《徳岡孝夫 「『民主主義』を疑え!」》
●韓国併合時代、列強はどんなことをしていたか…
◇イギリス…オーストラリアのタスマニア人（３千人以上）を皆殺しにしている。
◇ドイツ …ユダヤ人のジェノサイドを試みる。
◇アメリカ…奴隷の売買をしたり、買ってきた奴隷と白人とを結ばせ、子供を産ませて大儲けしたりしていた。（奴隷牧場）
…これらに対して日本は、35年の朝鮮統治を通じて、民衆を獣以下の扱いにしたことは一度もない。《小室直樹 「自ら国を潰すのか」》
●アイルランドの受難史は、語って語り尽くせない。イギリスの不当な支配は12世紀に始まる。
エリザベス女王（一世）はイギリス貴族を入植させた。
イギリスの歴史教科書では大英雄とされるクロムウェルは、アイルランドを攻めて数千人を虐殺した。
宗教・政治・経済、あらゆる面でイギリス人はアイルランド人を掠奪し搾取した。
1801年、イギリスに合併された後に起った1845〜49年のジャガイモ飢饉。
数十万が餓死したが、イギリス地主は平然と小作料を取り立て続けた。
死ななかった者は新大陸に棄民された。
後年、皮肉にもその人々が、テロによりイギリス支配に抵抗するＩＲＡの強力な後援者になった。《徳岡孝夫 「『民主主義』を疑え!」》
457不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:26:21.70ID:FDiw7Cby0 BCG CCB CGB BGC BBC
458不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:27:57.71ID:FjKWF3NW0 >>456
●インドは昔から木綿産業が盛んだったが、産業革命が起きると
イギリスのマンチェスターから木綿が圧倒的に安い値段で入ってくるようになった。
インドで木綿を作って生活している何百万人という人たちが、これにより生活できなくなった。
普通の独立国だったら、国は農民を保護するために輸入制限をしたり、関税をかけなければならない。
しかし、輸入を拒否したくてもできないのが植民地だ。
その上、イギリス政府は木綿を作りにくくするために、木綿の作り手たちを何万人も集めて、その手首を切り落とした！
インドの木綿工はそのまま仕事がなくなって、餓死してしまった。
ベンガルからインド洋まで、何百万人という白骨が並んだと伝えられている
《福田和也 魂の昭和史」》
●英国の植民地政策。
まずインド農村の税制を強化、生活難におとしいれ
次にマラヤ、ビルマ（現ミャンマー）など周辺地のゴム園、茶園の賃金水準をインドの３倍以上に設定
インド人が海外出稼ぎに出ざるを得ないように仕向けるのである。
この政策実現により各地の商品作物の栽培は急増、英国の貿易輸出額の３分の１を占めるに至るのである。
《深田祐介 産経新聞2008/1/17》
●インドは昔から木綿産業が盛んだったが、産業革命が起きると
イギリスのマンチェスターから木綿が圧倒的に安い値段で入ってくるようになった。
インドで木綿を作って生活している何百万人という人たちが、これにより生活できなくなった。
普通の独立国だったら、国は農民を保護するために輸入制限をしたり、関税をかけなければならない。
しかし、輸入を拒否したくてもできないのが植民地だ。
その上、イギリス政府は木綿を作りにくくするために、木綿の作り手たちを何万人も集めて、その手首を切り落とした！
インドの木綿工はそのまま仕事がなくなって、餓死してしまった。
ベンガルからインド洋まで、何百万人という白骨が並んだと伝えられている
《福田和也 魂の昭和史」》
●英国の植民地政策。
まずインド農村の税制を強化、生活難におとしいれ
次にマラヤ、ビルマ（現ミャンマー）など周辺地のゴム園、茶園の賃金水準をインドの３倍以上に設定
インド人が海外出稼ぎに出ざるを得ないように仕向けるのである。
この政策実現により各地の商品作物の栽培は急増、英国の貿易輸出額の３分の１を占めるに至るのである。
《深田祐介 産経新聞2008/1/17》
459不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:28:26.13ID:SIxNQ2P00 結核菌細胞壁の脂質成分が免疫賦活
MHCクラス1と親和性があるCD8分子を持つCD8+T細胞、NKT細胞の誘導を引き起こすしている
抗原提示細胞の表面に脂質抗原を提示するCD1分子があるんですが
ナチュラルキラーT細胞がCD1を認識して賦活化すると、がん細胞、ウイルス感染細胞を攻撃
しかもNKT細胞は、特定の抗原に対し免疫記憶があるらしいんですよ
結核菌の細胞壁成分にはミコール酸などの脂質成分がたくさんあるもんだから
その脂質成分に反応して、抗菌作用のほか、がん、ウイルスにも効果を示したということになります。
MHCクラス1と親和性があるCD8分子を持つCD8+T細胞、NKT細胞の誘導を引き起こすしている
抗原提示細胞の表面に脂質抗原を提示するCD1分子があるんですが
ナチュラルキラーT細胞がCD1を認識して賦活化すると、がん細胞、ウイルス感染細胞を攻撃
しかもNKT細胞は、特定の抗原に対し免疫記憶があるらしいんですよ
結核菌の細胞壁成分にはミコール酸などの脂質成分がたくさんあるもんだから
その脂質成分に反応して、抗菌作用のほか、がん、ウイルスにも効果を示したということになります。
460名無し
2020/08/26(水) 22:28:45.89ID:L+jRf4Lo0 >>448
そうですね。
因果関係はBCGについてと自然免疫の過去論文が見直されてるみたいだし追加あれば。
海外でもBCG治験 台湾、ギリシャ他でで行われてるみたいだけど。
日本はあまり動きが見えないから
そうですね。
因果関係はBCGについてと自然免疫の過去論文が見直されてるみたいだし追加あれば。
海外でもBCG治験 台湾、ギリシャ他でで行われてるみたいだけど。
日本はあまり動きが見えないから
461不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:28:51.92ID:eFRffS6W0 BCGを義務化している国は、結核が蔓延した国であり、呼吸器感染症に強い人々が生き残っている国でもある。
BCGの効果なのか、呼吸器感染症に強い遺伝子の人が多い地域なのか、検証する必要がある。
BCGの効果なのか、呼吸器感染症に強い遺伝子の人が多い地域なのか、検証する必要がある。
462不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:29:05.23ID:jRK6U9Sk0 ハンコ注射のこと、春ころから話題になってたにゃん
463不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:29:35.65ID:1rhxHBIp0 感染しないじゃなくて重症化しにくい ですがな
464不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:30:05.59ID:FjKWF3NW0 >>458
●ビルマは19世紀に三度にわたってイギリスに侵攻され、1886年に英領インドの一州として植民地にされた。
ビルマ国王夫妻は、これも英領スリランカに流され、その地で死亡する。
王子は処刑され、王女はなんとイギリス軍の士官の従卒に与えられてしまう。
《日下公人 「日本はどれほどいい国か」》
●英国は米国を犯罪者の流刑地にしていたが、その米国が勝手に独立したので、今度はオーストラリアを犯罪者の流刑地にした。
住んでみると気候がいい、地味もいい。それで普通の市民も移住していった。
もっとも市民といっても多くは食い詰め者・厄介者で、これが 【 オーストラリアを１世紀にわたって血まみれの地獄に変えた。】
600万人いたアボリジニは、今30万人が生き残る。大虐殺を行った結果だ。
（50万人が住むタスマニア島では、その殆どが崖から突き落とされ、銃で撃たれて殺された）
《高山正之 週刊新潮2005/12/29》
別の曜日には彼らはアボリジニの女を犯した。
そして妊娠すると豪州政府が出てきて母と子を引き離し、子供だけを白人世界に引き取る。いわゆる融離政策というものだ。
《高山正之 週刊新潮2008/9/25》
囚人が送り込まれるようになったタスマニア島は、毎年4千人位、1853年までに6万9千人が送り込まれたという記録がある。
これはイギリスから送られた囚人の約半数であるそうだ。
タスマニアの住民こそ、オーストラリア移民史における最大の「悲劇の民」であった。
すなわち、白人の手によって「黒人狩り」が行われ、タスマニア原住民は根絶させられたわけである。
その状況が『豪洲聯邦』（昭和17年9月刊行 宮田峯一著 紘文社→焚書）に残っている…
◇イギリス移民が大挙して原住民の居所を襲い、放火して付近一帯の土地まで焼き払い、
そこに本国から持参した穀類の種子を蒔いたようなことは枚挙に暇がないほどであった。
◇数十名の原住民をカヌーに乗せて、沖の方へ漕ぎ出させた後、海岸から一斉射撃を浴びせて殺戮した。
◇原住民をそそのかして仲間同志の闘争を惹き起こさせ、彼らの絶滅を図った。
◇原住民が夜中沐浴している時や、野営の篝火を囲んで楽しく団欒している時
突然襲撃して、全団を皆殺しにするような行為もしばしばあった。
《西尾幹二 「GHQ焚書図書開封1 米占領軍に消された戦前の日本」》
●ビルマは19世紀に三度にわたってイギリスに侵攻され、1886年に英領インドの一州として植民地にされた。
ビルマ国王夫妻は、これも英領スリランカに流され、その地で死亡する。
王子は処刑され、王女はなんとイギリス軍の士官の従卒に与えられてしまう。
《日下公人 「日本はどれほどいい国か」》
●英国は米国を犯罪者の流刑地にしていたが、その米国が勝手に独立したので、今度はオーストラリアを犯罪者の流刑地にした。
住んでみると気候がいい、地味もいい。それで普通の市民も移住していった。
もっとも市民といっても多くは食い詰め者・厄介者で、これが 【 オーストラリアを１世紀にわたって血まみれの地獄に変えた。】
600万人いたアボリジニは、今30万人が生き残る。大虐殺を行った結果だ。
（50万人が住むタスマニア島では、その殆どが崖から突き落とされ、銃で撃たれて殺された）
《高山正之 週刊新潮2005/12/29》
別の曜日には彼らはアボリジニの女を犯した。
そして妊娠すると豪州政府が出てきて母と子を引き離し、子供だけを白人世界に引き取る。いわゆる融離政策というものだ。
《高山正之 週刊新潮2008/9/25》
囚人が送り込まれるようになったタスマニア島は、毎年4千人位、1853年までに6万9千人が送り込まれたという記録がある。
これはイギリスから送られた囚人の約半数であるそうだ。
タスマニアの住民こそ、オーストラリア移民史における最大の「悲劇の民」であった。
すなわち、白人の手によって「黒人狩り」が行われ、タスマニア原住民は根絶させられたわけである。
その状況が『豪洲聯邦』（昭和17年9月刊行 宮田峯一著 紘文社→焚書）に残っている…
◇イギリス移民が大挙して原住民の居所を襲い、放火して付近一帯の土地まで焼き払い、
そこに本国から持参した穀類の種子を蒔いたようなことは枚挙に暇がないほどであった。
◇数十名の原住民をカヌーに乗せて、沖の方へ漕ぎ出させた後、海岸から一斉射撃を浴びせて殺戮した。
◇原住民をそそのかして仲間同志の闘争を惹き起こさせ、彼らの絶滅を図った。
◇原住民が夜中沐浴している時や、野営の篝火を囲んで楽しく団欒している時
突然襲撃して、全団を皆殺しにするような行為もしばしばあった。
《西尾幹二 「GHQ焚書図書開封1 米占領軍に消された戦前の日本」》
465不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:31:35.68ID:FjKWF3NW0 『ヨーロッパ人による南米侵略の推定犠牲者数』
コロンブス以来、スペイン人の征服者によって中南米の原住民のインディアスが、
約一世紀の間にどれほど犠牲になったかを推計してみる。
これをカリブ海地域と、メキシコ中央部とアステカ地域と、ペルー中央部のインカ地域に分類してみる。
カリブ海地域の犠牲者 ３８万人
アステカ地域の犠牲者 ２４００万人
インカ地域の犠牲者 ８２０万人
以上、約３３００万人である。
ではコロンブスが到着した1492年頃、これらの地域の原住民の数は、どれほどだったのだろうか。
多くの研究者が大雑把な推計を試みているが、
それによると最大推計で１億１千万人、中間推計で７０００万人、最小推計でも４０００万人である。
インカ帝国が完全に滅亡した１５７０年ごろ、この地方の人口は合計１０００万人に激減してしまっていた。
これは最大推計の１億１千万人からみると約十分の一に減ったことになり、
【ほぼ１億人ものインディアスがヨーロッパ人の征服の犠牲になった】ことになる。
コロンブス以来、スペイン人の征服者によって中南米の原住民のインディアスが、
約一世紀の間にどれほど犠牲になったかを推計してみる。
これをカリブ海地域と、メキシコ中央部とアステカ地域と、ペルー中央部のインカ地域に分類してみる。
カリブ海地域の犠牲者 ３８万人
アステカ地域の犠牲者 ２４００万人
インカ地域の犠牲者 ８２０万人
以上、約３３００万人である。
ではコロンブスが到着した1492年頃、これらの地域の原住民の数は、どれほどだったのだろうか。
多くの研究者が大雑把な推計を試みているが、
それによると最大推計で１億１千万人、中間推計で７０００万人、最小推計でも４０００万人である。
インカ帝国が完全に滅亡した１５７０年ごろ、この地方の人口は合計１０００万人に激減してしまっていた。
これは最大推計の１億１千万人からみると約十分の一に減ったことになり、
【ほぼ１億人ものインディアスがヨーロッパ人の征服の犠牲になった】ことになる。
466不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:31:57.08ID:Xow2eHor0 日本のAVを見てる国が見てない国にくらべて感染者数死亡者数ともに増加率が有意に低い・・・俺大学
467不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:32:18.62ID:z05uQEuu0 肺で活性化してるマクロファージの数が違うねん
468不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:32:37.50ID:uUuJ3Xm00 久々に見たわBCG論
ブラジルで大拡散した後さっぱり見なくなったけど
周回遅れでまだこれ言ってる学者もいるんだな
そもそも欧州が今は病気を駆逐したから義務化されてないけどおじさん層まではBCG接種してた国が大半何だよ
それであの被害だからなぁ
ブラジルで大拡散した後さっぱり見なくなったけど
周回遅れでまだこれ言ってる学者もいるんだな
そもそも欧州が今は病気を駆逐したから義務化されてないけどおじさん層まではBCG接種してた国が大半何だよ
それであの被害だからなぁ
469不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:33:05.31ID:EQ9eZKXC0 DA PUMPにUSA！ならぬ
BCG！を出してもらうしかないな
>>461
これによるとBCGで
南アフリカでは呼吸器感染症が
70%減ったらしい
http://www.isobe-clinic.com/covid-19/COVID-19_20200521.html
BCG！を出してもらうしかないな
>>461
これによるとBCGで
南アフリカでは呼吸器感染症が
70%減ったらしい
http://www.isobe-clinic.com/covid-19/COVID-19_20200521.html
470不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:33:28.54ID:eEjLBudN0 かえって免疫がつくのでよろしいってわけですね。
471不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:33:41.96ID:FjKWF3NW0 >>465
この数は、直接の殺戮だけでなく、
ヨーロッパ人がもたらした伝染病の天然痘やチフスによる死者も含まれている。
ともかく【ヨーロッパ人の侵略によって、一世紀足らずの間に、
それまで独自の文明を打ち立てて、平和で幸せに暮らしていた罪のない先住民を、ほぼ全滅させてしまった】のである。
これまでの人類の歴史で、これほどの悲惨があったであろうか。
【ヨーロッパ白人は、人類史に一大汚点を残した】のである。
先住民が白人によって受けた被害は、人的犠牲だけではない。
大量の金、銀などの宝物が、ヨーロッパに持ち去られた。白人の新大陸征服の目的の一つが、黄金の獲得であったからだ。
１６６０年までにヨーロッパに持ち去られた金は、解っているだけで１８１トンである。
さらに銀も、この間1万７０００トンも収奪されていったのである。
インディアスが長い間かかって勤労して営々と貯めた宝物を、白人は何の努力もせず、所有者を殺し、奪っていったのである。
【ヨーロッパ人とは罪深き大泥棒たち】であったのだ
この数は、直接の殺戮だけでなく、
ヨーロッパ人がもたらした伝染病の天然痘やチフスによる死者も含まれている。
ともかく【ヨーロッパ人の侵略によって、一世紀足らずの間に、
それまで独自の文明を打ち立てて、平和で幸せに暮らしていた罪のない先住民を、ほぼ全滅させてしまった】のである。
これまでの人類の歴史で、これほどの悲惨があったであろうか。
【ヨーロッパ白人は、人類史に一大汚点を残した】のである。
先住民が白人によって受けた被害は、人的犠牲だけではない。
大量の金、銀などの宝物が、ヨーロッパに持ち去られた。白人の新大陸征服の目的の一つが、黄金の獲得であったからだ。
１６６０年までにヨーロッパに持ち去られた金は、解っているだけで１８１トンである。
さらに銀も、この間1万７０００トンも収奪されていったのである。
インディアスが長い間かかって勤労して営々と貯めた宝物を、白人は何の努力もせず、所有者を殺し、奪っていったのである。
【ヨーロッパ人とは罪深き大泥棒たち】であったのだ
472不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:33:52.96ID:TW+eWLc+0 これ半年前から言われてたのがやっと確証を得たって事か。
473名無し
2020/08/26(水) 22:34:11.18ID:L+jRf4Lo0 日本医師会は研究も何もしてない団体だからBCGに対してコメントできる機関でもないのにムダとかいうわけか。黙っとけばいいのに。日本のワクチンも世界競争から遅れてるし。高偏差値の日本の大学医学部ががんばらないとね
474不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:35:25.32ID:whrlvvNp0 >>351
その数ヶ月前に書かれた記事がようやく査読通ったって記事なんだから遅く感じるのは当然
その数ヶ月前に書かれた記事がようやく査読通ったって記事なんだから遅く感じるのは当然
475不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:35:33.98ID:8NPAXKJZ0 >>452
MHCって樹状細胞の事？
樹状細胞から抗原提示を受け、数日後から活動するのがT細胞だけど
自らウィルス情報を取得し、獲得免疫を育成する種類のT細胞があるって事か
キンタマが何故関わるかが、よく分からないけど
MHCって樹状細胞の事？
樹状細胞から抗原提示を受け、数日後から活動するのがT細胞だけど
自らウィルス情報を取得し、獲得免疫を育成する種類のT細胞があるって事か
キンタマが何故関わるかが、よく分からないけど
476不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:35:40.44ID:FjKWF3NW0 >>471
『アメリカの領土拡張と、インディアン抹殺計画』
先祖の残してくれた自由の大地で、大自然に抱かれて伝統を守り、天真爛漫に楽しく平和に暮らしていた。
そこへ突如、白人植民者が侵入し、インディアンの運命は一変するのである。
当時、北米大陸に侵略してきた白人は イギリス、フランス、スペイン人だった。
だが、イギリス人（後のアメリカ人）と出会ったインディアンの運命が一番悲惨だった。
なぜか。というのもフランス人はもっぱら毛皮にのみ関心があり、
スペイン人は貴金属に関心があった。そのため彼らにとって、先住民の抹殺は得策ではなかった。
ところがイギリス人の関心は、もっぱら土地だった。土地とは言い換えれば領土である。
イギリスで食い詰めた移民たちは、新大陸で広大な土地を入手できるという
会社の宣伝を信じて、はるばる大西洋を渡って来たのだ。ここにたちまち先住民との土地争奪戦が始まる。
インディアンには、もともと土地私有の観念はなかった。
土地の権利、売却、譲渡、などの意味すら知らない。
それをよいことに、イギリス人は無理矢理契約書に署名させ、
合法的と称して騙し、脅して、次々にインディアンの土地を収奪していった。
合衆国は建国以来、土地所有をめぐってインディアンと白人との間に
結ばれた条約・協定は３００を超えたが、そのほとんどすべてが、日ならずして反故にされた。
【アメリカ人に都合のいいときは合法性の証文に使われ、都合が悪くなれば即座に破り捨てられた】のである。
『アメリカの領土拡張と、インディアン抹殺計画』
先祖の残してくれた自由の大地で、大自然に抱かれて伝統を守り、天真爛漫に楽しく平和に暮らしていた。
そこへ突如、白人植民者が侵入し、インディアンの運命は一変するのである。
当時、北米大陸に侵略してきた白人は イギリス、フランス、スペイン人だった。
だが、イギリス人（後のアメリカ人）と出会ったインディアンの運命が一番悲惨だった。
なぜか。というのもフランス人はもっぱら毛皮にのみ関心があり、
スペイン人は貴金属に関心があった。そのため彼らにとって、先住民の抹殺は得策ではなかった。
ところがイギリス人の関心は、もっぱら土地だった。土地とは言い換えれば領土である。
イギリスで食い詰めた移民たちは、新大陸で広大な土地を入手できるという
会社の宣伝を信じて、はるばる大西洋を渡って来たのだ。ここにたちまち先住民との土地争奪戦が始まる。
インディアンには、もともと土地私有の観念はなかった。
土地の権利、売却、譲渡、などの意味すら知らない。
それをよいことに、イギリス人は無理矢理契約書に署名させ、
合法的と称して騙し、脅して、次々にインディアンの土地を収奪していった。
合衆国は建国以来、土地所有をめぐってインディアンと白人との間に
結ばれた条約・協定は３００を超えたが、そのほとんどすべてが、日ならずして反故にされた。
【アメリカ人に都合のいいときは合法性の証文に使われ、都合が悪くなれば即座に破り捨てられた】のである。
477不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:35:40.52ID:lg2jmDpk0 じゃあ志村はBCGやってなかったの？そこ重要
478不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:36:34.53ID:dUCu5pvF0 >>8
何か交絡因子があるんかもね
何か交絡因子があるんかもね
479不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:37:03.22ID:0LAJpMWv0 懐かしい話題だわ。期待はしてるけど
