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【発達障害】父親が高齢だと子供の自閉症率が高まる可能性 東北大マウス実験 [ボラえもん★]

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1ボラえもん ★
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2021/01/05(火) 23:21:26.69ID:b/HEqQnB9
 高齢の父親から生まれた子どもは自閉症などの発達障害が生じやすくなる可能性があるとするマウス実験の結果を、東北大などのチームが発表した。
加齢で精子のDNAが変化することが影響するとみている。欧州分子生物学機構の学術誌で5日、公表された。

 自閉症などの神経発達障害は、世界的に増える傾向にあるとされる。原因の一つに親の高齢化が指摘されているが、中でも父親の影響が強いとする研究結果がある。

 東北大の大隅典子教授(神経発生学)らは、高齢(ヒトの50代程度)の雄を親にもつ子(39匹)と、若い雄の子(57匹)の鳴き声を比較。
高齢の雄の子は鳴く頻度が減り、単純な鳴き声が増えた。
複数の先行研究などから、こうした傾向は、発達障害の一つである自閉症やアスペルガー症候群が起きるようにしたモデルマウスによくみられることが知られているという。

 また、脳の発達の程度を測るため、知覚や記憶にかかわる一部の大脳皮質の厚さを調べたところ、高齢の雄の子のほうが薄かった。
チームは、神経細胞の減少によって大脳皮質が薄くなり、自閉症のような症状が生じる可能性があるとみている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e60bcd34afb71cf6343081115c9ac0e4e6dbdbe4
2021/01/06(水) 06:54:53.03ID:4o6cyb/s0
自閉症親死ね
233ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 06:57:49.12ID:Jrw2cDaf0
>>227
なので

あうあうあーな自閉症
単に性格が暗い自閉症
不機嫌なだけの自閉症
好き嫌いがある自閉症
記憶力がぱない自閉症
親が幼稚で困る自閉症

とか、色々なバリエーションがあって
もはや自閉症という概念は「ハウルの動く城」である
米国の医学会では「本当にあるの!あるったらあるの!」vs「無いだろ!プライドの為に架空の病気を維持すんな」

という戦争中
234ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 06:58:43.09ID:Kt1ss6vJ0
進次郎とかはどうなんやろ
2021/01/06(水) 06:59:13.91ID:hUQ26/JV0
>>3
高機能自閉症だな
2021/01/06(水) 06:59:24.41ID:op6qZBWx0
15年ぐらい前から言われてなかったっけ?

老化した卵子でダウン症
老化した精子で発達障害
2021/01/06(水) 07:04:39.70ID:6WjJOcfT0
女の場合の五十代で産むケースがまれであることが、男の場合、精子が日々つくられるため、五十代でも若いお相手ならば妊娠、出産がまがりなりにもできてしまう。
「まがりなりにも」というのはいくらできたてほやほやの精子であったとしても、その精子じたいに老化で問題や不具合があるかもしれないということだ。
なんとか四十代、五十代でも結婚できたということはそれはうれしいことだろう。けれどもセックスはしても、こどもをつくることはよしたほうが、考えたほうがいいのかもしれない。
238ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 07:07:49.24ID:Jrw2cDaf0
>>231
ネーミングというより内容として疾患としての撤回、あるいは隠された…かな

・IQが流動的だと思わなかった
・自分達でも高IQを理解できると思った

その結果として、高IQをアスペルガー症候群という虚構の疾患を設定してしまった馬鹿げた話

んで、ビルゲイツ、ジョブスなどを筆頭に、本物のアスペルガー(笑)は、それが何か理解してるので
彼らは不自由でも何でもないのに障害者として丁重に扱われる上に天才というアルティメット上流階級になってしまい

果ては、健康診断を利用して(向こうの診断は正確だし)アスペルガー症候群の人達を奪い合うように雇用して
社員の3割〜がアスペルガー症候群とかで「そりゃ一流企業になるよな!?ふざけな!医学会どうかにしろ!」なん
2021/01/06(水) 07:12:10.47ID:6WjJOcfT0
「スター・ウォーズ」のジョージ・ルーカスは69歳ではじめて実子にめぐまれた。なにもその手のことはいわれないので、健常なお子さんなのではないだろうか。幸運だった。
2021/01/06(水) 07:14:14.94ID:zTpNv7Gk0
>>231
自閉症研究の第一人者だった
小児科医のハンス・アスペルガーが名前の由来。