480不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:37:03.65ID:judKj11R0481不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:38:29.58ID:1rhxHBIp0 志村さんも岡村さんも手術した後で免疫力落ちてたってのがあるんじゃないの
482不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:38:50.53ID:FjKWF3NW0 >>476
メイフラワー号の移民をはじめ、
【当初の白人植民者の飢えと苦難を救ってくれたのは、友好的インディアンたち】であった。
【トウモロコシやタバコ栽培を教えてくれたのはインディアンではなかったか。
白人はその恩を、たちまち仇で返した】のである。
１８３０年、ジャクソン大統領は、野蛮人の一掃のためと称して強制移住法を制定し、
すべてのインディアンをミシシッピー川以西に立ち退かせた。
ところが探検や調査が進むにつれて、ミシシッピー川以西も、以東に勝るとも劣らぬ資源の宝庫であることが判明した。
かくて白人の幌馬車隊は、ミシシッピー川を越えて西へ西へと殺到した。
【インディアンは白人の度重なる約束違反】に激高した。
その上、【インディアンの命綱のバッファローを、白人は面白半分に撃ち殺した】
かくして西部を舞台に、凄惨なインディアン戦争がいたる所で繰り広げられることになった。
メイフラワー号の移民をはじめ、
【当初の白人植民者の飢えと苦難を救ってくれたのは、友好的インディアンたち】であった。
【トウモロコシやタバコ栽培を教えてくれたのはインディアンではなかったか。
白人はその恩を、たちまち仇で返した】のである。
１８３０年、ジャクソン大統領は、野蛮人の一掃のためと称して強制移住法を制定し、
すべてのインディアンをミシシッピー川以西に立ち退かせた。
ところが探検や調査が進むにつれて、ミシシッピー川以西も、以東に勝るとも劣らぬ資源の宝庫であることが判明した。
かくて白人の幌馬車隊は、ミシシッピー川を越えて西へ西へと殺到した。
【インディアンは白人の度重なる約束違反】に激高した。
その上、【インディアンの命綱のバッファローを、白人は面白半分に撃ち殺した】
かくして西部を舞台に、凄惨なインディアン戦争がいたる所で繰り広げられることになった。
483不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:39:54.65ID:EQ9eZKXC0484不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:40:45.39ID:FjKWF3NW0 >>482
映画の西部劇は、
この戦争を白人に都合よく正義の戦いとデッチ上げて描いたものである。
「フロンティア」「開拓」の美名のもとに、
西へ西へと進められたアメリカ領土の拡大は、力で先住民の土地を奪うことだった。
インディアンの武力抵抗は、１８７６年にカスター中佐指揮下の第七騎兵隊の
一個大隊を殲滅したリトル・ビッグ・ホーンの戦いで絶頂を迎える。
しかし結局、圧倒的に優勢な合衆国軍の前に敗退を余儀なくされて、
【１８９０年のウンデッド・ニーのスー族約３００人の虐殺事件】をもって幕を閉じた。
残った彼らは自由の天地を奪われ、狭い保留地（リザベーション）に閉じ込められた。
大東亜戦争中、アメリカが日系移民のみを
強制収容所に閉じこめたのと同じ不法な手口であった。
コロンブスが到達した頃、【北米の先住民の人口は２００万人から５００万人】で、
十七世紀以降、植民地建設が進むにつれて、特に
【合衆国での殺戮と、白人がもたらした伝染病などによって、その数は急激に減少し、
１８９０年頃にはわずか３５万人】にまで減ってしまった。
映画の西部劇は、
この戦争を白人に都合よく正義の戦いとデッチ上げて描いたものである。
「フロンティア」「開拓」の美名のもとに、
西へ西へと進められたアメリカ領土の拡大は、力で先住民の土地を奪うことだった。
インディアンの武力抵抗は、１８７６年にカスター中佐指揮下の第七騎兵隊の
一個大隊を殲滅したリトル・ビッグ・ホーンの戦いで絶頂を迎える。
しかし結局、圧倒的に優勢な合衆国軍の前に敗退を余儀なくされて、
【１８９０年のウンデッド・ニーのスー族約３００人の虐殺事件】をもって幕を閉じた。
残った彼らは自由の天地を奪われ、狭い保留地（リザベーション）に閉じ込められた。
大東亜戦争中、アメリカが日系移民のみを
強制収容所に閉じこめたのと同じ不法な手口であった。
コロンブスが到達した頃、【北米の先住民の人口は２００万人から５００万人】で、
十七世紀以降、植民地建設が進むにつれて、特に
【合衆国での殺戮と、白人がもたらした伝染病などによって、その数は急激に減少し、
１８９０年頃にはわずか３５万人】にまで減ってしまった。
485不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:43:16.01ID:4t9M8QY30486不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:44:04.30ID:goWdUCEc0 イソジンが効くと同レベル
希望的観測に過ぎない
希望的観測に過ぎない
487不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:44:25.41ID:9a6noeut0 BCGでも日本株と旧ソ連株が強いとかいう話じゃなかったっけ
488不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:45:25.89ID:qrvRxVY50 >>251
BCGに関して欧米は気候的に乾燥してるから結核が蔓延しにくいので
衛生環境や栄養状態を改善すれば収束しやすい
結核は元々中国南部の湿地帯の風土病だから
湿度の高い日本は結核が蔓延しやすいから結核蔓延国から持ち込まれれば蔓延しやすい
だから例え新規感染者0でもBCGを止められない
BCGに関して欧米は気候的に乾燥してるから結核が蔓延しにくいので
衛生環境や栄養状態を改善すれば収束しやすい
結核は元々中国南部の湿地帯の風土病だから
湿度の高い日本は結核が蔓延しやすいから結核蔓延国から持ち込まれれば蔓延しやすい
だから例え新規感染者0でもBCGを止められない
489不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:45:28.92ID:SIxNQ2P00 ＭＨＣはＨＬＡのことなんですよ
490不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:45:34.08ID:jkC5z3Ii0 京大はいいけどこころの未来研究センターって何だ…
そんなの昔無かったような
そんなの昔無かったような
491不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:47:49.56ID:MMDRdEl20 北野武もようはムラからあぶれてるやつが集まるんから破滅するんだろ
スキャンダルな感じで、地元行ったらキャベツ一個ずつにのっかってたりするんだろう案外、時給1000円渋るようなムラパラダイス、ねヴぁーランド計画か
スキャンダルな感じで、地元行ったらキャベツ一個ずつにのっかってたりするんだろう案外、時給1000円渋るようなムラパラダイス、ねヴぁーランド計画か
492不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:48:22.13ID:DgcFmfZc0 >>383
と、考えられるだけで結果じゃないぞ
遺伝子やウイルス型等他の要因の可能性も大いにあり得る
同じ地域で接種した人としてない人、さらに偽ワクチンを打った人で比べて有意差が認められて初めて証明されたと言える
と、考えられるだけで結果じゃないぞ
遺伝子やウイルス型等他の要因の可能性も大いにあり得る
同じ地域で接種した人としてない人、さらに偽ワクチンを打った人で比べて有意差が認められて初めて証明されたと言える
493不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:49:15.03ID:Ck2ww4VH0 若くしてコロナで重症化したり亡くなられた方のBCGの有無が知りたいところ
494不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:50:04.61ID:qrvRxVY50495不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:51:34.14ID:vdHbubiZ0 ずっと昔に聞いた話
血液型Ａ型と言うと日本では神経質で清潔付きとされている
しかし欧米のA型にそのような傾向は見られない
この事から日本では過去にあるウィルスが流行してＡ型が落命し
清潔好きのの気質を持つA型だけが残ったのではないかと指摘した学者がいた
東アジア全体が新型コロナの重症化率が低いのならＢＣＧより遺伝的要素じゃね
血液型Ａ型と言うと日本では神経質で清潔付きとされている
しかし欧米のA型にそのような傾向は見られない
この事から日本では過去にあるウィルスが流行してＡ型が落命し
清潔好きのの気質を持つA型だけが残ったのではないかと指摘した学者がいた
東アジア全体が新型コロナの重症化率が低いのならＢＣＧより遺伝的要素じゃね
496不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:51:46.27ID:8NPAXKJZ0 >>488
沖田総司、高杉晋作、正岡子規
結核は幕末から明治にかけての、若者の多くが亡くなった国民病のイメージがあり
戦国時代とか、それ以前で結核で死んだ人は聞いた事ないが
江戸末期ぐらいに日本に上陸したのかな？
沖田総司、高杉晋作、正岡子規
結核は幕末から明治にかけての、若者の多くが亡くなった国民病のイメージがあり
戦国時代とか、それ以前で結核で死んだ人は聞いた事ないが
江戸末期ぐらいに日本に上陸したのかな？
497不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:51:46.61ID:KoXN71Lf0 今更感が否めない
ブラジルやメキシコをはじめとして中南米の国々では人口比で先行した西欧と大差ない死者が出ている
BCGで語るのはもう無理がある
ブラジルやメキシコをはじめとして中南米の国々では人口比で先行した西欧と大差ない死者が出ている
BCGで語るのはもう無理がある
498不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:55:15.26ID:yXq7Pnxh0 >>130
そうなの？
そうなの？
499不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:55:54.83ID:4t9M8QY30 今週中に世界コロナ感染者が二千万人いくよ
三十億で集団免疫だ
三十億で集団免疫だ
500不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:57:39.28ID:VzkU1n/M0 >>497
株数の少ないBCGは効果が薄いと武漢で流行した時から言われていただろ。
株数の少ないBCGは効果が薄いと武漢で流行した時から言われていただろ。
501不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:59:00.57ID:L+jRf4Lo0 >>497
このスレッドのタイトルの論文読んでみたら？
このスレッドのタイトルの論文読んでみたら？
502不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 22:59:48.88ID:EQ9eZKXC0503不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:02:06.38ID:JIldYX4h0 コロナ禍前にアメリカがジャップはいまだにBCGとFAX使ってんのかと小馬鹿にしてたのになぁ
504不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:02:39.82ID:4t9M8QY30 五十人に一人が死ぬとしても、世界集団免疫獲得までには一億人近く死ぬなー
505不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:05:55.02ID:4t9M8QY30 >>495
アメリカの黒人と漢民族はA型多いみたい
アメリカの黒人と漢民族はA型多いみたい
506不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:07:35.46ID:4t9M8QY30 でもインド人はＢＯが多いから余り関係ないね
507不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:07:51.79ID:KoXN71Lf0 >>501
意味がわからないので教えてくれないか
義務化については調べていないが
このタイトルだけでわかることと矛盾してはいない
あとは株について言っている人についてこの研究は株については言及してないよな？
意味がわからないので教えてくれないか
義務化については調べていないが
このタイトルだけでわかることと矛盾してはいない
あとは株について言っている人についてこの研究は株については言及してないよな？
508不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:09:33.96ID:etG6S8Am0 普通に死んでるからな
509不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:10:50.83ID:a9mg2ZXi0 これＢＣＧ利権でもあるわけ
ＢＣＧで語らうべきはＢＣＧ接種してる方が結核で死んでることだろ
日本の結核死亡なんて先進国でぶっちぎりナンバー1
接種しない方が安全な典型的ワクチンなのではってのを語りあわないといけないのでは
ＢＣＧで語らうべきはＢＣＧ接種してる方が結核で死んでることだろ
日本の結核死亡なんて先進国でぶっちぎりナンバー1
接種しない方が安全な典型的ワクチンなのではってのを語りあわないといけないのでは
510不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:16:01.30ID:1QO7JaAr0 まだこのデタラメ引っ張るのか
どんだけゴミクズなんだ
どんだけゴミクズなんだ
511不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:17:40.22ID:sFbHAAvC0 Science Advancesがデタラメか
笑えるな
笑えるな
512不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:17:42.09ID:1QO7JaAr0 京大の劣化がひどいなしかし
513不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:18:56.13ID:MDXDWhYj0 結局ここに行き着くの？
それとも医療崩壊してないから？
清潔だから？
それとも医療崩壊してないから？
清潔だから？
514不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:24:08.67ID:er8I4u2e0 >>494
ロシアも死者数ごまかしてるって話ある
ロシアも死者数ごまかしてるって話ある
515不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:24:23.70ID:a9mg2ZXi0 結核（ＢＣＧ）の必要性を一度語らうべきよ
適当にググってみ 結核死亡+α辺りで
日本 年間2000人ぐらい
世界 数百万人ってな感じで
世界に比べて日本の結核被害がいかに少ないかのトピックばかりが上位にくるから
あぁＢＣＧってやっぱ有益だなって思うやん
ところがもう少し踏み込んで国別で調べると日本の結核死亡者は西側で抜きんでて多いのよね
闇が深いと思うのよ
適当にググってみ 結核死亡+α辺りで
日本 年間2000人ぐらい
世界 数百万人ってな感じで
世界に比べて日本の結核被害がいかに少ないかのトピックばかりが上位にくるから
あぁＢＣＧってやっぱ有益だなって思うやん
ところがもう少し踏み込んで国別で調べると日本の結核死亡者は西側で抜きんでて多いのよね
闇が深いと思うのよ
516不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:29:50.08ID:EfbMF4bM0 死人が多いのはキリスト教徒が多い国
517名無し
2020/08/26(水) 23:30:39.82ID:L+jRf4Lo0 BCG仮説も論文ではBCG接種率と結核生存率で統計的有意を検証されてるね。欧州は結核が減ったからBCG接種やめたけど、
米国なんか結核菌がなくてBCG接種もないし、いきなり新型コロナきたらえらいことなったし。
米国なんか結核菌がなくてBCG接種もないし、いきなり新型コロナきたらえらいことなったし。
518不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:30:55.08ID:pidCwbNU0 やっぱりロマンティックが止まらないを聞いていてよかったな。
519不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:31:45.34ID:1QO7JaAr0 >>91
まあそんなオチだろな
まあそんなオチだろな
520不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:31:58.84ID:9a6noeut0 BCGが一つの要因だとしても
マスク手洗いうがい欠かさない、大声でしゃべらないとか
日本の文化的要素もあると思う
あとアジア人の遺伝的要素も。
欧米人がBCGやったからといって日本並みの死者数になるとは思わない
マスク手洗いうがい欠かさない、大声でしゃべらないとか
日本の文化的要素もあると思う
あとアジア人の遺伝的要素も。
欧米人がBCGやったからといって日本並みの死者数になるとは思わない
521不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:32:26.37ID:MRSx21hi0 国によって、BCG実施してるかどうか以外にも違ってる要因が多過ぎて、なかなか結果が見えないよな。
522不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:37:41.03ID:1QO7JaAr0 大体がBCGうったら感染だけがへる、感染は減らないが
重症だけが減る、どっちも減る
どれか一つに絞れよカス
ｗ
重症だけが減る、どっちも減る
どれか一つに絞れよカス
ｗ
523不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:38:30.73ID:1QO7JaAr0 京大はもうダメだな
524不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:39:40.05ID:dZD8Plrk0 >>520
日常的にハグしたりキスしてるような国では広がるでしょ
日常的にハグしたりキスしてるような国では広がるでしょ
525不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:40:53.32ID:1QO7JaAr0 見ろ京大が利権じゃなかった理研のようだ
526不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:41:54.02ID:oizavyvx0 >>522
感染者数ってのがほぼ検査して陽性に為った人の数で判断してるから、症状有りのが増える形になりそうだけどね。
発症が抑えられて重症化も同じく抑えられてますって状況で、感染しにくくなるとはまた違うんだろ。
感染しにくいか？ってのはデータとして出てきてないわけだし。
感染者数ってのがほぼ検査して陽性に為った人の数で判断してるから、症状有りのが増える形になりそうだけどね。
発症が抑えられて重症化も同じく抑えられてますって状況で、感染しにくくなるとはまた違うんだろ。
感染しにくいか？ってのはデータとして出てきてないわけだし。
527不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:42:03.41ID:2wZk/QjD0 >>507
記事くらいは読めよw
記事くらいは読めよw
528不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:42:14.96ID:9a6noeut0 強力な日本株BCGでも感染は防げない
重症化、死亡リスクが減るという話
重症化、死亡リスクが減るという話
529不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:42:32.51ID:oJ7kzL2q0 BCG厨復活か
530不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:43:13.48ID:1QO7JaAr0 >>526
京大はそう言ってないぞｗ
京大はそう言ってないぞｗ
531不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:43:21.68ID:nju9mhFs0 オーストラリアの実験結果はよだせよ
532不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:44:28.70ID:1QO7JaAr0 >>531
出したらBCG関係ないのバレるじゃんか
出したらBCG関係ないのバレるじゃんか
533不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:45:00.17ID:EhUZATHY0 義務化してる国の方が衛生と医療が進んでるからでしょ
疑似相関では？
疑似相関では？
534不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:47:25.93ID:KoXN71Lf0 >>527
まあその記事そのものがあまり意味あるものとも思っていないんだが
現在進行中なのだから最初だけ判定しても仕方ない
最終的にどのくらいくらいの被害＝死者が出るのかが重要であるわけだし
ならば現在の人口比死亡率で語ることになんの違和感もあるまい
まあその記事そのものがあまり意味あるものとも思っていないんだが
現在進行中なのだから最初だけ判定しても仕方ない
最終的にどのくらいくらいの被害＝死者が出るのかが重要であるわけだし
ならば現在の人口比死亡率で語ることになんの違和感もあるまい
535不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:47:33.08ID:ifLM2Q4N0 つまり京大学派的にこれがファクターX?
536不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:48:04.01ID:qrvRxVY50537不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:48:06.36ID:a9mg2ZXi0 ＢＣＧ接種は止めた方が安全ではないのかって話が
至るとこでずっと出てたと思うわけよ、データみりゃ一目瞭然だし
それをヤバいと思ってる連中がコロナに乗じてＢＣＧ必要説を唱えてる可能性も視野に入れた方がいいと思う
至るとこでずっと出てたと思うわけよ、データみりゃ一目瞭然だし
それをヤバいと思ってる連中がコロナに乗じてＢＣＧ必要説を唱えてる可能性も視野に入れた方がいいと思う
538不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:48:42.09ID:oizavyvx0 >>530
そこは元の発表見てないから知らんが、記事の内容には感染しにくいとは書かれてないよ。
感染者数・死亡者数が増加率低くようだって話で、この感染者数として上がるのは各国の検査状況によって変わるのは当たり前なので、感染しにくいとしてはないだろ。
そこは元の発表見てないから知らんが、記事の内容には感染しにくいとは書かれてないよ。
感染者数・死亡者数が増加率低くようだって話で、この感染者数として上がるのは各国の検査状況によって変わるのは当たり前なので、感染しにくいとしてはないだろ。
539不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:49:05.66ID:1QO7JaAr0 アビガンと言いBCGと言い
科学っていつから言い張りゃ勝ちルールになったん？
科学っていつから言い張りゃ勝ちルールになったん？
540不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:49:26.49ID:9X+0uGui0 とりあえず長年使ってきて害はほとんどないし、
寝たきりの高齢者の肺炎を若干防げるみたいだし、
観察研究で介護施設や病院の高齢者にBCG再接種してみたらどうだろう？
トランプさんだったら同じこと言うと思うw
寝たきりの高齢者の肺炎を若干防げるみたいだし、
観察研究で介護施設や病院の高齢者にBCG再接種してみたらどうだろう？
トランプさんだったら同じこと言うと思うw
541不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:49:49.10ID:zlfw8/rg0 大麻と重症化率の関係も調べろよ。大麻解禁してる国はコロナが爆発的に増加している
542不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:51:04.31ID:Wq0Fj9RE0 さすがに統計結果だけで踏み切る馬鹿はおらんだろ
作用機序さっぱりわからんのに
作用機序さっぱりわからんのに
543不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:51:41.95ID:DSjw2qdg0 実際のところBCGはどうなんだろうね
544不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:52:39.33ID:9X+0uGui0545不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:54:16.71ID:TsSZqMh60 あたし思うんだけれど、単に鼻の高さが原因じゃないかって気がするわ。
鼻の高さって言っても特に根元ね。
鼻の高さって言っても特に根元ね。
546不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:55:09.41ID:Wq0Fj9RE0547不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:55:18.86ID:Q0qRTpds0 その原因がBCGだけにあるのか、衛生観念その他知性にあるのか
わいは後者だと思う
わいは後者だと思う
548不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:55:44.76ID:mO2PV69b0 BCGだけではないよ。
三種混合ワクチンや四種混合ワクチンや風疹・麻疹以下、多数のワクチンを
日本では乳幼児の頃から打ってキメてんのよ。
あとは、食生活や公衆衛生や文化も違う、だから死者少ない。
今、日本で感染している奴等はこんな奴等だよ
1 持病持ち
2 基礎疾患予備軍 クソデブ 不衛生 不摂生
3 先天性免疫不全 後天性免疫不全
4 摂取した免疫が切れた高齢者
若い奴等はまず精密健康診断はしない。会社も金がかかるから受けさせない。
簡易的な検査をするが血液採取でビビって文句を言う若造多いよ。
文句ばかり言って普段から残飯みたいな貧乏乞食ゴミメシばっか食って
飲んで食って寝るだけで運動もしないからクソデブブヨブヨ。
1日超精密検査を受けて見ろ。各種疾患が発見される。
高脂血症、内臓腫瘍疾患、血液疾患以下多数な。これらは自覚がないんだよ。
気付いた時には「ステージ4末期だからキリッ」と医者から言われて目の前真っ暗。
免疫不全が始まり間違いなくコロナ感染して短時間で容体悪化で死ぬ。
三種混合ワクチンや四種混合ワクチンや風疹・麻疹以下、多数のワクチンを
日本では乳幼児の頃から打ってキメてんのよ。
あとは、食生活や公衆衛生や文化も違う、だから死者少ない。
今、日本で感染している奴等はこんな奴等だよ
1 持病持ち
2 基礎疾患予備軍 クソデブ 不衛生 不摂生
3 先天性免疫不全 後天性免疫不全
4 摂取した免疫が切れた高齢者
若い奴等はまず精密健康診断はしない。会社も金がかかるから受けさせない。
簡易的な検査をするが血液採取でビビって文句を言う若造多いよ。
文句ばかり言って普段から残飯みたいな貧乏乞食ゴミメシばっか食って
飲んで食って寝るだけで運動もしないからクソデブブヨブヨ。
1日超精密検査を受けて見ろ。各種疾患が発見される。
高脂血症、内臓腫瘍疾患、血液疾患以下多数な。これらは自覚がないんだよ。
気付いた時には「ステージ4末期だからキリッ」と医者から言われて目の前真っ暗。
免疫不全が始まり間違いなくコロナ感染して短時間で容体悪化で死ぬ。
549不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:57:42.31ID:ufQ8tUSj0 最近は交差免疫が流行りの説だと聞いたが？
550不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:58:08.96ID:a9mg2ZXi0551不要不急の名無しさん
2020/08/26(水) 23:58:36.36ID:Wq0Fj9RE0552不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:00:10.35ID:W7u77RCI0 知ってた。
553不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:01:53.67ID:KCbn3VYV0 BCG！BVD！
554不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:02:02.31ID:fd3nlAEB0555不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:02:27.19ID:kfRNUute0556不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:02:28.12ID:wITn5vyO0 当方、ド素人ですが、
BCG再接種、
積極的に検査、陽性ならすぐにアビガンとカモスタットとオルベスコ、
L-FABPキットでプラスがでたら入院、
SPO2モニターチェック。
みたいな感じでやれば
陽性でも自宅療養したりホテル療養できるんじゃないでしょうか？
血管の炎症等をウイルスそのものが起こしている部分が大きいということで、
陽性だと分かったら、なるべく早く抗ウイルス薬を使った方がよいような気がします。
BCG再接種、
積極的に検査、陽性ならすぐにアビガンとカモスタットとオルベスコ、
L-FABPキットでプラスがでたら入院、
SPO2モニターチェック。
みたいな感じでやれば
陽性でも自宅療養したりホテル療養できるんじゃないでしょうか？
血管の炎症等をウイルスそのものが起こしている部分が大きいということで、
陽性だと分かったら、なるべく早く抗ウイルス薬を使った方がよいような気がします。
557不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:03:02.46ID:M/9kjSY+0 なんでBCGの恩恵を受けてる日本が論文止まりで、海外では臨床とかやりまくってるんだよ
日本の研究者って無能なの？
日本の研究者って無能なの？
558不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:03:17.15ID:wITn5vyO0 >>546
理研の論文とかに出てた。
理研の論文とかに出てた。
559不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:03:19.38ID:XwbBnIzc0 俺がずっと前から指摘してた
560不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:06:37.62ID:Hg94RELw0 関西圏の大学として、まずはイソジンについて見解を述べるべき
561不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:06:58.79ID:oLmHyu2E0 ＢＣＧワクチンを義務化しているような国は国民の防疫意識が高く医療も幅広く受けられる環境にある
ただこれだけの事を無意味に関連付けてドツボにハマってるだけだったりしてな
ただこれだけの事を無意味に関連付けてドツボにハマってるだけだったりしてな
562不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:07:17.69ID:wITn5vyO0563不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:07:48.26ID:vX9tXOBV0564不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:07:56.76ID:n6BBuvwY0 >>496
弥生時代の人の骨にすでに結核に感染した痕跡が見られるからそれなりに結核菌との付き合いは日本も長いよ
弥生時代の人の骨にすでに結核に感染した痕跡が見られるからそれなりに結核菌との付き合いは日本も長いよ
565不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:08:43.35ID:vX9tXOBV0 >>558
３週間だけなそれ
３週間だけなそれ
566不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:10:20.24ID:LFkZNzVd0 BCG! ９つ穴が空いた
BCG とりあえず痛かった
BCG ! カモンベイベー注射
どっちかの腕が昼間！
BCG とりあえず痛かった
BCG ! カモンベイベー注射
どっちかの腕が昼間！
567不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:10:49.37ID:wITn5vyO0568不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:13:11.79ID:LFkZNzVd0 いま鏡見てBCGの跡がないやつ滅茶苦茶びびってるだろうな
569不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:13:48.44ID:M/9kjSY+0 >>562
なんか分かる気がする
実質一類扱いの再検討なかなかやらないのも、決定者の面子が傷付くのが嫌とかそんなんだろ
医者や保健所は兵隊扱いって感じ
無能ってよりはそっちのイメージ
戦前っていうか大日本帝国って感じ
なんか分かる気がする
実質一類扱いの再検討なかなかやらないのも、決定者の面子が傷付くのが嫌とかそんなんだろ
医者や保健所は兵隊扱いって感じ
無能ってよりはそっちのイメージ
戦前っていうか大日本帝国って感じ
570不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:14:28.55ID:4x9jl6rv0 なにせ、エヴァンゲリオン初号機の腕にも、ＢＣＧ注射の跡があるくらいだからな
571不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:16:22.33ID:cKToDygJ0572不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:18:19.52ID:fMJnafUG0 国ごとの比較だといろんな条件が違いすぎるから
ひとつの国で、BCGを受けてる人と受けてない人の死亡率、重症化率を比較した方が
近い条件で統計が取れるだろ
ひとつの国で、BCGを受けてる人と受けてない人の死亡率、重症化率を比較した方が
近い条件で統計が取れるだろ
573不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:18:25.77ID:wITn5vyO0574不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:20:04.06ID:cKToDygJ0575不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:20:11.11ID:udWDiCh40 京大はK値とかコレとか本当酷すぎ
576不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:21:06.40ID:KSfLJFcg0 もうＢＣＧは否定されたじゃん
いくらか効果があるとしてもＢＣＧで有意差じゃなく衛生環境や生活様式などを含めてだろ
吉村みたいなこと言うな
いくらか効果があるとしてもＢＣＧで有意差じゃなく衛生環境や生活様式などを含めてだろ
吉村みたいなこと言うな
577不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:22:49.67ID:KSfLJFcg0 京大、阪大は優秀なんだからバカなことしてないでノーベル賞取るような研究やれ
578不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:23:10.78ID:M/9kjSY+0 >>573
TwitterでBCG論文書いた研究者が、自分の査読会で普段2人〜3人しか居ない審査員が倍の6人体制で難癖付けられまくったって見てドン引きした
BCGの有効性認める＝自分達の判断ミス
ってなるからだって
クソジャップ組織の醜さ見る様で吐き気がするわ
TwitterでBCG論文書いた研究者が、自分の査読会で普段2人〜3人しか居ない審査員が倍の6人体制で難癖付けられまくったって見てドン引きした
BCGの有効性認める＝自分達の判断ミス
ってなるからだって
クソジャップ組織の醜さ見る様で吐き気がするわ
579不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:24:01.51ID:Qe5rSc3h0 有意差はあると思うがトンデモ京大が言うことだからなあ
京大はごく一部のノーベル賞級の学者を除けばキチガイだらけ
京大はごく一部のノーベル賞級の学者を除けばキチガイだらけ
580不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:24:02.57ID:ewGnQwSr0 BCGうってる中国であんだけ死んでるから意味ないだろ
というか米国も感染者数が違うだけで致死率日本と一緒だしな
BCG関係ないよね
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・87% 100人中87人後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。←突然死の原因
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・無症状でも他人にうつす
・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死傷者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します(↑コロナマップ日本の感染者、死者グラフを比較すれば分かります。)
絶対に油断しないでください
t
というか米国も感染者数が違うだけで致死率日本と一緒だしな
BCG関係ないよね
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・87% 100人中87人後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。←突然死の原因
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・無症状でも他人にうつす
・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死傷者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します(↑コロナマップ日本の感染者、死者グラフを比較すれば分かります。)
絶対に油断しないでください
t
581不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:24:20.88ID:wITn5vyO0582不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:24:51.57ID:FGTGHQP60583不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:25:20.22ID:P/EDl0bp0 感染している人はBCG食えてない人ってこと？
584不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:27:56.31ID:nBCqaHIP0 マスクうがい手洗い換気ソーシャルディスタンスBCG納豆ビタミンD全部効いてるでいいよもう
585不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:28:45.75ID:nSoB0dEN0 蒙古斑民族が重症化しにくいが一番しっくりくる
586不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:29:37.44ID:M/9kjSY+0587不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:30:16.84ID:R/gA92K60 半沢みたいにBCGが倍返し決めた時
否定してた専門家や医者がどんな反応するか楽しみだわ
土下座したところで
未知な物に対して
データ見れない
正確な判断が出来ない無能だというレッテルは一生消えんがなｗ
今のうちにせいぜいエビデンスエビデンスってバカの1つ覚えみたいにほざいてろ
否定してた専門家や医者がどんな反応するか楽しみだわ
土下座したところで
未知な物に対して
データ見れない
正確な判断が出来ない無能だというレッテルは一生消えんがなｗ
今のうちにせいぜいエビデンスエビデンスってバカの1つ覚えみたいにほざいてろ
588不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:32:28.63ID:oy131eJ80 アメリカ人みたいに声がでかくてハグが好きな連中がかかるんだよ
アメリカ人のもうひとつの特徴として手づかみでもの食べる
ハンバーガー・フライドポテト・ピザ・・・インド人の次に手づかみで食べる国じゃね？
アメリカ人のもうひとつの特徴として手づかみでもの食べる
ハンバーガー・フライドポテト・ピザ・・・インド人の次に手づかみで食べる国じゃね？
589不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:32:46.62ID:wITn5vyO0 >>578
テレ東の記者が尾身さんにBCGが効いてるという話があるがどうなのか？
と聞いたら、そういうことはないと答えてた。
BCGの話は安倍さんも耳に入ってると答えてたと思う。
山中先生はBCGが効いているという感触を持っていたが、
それを言ったらBCGの在庫がなくなって叩かれたから、
大人しくなったが、
まだBCGが効いてると思ってるようだ。
ワクチン学会は子供の分だけ確保できればいいという考え。（自分のところさえよければいい。）
テレ東の記者が尾身さんにBCGが効いてるという話があるがどうなのか？
と聞いたら、そういうことはないと答えてた。
BCGの話は安倍さんも耳に入ってると答えてたと思う。
山中先生はBCGが効いているという感触を持っていたが、
それを言ったらBCGの在庫がなくなって叩かれたから、
大人しくなったが、
まだBCGが効いてると思ってるようだ。
ワクチン学会は子供の分だけ確保できればいいという考え。（自分のところさえよければいい。）
590不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:35:17.58ID:nSoB0dEN0591不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:36:17.30ID:kfRNUute0 北中南米や欧州、インドあたりがひどい
一方で東・東南アジアやオセアニアはそうでもない
あといかにも流行りそうなアフリカもそうでもないのが不思議
一方で東・東南アジアやオセアニアはそうでもない
あといかにも流行りそうなアフリカもそうでもないのが不思議
592不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:36:42.67ID:M/9kjSY+0593不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:36:59.88ID:9cUTJpyW0594不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:37:06.82ID:GuI0xcl20595不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:39:03.88ID:M/9kjSY+0596不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:39:35.50ID:InCJrEvW0 ふーん、、、でっ？
597不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:40:23.21ID:wITn5vyO0 検査を担当してる地方衛生研究所の人達の話を聞いても、
自分達の考えしかなくて、
世の中の人達がもっと大量の検査を求めてるということを理解しようとしてない。
自分達にはキャパシティがなくてできないから、
民間でやってくれとかそういう柔軟な考えがないような気がした。
自分達の考えしかなくて、
世の中の人達がもっと大量の検査を求めてるということを理解しようとしてない。
自分達にはキャパシティがなくてできないから、
民間でやってくれとかそういう柔軟な考えがないような気がした。
598不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:42:37.39ID:wITn5vyO0 >>595
逆でアレルギーにはワクチンが効果的。
逆でアレルギーにはワクチンが効果的。
599不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:45:01.18ID:EdErxzwq0 >>564
海外では結構昔から流行があったみたいだが
幕末以前の日本で結核死した有名人は、武田信玄と竹中半兵衛ぐらいかな
昔の人の死因を解明するのは難しいと思うので
多分そうではないか？と言われてるのが両名ぐらい
海外では結構昔から流行があったみたいだが
幕末以前の日本で結核死した有名人は、武田信玄と竹中半兵衛ぐらいかな
昔の人の死因を解明するのは難しいと思うので
多分そうではないか？と言われてるのが両名ぐらい
600不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:45:10.65ID:M/9kjSY+0 >>597
感染症研究所が「たかが民間医療機関に」自分達の領分侵されたくないが為に情報を独占してるっていう話は本当なの？
国家的国難の時期にちょっと信じられない漫画みたいな内容だなって感想だったんだけど…
感染症研究所が「たかが民間医療機関に」自分達の領分侵されたくないが為に情報を独占してるっていう話は本当なの？
国家的国難の時期にちょっと信じられない漫画みたいな内容だなって感想だったんだけど…
601不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:47:28.45ID:hD4t63SL0 京大が公式に発表してくれたか。よく発表してくれたよ。
否定する人も多いけど国別の死亡率に桁違いの開きがある要因は
BCGしかないんだよ。
否定する人も多いけど国別の死亡率に桁違いの開きがある要因は
BCGしかないんだよ。
602不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:50:23.95ID:GlihIL4z0 今ごろそれ？
603不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:50:57.09ID:ImnOdv+i0 国レベルの相関なら前からいくつも研究はあるからなぁ
今更感
今更感
604不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:52:09.65ID:KiAOizau0 3月頃にはもう海外でrctが始まってる中で
この手の研究の意義ってなんなんやろ？
この手の研究の意義ってなんなんやろ？
605不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:54:09.12ID:QYMGXVks0 >>604
コロナネタなら業績になる確率アップのボーナス期間中だから
コロナネタなら業績になる確率アップのボーナス期間中だから
606不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:54:52.56ID:RZXqDSuL0607不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 00:55:15.43ID:kRjaWKs70 日本脳炎ワクチンについても調べなさいよ
欧米人は接種率低そうだし。
欧米人は接種率低そうだし。
608不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:04:09.21ID:wITn5vyO0609不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:05:25.46ID:EdErxzwq0 >>598
そうかな？
ワクチンは疑似感染によって、抗体育成するやり方だが
獲得免疫は5日ぐらいから活動し始め、抗体育成はもう少し後から
軽い症状では抗体は出来づらく、疑似感染で抗体を育成するには
生ワクチンも不活化ワクチンも、色んな物体を混ぜて抗体育成させるよう完成させる
免疫に不自然な行動をさせる訳だから
何種類ものワクチン投与してると、パソコンの機能拡張をインストールし過ぎると不具合になるみたいに
免疫の暴走を招くんじゃないか？と思ってしまう
アレルギー体質の人が接種したワクチンを調べたら、アレルギーの理由分からないかな？
薬を否定する医者はいるが、ワクチンは推奨する医者が多い
ワクチンは儲かるらしく、医者と製薬会社にとって
こんな説は絶対否定してくるだろうが
そうかな？
ワクチンは疑似感染によって、抗体育成するやり方だが
獲得免疫は5日ぐらいから活動し始め、抗体育成はもう少し後から
軽い症状では抗体は出来づらく、疑似感染で抗体を育成するには
生ワクチンも不活化ワクチンも、色んな物体を混ぜて抗体育成させるよう完成させる
免疫に不自然な行動をさせる訳だから
何種類ものワクチン投与してると、パソコンの機能拡張をインストールし過ぎると不具合になるみたいに
免疫の暴走を招くんじゃないか？と思ってしまう
アレルギー体質の人が接種したワクチンを調べたら、アレルギーの理由分からないかな？
薬を否定する医者はいるが、ワクチンは推奨する医者が多い
ワクチンは儲かるらしく、医者と製薬会社にとって
こんな説は絶対否定してくるだろうが
610不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:06:26.42ID:w/ELRlgi0611不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:09:39.93ID:Ab10KdIH0 BCG義務国がこぞって不幸なのはなぜなのか
612不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:10:22.80ID:4GoUS4Lm0 ガチの研究者が真っ当に調べた結果だからな
5chの知恵遅れがクチからウンコを垂れ流すのとはだいぶ違う話
5chの知恵遅れがクチからウンコを垂れ流すのとはだいぶ違う話
613不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:10:28.52ID:R/gA92K60 コロナは免疫落ちてる人に
とどめを刺す能力が
極めて高いウイルス
とどめを刺す能力が
極めて高いウイルス
614不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:11:27.81ID:wITn5vyO0 >>609
アレルギーは清潔過ぎる（菌がない状態）だと起こる。
ワクチンを打つと菌がある状態になるので、
ワクチンはアレルギーを起こさせにくくする。
アレルギーの子はワクチンを積極的に打つように言われる。
アレルギーは清潔過ぎる（菌がない状態）だと起こる。
ワクチンを打つと菌がある状態になるので、
ワクチンはアレルギーを起こさせにくくする。
アレルギーの子はワクチンを積極的に打つように言われる。
615不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:15:28.28ID:D4/gr+Sb0 ブラジルは例外扱いになってんの？
616不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:18:54.46ID:KiAOizau0617不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:20:01.90ID:EdErxzwq0 >>614
最近のマンションや住宅は密閉度が高く、無菌状態に近い住宅環境
あまりに清潔感ある生活も含め、それがアレルギーの原因かもしれんな
しかしその意見は、ワクチン接種を勧める医者の言いなりの意見に聞こえてしまう
自分は以前花粉症で、結構重い症状だったと思う
しかしジョギングを始め、多くの花粉を吸う事により