最近になってナチスに積極的に
協力していたという黒歴史が登場。

アスペルガー症候群の診断名が廃止されたのに
直接関係はないみたいだけどね。
241ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 07:19:47.60ID:NRFSMfHP0
金持ってればだいじょうぶ
242ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 07:32:38.11ID:0zs3g7Al0
ダウン症は出産前に検査で分かるからいいけど、
自閉症は判断付かないのが怖い
243ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 07:35:50.79ID:iri6zr3G0
先天的な脳の欠陥と言い切れるかどうか親の年齢が高いと多数の若い親に育てられている
周囲の子供との価値観のズレが生じるこれがいわゆる孤立を生んで欝に向かわせる原因
2021/01/06(水) 07:43:17.54ID:U3JL2uvD0
>>69
そう!旦那の親父がアスペで息子に遺伝して孫にも遺伝したわ
アスペ家系は滅びろ!
245ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 07:52:57.48ID:8a3IiyGm0
>>226
男の自閉症は中軽度が多くて比較的穏やかなのに対して
女の自閉症は数は少ない割に重度で意思疎通もままならないほど暴れたりする
女で知的正常なアスペルガーでもいわゆる女らしい性格はほとんどいない。思考が男と変わらん
だからやっぱりX染色体なんだろうなと思ってる
2021/01/06(水) 07:56:49.71ID:1VxsLkVl0
>>205
少し前に話題になってたよねそれ
高収入の年寄りが平均を押し上げてる
普通人は20代で結婚できないならもう絶望的なのに「平均トリック」に引っかかって焦りが無くて婚期を逃してる
2021/01/06(水) 08:00:04.54ID:yncvThv00
人間って生物的には38歳ぐらいで死ぬようにできてるらしいから
子育て期間逆算すると20歳前後で子作りって当たり前のような話になるんでしょ
2021/01/06(水) 08:03:01.14ID:dFv+WAfI0
嫁が若いのにダウン症な家は何が原因なんだ?
249ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 08:07:41.25ID:YOBVXF4i0
うち、35と37の時に2人生まれたけど、兄は自閉、弟は自閉傾向。俺のせいなのかなー。
2021/01/06(水) 08:10:41.49ID:4RhQvl/t0
高齢で出産するような、おとなしい人の性格が子に遺伝してるだけじゃないの?
2021/01/06(水) 08:16:27.51ID:JY/Gigil0
この実験の意味はよくわからんのだけど
療育とか行くとお母さんは若いのにお父さんはシワシワなことが多いから納得
2021/01/06(水) 08:23:46.53ID:/XHYCo9Y0
>>251
父親からの遺伝はもちろんあるけど、母親も、若いのにそんなジジイとしか結婚できないというので
お察し物件なんだよな
ジジイと結婚する若い女はたいてい家庭環境がよくない、女自身働く能力がないので結婚に逃げる
容姿にも性格にも若い男に好かれる魅力に乏しい・・・
2021/01/06(水) 08:24:37.73ID:4o6cyb/s0
高齢ほど強欲で基地外の日本人が?
おとなしい?
2021/01/06(水) 08:26:31.93ID:4o6cyb/s0
自閉発達アスペってトラブルメーカーだね
おとなしいとは真逆
2021/01/06(水) 08:29:20.21ID:KEtNmnla0
その辺のサラリーマンにも発達持ちで同世代とコミュニケーションとれなくて晩婚なのは多そうだな
2021/01/06(水) 08:32:20.88ID:zTpNv7Gk0
>>245
X染色体異常だと脆弱X症候群があるね。
ただこれも男性の方が症状が重いけど。
2021/01/06(水) 08:43:20.91ID:WZflzHA10
>>245
X染色体が原因だとすると、男については全て母親側の問題になるのでは?

X*X* 女発症重度
X*X 女正常因子持ち ←正常Xを持つため発症せず
XX 女正常
X*Y 男発症 ←X*は母親由来
XY 男正常
2021/01/06(水) 09:27:51.89ID:zTpNv7Gk0
自閉症スペクトラム障害のwikiには
『多くの要因となる遺伝子がY染色体上にある可能性が指摘されている。』
と書いてある。
2021/01/06(水) 09:29:38.16ID:oA3U8smk0
>>244
産むなよw
260ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 10:52:41.12ID:N69bAV/K0
>>131
それは今時の40代は出生前診断してるからじゃないだろうか
少し前の30代後半の人は何人かダウン症の子を持つ芸能人いるし
261ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 10:56:34.39ID:xgovfDyi0
>>11
田舎は元からそうだよ
田舎は何も変わってない
262ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 11:04:11.91ID:Zx8mX/9V0
>>58
再婚なら大して珍しくないよ歳の差夫婦
2021/01/06(水) 11:26:00.55ID:8/byPWX20
自閉だとコミュ力が低いので恋愛に奥手で婚期が遅い
↓
年齢が近い人同士(=婚期が遅い人同士)で結婚
↓
産まれてくる子供も自閉