ヘルパーT細胞が、これは害にある物体じゃないと思うようになったのか？
年々症状が軽くなり、ほぼ完治した
ワクチンの接種より、生活環境を変える事がアレルギーから脱却する最善の方法だと思うがね
最近のマンションや住宅は密閉度が高く、無菌状態に近い住宅環境
あまりに清潔感ある生活も含め、それがアレルギーの原因かもしれんな
しかしその意見は、ワクチン接種を勧める医者の言いなりの意見に聞こえてしまう
自分は以前花粉症で、結構重い症状だったと思う
しかしジョギングを始め、多くの花粉を吸う事により
ヘルパーT細胞が、これは害にある物体じゃないと思うようになったのか？
年々症状が軽くなり、ほぼ完治した
ワクチンの接種より、生活環境を変える事がアレルギーから脱却する最善の方法だと思うがね
618不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:23:39.23ID:im5EaDm70 薬大好きで予防接種の数が日本以上のドイツでもBCGは避けてる
BCGは支配層が奴隷国に押し付けた足枷なんだよ
BCGは支配層が奴隷国に押し付けた足枷なんだよ
619不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:24:23.55ID:2S6+UQLr0 >>492
そこまで求めるなら結果を出すのに数年でも無理だな
そこまで求めるなら結果を出すのに数年でも無理だな
620不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:38:01.04ID:eda+cZj30621不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:39:09.12ID:ZKIOJ70f0 >>3
前から言われてた事の裏付けを取ってるんだよ
前から言われてた事の裏付けを取ってるんだよ
622不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:43:27.13ID:znWQ5MuP0 BCGが効いてるってことは交差免疫が働いてるという事
つまりコロナの亜種にかかってた我々は元から強い自然免疫があり重症化しないんだよ
上久保理論の補強にもなる
つまりコロナの亜種にかかってた我々は元から強い自然免疫があり重症化しないんだよ
上久保理論の補強にもなる
623不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:46:51.91ID:d11KRyZa0 米国の研究チームによる興味深い論文が、2020年8月13日、電子出版されました [1]。どこが興味深いかと言うと、新型コロナウイルスSARS-CoV-2のエンベロープのタンパク質が結核菌やらい菌の仲間であるマイコバクテリア（mycobacteria）の抗原タンパク質と構造的に似ているというのです。
624不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:47:26.28ID:2TZPrB6o0625不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:48:04.77ID:SQWxGFvb0 兵器には弱点が付き物
生物兵器も例外では無い
汚染から逃れる手段は必ず有る
生物兵器も例外では無い
汚染から逃れる手段は必ず有る
626不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:52:13.88ID:kgwdduu50 >>578
＞TwitterでBCG論文書いた研究者が、自分の査読会で普段2人〜3人しか居ない審査員が倍の6人体制で難癖付けられまくったって見てドン引きした
査読会って何？
著者がその会に出ると、部屋の中で審査員が6人も待ち抱えてて難癖を付けてくるの？ブラインドじゃないの？
＞TwitterでBCG論文書いた研究者が、自分の査読会で普段2人〜3人しか居ない審査員が倍の6人体制で難癖付けられまくったって見てドン引きした
査読会って何？
著者がその会に出ると、部屋の中で審査員が6人も待ち抱えてて難癖を付けてくるの？ブラインドじゃないの？
627不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:54:49.11ID:EdErxzwq0 >>622
中国で発祥した新型なので、中国周辺で旧型が存在してたはず
その旧型に感染した人が多く、獲得免疫が育成された人が多かった
旧型コロナ情報がT細胞とB細胞の記憶細胞として保存され
抗体はリンパ球に戻っていても、感染しても記憶細胞がすぐ発動し
初感染なら一週間ぐらい経たないと育成されない抗体が
結構早く始動する人が多かった、これも交差免疫の一例になると思う
新型と旧型は似たウィルスなので、交差免疫の活動の可能性は高いと思うが
結核とコロナは肺に強いダメージを与える共通点がある
BCGは他の病気にも効果があったりするので
例は少ないかもしれんが、交差免疫の発動例があったかもしれない
交差免疫が発動する人が多かった事もあり、欧米と比べ東アジアの被害は少なかった
中国で発祥した新型なので、中国周辺で旧型が存在してたはず
その旧型に感染した人が多く、獲得免疫が育成された人が多かった
旧型コロナ情報がT細胞とB細胞の記憶細胞として保存され
抗体はリンパ球に戻っていても、感染しても記憶細胞がすぐ発動し
初感染なら一週間ぐらい経たないと育成されない抗体が
結構早く始動する人が多かった、これも交差免疫の一例になると思う
新型と旧型は似たウィルスなので、交差免疫の活動の可能性は高いと思うが
結核とコロナは肺に強いダメージを与える共通点がある
BCGは他の病気にも効果があったりするので
例は少ないかもしれんが、交差免疫の発動例があったかもしれない
交差免疫が発動する人が多かった事もあり、欧米と比べ東アジアの被害は少なかった
628不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:56:33.11ID:FpmsXyrQ0 BCGってやると誰もがハンコの後が残るのかな焼印みたいで嫌だな
629不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 01:56:45.14ID:McC8XdRW0 日本は花粉症もあるからな。
あれで免疫暴走しててコロナが来ても耐性があった可能性が高い。
あれで免疫暴走しててコロナが来ても耐性があった可能性が高い。
630不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:01:00.53ID:U6J3OLmN0631不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:01:50.42ID:+Pyi+nrE0 正直なところ、全く当てにならんな。
感染者数の大きな差は複利効果で簡単に説明つくんだけどな。
感染力は、マスクの着用率と３蜜対策の濃淡による「複利効果」で説明つく。
１週間の実効再生産「R値」が例えば１.２と２では感染者数で４週間後に８倍、６週間後に２１倍の差がつく。だから、感染者数が１００倍違うのは時間の経過と感染力のわずかな違いでも大きく差がつく。なんでこんな簡単なことをみんなわからないのかとおもう。ちなみに、R値が２と言うのは７月末の一番高い時期の日本。つまり、欧米みたいに感染対策を軽視してたり、初期の武漢みたいに、感染に気づかず対策してない期間が長いと、一気に感染者数は鼠算式に増えるのは算数的な理屈で説明つくんだよ。日本やアジアはサーズやマーズの経験で、軽視せず、すぐ対策を行ったから低く済んでだ。正直、日本が４月に低かったのは、豪華客船で連日煽り倒したメディアの功績だと俺は思ってるけどね。
で、日本は７月の対策事に軽視したから増えていった。それで３桁いって国民がまずいと思って勝手に自粛したから今は抑えられている。欧米はしばらくずっと軽視したままで拡大した。老人も気にしなかったので被害が拡大した。バカネット民は、自粛と被害の因果関係が理解できず、結果の数字だけ見て欧米より低い。自粛は意味なかったとバカなこと言うが、自粛の結果低く済んだだけなんだよ。コロナウィルスは感染に関しては免疫なんて関係なく、濃厚接触の度合いが全てで、３蜜をやれば蔓延し、やらなければ収束する結構単純なもんなんだよ。１、２分の飛沫浴びた程度なら、免疫力は影響するかも知れんが、１、２時間ならほぼ若者でも健常者でも感染してる。クラスター事例からも、以下に要請者と長くいたかであって、島根のサッカーもほとんど陽性だったのは寮という３蜜状態にいたからで、ある程度の長さ以上、濃厚接触してたら免疫はほぼ関係ないと思われる。
感染者数の大きな差は複利効果で簡単に説明つくんだけどな。
感染力は、マスクの着用率と３蜜対策の濃淡による「複利効果」で説明つく。
１週間の実効再生産「R値」が例えば１.２と２では感染者数で４週間後に８倍、６週間後に２１倍の差がつく。だから、感染者数が１００倍違うのは時間の経過と感染力のわずかな違いでも大きく差がつく。なんでこんな簡単なことをみんなわからないのかとおもう。ちなみに、R値が２と言うのは７月末の一番高い時期の日本。つまり、欧米みたいに感染対策を軽視してたり、初期の武漢みたいに、感染に気づかず対策してない期間が長いと、一気に感染者数は鼠算式に増えるのは算数的な理屈で説明つくんだよ。日本やアジアはサーズやマーズの経験で、軽視せず、すぐ対策を行ったから低く済んでだ。正直、日本が４月に低かったのは、豪華客船で連日煽り倒したメディアの功績だと俺は思ってるけどね。
で、日本は７月の対策事に軽視したから増えていった。それで３桁いって国民がまずいと思って勝手に自粛したから今は抑えられている。欧米はしばらくずっと軽視したままで拡大した。老人も気にしなかったので被害が拡大した。バカネット民は、自粛と被害の因果関係が理解できず、結果の数字だけ見て欧米より低い。自粛は意味なかったとバカなこと言うが、自粛の結果低く済んだだけなんだよ。コロナウィルスは感染に関しては免疫なんて関係なく、濃厚接触の度合いが全てで、３蜜をやれば蔓延し、やらなければ収束する結構単純なもんなんだよ。１、２分の飛沫浴びた程度なら、免疫力は影響するかも知れんが、１、２時間ならほぼ若者でも健常者でも感染してる。クラスター事例からも、以下に要請者と長くいたかであって、島根のサッカーもほとんど陽性だったのは寮という３蜜状態にいたからで、ある程度の長さ以上、濃厚接触してたら免疫はほぼ関係ないと思われる。
632不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:02:11.09ID:U6J3OLmN0633不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:02:54.73ID:Oi1RyrX20 >>557
日本人は既にみんなBCG打ってるから臨床で比較できないんだよw
日本人は既にみんなBCG打ってるから臨床で比較できないんだよw
634不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:02:56.78ID:kqgM3ppn0 根強いＢＣＧ有能説
本当か？？
本当か？？
635不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:03:34.37ID:WD/paePq0 >>632
この研究は義務化してるかで調べてるから関係ないね
この研究は義務化してるかで調べてるから関係ないね
636不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:03:47.84ID:GTbesalw0 仮にBCG効果あったとしてもせいぜい半年だろ、何十年も効果あるワクチンなんか存在しないよ
637不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:07:20.03ID:U6J3OLmN0 >>595 >>614
結核菌ワクチン「BCG」がアレルギーを抑制する機構を解明-衛生仮説によるアレルギー増加を実験的に証明-
◇ポイント◇・細菌成分が「ナチュラルキラーT細胞」を活性化し、アレルギー反応を制御・アレルギーの原因「Ig E」を産生するBリンパ球の細胞死を選択的に誘導
https://www.ims.riken.jp/pdf/20061218_1.pdf
BCGはアレルギーも抑制する
結核菌ワクチン「BCG」がアレルギーを抑制する機構を解明-衛生仮説によるアレルギー増加を実験的に証明-
◇ポイント◇・細菌成分が「ナチュラルキラーT細胞」を活性化し、アレルギー反応を制御・アレルギーの原因「Ig E」を産生するBリンパ球の細胞死を選択的に誘導
https://www.ims.riken.jp/pdf/20061218_1.pdf
BCGはアレルギーも抑制する
638不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:08:08.53ID:h9jxJHZ40639不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:08:22.00ID:h9jxJHZ40 何を
640不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:09:05.53ID:f+AedkiS0 アイドントライク専門家
641不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:09:36.98ID:k84FaQlA0 日本株最強
642不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:11:22.08ID:U6J3OLmN0 >>634
本当
今集団免疫効果が証明
それと50くらいからBCG効果が薄れる
ツベルクリンで分かる
重症になる齢と一致じゃないの
ツベルクリン打つだけでもブースト効果ありだから
老人に打っとけよって話
本当
今集団免疫効果が証明
それと50くらいからBCG効果が薄れる
ツベルクリンで分かる
重症になる齢と一致じゃないの
ツベルクリン打つだけでもブースト効果ありだから
老人に打っとけよって話
643不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:13:45.54ID:EdErxzwq0 >>631
自粛対策だけの理由で、それぞれ国の被害に差が出たと言いたいのか
自粛対策だけの理由で、それぞれ国の被害に差が出たと言いたいのか
644不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:15:06.18ID:U6J3OLmN0 >>638
つべの医者の人が打ってた
これ知ってる医者は実は隠れてツベルクリンBCG打ってる
BCGマクロファージ説
https://www.youtube.com/watch?v=2vv7DEDhd8E
↑
このつべのどれかで言ってた
つべの医者の人が打ってた
これ知ってる医者は実は隠れてツベルクリンBCG打ってる
BCGマクロファージ説
https://www.youtube.com/watch?v=2vv7DEDhd8E
↑
このつべのどれかで言ってた
645不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:15:15.54ID:CXCPGerS0 コロナ厨のスタンス
京大のソース
コロナ厨「京大は信用できない。エビデンスを示せよ」
ゲンダイ、女性セブン等の悲観的なソース
コロナ厨「これは十分信用できるソースだ！」
京大のソース
コロナ厨「京大は信用できない。エビデンスを示せよ」
ゲンダイ、女性セブン等の悲観的なソース
コロナ厨「これは十分信用できるソースだ！」
646不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:17:18.83ID:h9jxJHZ40 >>644
それ知ってるけど、自分の質問の答えになってない
それ知ってるけど、自分の質問の答えになってない
647不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:18:35.20ID:YW8XJuVp0 否定厨は京都大学を論破しないとwww
648不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:18:42.73ID:fbVfnKvP0 そもそも日本は検査の数が限定的で
比較するのはいい加減な状態だ
比較するのはいい加減な状態だ
649不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:21:40.88ID:U6J3OLmN0 >>641
論文であったみたい
市 中病 院職 員 の二 段 階 ツベ ル ク リ ン反応検査におけるブースター現象について
http://journal.kansensho.or.jp/kansensho/backnumber/fulltext/73/766-771.pdf
探してきた、これかな
論文であったみたい
市 中病 院職 員 の二 段 階 ツベ ル ク リ ン反応検査におけるブースター現象について
http://journal.kansensho.or.jp/kansensho/backnumber/fulltext/73/766-771.pdf
探してきた、これかな
650不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:22:27.54ID:dnDXqgiC0 久しぶりのBCG最強伝説
651不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:22:38.32ID:U6J3OLmN0652不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:23:47.45ID:h9jxJHZ40 >>649
これも既に読んでる上で質問に答えてないと言っている
これも既に読んでる上で質問に答えてないと言っている
653不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:24:40.60ID:M/9kjSY+0654不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:24:52.87ID:M3PhoBGM0 弱年齢層に重症者や死亡者が少ないことも不思議なんだよな
普通感染症ならマラリアだろうがポリオだろうが子供が真っ先に罹患し死んでいくもんだろ
でもコロナに限っては若年層に感染者が少ないのは全世界共通なんだよな
普通感染症ならマラリアだろうがポリオだろうが子供が真っ先に罹患し死んでいくもんだろ
でもコロナに限っては若年層に感染者が少ないのは全世界共通なんだよな
655不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:25:01.54ID:U6J3OLmN0 >>652
老人保健施設における二段階ツベルクリン反応検査の検討
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kekkaku1923/75/11/75_11_643/_pdf
じゃあこれか
老人保健施設における二段階ツベルクリン反応検査の検討
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kekkaku1923/75/11/75_11_643/_pdf
じゃあこれか
656不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:26:05.50ID:q6dNqAHm0 BCG痕はもう消えたな、これ効果も消えるのかな
657不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:26:31.59ID:P6ANfStC0 BCG接種前にツベルクリンで十分すぎる陽性だったから
医者の判断で打たなかったけど駄目か？
医者の判断で打たなかったけど駄目か？
658不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:27:28.43ID:U6J3OLmN0659不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:29:48.38ID:Y+avCMu40660不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:30:49.66ID:h9jxJHZ40 ツベルクリン反応の二段階法の研究は、あくまで結核に対するツベルクリン検査の有効性の関する話だからな
661不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:31:15.44ID:EdErxzwq0 >>644
ウィルスが体内に侵入し、最初に活動する自然免疫には
ウィルスを捕食するマクロファージと好中球と樹状細胞
ウィルスに汚染されてしまった細胞ごと抹殺するNK細胞
マクロファージは体内の白血球でパトロールしており
最初に活動する自然免疫になるのあろう
後から活動するが、好中球が一番数が多かったと思う
BCGがマクロファージを刺激し活性化するのなら、それは感染初期段階での活躍になるな
つまりウィルスをすぐ撃退し感染しにくい体質
BCGがマクロファージを活性化させるのかもしれんが、どれぐらい活性化するのかな？
ジョギングしてる人は新陳代謝が活発化し、自然免疫に良い影響を与える
ヨーグルトや納豆などは腸を活性化させ、自然免疫に良い影響を与える
その良い影響がどれぐらいなのか？これが課題
ウィルスが体内に侵入し、最初に活動する自然免疫には
ウィルスを捕食するマクロファージと好中球と樹状細胞
ウィルスに汚染されてしまった細胞ごと抹殺するNK細胞
マクロファージは体内の白血球でパトロールしており
最初に活動する自然免疫になるのあろう
後から活動するが、好中球が一番数が多かったと思う
BCGがマクロファージを刺激し活性化するのなら、それは感染初期段階での活躍になるな
つまりウィルスをすぐ撃退し感染しにくい体質
BCGがマクロファージを活性化させるのかもしれんが、どれぐらい活性化するのかな？
ジョギングしてる人は新陳代謝が活発化し、自然免疫に良い影響を与える
ヨーグルトや納豆などは腸を活性化させ、自然免疫に良い影響を与える
その良い影響がどれぐらいなのか？これが課題
662不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:33:06.14ID:+Pyi+nrE0663不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:33:48.06ID:U6J3OLmN0664不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:34:09.62ID:JpGh5YPQ0 BCGそのものが効果あるというより、国民の健康に対する国の姿勢の違いでは。
665不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:36:10.33ID:ebHIlT/i0 BCGって先進国は止めてるところ多いんだよ
日本みたいに結核が住み着いてる先進国なんてそもそも珍しいから
日本みたいに結核が住み着いてる先進国なんてそもそも珍しいから
666不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:38:42.24ID:uBhvdoDD0 >>656
BCG痕の１つをイジってたら気持ち悪くなった。中に何か残留物が残ってるのかもしれない
BCG痕の１つをイジってたら気持ち悪くなった。中に何か残留物が残ってるのかもしれない
667不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:38:42.29ID:ZPOoMbV30 そんなん何ヵ月も前から知ってるわ！
668不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:39:42.57ID:EdErxzwq0669不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:40:09.76ID:ImnOdv+i0 専門家は研究方法や医療に関する知識が豊富だから論文の細かい問題に対して気が付くけど、
素人はそれが無いから鵜呑する
その仮説が結果として正しいか間違ってるかは別として、その違いは大きいかと
素人はそれが無いから鵜呑する
その仮説が結果として正しいか間違ってるかは別として、その違いは大きいかと
670不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:45:11.88ID:U6J3OLmN0671不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:46:42.45ID:ImnOdv+i0 例えばこの研究>>623に対するtwitter上での反応が良い例
専門家と一般の人の反応を比べてみると良い
専門家と一般の人の反応を比べてみると良い
672不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:47:15.72ID:eda+cZj30673不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:52:23.29ID:U6J3OLmN0674不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:53:54.26ID:Lta+F0JW0 おいこらBCG否定厨
これ説明せいや？
これ説明せいや？
675不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:54:27.46ID:ShAGRRHb0 BCG接種して自然免疫力が向上すると新型コロナが暴露されても自然免疫で駆除して獲得免疫を作る必要もなかったりする
だから、抗体検査でも日本は欧米と比べても低いみたい。感染しても無症状だったりするのかな。
ちゃんと調べて立証しないと欧米 トランプとか政府の対応のせいにされるんだよな
そも、BCGは、結核菌の予防のためのワクチンです。牛の結核菌の弱毒株を接種することで、有害事象なく体内に結核菌に対する抗体ができます。
なぜ、結核菌の抗体を作ることが、結核菌と関係のないCOVID19への抵抗性をあげるのでしょうか？それは、BCGが、単に結核菌に対する抗体
を作らせるだけではなく、結核菌だウイルスだと区別することなく非特異的に感染防御する「自然免疫力」をも上げるからです（*2）。
でもBCG接種したのは幼少期なのに、なぜ大人になってからも、COVID19に対する抵抗性が強いのでしょうか。
ここが興味深いところです。実は、自然免疫の活性化は「記憶」されることが近年わかってきました。
だから、抗体検査でも日本は欧米と比べても低いみたい。感染しても無症状だったりするのかな。
ちゃんと調べて立証しないと欧米 トランプとか政府の対応のせいにされるんだよな
そも、BCGは、結核菌の予防のためのワクチンです。牛の結核菌の弱毒株を接種することで、有害事象なく体内に結核菌に対する抗体ができます。
なぜ、結核菌の抗体を作ることが、結核菌と関係のないCOVID19への抵抗性をあげるのでしょうか？それは、BCGが、単に結核菌に対する抗体
を作らせるだけではなく、結核菌だウイルスだと区別することなく非特異的に感染防御する「自然免疫力」をも上げるからです（*2）。
でもBCG接種したのは幼少期なのに、なぜ大人になってからも、COVID19に対する抵抗性が強いのでしょうか。
ここが興味深いところです。実は、自然免疫の活性化は「記憶」されることが近年わかってきました。
676不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:56:13.86ID:XjlIhkWz0 義務化してる国は他の予防接種もしてるだろうし、してない所より衛生状態も良いって事なんでは？
677不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:58:12.72ID:EkkYh0rm0 何で効くんや！
678不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:58:18.88ID:I04pLYTq0 日本と同じBCG使ってる国でも重症化率高い国あるって事で否定されてたような
679不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:58:58.89ID:I04pLYTq0 クラスター起きた所の重症化率の数字見ると他国と変わらないし
680不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 02:59:48.38ID:Lta+F0JW0 こういうのを
BCGによる「オフターゲット効果」っていうんだよ
BCGは他に癌の治療薬になるオフターゲット効果もある
BCGによる「オフターゲット効果」っていうんだよ
BCGは他に癌の治療薬になるオフターゲット効果もある
681不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 03:00:14.87ID:KSfLJFcg0 豪州人が言い出して豪州で真剣に研究して効果なしって結果でた
682不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 03:02:27.22ID:KSfLJFcg0 嘘のような話でした学べよ吉村
税金泥棒って言われない研究しろ
税金泥棒って言われない研究しろ
683不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 03:03:29.83ID:EdErxzwq0684不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 03:04:40.61ID:xkiP5C3z0685不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 03:05:45.56ID:OSxXf1100 アレルギーは衛生仮説が有力だろ
コロナには関係ない話だがｗ
コロナには関係ない話だがｗ
686不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 03:06:09.61ID:SK8xEVT60 もう３月くらいに答え出てたな
ただの風邪、BCG、ほんま半年寿命捨てた気分
ただの風邪、BCG、ほんま半年寿命捨てた気分
687不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 03:09:42.77ID:CLrOCyKg0 >>666
たしか水銀が入ってます
たしか水銀が入ってます
688不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 03:13:36.26ID:eda+cZj30 >>683
だね
魚屋が「安いよ、安いよ 新鮮だよ〜」と言ってても
自分で目や鱗を見て本当に新鮮かを確かめ
他店と比較して本当に安いかを確認しなければいけない
魚屋が言うんだから間違いないとする奴はアホです
だね
魚屋が「安いよ、安いよ 新鮮だよ〜」と言ってても
自分で目や鱗を見て本当に新鮮かを確かめ
他店と比較して本当に安いかを確認しなければいけない
魚屋が言うんだから間違いないとする奴はアホです
689不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 03:27:07.12ID:VRPIcnkc0 結局京大も認めたじゃないｗ だったら最初から認めればいいのにね。
まあ何でもいいが、損正義なんかに協力せずに私に協力してもらいたいね、
京都大学の関係者も。これから全てを清算ですからね。
まあ何でもいいが、損正義なんかに協力せずに私に協力してもらいたいね、
京都大学の関係者も。これから全てを清算ですからね。
690不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 03:38:14.51ID:uBhvdoDD0 ５ちゃんねるで噂されてたことを研究発表するレベルに落ちたか京大
691不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 03:49:19.90ID:l9gGiDmq0692不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 03:52:39.74ID:l9gGiDmq0 一度冷静に世界中で
各国が国籍別に感染症&死者を公表しないと
色々な検証できないよな。
各国が国籍別に感染症&死者を公表しないと
色々な検証できないよな。
693不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 03:54:08.19ID:3CwPxpGo0 BCGは結核のワクチンでしかない
因果関係は解明されていない以上、手放しで効くと囃し立てるのはデマと変わらない
因果関係は解明されていない以上、手放しで効くと囃し立てるのはデマと変わらない
694不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 03:54:32.32ID:l9gGiDmq0695不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 03:57:24.68ID:l9gGiDmq0 >>267
在日の人達だから。
在日の人達だから。
696不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 04:04:19.18ID:oVxk9zCa0 >>664
他の人が書いてるけど、先進国ではほぼ結核を根絶できているから。日本は、先進国のくせして結核の封じ込めができてないレアな国。
他の人が書いてるけど、先進国ではほぼ結核を根絶できているから。日本は、先進国のくせして結核の封じ込めができてないレアな国。
697不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 04:06:00.82ID:QuJ0A2Fm0 >>696
高温多湿な気候が災いしてるんだっけ
高温多湿な気候が災いしてるんだっけ
698不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 04:10:13.91ID:vupESiIm0699不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 04:12:32.86ID:GvQ7sLjy0 >>580
武漢のある湖北省だけはBCGの接種率が60%以下なんです。
武漢のある湖北省だけはBCGの接種率が60%以下なんです。
700不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 04:23:40.48ID:3CwPxpGo0 >>698
その理屈が通るなら風邪をひかなくなるのでは？
その理屈が通るなら風邪をひかなくなるのでは？
701不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 04:24:16.76ID:3CwPxpGo0 >>698
インフルエンザにも効くのでは？
インフルエンザにも効くのでは？
702不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 04:25:57.19ID:hnDHLLDL0703不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 04:53:47.78ID:P1R1X0WX0 偽相関の可能性を疑わないのか
704不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 04:57:47.18ID:WaIoGnRY0 既に肺炎抑止効果のデータあったろ
その補強だろな
その補強だろな
705不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 05:23:42.24ID:nx8S2ojg0 これ本当にまともな奴が発表したの？
なんの機序も明らかにしないで、統計が一致したからもっと打てって言ってるのかい
なんの機序も明らかにしないで、統計が一致したからもっと打てって言ってるのかい
706不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 05:25:25.54ID:uCGgknKj0 毎日、毎日、コロナで何人感染したと。
そんなにコロナ好きか？おまえら。
おれは、もう、どうでもいいわ。
そんなにコロナ好きか？おまえら。
おれは、もう、どうでもいいわ。
707不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 05:28:05.93ID:QuJ0A2Fm0708不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 05:34:43.78ID:ZRw9IQXe0 宗教文化の違い。
集会が多いほど感染が広がりやすい。
感染が広がりにくさや、検査制度の違い。
結局、日本も欧米と同じ道を辿る。
集会が多いほど感染が広がりやすい。
感染が広がりにくさや、検査制度の違い。
結局、日本も欧米と同じ道を辿る。
709不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 05:38:41.17ID:H5uoZJVP0 海外で医療従事者にBCG打った実験はどうなったんだろう
ワクチン開発会社に忖度して公表できないとかないよね？
ワクチン開発会社に忖度して公表できないとかないよね？
710不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 05:42:42.13ID:jRQxc2vg0 BCGをやっているポルトガルとやっていないスペインで相当な差がある時点でなんらかの因果関係があるって考えるのが普通
711不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 06:02:12.07ID:bmX8maN30 明日にも指定感染症第2類から引き下げられるんでしょ
まだこんなことに囚われてるんだ京大
まだこんなことに囚われてるんだ京大
712不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 06:32:34.24ID:jr/TrQXr0 >>710
スペイン内でバスクだけは長くBCGを義務化してたけど差があるように見えないけどね
スペイン内でバスクだけは長くBCGを義務化してたけど差があるように見えないけどね
713不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 06:42:51.24ID:/irJggz70 >>3
型も大事な要素なのかも知れないが、一番大事なのはオフターゲット効果による自然免疫の強化
新型コロナが発生する前の2006年に理研から、2012年にはオランダの研究チームから報告されている。
これを義務化してちゃんと国民全員に打っているか否かが大事な要素
因みに98%日本は98%が摂取してるよ
型も大事な要素なのかも知れないが、一番大事なのはオフターゲット効果による自然免疫の強化
新型コロナが発生する前の2006年に理研から、2012年にはオランダの研究チームから報告されている。
これを義務化してちゃんと国民全員に打っているか否かが大事な要素
因みに98%日本は98%が摂取してるよ
714不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 06:44:38.74ID:/hazZxOm0 相関関係は見えてきたが因果関係はわからない
715不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 06:46:49.63ID:/irJggz70 >>704
それは元東北大学医学部の大類孝Dr.による臨床だね
それは元東北大学医学部の大類孝Dr.による臨床だね
716不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 06:55:12.86ID:AgKD0HfU0 因果は、ワイの超生化学的霊能力によって、判る。
BCGワクチンで胸腺からcovid2019ウイルスへの攻撃するKillerT細胞が発射
されることによるのぢゃよ。
モピロン真なるPとQとの命題からは
P⇒Qは真偽不明ぢゃがのう
多くの知見から宇宙人である霊能者には
東京の超危険生BCGワクチンが
効能あるのは、自明でそれのエビデンス
ぢゃ、そこいらのデータ捏造屋さんとは
わぃは違うぜ
BCGワクチンで胸腺からcovid2019ウイルスへの攻撃するKillerT細胞が発射
されることによるのぢゃよ。
モピロン真なるPとQとの命題からは
P⇒Qは真偽不明ぢゃがのう
多くの知見から宇宙人である霊能者には
東京の超危険生BCGワクチンが
効能あるのは、自明でそれのエビデンス
ぢゃ、そこいらのデータ捏造屋さんとは
わぃは違うぜ
717不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 06:55:23.21ID:aH07CoOXO どうでもいい
京大より先に外国が発見してる
原因もわからないしブラジルの様な例外もあるな
もう実験すらしないゴミ大学
京大より先に外国が発見してる
原因もわからないしブラジルの様な例外もあるな
もう実験すらしないゴミ大学
718不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:00:11.06ID:/irJggz70 アストラゼネカのワクチンとやらも受容体の阻害とキラーT細胞の活性化を主因として効果を出している
キラーT細胞の活性化ならBCGのオフターゲット効果で殆どの日本人が獲得済み
抗体が出来ないのも(キラーT細胞、マクロファージ→樹状細胞→ヘルパーT細胞→B細胞)の抗体作成ルートを通るまでも無く、キラーT細胞で処理してしまうからという論文も出た
「新型コロナはキラーT細胞で処理出来るウイルスで、BCGはキラーT細胞を活性化する」
ってのがBCG説の唱える処だろうね
キラーT細胞の活性化ならBCGのオフターゲット効果で殆どの日本人が獲得済み
抗体が出来ないのも(キラーT細胞、マクロファージ→樹状細胞→ヘルパーT細胞→B細胞)の抗体作成ルートを通るまでも無く、キラーT細胞で処理してしまうからという論文も出た
「新型コロナはキラーT細胞で処理出来るウイルスで、BCGはキラーT細胞を活性化する」
ってのがBCG説の唱える処だろうね
719不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:01:30.80ID:/irJggz70 >>717
ブラジルは摂取率40%くらいだったはず
ブラジルは摂取率40%くらいだったはず
720不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:05:53.60ID:/irJggz70 >>693
自然免疫の強化は40年くらい前からずっと言われている
自然免疫の強化は40年くらい前からずっと言われている
721不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:06:22.39ID:f0tKghHi0 >>719
ブラジルは経口接種なので定着しにくい
ブラジルは経口接種なので定着しにくい
722不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:07:39.50ID:uGUhx0z50 「コロナウイルの蔓延や感染者死者数の減少」がどうしても気に食わない人ってのは、
一体どういう人達なんでしょうねぇ。
一体どういう人達なんでしょうねぇ。
723不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:08:04.28ID:Tvpza9Y80 >>699
マジか
マジか
724不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:08:46.22ID:aTnJMLlj0 肺炎に対して抵抗力を増す効果があるんだから、そりゃ有意に差は出るやろ
725不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:09:47.06ID:/irJggz70726不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:15:10.83ID:GvdZQ9aM0 >>722
日本には根強いワクチン反対派パヨクがいる
日本には根強いワクチン反対派パヨクがいる
727不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:15:23.54ID:yI7gJ5GM0 BCGが免疫系を鍛えているのか、BCGを半義務化するくらい感染症への警戒態勢が整ってる国が初動適応出来てるのか
アメリカの移民データならフェアに条件とれるんじゃねーかな
アメリカのBCGうってる移民とうってない移民の発症率みるの
アメリカの移民データならフェアに条件とれるんじゃねーかな
アメリカのBCGうってる移民とうってない移民の発症率みるの
728不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:19:42.59ID:yI7gJ5GM0 >>718
キラーTがコロナの処理役でBCGがキラーTを鍛え上げるってのなら、BCGは幼少期にうっとかないと効果はイマイチってことになるんだろうか
キラーTがコロナの処理役でBCGがキラーTを鍛え上げるってのなら、BCGは幼少期にうっとかないと効果はイマイチってことになるんだろうか
729不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:22:12.02ID:x4DmYCI90 感染者数の違いだけだろ
日本の春先のデータはサンプル少なすぎて使い物にならない
致死率は当初から1%と言われてたし、日本はそれ以上死んでる
日本の春先のデータはサンプル少なすぎて使い物にならない
致死率は当初から1%と言われてたし、日本はそれ以上死んでる
730不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:23:21.10ID:8NV/vCr+0 まだ言ってんのかBCG厨w
731不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:24:50.91ID:/irJggz70 >>728
いや、青年期に打っても効果有りだったはず
ただ日本人の98%が既に打ってるし、誤って皮下注射しようもんなら健康被害が出る
何よりすぐ作れるようなもんでも無いし、必要分が子供たちに行き渡らなくなるから非推奨ではあるね
いや、青年期に打っても効果有りだったはず
ただ日本人の98%が既に打ってるし、誤って皮下注射しようもんなら健康被害が出る
何よりすぐ作れるようなもんでも無いし、必要分が子供たちに行き渡らなくなるから非推奨ではあるね
732不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:25:25.39ID:cvOtkKL+0 >>75
BCG自体の免疫力は成人になる頃には消えてしまうらしいが、
BCGによって自然免疫力が強化されると言われている
強化といってもわずかだが、そのわずかな差が感染拡大を抑える
大きな要因になっているのではないかと言われている
いずれにしても今回の調査で有意な関係性が立証されたのだから、
日本の死者数の少なさを説明する要因の一つではないだろうか
BCG自体の免疫力は成人になる頃には消えてしまうらしいが、
BCGによって自然免疫力が強化されると言われている
強化といってもわずかだが、そのわずかな差が感染拡大を抑える
大きな要因になっているのではないかと言われている
いずれにしても今回の調査で有意な関係性が立証されたのだから、
日本の死者数の少なさを説明する要因の一つではないだろうか
733不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:25:32.29ID:x4DmYCI90734不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:27:40.99ID:eCRV+ZVI0 そりゃ結核菌の特徴を取り込ませた
チャイナウイルスだからな
BCGが有意に働くだろうさ
チャイナは滅亡させるべき世界共通の害悪そのもの
チャイナウイルスだからな
BCGが有意に働くだろうさ
チャイナは滅亡させるべき世界共通の害悪そのもの
735不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:28:35.26ID:/irJggz70 >>733
BCG否定厨はBCGを完全無欠の効能と勝手に決めつけてそこを否定する
そこが一般人との違いでは？
BCG厨でBCGさえ打てば完璧なんて考えてるバカは居ないと思う
だから相手にされないんだろ
BCG否定厨はBCGを完全無欠の効能と勝手に決めつけてそこを否定する
そこが一般人との違いでは？
BCG厨でBCGさえ打てば完璧なんて考えてるバカは居ないと思う
だから相手にされないんだろ
736不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:29:26.61ID:/irJggz70 >>732
因みにオフターゲット効果は50年くらい続くとは言われてるね
因みにオフターゲット効果は50年くらい続くとは言われてるね
737不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:33:10.23ID:700DiPVf0738不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:40:16.91ID:tkfwOcul0 なぜB Gを続けてる国とやめた国があるのか
739不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:40:32.63ID:AFxke6Gn0 >>725
あ、判明したんだ
あ、判明したんだ
740不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:43:14.56ID:SJCAZ2ls0 >>699
今やアジア・オセアニアでワースト2の感染率と致死率となってしまった日本はBCG接種率が低いって事？
今やアジア・オセアニアでワースト2の感染率と致死率となってしまった日本はBCG接種率が低いって事？
741不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:43:23.23ID:/irJggz70 >>738
そもそもが結核対策だからねぇ…
そもそもが結核対策だからねぇ…
742不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:45:15.88ID:/irJggz70743不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:48:07.40ID:tkfwOcul0 >>735
いるいるwイケダノブオとかw
いるいるwイケダノブオとかw
744不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:54:10.40ID:GPIM3b0D0 こんな注射を義務化できるくらい
医療や衛生観念が進んだ国は
単純に死ににくいってだけなのでは
医療や衛生観念が進んだ国は
単純に死ににくいってだけなのでは
745不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 07:54:42.26ID:Ius1lBWr0 >>1
BCGワクチンの接種を義務付けているような医療意識の高い国では、必然的に感染者も重症者も少ない、そういう事だろう
BCGワクチンの接種を義務付けているような医療意識の高い国では、必然的に感染者も重症者も少ない、そういう事だろう
746不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 08:01:26.01ID:UjAEksac0 統計はもういいからその根拠となるBCGワクチンの作用原理を言えよ
747不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 08:02:43.45ID:tkfwOcul0 ペルーはどういう扱い？
748不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 08:03:30.26ID:y4y19yO/0 BCGの注射嫌だったなぁ
今考えれば太い針でもなかったから何て事なかったはずなのに
今考えれば太い針でもなかったから何て事なかったはずなのに
749不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 08:03:43.16ID:F3Iv4bTR0 今更？
750不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 08:19:19.29ID:2X//ljTK0 いくつかの国で医療重視者だかにBCG接種して効果見てるって報道あったと思うけど、あれどうなったんだろ
751不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 08:38:18.04ID:OJn+2y4C0 肯定厨や否定厨の議論を聞いてると
人間って頭悪いんだなって思う
人間って頭悪いんだなって思う
752不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 08:45:58.32ID:vDbikSXC0 >>746
BCG東京株の9残基の配列が新コロのスパイクと一致していて、これがT細胞免疫の抗原情報になっている可能性がある
BCG東京株の9残基の配列が新コロのスパイクと一致していて、これがT細胞免疫の抗原情報になっている可能性がある
753不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 08:48:40.77ID:lkt8zEkb0 >>750
差異は見られないで結論
差異は見られないで結論
754不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 09:03:50.31ID:lkt8zEkb0755不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 09:10:50.50ID:vDbikSXC0 Science Advancesと他の論文だと、その信頼性は天と地、月とスッポンだよ
査読の厳しさは桁外れだからな
査読の厳しさは桁外れだからな
756不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 09:13:01.53ID:qYGY03Cm0757不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 09:16:05.58ID:OSxXf1100 >>752
それは初めて聞いたわ
それは初めて聞いたわ
758不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 09:16:08.38ID:DgHfBQpZ0 >>595
検証するに値する仮説だな
検証するに値する仮説だな
759不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 09:25:30.35ID:JDWXH5vx0760不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 09:28:39.23ID:VOpZEzzv0 >1
なんの因果関係も説明できてないじゃん
こんな論文ならなんだって書けるよw
なんの因果関係も説明できてないじゃん
こんな論文ならなんだって書けるよw
761不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 09:33:08.97ID:BQPkRRxmO給付金詐欺のスレが
たたないね(´・ω・`)
762不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 09:33:16.71ID:6ZxLLW3z0 日本人はマスクしたり手洗いしたりイソジンでウガイしたりｗして感染しない様に気を付けてるだけで
欧米人と同じ生活しても日本人は感染しないなんて話何処にも無いんだが
欧米人と同じ生活しても日本人は感染しないなんて話何処にも無いんだが
763不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 09:46:49.05ID:WKyKdgU00 俺は小学生の時だけでBCGは三回も打たせられた
痛くてなんで俺ばかりと恨んだものだった
痛くてなんで俺ばかりと恨んだものだった
764不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 09:52:11.73ID:9td61fQM0 ワクチンの効果がキラーT細胞の強化と三ヶ月の免疫とすれば
日本人にとって特別な期間は長くないんだぜ
日本人にとって特別な期間は長くないんだぜ
765不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 09:58:44.82ID:IKnOL3XI0 「我々素人の出番だ！」
766不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 10:04:37.16ID:rvZqPrPl0 BCGがアジュバントになって他の抗原に異常反応する免疫が出来上がる可能性もある
767不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 10:05:42.29ID:IKnOL3XI0 >>631
なるほど
なるほど
768不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 10:05:57.09ID:K5s8mNbV0 民度はどこ行った？
769不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 10:20:50.16ID:Pb1EhyUM0 >>762
感染者が減るなんて言ってなくね？
感染者が減るなんて言ってなくね？
770不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 10:30:42.58ID:SK8xEVT60771不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 10:41:16.16ID:wITn5vyO0772不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 11:01:44.49ID:LIwRJUt10 清潔な環境で育った子供は病気に罹りやすいってことだろ
BCG打つってことは病原菌がうようよしてる地域に住んでるってことだし
BCG打つってことは病原菌がうようよしてる地域に住んでるってことだし
773不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 11:04:36.33ID:eda+cZj30774不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 11:06:47.71ID:eda+cZj30775不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 11:09:18.39ID:LIwRJUt10 >>8
東南アジアやアフリカが欧米より衛生的なんだ？ふーんｗ
東南アジアやアフリカが欧米より衛生的なんだ？ふーんｗ
776不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 11:10:34.45ID:dgs/1C810777不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 11:17:00.14ID:B9c2HS7q0 ロシアも日本も増えてるだろ
778不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 11:19:58.60ID:jNUUJq2t0 >>12
そういう奴らは勝手にしんどきゃいいよ
そういう奴らは勝手にしんどきゃいいよ
779不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 11:30:26.74ID:oy131eJ80 >>614
花粉症の多さはBCG起因説があるぞ
花粉症の多さはBCG起因説があるぞ
780不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 11:34:10.36ID:a6VMSsQr0781不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 11:37:13.86ID:1d8YNmcR0 CCBワクチン打ったらロマンティックが止まらなくなったんだが
782不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 11:37:33.65ID:EuvHNYAs0783不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 11:39:47.09ID:KlDEm25J0 >>438
発見されてないから仕方ない、はないな。
壊血病も機序が分かる前に、柑橘類を食べてるとなりにくいようだ、という対処はとられている。
統計的にどうも良さそうならトライしてみるというアプローチが医学分野では常に最強だろう。
発見されてないから仕方ない、はないな。
壊血病も機序が分かる前に、柑橘類を食べてるとなりにくいようだ、という対処はとられている。
統計的にどうも良さそうならトライしてみるというアプローチが医学分野では常に最強だろう。
784不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 11:49:23.21ID:6R1QLnhr0 BCG！BCG！
785不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 11:55:48.52ID:zmo7RYKE0786不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 11:57:25.63ID:vDbikSXC0 BCGは偽物を見抜く良いネタだわな
787不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 11:59:18.64ID:kx9tW9GU0 BCGがどうのと言うより、その国の保健医療のレベルを反映しているんじゃないか。交絡因子。
788不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:08:36.35ID:9F8SvuYN0 貧困層の割合が多いだけだったりしてな
789不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:11:19.76ID:D/MSA9VS0 アメリカ人は結核予防してても死にそうだし日本人ならしてなくても重症化してなさそうだけどな
人種か肥満あたりに要因がありそう
人種か肥満あたりに要因がありそう
790不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:12:09.91ID:YPPfZ5Y20791不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:12:33.53ID:dgs/1C810792不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:20:15.37ID:BqWoGcNB0 信じたいが、イランかイラクが日本株のBCG打ってる割に致死率高いんだよな
日韓が致死率低いのは医療のレベル高いという説あるし
日韓が致死率低いのは医療のレベル高いという説あるし
793不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:22:11.07ID:BqWoGcNB0 まあ、BCGの有効性が証明されたら大量生産して
高齢者や医療従事者の希望者にも打つべきだな
高齢者や医療従事者の希望者にも打つべきだな
794不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:24:59.63ID:MswI/umI0 京都大学ってだけで嘘くさく感じるようになってしまった
795不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:29:48.99ID:SJCAZ2ls0 >>792
日本のコロナ致死率も今やアジアで最悪なようだが
とても効いてるようには
日本の新型コロナウイルス死亡率はアジア圏で最悪という現実
https://note.com/logician/n/ne82ce8ac1d3a
日本のコロナ致死率も今やアジアで最悪なようだが
とても効いてるようには
日本の新型コロナウイルス死亡率はアジア圏で最悪という現実
https://note.com/logician/n/ne82ce8ac1d3a
796不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:31:34.41ID:YPPfZ5Y20797不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:33:17.77ID:eda+cZj30798不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:34:29.50ID:SJCAZ2ls0 日本は昨日のコロナ死者は13人
毎日それくらい死んでも、もはや珍しくなく騒がれもしない
死ぬのが当たり前になってきてる
毎日それくらい死んでも、もはや珍しくなく騒がれもしない
死ぬのが当たり前になってきてる
799不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:35:42.92ID:eda+cZj30800不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:36:36.83ID:om3H2tYBO >>781
永遠の昭和乙
永遠の昭和乙
801不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:37:13.55ID:H5H3gvaw0 義務化している国としていない国ではそもそも衛生面に差があるのでは
802不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:37:14.08ID:eeaQZ+vz0 欧米在住日本人の重症者って居るのかね？
803不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:38:34.61ID:dgs/1C810 >>801
アフリカは衛生的で、ヨーロッパは不衛生ですよねｗ わかりますｗ
アフリカは衛生的で、ヨーロッパは不衛生ですよねｗ わかりますｗ
804不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:39:27.17ID:o24NPC8k0 納豆食べる国は死者が少ない、そういうオカルトが堂々まかりとおる国
805不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:39:51.06ID:ZYhz39wc0807不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:40:41.83ID:DNLLgE1N0808不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:41:30.34ID:wmgw9mpK0 >>803
アフリカ馬鹿にしすぎ
アフリカ馬鹿にしすぎ
809不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:42:02.23ID:dgs/1C810 >>795
確かにアジアの中では高い方だが、ヨーロッパアメリカと比べると2桁違う中での競争。
どうも、BCG否定房は「100％」でないと完全否定する傾向にあり科学的ではないと感じる。
BCGで100％安全なんて誰も主張してないのに。
確かにアジアの中では高い方だが、ヨーロッパアメリカと比べると2桁違う中での競争。
どうも、BCG否定房は「100％」でないと完全否定する傾向にあり科学的ではないと感じる。
BCGで100％安全なんて誰も主張してないのに。
810ネトサポハンター
2020/08/27(木) 12:42:30.41ID:lHAMq1wM0 ロシアがコロナに蹂躙されて
この仮説はなしになったのとちゃうの？
この仮説はなしになったのとちゃうの？
811不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:43:05.61ID:wmgw9mpK0812不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:44:07.21ID:IJgprxo20 >>794
勝ってに五山送り火 点火したしな
勝ってに五山送り火 点火したしな
813不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:44:59.74ID:2+nckM2f0 DAIGOと山P
リップル爆買い中らしい
リップル爆買い中らしい
814不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:49:39.50ID:eda+cZj30815不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 12:51:16.86ID:SJCAZ2ls0 >>809
日本のコロナ死者も1230人でベトナム(29人)や台湾(7人)と比べると2桁3桁違う
以前はともかく、今はもうアジアの中で高い方とかいうレベルじゃない、完全に文字通り桁違いに多い
同じアジアという共通の括りに入れれなくなってる
日本のコロナ死者も1230人でベトナム(29人)や台湾(7人)と比べると2桁3桁違う
以前はともかく、今はもうアジアの中で高い方とかいうレベルじゃない、完全に文字通り桁違いに多い
同じアジアという共通の括りに入れれなくなってる
816不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 13:12:58.50ID:YPPfZ5Y20 >>799
馬鹿なの？
馬鹿なの？
817名無し
2020/08/27(木) 13:13:27.55ID:K+hmnWvr0 日本もいい加減感染者の国籍とBCG接種国公開してほしい。在留外国人比率2パーセントより高いのか
818不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 13:35:11.67ID:STkdSh7A0819不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 13:52:29.54ID:STkdSh7A0 ワクチンに頼るより
自然免疫強化のBCGとか丸山ワクチンのほうが早くて確実
自然免疫強化のBCGとか丸山ワクチンのほうが早くて確実
820不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 14:01:44.31ID:wITn5vyO0 BCG再接種して、迅速な検査、投薬を行い、
自粛を減らしたい。
自粛を減らしたい。
821不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 14:38:08.69ID:VVKCMzvF0 日本が世界でダントツ高齢化率が高いことを
恣意的に省いて話す奴がいるな
コロナにおいて一番影響力あるのは
BCGよりも年齢
これだけ高齢者が多い国で
1000人ちょっとしか死んでないって
驚異的な少なさだよ
死亡率に高齢化率掛け合わせて数字出して欲しいわ
恣意的に省いて話す奴がいるな
コロナにおいて一番影響力あるのは
BCGよりも年齢
これだけ高齢者が多い国で
1000人ちょっとしか死んでないって
驚異的な少なさだよ
死亡率に高齢化率掛け合わせて数字出して欲しいわ
822不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 15:02:13.05ID:mwHyyFVd0 >>815
人口や人口密度は？
人口や人口密度は？
823不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 15:12:24.05ID:uaR/yya+0 >>822
横からだけとアジアから適当にピックアップ。人口比
https://ourworldindata.org/grapher/total-covid-deaths-per-million?tab=chart&;country=OWID_WRL~VNM~JPN~IRN~IRQ~SGP~IDN~THA~KHM
日本より少ない国が結構あるのは確かだけどアジアの中で多いと言うのは言い過ぎやな
横からだけとアジアから適当にピックアップ。人口比
https://ourworldindata.org/grapher/total-covid-deaths-per-million?tab=chart&;country=OWID_WRL~VNM~JPN~IRN~IRQ~SGP~IDN~THA~KHM
日本より少ない国が結構あるのは確かだけどアジアの中で多いと言うのは言い過ぎやな
824!id:ignore
2020/08/27(木) 15:51:30.23ID:HUVUgPc+0 >>8,131
これ
これ
825不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 16:15:43.87ID:AiOpp9y70 >>795
日本は超高齢化してるのもあるのでは？
日本は超高齢化してるのもあるのでは？
826不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 16:34:01.48ID:YwhqndhP0 Scienceに載ったのなら正しいのだろう
827不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 17:03:21.77ID:PLit12120 あくまでも付与効果でしょ
オマケで対コロナの抵抗力が付いてきたレペル
それに衛生面で日本は優れてるし
相乗効果で結果的にここまででは少なくなったのが真相なのよ
オマケで対コロナの抵抗力が付いてきたレペル
それに衛生面で日本は優れてるし
相乗効果で結果的にここまででは少なくなったのが真相なのよ
828不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 17:50:25.17ID:dytNqWQ70 >>737
社会科学習に「研究所員の談話」を入れた方がいいのではないかと思い始めた今日この頃
社会科学習に「研究所員の談話」を入れた方がいいのではないかと思い始めた今日この頃
829不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 17:59:52.41ID:SJCAZ2ls0 >>825
人口が同じくらいのベトナムと比較してみると、
ベトナムは人口約9500万人、高齢化率約12%
高齢者人口は約1130万人、コロナ死者は29人
日本は人口約1億2000万人、高齢化率約28%
高齢者人口は約3360万人、コロナ死者1230人
日本の方が高齢者人口は3倍程度多いが、コロナ死者は40倍以上も多くなってる
高齢化だけでは説明がつかない
人口が同じくらいのベトナムと比較してみると、
ベトナムは人口約9500万人、高齢化率約12%
高齢者人口は約1130万人、コロナ死者は29人
日本は人口約1億2000万人、高齢化率約28%
高齢者人口は約3360万人、コロナ死者1230人
日本の方が高齢者人口は3倍程度多いが、コロナ死者は40倍以上も多くなってる
高齢化だけでは説明がつかない
830不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:02:12.17ID:PoozflUI0 >>781
胸が・・胸が・・苦しくなる・・・・
胸が・・胸が・・苦しくなる・・・・
831不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:08:51.67ID:eda+cZj30 >>829
メタボが死んでるんですよ
メタボが死んでるんですよ
832不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:11:09.10ID:xOciAuAW0 >>2
志村はなぜ死んだ
志村はなぜ死んだ
833不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:21:52.42ID:/irJggz70834不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:21:59.71ID:VVKCMzvF0 例外はベトナムだけかい？ｗ
835不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:23:41.63ID:/irJggz70836不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:23:46.03ID:PuS5T0Nh0837名無し
2020/08/27(木) 18:25:56.24ID:ShAGRRHb0 >>829
ベトナム政府がいかに優秀化わかってないのか。台湾と同じくすぐに国境封鎖。国民の意識のたかさ。新型コロナと共存はそもそもなくて根絶。それに対して国民はウダウダ言わせない。
アジアとか感染症に悩まされたことある地域は初動が早い。
ベトナム政府がいかに優秀化わかってないのか。台湾と同じくすぐに国境封鎖。国民の意識のたかさ。新型コロナと共存はそもそもなくて根絶。それに対して国民はウダウダ言わせない。
アジアとか感染症に悩まされたことある地域は初動が早い。
838不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:26:22.72ID:seLdLIeo0 ブラジル(笑)
839不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:29:36.99ID:/irJggz70 >>368
いや、寧ろ日本では現在進行形で大規模な治験をやってると考えるべき
日本人の98%が接種してるんだから残り2%の重篤化率を調べれば済む話だしね
簡単なんよ
重篤化した患者に「BCGの接種歴はありますか？」の質問項目作るだけ
いや、寧ろ日本では現在進行形で大規模な治験をやってると考えるべき
日本人の98%が接種してるんだから残り2%の重篤化率を調べれば済む話だしね
簡単なんよ
重篤化した患者に「BCGの接種歴はありますか？」の質問項目作るだけ
840不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:33:29.33ID:cADR1A3l0841不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:38:37.58ID:/irJggz70 >>600
丸山ワクチンも色んな話があるしね
丸山ワクチンも色んな話があるしね
842不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:40:04.82ID:KGZfpMaK0 一時話題になってＢＣＧワクチンが足らなくなるって騒いでたけど結局効果なしで
沈静化したじゃん
沈静化したじゃん
843不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:40:29.29ID:seLdLIeo0 足りないアベサポがBCGとかいう恥ずかしい寝言にしがみついてもブラジルが破壊(笑)
844不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:41:01.42ID:52I1/opG0 子供に義務化して接種しても30〜40年でほとんど抗体なくなるんでしょ
日本も50代以降あたりはほとんど抗体持ってないらしいじゃん
それまでに結核菌に触れてブーストされればずっと抗体も現役だろうけど、もう結核が少ない先進国ではあまり関係ないと思う
途上国では絶大な効果でるかもね
日本も50代以降あたりはほとんど抗体持ってないらしいじゃん
それまでに結核菌に触れてブーストされればずっと抗体も現役だろうけど、もう結核が少ない先進国ではあまり関係ないと思う
途上国では絶大な効果でるかもね
845不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:45:51.15ID:IdmZQJRi0 デマだと言い続けてるだろ
846不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:49:36.63ID:ImnOdv+i0 >>736
それどこからの話よ
それどこからの話よ
847不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 18:57:20.66ID:BqWoGcNB0 >>844
40過ぎたらもう一回義務化するか？
40過ぎたらもう一回義務化するか？
848不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 19:00:28.87ID:8f7ecL6y0 すばらすい
849不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 19:01:34.35ID:YQgOPjrm0 >>839
そういうレベルならつい最近スウェーデンので否定論文出た
https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa1223/5896039
そういうレベルならつい最近スウェーデンので否定論文出た
https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa1223/5896039
850不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 19:19:24.00ID:pzMyy/z40 高齢者の致死率が高いのはBCGの効果が切れたとか、そもそも打ってない世代から？
東京株とやらは何か特殊なの？
東京株とやらは何か特殊なの？
851不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 19:23:36.86ID:SK8xEVT60852不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 19:30:49.72ID:dgs/1C810853不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 19:32:23.58ID:8f7ecL6y0 京大がちゃんと調べて有意差あるって言ってんだから、
素人ねらーが楯突いてもしょうがないだろ
素人ねらーが楯突いてもしょうがないだろ
854不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 19:35:06.93ID:vDbikSXC0 TwitterでもBCG否定厨がまともに論文を読めていないのは確定的に明らか
そもそもまともなところに論文を出しているやつがいない
そもそもまともなところに論文を出しているやつがいない
855不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 19:37:41.42ID:AbvH44Yb0 >>379
検査数少なかくて標本調査と考えても基本再生産数は低いから結果は同じだよ
検査数少なかくて標本調査と考えても基本再生産数は低いから結果は同じだよ
856不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 19:41:39.82ID:dgs/1C810 全ての国の傾向、平均、BCG接種率、それらのデータをまとめた上で、
明らかにBCG接種の有無で新型コロナの重症・死亡率に有意な差があるという
話をしているのに、「日本と比べてもっと死者の少ない国が〜」
だから。
話にならない。
明らかにBCG接種の有無で新型コロナの重症・死亡率に有意な差があるという
話をしているのに、「日本と比べてもっと死者の少ない国が〜」
だから。
話にならない。
857不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 19:41:59.91ID:GqlKC9//0 俺は、移民のかたに失礼なことを言うつもりはないし、移民のかたのほうがお前らジャップよりもまじめだと思っているけれど。
お前らいつも「女が夜一人で出歩けなくなる」とか言うけど、そのほうが俺にとってはよい町だな。
夜中に、さかった、アバズレのジャップ女がうるさくて迷惑している。六本木でも行けよと思うんだけど。
冗談抜きで、夏の夜とか、さかった猫なのかジャップなのか、声で区別がつかないぞ。
治安が悪化して、その結果、夜にあのアバズレどもが住宅街を出歩かなくなるのなら、平和が戻ってくる。
お前ら、口先だけの生意気なクソガキジャップが、家の中に引きこもってくれるのなら、願ったりかなったりだ。
私個人としては、ジャップの男も夜に外を歩けなくなると楽しい
お前らいつも「女が夜一人で出歩けなくなる」とか言うけど、そのほうが俺にとってはよい町だな。
夜中に、さかった、アバズレのジャップ女がうるさくて迷惑している。六本木でも行けよと思うんだけど。
冗談抜きで、夏の夜とか、さかった猫なのかジャップなのか、声で区別がつかないぞ。
治安が悪化して、その結果、夜にあのアバズレどもが住宅街を出歩かなくなるのなら、平和が戻ってくる。
お前ら、口先だけの生意気なクソガキジャップが、家の中に引きこもってくれるのなら、願ったりかなったりだ。
私個人としては、ジャップの男も夜に外を歩けなくなると楽しい
858名無し
2020/08/27(木) 19:42:45.29ID:K+hmnWvr0 >>850
東京株、ロシア株はオリジナルのパスツール研究所からのものをきちんと保存してたもの。デンマーク株とかもっと弱毒化？させたもの。 Tokyo172は保菌数も断トツに多い。
https://images.app.goo.gl/UY2Fk8HYoeHk5D876
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200405-00171556/
東京株、ロシア株はオリジナルのパスツール研究所からのものをきちんと保存してたもの。デンマーク株とかもっと弱毒化？させたもの。 Tokyo172は保菌数も断トツに多い。
https://images.app.goo.gl/UY2Fk8HYoeHk5D876
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200405-00171556/
859不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 19:46:26.40ID:GqlKC9//0 BCGおよびアビガンをジャップに義務付ければよいのか。
餅とか味噌といったジャップしか食わなそうなものに、ニホンセイフがBCGおよびアビガンを混ぜればよいんじゃ？ｗｗｗ
あと考えられるのは、給食とかか。
俺は食わないように気を付けよう。
賛成している奴らは、今回のコロナで、上がると思って製薬会社とかの株をしこたま買い込んだ奴らだろ？ｗｗｗ
餅とか味噌といったジャップしか食わなそうなものに、ニホンセイフがBCGおよびアビガンを混ぜればよいんじゃ？ｗｗｗ
あと考えられるのは、給食とかか。
俺は食わないように気を付けよう。
賛成している奴らは、今回のコロナで、上がると思って製薬会社とかの株をしこたま買い込んだ奴らだろ？ｗｗｗ
860不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 19:46:50.40ID:GqlKC9//0 俺は食わないがジャップは食うもの、ってなんだろうな。
861不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 19:50:25.23ID:t3tY0VKs0 BCGは単に自然免疫を高めるという意味で効果あるんでしょうよ
コロナは健康な人にとっては雑魚ウィルスだからそれを補強できるだけでも効果は絶大というとこでしょうね
コロナは健康な人にとっては雑魚ウィルスだからそれを補強できるだけでも効果は絶大というとこでしょうね
862不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 19:58:31.23ID:9V5Ibkl50 久しぶりにtwitterてBCGを検索したら、くだらない言い争いになっていてドン引き
864不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 20:37:38.73ID:Ze3TC+XP0 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGせいにさせるユダーｑｑｑ
また、ＢＣＧ摂取を持ち出してタバコの煙が感染予防に効果があることも目くらましさせるユダーｑｑｑ
検査拒否などが行われている国などの区別をせずインチキの感染者数や死者数を大前提に論文を書き上げるなんて
さすがジャップの研究者ユダーｑｑｑ
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGせいにさせるユダーｑｑｑ
また、ＢＣＧ摂取を持ち出してタバコの煙が感染予防に効果があることも目くらましさせるユダーｑｑｑ
検査拒否などが行われている国などの区別をせずインチキの感染者数や死者数を大前提に論文を書き上げるなんて
さすがジャップの研究者ユダーｑｑｑ
865不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 20:42:41.78ID:tkfwOcul0 ダイエットのほうが効果ありそう
866不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 20:46:21.85ID:SJCAZ2ls0 >>852
たった一つ？
現在、人口あたりの感染者数や死者数で日本より低い国なんていくらでもあるが
ちょっと調べただけでも台湾、韓国、マレーシア、ネパール、スリランカ、ニュージーランド、エチオピア、ナイジェリアなど、ざっと数えただけでも30以上の国で確認できるが
そして発生源の中国も
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/国・地域毎の2019年コロナウイルス感染症流行状況
たった一つ？
現在、人口あたりの感染者数や死者数で日本より低い国なんていくらでもあるが
ちょっと調べただけでも台湾、韓国、マレーシア、ネパール、スリランカ、ニュージーランド、エチオピア、ナイジェリアなど、ざっと数えただけでも30以上の国で確認できるが
そして発生源の中国も
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/国・地域毎の2019年コロナウイルス感染症流行状況
867不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 20:50:45.74ID:lywhNLxF0 もしかしたらツベルクリンかもしれん
868不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 20:51:17.90ID:7iHuvul00 ＡＧＦ
869不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 21:00:30.24ID:o4o8lSiS0 >>856
コロナの感染者数や死者数が世界各国みな同じ基準で行われてるわけじゃないからな
日本にしても人口100万人当たりのPCR検査数は世界159位、大半のアフリカ諸国より低く、日本のコロナ関連の統計の信頼性は非常に低いと言わざるを得ないのが現実
コロナの感染者数や死者数が世界各国みな同じ基準で行われてるわけじゃないからな
日本にしても人口100万人当たりのPCR検査数は世界159位、大半のアフリカ諸国より低く、日本のコロナ関連の統計の信頼性は非常に低いと言わざるを得ないのが現実
870不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 21:01:04.28ID:JDWXH5vx0871不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 21:16:43.87ID:QVC8Y77t0 3月ごろだっけ？
最初に気づいた人すごいな
最初に気づいた人すごいな
872不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 21:27:03.58ID:R/gA92K60873不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 21:28:38.76ID:vDbikSXC0 BCGを否定している医者がヤブ医者ってことだわな
874不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 21:32:06.04ID:ZaipaMVZ0 >>871
確か3月の半ばには臨床かなんかの記事が海外で出てた
確か3月の半ばには臨床かなんかの記事が海外で出てた
875不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 21:40:06.60ID:iECzE61v0876不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 21:40:56.31ID:eda+cZj30 >>870
BCGは2005年に法改正されて義務になってるが
それ以前はツベルクリンで陰性（結核菌に対する免疫をもってない）となった人だけに打ってたんだよ
で、志村が陽性だったか陰性だったかの情報はないんだよ
BCGは2005年に法改正されて義務になってるが
それ以前はツベルクリンで陰性（結核菌に対する免疫をもってない）となった人だけに打ってたんだよ
で、志村が陽性だったか陰性だったかの情報はないんだよ
877不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 21:42:09.32ID:R/gA92K60878不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 21:46:28.60ID:D3Q6yOTh0 やっぱりBCGだったのね。
あたしもずっとそうだと思っていたわ。
韓国や中国も日本の真似をして隠れてBCGを打っていたんだと思うわ？？？
あたしもずっとそうだと思っていたわ。
韓国や中国も日本の真似をして隠れてBCGを打っていたんだと思うわ？？？
879不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 21:46:47.56ID:R/gA92K60 未知を言い訳にするには8ヶ月は長過ぎるんじゃないかい？
あんたら何で飯食ってんの？
あんたら何で飯食ってんの？
880不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 21:50:43.58ID:tT3oCxud0 >>871
自分が最初に知ったのはこの方から
https://twitter.com/megan_b_murray/status/1240462543287705602?s=19
>>872
見たらその方もこのツイートにコメントしてるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
自分が最初に知ったのはこの方から
https://twitter.com/megan_b_murray/status/1240462543287705602?s=19
>>872
見たらその方もこのツイートにコメントしてるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
881不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 21:52:01.25ID:tT3oCxud0 >>879
もうRCTが始まってるのに後から何をしろと？
もうRCTが始まってるのに後から何をしろと？
882不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 21:55:56.09ID:R/gA92K60883不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:09:36.93ID:JDWXH5vx0884不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:12:02.59ID:eda+cZj30 >>883
俺のクラスは俺を含めて半分はBCGを打ってないぞ
俺のクラスは俺を含めて半分はBCGを打ってないぞ
885不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:15:00.60ID:whaciCl80 相関はあるけど因果関係があるかは分からんってやつじゃないの？
いつもの
いつもの
886不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:19:24.59ID:tT3oCxud0 >>885
まあそういう話
まあそういう話
887不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:19:39.57ID:nXhwKxYa0 偽相関じゃないの？
888不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:21:25.91ID:JDWXH5vx0 >>884
幼少時(0〜4歳)に打ってるはず
若しく家族親類縁者に結核患者がいて暴露で抗体を得てるか
ツ反検査は幼少時、小学1〜2年、中学1〜2年の最低3回
小学校以降の陰性者はBCG摂取の上で翌年も再検査
大半の人は幼少時のBCG摂取で抗体を持つからBCGをやった記憶がない人も多い
幼少時(0〜4歳)に打ってるはず
若しく家族親類縁者に結核患者がいて暴露で抗体を得てるか
ツ反検査は幼少時、小学1〜2年、中学1〜2年の最低3回
小学校以降の陰性者はBCG摂取の上で翌年も再検査
大半の人は幼少時のBCG摂取で抗体を持つからBCGをやった記憶がない人も多い
889不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:23:51.34ID:R/gA92K60 >>885
そこを解明するのが
専門家とやらの仕事なんじゃないの？
感染症研究所とかさ
あいつら恐怖を煽っただけやん
前期株BCGがコロナに効果があるってエビデンス出たら
専門家とやらは全員佐藤氏以下の無能ってことになる
あの人より早く気付いた日本人いねーだろ
そこを解明するのが
専門家とやらの仕事なんじゃないの？
感染症研究所とかさ
あいつら恐怖を煽っただけやん
前期株BCGがコロナに効果があるってエビデンス出たら
専門家とやらは全員佐藤氏以下の無能ってことになる
あの人より早く気付いた日本人いねーだろ
890不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:24:28.86ID:eda+cZj30 >>888
そうなったのが2005年からなんですよ
そうなったのが2005年からなんですよ
891不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:27:40.90ID:w602Dw1Y0 日本で感染者が増え始めた頃に話題になったけど結局関係なかったってなってなかったっけ？
892不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:30:42.61ID:JDWXH5vx0893不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:33:54.63ID:eda+cZj30894不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:35:49.68ID:R/gA92K60 感染症の専門家や
日本の医学界が
今回のコロナの件で何か一つでも画期的な発見や発表とかできたっけ？
感染が広まったら死ぬ人も増えるから
感染を広めないように行動しましょう
って素人でもわかるわボケ
そこから先を想定したり発見したり判断できるのが専門家じゃねーの？
そんな専門家なら誰でもできるわ
いつまで未知を言い訳にすんねん
日本の医学界が
今回のコロナの件で何か一つでも画期的な発見や発表とかできたっけ？
感染が広まったら死ぬ人も増えるから
感染を広めないように行動しましょう
って素人でもわかるわボケ
そこから先を想定したり発見したり判断できるのが専門家じゃねーの？
そんな専門家なら誰でもできるわ
いつまで未知を言い訳にすんねん
895不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:40:15.43ID:pPMauesH0 人口比％(新型コロナ死者）
イギリス 0.0623%
スウェーデン 0.0569%
ブラジル 0.0556%
アメリカ 0.0545%
メキシコ 0.0487%
インド 0.0044%
フィリピン 0.0030%
パキスタン 0.0030%
インドネシア 0.0026%
オーストラリア 0.0022%
★日本 0.0010%
韓国 0.0006%
ニュージーランド 0.0005%
タイ 0.0001%
ベトナム 0.0000%
台湾 0.0000%
イギリス 0.0623%
スウェーデン 0.0569%
ブラジル 0.0556%
アメリカ 0.0545%
メキシコ 0.0487%
インド 0.0044%
フィリピン 0.0030%
パキスタン 0.0030%
インドネシア 0.0026%
オーストラリア 0.0022%
★日本 0.0010%
韓国 0.0006%
ニュージーランド 0.0005%
タイ 0.0001%
ベトナム 0.0000%
台湾 0.0000%
896不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:44:05.20ID:65lNvvIc0 ワクチン打つほど感染対策してる国なだけじゃない？
897不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:45:55.68ID:JDWXH5vx0 >>893
話が噛み合ってないな
話が噛み合ってないな
898不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:46:50.75ID:R/gA92K60 岩田もバカな論文twitterに上げて
フルボッコにされてんなｗ
こんな無能が権威なのか
BCGのエビデンス出たら
こいつどうするつもりなんだ？
まぁこいつだけじゃないけど
他で成果出してるから
コロナでは外してもOK
だとは思わんがな
フルボッコにされてんなｗ
こんな無能が権威なのか
BCGのエビデンス出たら
こいつどうするつもりなんだ？
まぁこいつだけじゃないけど
他で成果出してるから
コロナでは外してもOK
だとは思わんがな
899不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:47:06.81ID:eda+cZj30 >>897
貴方が可笑しいんですよ
貴方が可笑しいんですよ
900不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:49:47.42ID:JDWXH5vx0 >>899
うわ〜…
うわ〜…
901不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:54:43.41ID:EJg16Hok0 BCGマクロファージ説は医師の間ではまあまあ信じられている説だったんだよな。荒唐無稽だと思い込んでバカにしてたやつは自らの浅はかさを思い知ることになる（笑）
902不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:55:05.23ID:eda+cZj30 >>900
現在は2005年の法改正により2007年からBCGは全員強制になっていますが
それ以前は全員強制ではなく
ツベルクリンを打って陰性となった人にだけ打ってたのに
（陽性の人はBCGを打たなくて良かった）
貴方が昔っから全員強制だったと間違った事を言ってるんです
現在は2005年の法改正により2007年からBCGは全員強制になっていますが
それ以前は全員強制ではなく
ツベルクリンを打って陰性となった人にだけ打ってたのに
（陽性の人はBCGを打たなくて良かった）
貴方が昔っから全員強制だったと間違った事を言ってるんです
903不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 22:56:58.97ID:mx6FcJCx0 マジかよ、ロマンチックが止まらねーな
904不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:03:02.67ID:GWGeBxaw0 >>871
海外のフォーラムだけど、これが3月2日のポストかな。この時点でかなり詳しく分析してる
https://forums.somethingawful.com/showthread.php?noseen=0&;threadid=3912152&pagenumber=460&perpage=40#post502927060
海外のフォーラムだけど、これが3月2日のポストかな。この時点でかなり詳しく分析してる
https://forums.somethingawful.com/showthread.php?noseen=0&;threadid=3912152&pagenumber=460&perpage=40#post502927060
905不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:03:28.53ID:GWGeBxaw0 日本だと西川先生が早かった記憶
906不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:07:02.47ID:7+segVq50 BCGがコロナに特異的に効くというのなら理由がよくわからないんだよな
それとも、普通の風邪もインフルも
あまり指摘されてなかったが実はBCG接種国の方が非接種国より感染者や死者が少ないとかいうのもあるのか？
それとも、普通の風邪もインフルも
あまり指摘されてなかったが実はBCG接種国の方が非接種国より感染者や死者が少ないとかいうのもあるのか？
907不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:13:29.95ID:GWGeBxaw0 よく分からんよな。
ここじゃ感染率は変わらない重症化や死亡率だろって言ってる人が多かったけど、
これなんかは感染者数の話みたいだし
ここじゃ感染率は変わらない重症化や死亡率だろって言ってる人が多かったけど、
これなんかは感染者数の話みたいだし
908不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:13:52.59ID:R/gA92K60909不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:20:28.91ID:I3kI/OGy0 >>56
ッフーッフーさりげーなく〜
ッフーッフーさりげーなく〜
910不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:21:14.43ID:I3kI/OGy0 感染しても発症しにくいのかね
911不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:22:00.56ID:7mbsuQh40 BCGで感染者数の低下に有意性があったとしても、
幼年期での獲得免疫の抗原記憶が基本だと思うから、
まだまだ調査が必要だよな
幼年期での獲得免疫の抗原記憶が基本だと思うから、
まだまだ調査が必要だよな
912不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:26:16.32ID:5bYQ8JD30 >>1
むしろBMIの方が関係あるみたいだけど？
むしろBMIの方が関係あるみたいだけど？
913不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:27:53.45ID:JDWXH5vx0 >>902
昔はツ反検査とBCGはセットだったんだよ
死因1位の国民病だったから結核菌暴露による陽性者もBCG接種と同等として扱ってたから
98％には結核菌暴露陽性者も含まれてる
あと、今は強制じゃないぞ
法定定期接種が0歳の1回ってだけで
親が反ワクチン派とかで非接種を選択してる場合もある
1980年代までは予防接種は強制だったけどな
昔はツ反検査とBCGはセットだったんだよ
死因1位の国民病だったから結核菌暴露による陽性者もBCG接種と同等として扱ってたから
98％には結核菌暴露陽性者も含まれてる
あと、今は強制じゃないぞ
法定定期接種が0歳の1回ってだけで
親が反ワクチン派とかで非接種を選択してる場合もある
1980年代までは予防接種は強制だったけどな
914不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:36:00.94ID:qDaGJ7lh0 いくら日本がBCG打ってても、ダイヤモンドプリンセスの乗客の死亡率を考えたら
日本全国に蔓延した場合は10万〜20万人死者が出ておかしくないんだけど。
日本全国に蔓延した場合は10万〜20万人死者が出ておかしくないんだけど。
915不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:37:35.43ID:eda+cZj30 >>913
繰り返しになるけど
セットと言うのは両方をやると言う事ではないのね
BCGはツベ反で陰性だった人が打ってたのよ
なので、志村さんがBCGを打ったかどうかは
志村さんが陰性だったか陽性だったかわからない以上わからないんですよ
なんか君 意地でレスしてるけど 痛々しいわ
繰り返しになるけど
セットと言うのは両方をやると言う事ではないのね
BCGはツベ反で陰性だった人が打ってたのよ
なので、志村さんがBCGを打ったかどうかは
志村さんが陰性だったか陽性だったかわからない以上わからないんですよ
なんか君 意地でレスしてるけど 痛々しいわ
916不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:38:46.68ID:7+segVq50917不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:41:50.40ID:R/gA92K60918不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:43:18.14ID:vDbikSXC0 >>914
BCGを打っているから日本は安全なんて話はしていない
BCGが有効なら、そのメカニズムを解明して、治療薬のキッカケが掴めるからで、この論文はその第一歩ってことだ
レッテルは貼って効果がないなんて連中が凄まじく足を引っ張っているがな
BCGを打っているから日本は安全なんて話はしていない
BCGが有効なら、そのメカニズムを解明して、治療薬のキッカケが掴めるからで、この論文はその第一歩ってことだ
レッテルは貼って効果がないなんて連中が凄まじく足を引っ張っているがな
919不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:45:43.43ID:ngVDbcIa0 感染は関係ないだろ。
BCG義務化するほど慎重な国の国民は行動も慎重って事だ。
BCG義務化するほど慎重な国の国民は行動も慎重って事だ。
920不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:47:25.29ID:d7TN3Vl70 単に他人との距離感がアジア人は昔からあるだけだろ
ハグ文化がない
ハグ文化がない
921不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:53:26.74ID:O8fHWCiW0 >>918 BCGは悪玉ウイルス打ってDNAを強制的に変えるというものなんであり得るといやーあり得る
4月頃に海外でも発表されてて現在データ取ってるとこよ
これはその発表を基に日本人で検証してみたって記事
日本コロナだのあって馬鹿が言ってるように日本コロナは海外と違うなら
海外の研究やワクチン・薬は日本人には全く効果ない可能性が高いからな
独自で研究しないとならない
というか、これが正解じゃないとやっぱ日本人は今後殺傷力が強化されたコロナが誕生してどんどん死んでく末路が待ってるんで困るんだけどな
4月頃に海外でも発表されてて現在データ取ってるとこよ
これはその発表を基に日本人で検証してみたって記事
日本コロナだのあって馬鹿が言ってるように日本コロナは海外と違うなら
海外の研究やワクチン・薬は日本人には全く効果ない可能性が高いからな
独自で研究しないとならない
というか、これが正解じゃないとやっぱ日本人は今後殺傷力が強化されたコロナが誕生してどんどん死んでく末路が待ってるんで困るんだけどな
922不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:53:33.56ID:LqI4Qxi00 >>99
中高老年にもなると差異なんて誤差じゃない？
中高老年にもなると差異なんて誤差じゃない？
923不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:56:33.82ID:JDWXH5vx0 >>915
ん？つまり志村は結核菌感染or暴露しててBCG接種してないって意味？
それでやってない可能性はあるけど
志村の学年は学校でツ反強制されてるから感染or暴露で陽性じゃない限りやってなきゃおかしい
団塊世代は確実にツ反/BCGを学校でやってて
1951年前生まれは接種してないってのは間違ってるって話やで
ん？つまり志村は結核菌感染or暴露しててBCG接種してないって意味？
それでやってない可能性はあるけど
志村の学年は学校でツ反強制されてるから感染or暴露で陽性じゃない限りやってなきゃおかしい
団塊世代は確実にツ反/BCGを学校でやってて
1951年前生まれは接種してないってのは間違ってるって話やで
924不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:57:47.66ID:RTZM/ajW0 なんて言ったらいいかわからんけどコロナに感染しても軽症で終わる自信がすごくある
925不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:58:20.62ID:qDaGJ7lh0 ダイヤモンドプリンセスのデータ
那覇港出港時点 日本国籍の乗客1341名
死者
1例目 80代男性 日本 2月20日
2例目 80代女性 日本 2月20日
3例目 80代男性 日本 2月23日
4例目 80代男性 日本 2月25日
5例目 70代女性 日本 2月28日
6例目 男性 英国 2月28日
7例目 男性 香港 3月6日
8例目 70代男性 カナダ 3月19日
9例目 70代男性 日本 3月23日
10例目 70代男性 日本 3月23日
11例目 60代女性 香港 3月30日
12例目 日本 4月10日
13例目 70代男性 日本 4月15日
3月1日 オーストラリアに帰国後死亡1人
那覇港出港時点 日本国籍の乗客1341名
死者
1例目 80代男性 日本 2月20日
2例目 80代女性 日本 2月20日
3例目 80代男性 日本 2月23日
4例目 80代男性 日本 2月25日
5例目 70代女性 日本 2月28日
6例目 男性 英国 2月28日
7例目 男性 香港 3月6日
8例目 70代男性 カナダ 3月19日
9例目 70代男性 日本 3月23日
10例目 70代男性 日本 3月23日
11例目 60代女性 香港 3月30日
12例目 日本 4月10日
13例目 70代男性 日本 4月15日
3月1日 オーストラリアに帰国後死亡1人
926不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:58:44.32ID:O8fHWCiW0 >>920 コロナはインフルの8倍相当の感染力なんで関係ない
分かり易く言うと学校の教室に2人を端と端に座らせて会話無し
同席させるだけで直ぐに感染するレベルの強さ
実例としてクラスターでも陰性の奴がいるけど、これたぶん偽陰性なだけで全員感染してる
コロナは無症状が多いのがやっかいなウイルス
まず
・無症状なんで自分が感染して媒体になってることに気づかないんで普通の生活送ってコロナばらまきまくる
・無症状なんで知らんうちに再発繰り返してて入院したりで処置されないからより酷い後遺症が発生する
というか日本を含む世界中で感染力が強くなったコロナが誕生してるの知らんのか？
今は日本でも2種類のコロナが大流行してんのよ
分かり易く言うと学校の教室に2人を端と端に座らせて会話無し
同席させるだけで直ぐに感染するレベルの強さ
実例としてクラスターでも陰性の奴がいるけど、これたぶん偽陰性なだけで全員感染してる
コロナは無症状が多いのがやっかいなウイルス
まず
・無症状なんで自分が感染して媒体になってることに気づかないんで普通の生活送ってコロナばらまきまくる
・無症状なんで知らんうちに再発繰り返してて入院したりで処置されないからより酷い後遺症が発生する
というか日本を含む世界中で感染力が強くなったコロナが誕生してるの知らんのか？
今は日本でも2種類のコロナが大流行してんのよ
927不要不急の名無しさん
2020/08/27(木) 23:58:53.07ID:ZW1OpQd00 日本ってもう感染者少なくないよな
928不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 00:00:00.79ID:ogKKVMGt0 >>923
文盲ですか？
文盲ですか？
929不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 00:00:45.92ID:GhG1o3OQ0 この人心理学者なのに、こんなことやってるんだな
930不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 00:01:20.33ID:Q6YG8SfP0 欧米と比較して桁違いに死亡率が低いんだよな
931不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 00:03:17.23ID:Ajg1/kD70 >>916
ダイヤモンドプリンセスの乗客を見ると、日本は欧米より死者が少なくて済むという根拠はない。
乗客は高齢者だけど、欧米でも死者のほとんどは高齢者。スウェーデンだと死者の平均年齢は83で
日本が79とかだったから日本より高いし。
しかも日本はスウェーデンより高齢化率が高いので、スウェーデンの死者数を日本の人口に当てはめた7万人弱
より死者は多くなる可能性が高い。
ダイヤモンドプリンセスの乗客を見ると、日本は欧米より死者が少なくて済むという根拠はない。
乗客は高齢者だけど、欧米でも死者のほとんどは高齢者。スウェーデンだと死者の平均年齢は83で
日本が79とかだったから日本より高いし。
しかも日本はスウェーデンより高齢化率が高いので、スウェーデンの死者数を日本の人口に当てはめた7万人弱
より死者は多くなる可能性が高い。
932不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 00:05:27.24ID:wXDpBKkb0 ポルトガル感染者 ５６６７３人 死者 １８０９人 人口１０００万
イタリア 感染者２６２５４０人 死者３５４５８人 人口６０００万
スペイン 感染者４２６８１８人 死者２８９７１人 人口４７００万
イタリア 感染者２６２５４０人 死者３５４５８人 人口６０００万
スペイン 感染者４２６８１８人 死者２８９７１人 人口４７００万
933不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 00:06:15.21ID:JJVs6kcS0 水難事故が増えるとアイスの売上が上がる
的な
的な
934不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 00:06:27.20ID:Q6YG8SfP0 欧米との死亡率の差の理由に年齢は関係無いんだろうな
生活様式かな
生活様式かな
935不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 00:15:16.95ID:XKU5kl8H0936不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 00:16:43.05ID:NmNT7BQ/0 >>929
佐藤氏はコンサルだし
この人は心理学者
これでBCGにエビデンス出たら
否定的な専門家や医者は
専門外の人達に負けることになる
医者はまだしも専門家や研究者は存在価値無しだな
本来ならそういう人達がやるべきことなのに
専門家がやってることは
マスク強要
PCR検査強要
外出自粛強要
ソーシャルディスタンス強要
経済活動制限強要
コロナは凄まじく恐ろしいウイルスだとメディアを利用して恐怖心を煽りまくる
「素人でも想像できる」対策のみ
この程度なら誰でもなれるな専門家
佐藤氏はコンサルだし
この人は心理学者
これでBCGにエビデンス出たら
否定的な専門家や医者は
専門外の人達に負けることになる
医者はまだしも専門家や研究者は存在価値無しだな
本来ならそういう人達がやるべきことなのに
専門家がやってることは
マスク強要
PCR検査強要
外出自粛強要
ソーシャルディスタンス強要
経済活動制限強要
コロナは凄まじく恐ろしいウイルスだとメディアを利用して恐怖心を煽りまくる
「素人でも想像できる」対策のみ
この程度なら誰でもなれるな専門家
937不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 00:22:12.44ID:teItI/eH0938不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 00:22:23.66ID:XKU5kl8H0 アメリカでツ反陽性だと結核の保菌者扱いされるぐらいBCGは嫌われてるんじゃなかった？
それにツ反は古い判定の仕方で、
ちょっと馬鹿にされてるよね。
医者に行ってツ反してもらったら、
ツ反なんて古いみたいな言われ方したよ。
それにツ反は古い判定の仕方で、
ちょっと馬鹿にされてるよね。
医者に行ってツ反してもらったら、
ツ反なんて古いみたいな言われ方したよ。
939不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 00:25:38.12ID:Qib1JeiB0 本土復帰前の沖縄はBCGをしていなかったから、重症化患者が多いな
940不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 00:57:55.51ID:NmNT7BQ/0 尾身も岡田晴恵も西浦も
あいつら何かコロナ解明の役に立ったか？
結局どいつもこいつも
感染広めるな
の一点張り
挙げ句の果てに
専門外に負けを認めたくないから
エビデンスが無いとBCG仮説をスルー
自分達でエビデンス出そうなどという思考は皆無
あいつら何かコロナ解明の役に立ったか？
結局どいつもこいつも
感染広めるな
の一点張り
挙げ句の果てに
専門外に負けを認めたくないから
エビデンスが無いとBCG仮説をスルー
自分達でエビデンス出そうなどという思考は皆無
941不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 01:09:18.15ID:UI03gZh30 TORATANI 虎ちゃん・Monokomono Web & Graphic Design
@monokomonomedia
ハワイ, オアフ島が木曜日よりまた2週間のロックダウンが始まります 口を開けて冷や汗をかいた笑顔 レストランはテイクアウトのみ..... 皆頑張れ〜 泣き顔
午前11:17 · 2020年8月26日 大阪 柏原市から·Twitter
@monokomonomedia
ハワイ, オアフ島が木曜日よりまた2週間のロックダウンが始まります 口を開けて冷や汗をかいた笑顔 レストランはテイクアウトのみ..... 皆頑張れ〜 泣き顔
午前11:17 · 2020年8月26日 大阪 柏原市から·Twitter
942不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 01:18:10.18ID:8TIq+2+g0 >>911
だからそいつらが壁になって
集団免疫が起きてブロックしてくれてるけど
老人はBCGの効果がないからツベルクリンだけでも打て
これ早くやればいいのに
それにBCG日本株より1万倍凄いBCGがあるんだよ
それも試してみろ
だからそいつらが壁になって
集団免疫が起きてブロックしてくれてるけど
老人はBCGの効果がないからツベルクリンだけでも打て
これ早くやればいいのに
それにBCG日本株より1万倍凄いBCGがあるんだよ
それも試してみろ
943不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 01:29:43.52ID:M7AqapSj0944不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 01:46:27.45ID:DEdd9d3R0945不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 01:49:55.35ID:RihJFxm90946不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 01:52:44.58ID:RihJFxm90 https://i.imgur.com/6Bdtltxr.jpg
ネゴトワネティエ博士なみの発見！ノーベルだな
ネゴトワネティエ博士なみの発見！ノーベルだな
947不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 02:57:42.74ID:DA7/fDbe0 >>877
西浦先生みたいな感染症のトップも死者数は外したからな、感染者数は5月に言ってた通りの人数になってさすがだと山中教授にもリスペクトされてたが
西浦先生は欧米株の毒の強さと感染力で最悪の死者数を計算したからな
西浦先生みたいな感染症のトップも死者数は外したからな、感染者数は5月に言ってた通りの人数になってさすがだと山中教授にもリスペクトされてたが
西浦先生は欧米株の毒の強さと感染力で最悪の死者数を計算したからな
948不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 03:00:33.39ID:DA7/fDbe0949不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 03:02:24.88ID:DA7/fDbe0 40過ぎたらBCGをもう一回打たせよう
40歳過ぎると効果落ちるし
40歳過ぎると効果落ちるし
950不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 03:04:19.08ID:xUvUJBym0 >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
web-n20-0071 2020-07-04 02:31
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200704023753_74647567534e7447556c.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1574407001/14-
●不良たちは高級車を見ると恐怖で狼狽錯乱するほど富裕層を憎悪し、私へ放火した。居心地悪い。
将軍H教授は高級車が去ったかなり長い後で我を失い取り乱す。私そっくりの田舎坊ちゃんが変死した。
不良の体臭を嗅ぐバイオ女たちが、不良より弱いモヤシ金持ちの私へ拷問求婚する。操られてるっぽい。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
私は彼女たちが不良や教授に婚期を一方的に搾取されてると錯覚し、共闘を呼びかける。
彼女たちは会話５分で奇声発作を起こし記憶と正気を失う、医学的精神病で朝鮮の火病だ。
仮に、医学的精神病で朝鮮の火病女を大学が肩を持つとわかったら、退学して残りの学費でIT専門学校だ。
このバイオ大は大量の無業者を出し、廃学部になった。
同じ入学難易度のほかのバイオ大学は、バイオ進路がまともで存続してる。
新しい大学経営者が国家試験を導入し、医療校としてこの大学を再建した。
入学時にノーベル賞の大隅萬里子教授と東大卒の心理カウンセラーに相談した。
相談して解決してたら、こうなってない。
私の住居を燃やす不良に順応するよりも、死んだ坊ちゃんもいるし、ほかにやることはある。
不良を証拠写真に撮ろうとしたとき、背後から見張る学科長の教授に「肖像権の侵害だ」と制止された。
ストーカー濡れ衣を着せられると、味方を作りにくい。そもそもストーカーの被害者はいない。
教授会出席の矢尾板仁助教授によると、千葉女、島根女の両者は在学中には被害救済を訴えていない。
島根女は実験研究棟の実習室で私へ女性器を向けて人前で誘ってきた。すべて将軍H教授のでっち上げ。
私を誘う島根女は科学論文読めないのに将軍H教授から無試験で大学院卒の学歴の利益供与がある。
誘う島根女の卒業後の狂言は将軍と癒着連動したでっち上げ。
精神病の女たちをおだてて無賃でバイオ実験代行させるために創建された大学だ。
ここの教育なんてママごとだ。他校のバイオ大はうまくゆくのに、ここは大量の無業者を出す。
順応する努力よりも、退学して浮いた学費でIT専門学校へ行ったほうがいい。今は学部ごと消えてる。
バイオ大は未来に同じことが起こる。火病女をおだてて無賃で実験代行させる。朝鮮の毒が回る。
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
web-n20-0071 2020-07-04 02:31
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200704023753_74647567534e7447556c.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1574407001/14-
●不良たちは高級車を見ると恐怖で狼狽錯乱するほど富裕層を憎悪し、私へ放火した。居心地悪い。
将軍H教授は高級車が去ったかなり長い後で我を失い取り乱す。私そっくりの田舎坊ちゃんが変死した。
不良の体臭を嗅ぐバイオ女たちが、不良より弱いモヤシ金持ちの私へ拷問求婚する。操られてるっぽい。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
私は彼女たちが不良や教授に婚期を一方的に搾取されてると錯覚し、共闘を呼びかける。
彼女たちは会話５分で奇声発作を起こし記憶と正気を失う、医学的精神病で朝鮮の火病だ。
仮に、医学的精神病で朝鮮の火病女を大学が肩を持つとわかったら、退学して残りの学費でIT専門学校だ。
このバイオ大は大量の無業者を出し、廃学部になった。
同じ入学難易度のほかのバイオ大学は、バイオ進路がまともで存続してる。
新しい大学経営者が国家試験を導入し、医療校としてこの大学を再建した。
入学時にノーベル賞の大隅萬里子教授と東大卒の心理カウンセラーに相談した。
相談して解決してたら、こうなってない。
私の住居を燃やす不良に順応するよりも、死んだ坊ちゃんもいるし、ほかにやることはある。
不良を証拠写真に撮ろうとしたとき、背後から見張る学科長の教授に「肖像権の侵害だ」と制止された。
ストーカー濡れ衣を着せられると、味方を作りにくい。そもそもストーカーの被害者はいない。
教授会出席の矢尾板仁助教授によると、千葉女、島根女の両者は在学中には被害救済を訴えていない。
島根女は実験研究棟の実習室で私へ女性器を向けて人前で誘ってきた。すべて将軍H教授のでっち上げ。
私を誘う島根女は科学論文読めないのに将軍H教授から無試験で大学院卒の学歴の利益供与がある。
誘う島根女の卒業後の狂言は将軍と癒着連動したでっち上げ。
精神病の女たちをおだてて無賃でバイオ実験代行させるために創建された大学だ。
ここの教育なんてママごとだ。他校のバイオ大はうまくゆくのに、ここは大量の無業者を出す。
順応する努力よりも、退学して浮いた学費でIT専門学校へ行ったほうがいい。今は学部ごと消えてる。
バイオ大は未来に同じことが起こる。火病女をおだてて無賃で実験代行させる。朝鮮の毒が回る。
951不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 03:07:42.80ID:xUvUJBym0 >>950
大隅萬里子助教授だね
大隅萬里子助教授だね
952不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 03:37:10.19ID:qsi+0yfS0 >>895
これを見て「日本の致死率は高い」なんていうヤツは重度のコロナ脳だなｗ
これを見て「日本の致死率は高い」なんていうヤツは重度のコロナ脳だなｗ
953不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 03:59:23.57ID:u9YsmtFF0 どっちにしろまだ結構自粛してる人いるのに収束しないんだからあんまし意味ないわ
954不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 04:07:09.44ID:SUi5GXdE0 白人コロリに戦々恐々だね
955不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 04:54:08.70ID:qsi+0yfS0 BCGワクチンが「効いている」と医学的、科学的に言える閾値はどのくらいなのかな？
ざっくり、死者数が未接種の場合と比べて、50％以下なら効いているとか。
5％以下でないと、「認めない」とか。
肯定派と否定派は、その数値の違いだけのような気がするが。
ざっくり、死者数が未接種の場合と比べて、50％以下なら効いているとか。
5％以下でないと、「認めない」とか。
肯定派と否定派は、その数値の違いだけのような気がするが。
956不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 04:57:28.59ID:ajBEFgd+0 やっぱ結局これやったんか
957不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 04:58:03.96ID:fSBD82A10 またそこに戻るのか？
958不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 06:09:39.18ID:Gc6vRPkc0 まあ、有意だよな
なんでかしらんが
衛生観念の相関？
なんでかしらんが
衛生観念の相関？
959不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 06:49:06.82ID:ncW1cymy0960不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 06:55:18.14ID:XKU5kl8H0 >>942
そのすごいBCGは何？
そのすごいBCGは何？
961不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 06:58:38.74ID:ncW1cymy0962不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 07:07:10.01ID:ncW1cymy0 >>815
超過死亡や高齢化率も見ないといけないね。
どっかの国みたいに10倍の超過死亡をごまかしてるのもあるし。
高齢化が5％の国では日本の10分の1以下でないとおかしい。
特に死亡率が高い80歳以上の人口比を見るべきだ。
補正無しで日本と比較できるのはイタリアくらいだな。
超過死亡や高齢化率も見ないといけないね。
どっかの国みたいに10倍の超過死亡をごまかしてるのもあるし。
高齢化が5％の国では日本の10分の1以下でないとおかしい。
特に死亡率が高い80歳以上の人口比を見るべきだ。
補正無しで日本と比較できるのはイタリアくらいだな。
963不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 07:08:38.15ID:XKU5kl8H0964不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 07:09:20.62ID:ncW1cymy0 >>884
すでに陽性だったからだよ
すでに陽性だったからだよ
965不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 07:09:49.92ID:qsi+0yfS0 WHOのテドロスはこう言ってるよ。
>乳幼児向けの結核予防のBCGワクチンが新型コロナウイルス感染を防ぐ可能性があるとの説について
>「根拠はない」として、使用を「推奨しない」と言明した。
否定派は諦めろ。逆神のお告げだよｗ
>乳幼児向けの結核予防のBCGワクチンが新型コロナウイルス感染を防ぐ可能性があるとの説について
>「根拠はない」として、使用を「推奨しない」と言明した。
否定派は諦めろ。逆神のお告げだよｗ
966不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 07:10:19.55ID:mFK7vif20 BCGをドラクエで例えるならスクルト
自然免疫を強化する
敵からの攻撃を軽減するが無敵では無い
経過ターン数に応じて効果が徐々に下がる
自然免疫を強化する
敵からの攻撃を軽減するが無敵では無い
経過ターン数に応じて効果が徐々に下がる
967不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 07:14:46.98ID:mFK7vif20 >>960
ドイツのVPM1002の事かも
遺伝子組替操作して何かの効能加えたんじゃなかったかな？大量生産も可能だったはず。
ただ最近作られたBCGだし本当に自然免疫を向上させるの？って疑問はあるけど。
ドイツのVPM1002の事かも
遺伝子組替操作して何かの効能加えたんじゃなかったかな？大量生産も可能だったはず。
ただ最近作られたBCGだし本当に自然免疫を向上させるの？って疑問はあるけど。
968不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 07:16:35.26ID:XKU5kl8H0 >>965
テドロス以前にWHO自体がBCGを嫌ってるよな。
日本にもしつこくやめさせようとしてる印象。
WHOだけじゃなくて、欧米白人の国は嫌ってるし、
欧米白人の国で医療に携わってきた日本の医者もBCGを嫌ってるという印象。
だから日本の医者がBCG、ツ反の有効性を評価して、
活用してくれるといいんだが。
観察研究でやってくれないかな？
テドロス以前にWHO自体がBCGを嫌ってるよな。
日本にもしつこくやめさせようとしてる印象。
WHOだけじゃなくて、欧米白人の国は嫌ってるし、
欧米白人の国で医療に携わってきた日本の医者もBCGを嫌ってるという印象。
だから日本の医者がBCG、ツ反の有効性を評価して、
活用してくれるといいんだが。
観察研究でやってくれないかな？
969不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 07:24:36.28ID:mFK7vif20 肯定派はBCGをスクルトと捉え
否定派はBCGをアストロンと捉えている
前提が違うのだから話が噛み合う筈がない
否定派はBCGをアストロンと捉えている
前提が違うのだから話が噛み合う筈がない
970不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 07:31:49.67ID:mFK7vif20 >>962
2001年のデータだけどベトナムの肺炎死者数計算すると大体年間1300人前後は亡くなってる筈なんだよな。
それなのに新型コロナだけ29人とか言われても正直公表データが正しいの？と思わざるを得ない。
https://jomf.or.jp/jyouhou/health_care/pdf/vietnam/1_1_1.pdf
各国から提出されるデータの信憑性ってのも差があるからねぇ
2001年のデータだけどベトナムの肺炎死者数計算すると大体年間1300人前後は亡くなってる筈なんだよな。
それなのに新型コロナだけ29人とか言われても正直公表データが正しいの？と思わざるを得ない。
https://jomf.or.jp/jyouhou/health_care/pdf/vietnam/1_1_1.pdf
各国から提出されるデータの信憑性ってのも差があるからねぇ
971不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 07:51:47.14ID:yF+1YxB40972不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 07:55:37.72ID:7E2/Vukt0 まだこんなことやってるのか
京大も焼きが回ったな
京大も焼きが回ったな
973不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 07:58:32.26ID:NeIXsoQx0 >>965
いつの話だよｗ
これ3人目の署名テドロス本人ね
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31025-4/fulltext#back-bib9
いつの話だよｗ
これ3人目の署名テドロス本人ね
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31025-4/fulltext#back-bib9
974不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 08:07:10.12ID:9cPuEG+t0 >>971
それが新型コロナによって起きたものかどうかのエビデンスや根拠は何もない。
肺炎で肺に後遺症が現れるのも新型コロナに限ったことじゃなく新型コロナの後遺症とは認められない。
後遺症をうたうなら因果関係含めて証明が必要。
それが新型コロナによって起きたものかどうかのエビデンスや根拠は何もない。
肺炎で肺に後遺症が現れるのも新型コロナに限ったことじゃなく新型コロナの後遺症とは認められない。
後遺症をうたうなら因果関係含めて証明が必要。
975不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 08:29:02.75ID:NeIXsoQx0 インドのBCG臨床試験、2ヶ月前にBCG(追加)接種した医療従事者等174名、ここまでのところ新コロ感染ゼロ。
記事は BCG vaccine is proving to be very effective in preventing corona virus infection と現在進行形で記述
https://www.indiannewslive.com/bcg-vaccine-effective-in-preventing-corona-infection-revealed-in-trial.html
記事は BCG vaccine is proving to be very effective in preventing corona virus infection と現在進行形で記述
https://www.indiannewslive.com/bcg-vaccine-effective-in-preventing-corona-infection-revealed-in-trial.html
976不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 10:29:00.66ID:d5Qb3VNn0 新型コロナ死者数累計
アメリカ 180,118
ブラジル 117,665
メキシコ 62,076
インド 60,472
イギリス 41,564
インドネシア 7,064
パキスタン 6,274
スウェーデン 5,820
フィリピン 3,234
★日本 1,241
オーストラリア 572
韓国 313
タイ 58
ベトナム 30
ニュージーランド 22
台湾 7
アメリカ 180,118
ブラジル 117,665
メキシコ 62,076
インド 60,472
イギリス 41,564
インドネシア 7,064
パキスタン 6,274
スウェーデン 5,820
フィリピン 3,234
★日本 1,241
オーストラリア 572
韓国 313
タイ 58
ベトナム 30
ニュージーランド 22
台湾 7
977不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 10:30:35.08ID:d5Qb3VNn0 新型コロナ新規死者数
アメリカ 1,086
ブラジル 1,085
インド 1,023
メキシコ 626
インドネシア 120
フィリピン 97
イギリス 29
オーストラリア 23
★日本 11
パキスタン 7
スウェーデン 3
韓国 1
ベトナム 1
タイ 0
ニュージーランド 0
台湾 0
アメリカ 1,086
ブラジル 1,085
インド 1,023
メキシコ 626
インドネシア 120
フィリピン 97
イギリス 29
オーストラリア 23
★日本 11
パキスタン 7
スウェーデン 3
韓国 1
ベトナム 1
タイ 0
ニュージーランド 0
台湾 0
978不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 10:31:21.05ID:d5Qb3VNn0 人口比％(新型コロナ死者）
イギリス 0.0624%
スウェーデン 0.0569%
ブラジル 0.0562%
アメリカ 0.0549%
メキシコ 0.0492%
インド 0.0045%
フィリピン 0.0031%
パキスタン 0.0030%
インドネシア 0.0026%
オーストラリア 0.0023%
★日本 0.0010%
韓国 0.0006%
ニュージーランド 0.0005%
タイ 0.0001%
ベトナム 0.0000%
台湾 0.0000%
イギリス 0.0624%
スウェーデン 0.0569%
ブラジル 0.0562%
アメリカ 0.0549%
メキシコ 0.0492%
インド 0.0045%
フィリピン 0.0031%
パキスタン 0.0030%
インドネシア 0.0026%
オーストラリア 0.0023%
★日本 0.0010%
韓国 0.0006%
ニュージーランド 0.0005%
タイ 0.0001%
ベトナム 0.0000%
台湾 0.0000%
979不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 10:31:32.57ID:rYkPFfP40 後遺症がある！ってよりは信用性のある統計だろこれ
980不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 11:01:56.41ID:T9sFc2Ez0 ＢＣＧはおもうにコロナ被害軽減のメインではないとおもう、
結核や抗生物質など、医療に対する方針、姿勢がＢＣＧワクチンにもあらわれている。
相関関係がありそうで、いまいち直接的な答えになっていないところもあるとおもうし。
イギリス、アメリカ（ＮＹ）の人間がＢＣＧを接種したら、来年あたりの被害が軽減されるかといえば
たぶん違うとおもうし。
日本はそれなりに強いワクチンを接種しているにもかかわらず、超高齢者を中心に２０００万人も結核菌保有者が存在しているという。
症状がでたら隔離もされるし、治療もするのだろうか、それ以外、問題がなければ放置という選択。
結核菌を撲滅するようなことをせずに半ば放置している。 日本ふくめ、これがコロナ被害を軽減させているかんじがするけどな。
やんわりと結核による被害もあるのかもしれないが、ウィズコロナではないが、病原菌と無縁の生活というのも免疫力が
相対的にさがる理由になっているとおもう。
結核や抗生物質など、医療に対する方針、姿勢がＢＣＧワクチンにもあらわれている。
相関関係がありそうで、いまいち直接的な答えになっていないところもあるとおもうし。
イギリス、アメリカ（ＮＹ）の人間がＢＣＧを接種したら、来年あたりの被害が軽減されるかといえば
たぶん違うとおもうし。
日本はそれなりに強いワクチンを接種しているにもかかわらず、超高齢者を中心に２０００万人も結核菌保有者が存在しているという。
症状がでたら隔離もされるし、治療もするのだろうか、それ以外、問題がなければ放置という選択。
結核菌を撲滅するようなことをせずに半ば放置している。 日本ふくめ、これがコロナ被害を軽減させているかんじがするけどな。
やんわりと結核による被害もあるのかもしれないが、ウィズコロナではないが、病原菌と無縁の生活というのも免疫力が
相対的にさがる理由になっているとおもう。
981不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 11:20:15.43ID:SUi5GXdE0 >>972
曲がり屋のテドロスが断言したなら朗報じゃんか
曲がり屋のテドロスが断言したなら朗報じゃんか
982不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 13:05:02.87ID:XKU5kl8H0 以前、自分の知り合いの知り合いの方、多分、80歳ぐらいの方が結核になった。
これまでも50歳以上は定期的にBCGを打つようにしたりしておくべきだったのでは？
あと乳児にBCG1回するだけでは心もとない。
ツ反して確実に陽性になるまでBCGを打っておくべきでは？
自費でいいから大人も開業医でツ反2回、受けられるようにして欲しいな。
これまでも50歳以上は定期的にBCGを打つようにしたりしておくべきだったのでは？
あと乳児にBCG1回するだけでは心もとない。
ツ反して確実に陽性になるまでBCGを打っておくべきでは？
自費でいいから大人も開業医でツ反2回、受けられるようにして欲しいな。
983不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 13:33:26.37ID:YUWrubyH0 ＡＢＣＧＥＦ
984不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 14:35:08.68ID:CnTsPMjM0 おや？？
985不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 14:39:55.34ID:+M0iMZv/0986不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 14:41:47.30ID:+M0iMZv/0 >>980
＞超高齢者を中心に２０００万人も結核菌保有者が存在
そんなにいるの？
国民の6人に1人じゃん
てか、そんなにいるのに、隔離とか無理じゃね？
あと、結核は面白い研究もあって
結核患者はガンになりにくいなんてデータもあるらしいね
＞超高齢者を中心に２０００万人も結核菌保有者が存在
そんなにいるの？
国民の6人に1人じゃん
てか、そんなにいるのに、隔離とか無理じゃね？
あと、結核は面白い研究もあって
結核患者はガンになりにくいなんてデータもあるらしいね
987不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 14:46:27.18ID:/MnecYcp0988不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 15:10:41.28ID:9XLA2HA10989不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 15:17:44.44ID:aDkVG42K0 >>1
このワクチンって今50歳代の男性には免疫ができてないんでなかった？
このワクチンって今50歳代の男性には免疫ができてないんでなかった？
990不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 15:18:56.71ID:aDkVG42K0 >>1
ここまでCCBなし
ここまでCCBなし
991不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 15:22:09.91ID:CnTsPMjM0 さあ埋めるか？
992不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 16:20:09.76ID:DA7/fDbe0 >>975
凄いな
凄いな
993不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 16:30:57.74ID:CnTsPMjM0 まだまだ続きそうだな。。。
994不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 16:37:02.74ID:NJ53BCKk0995不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 16:39:57.67ID:CnTsPMjM0 はよワクチン製造してや。
996不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 16:45:48.66ID:CnTsPMjM0 何か疲れた。
997不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 16:47:03.19ID:+16Z5SpP0 すまん
欧米の何十分の1しか被害のない日本が変なワクチン打つ必要ある？
欧米の何十分の1しか被害のない日本が変なワクチン打つ必要ある？
998不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 16:49:48.61ID:CnTsPMjM0 わしゃ知らね(´;ω;｀)
999不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 16:52:13.20ID:CnTsPMjM0 1000なら影のたけし軍団しね！
1000不要不急の名無しさん
2020/08/28(金) 16:56:50.83ID:CnTsPMjM0 ざえんど。
10011001
Over 1000Thread このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 21時間 44分 28秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 21時間 44分 28秒
10021002
Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- ガーシー「なんで刺青入ってたらサウナあかんの？」「外国人はOKってとこ、おかしない？」「もーファッションの一部になってきてるのに」 [冬月記者★]
- 【芸能】『キングオブコント2026』 ジェラードンが優勝！ 19代目王者に 3445組の頂点 [冬月記者★]
- 「脳みそが飛出た遺体」「NHK集金のような寄付、逆らえば村八分」「だんじりベイビー」岸和田市民が語る“だんじりに支配された町” ★3 [おっさん友の会★]
- 「こんなの国民をバカにしてますよ！」 年金月14万円・72歳男性、40年以上働いてきたのに老後も「節約続き」のワケ ★2 [首都圏の虎★]
- 【野球】セ･リーグCS第4戦 T 5-8 DB [10/17] 横浜DeNAベイスターズ4連勝日本S進出！ 阪神あと1球コールから4失点逆転負け★4 [鉄チーズ烏★]
- 新給付制度、平均3万円案を提示 27.28年度、2千万人対象 [蚤の市★]
- くら寿司さんと高市さんの友だちのゴキブリのスレ何か意味不明に三スレくらいうめ立てまくる、ただゴキブリが入っただけでしょうが反日か [617981698]
- くら寿司、創業価格100円キャンペーン実施中 [709039863]
- 🏡㊗もうすぐ2周年‼👊😅👊🏡
- ゴキブリ「5.5万円でゲーミングPCは組めない」おぢさん「組めるけど？」ゴキ「ソースは？」おぢさん「……」 [841411289]
- 【高市悲報】フランス人の日本人叩きツイート、20万いいね達成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [834922174]
- 実際のところ中国軍が本気出したら日本なんて1週間で制圧できるよね