要するに、こういう仕組みでしょ。
264ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 11:42:39.60ID:8a3IiyGm0
>>257
ああそうか、確かに。色弱とかと同じパターンになるよね
それだとこれまでのマウス実験やらの結果と違ってくるからX染色体とは限らないってことか
265ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 11:44:06.21ID:a0DGgsAV0
>>222
子供4人産んだら3人に遺伝したって例もあるし
強烈な遺伝だな
2021/01/06(水) 12:19:15.90ID:1lA2WaUC0
売れ残ったADHD女性が、売れ残ったアスペ男性と出会って
もう選んでる余地ないしと違和感に気づかないフリをして勢いで結婚まで至ってしまう
この組み合わせ、意外なほど多いと思う
そして産まれてくる子供の自閉症スペクトラムやADHDの確率爆上げ
267ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 12:21:08.42ID:FRoEK2EP0
>>248
若くても産まれるよ
268ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 12:22:07.55ID:FRoEK2EP0
>>241
発達は治らないけどな
269ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 12:24:31.35ID:u/8MupXY0
発達遺伝子が進化論的に自然淘汰されないのは
実は優生だから?
2021/01/06(水) 12:30:38.85ID:m9DNej7A0
>>269
ちょっと弱いとこがあっても他が優れてる人同士が結婚して
弱いとこ同士がたまたま重なるとスペクトラムの子が生まれるのかなと思う
同じ小学校で診断ついてるお子さんいるとこは
たいてい、兄弟姉妹、全部診断済みかグレー
知的単発だと兄弟姉妹は健常
271ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 12:31:57.06ID:qR0HvRqY0
日本で発達って言われてる人の大半はアメリカじゃ健常者扱いだけどな
属領民にイノベーション起こす様な人を発達のレッテル貼って芽を摘むのが目的だし
2021/01/06(水) 12:35:13.47ID:55A4FUpw0
>>33
これはガイジ
同意してるやつもガイジw
ソースくらい読もうよ
273ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 12:36:25.22ID:qR0HvRqY0
属領民は羊の様な従順で冒険しない性格の奴が最適、フィアレスや尖った奴は扱いにくいからレッテル貼って自発的に病院に行かせるように仕向けて薬漬けだよ
2021/01/06(水) 12:39:05.80ID:Wt+do3Mx0
俺も父親高齢児(55歳の時の子)。
自閉症じゃないけど、立派な?アスペだ。
275ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 12:39:05.86ID:Dao++rkn0
10代で出産させたヤンキーの子供はほとんど発達障害ばかりなんだが
2021/01/06(水) 12:40:03.91ID:hhxxlF600
こんな回りくどいことしないで
人間の自閉症の統計データ集めたほうが効率的じゃね?
277ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 12:41:00.75ID:SrT6KuWM0
>>276
だって大学で何かしないと仕事したことにしてもらえないんだもの
2021/01/06(水) 12:42:51.96ID:hkbeSf2j0
>1
前から示唆されてる話から特に進歩はないな。
それよりマウスのアスペで行動以外の部分をどうやってさぐるんだ?という点が。
女性の発達障碍は一見正常な会話や集団行動取れてるようにみえることあるからある程度継続的にたわいもない会話や行動を一緒してみんとわかりにくいぞ。
279ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 12:45:25.15ID:Hv1LjRh50
30以上の薄汚いBBAが男叩いてんの?
280ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 12:57:35.75ID:XO8SRdxQ0
>>260
誰??
2021/01/06(水) 12:59:20.32ID:N0irrrtn0
>>276
そっちはそっちでこれまでも色々研究されて結果でてる
人間だと親の社会環境とか他の要因を排除できないので
高齢のみを要因としても発生するというのがこの研究の成果
282ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 13:20:00.27ID:aF2k905Y0
愛子さま

・近親婚を繰り返していた現天皇の41歳10ヶ月の時に生まれた
・母親は「卒業文集の作文は楽しかった鳥の解剖について書いたろ!
https://pbs.twimg.com/media/EFtV933VAAAl0Xt.jpg」
「同僚にネズミというあだ名つけてずっと呼んだったww途中から私の犬の名前に変更!
https://pbs.twimg.com/media/EpVUf0WUcAA9tPq.jpg」
のガッチガチのアスペ

こうして両親見ると障害持たずに生まれて来るのは無理ゲーじゃね?
なんでこんな親から次の天皇生まれるようなヒドイ縁組にしちゃったんだろうか
障害への研究がどんどん進んで今後はこのような悲劇が起きないようになると良い
283ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 13:23:38.98ID:+Q+Ok93m0
>>238
ゲイツジョブズやトム・クルーズ等の天才と言われてる人は全員軽度ADHDもしくは
診断されるかされないレベルのADHD傾向
自閉(アスペや古典的自閉症)ではないからいい加減覚えよう
2021/01/06(水) 13:27:33.64ID:ppzV39/+0
でも自閉症男児ってイケメン率高くない?
顔面ブサイク自閉ってあまり見た事ない
285ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 13:33:26.86ID:Iq0AMo2o0
>>204
いいなあ
ADHDだけどミスや遅刻が改善できずまともな仕事につけない
2021/01/06(水) 13:44:34.60ID:NYxfKvvn0
今更ネタ?
まあ知らしめるためにはどんどん報道したほうがいいね
2021/01/06(水) 13:47:15.00ID:oZ6Zhkkx0
>>216
これまでのアスペルガーという一つの症候群では括れない傾向的な話と分かってきたので
より広範な指標になる自閉症スペクトラムと置き換えたんじゃなかったか
2021/01/06(水) 15:15:19.59ID:ZvRe0tGZ0
>>248
20代で出産する人が多いからダウン症の子のお母さんは20代が一番多いんだよ
2021/01/06(水) 15:16:10.92ID:ZvRe0tGZ0
>>275
父親が10代だと精子が未熟だから
290ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 16:21:42.73ID:YcqLW+v80
>>110
高齢出産も確率的には問題ないケースの方が遥かに多いからな
全体の傾向としてリスクが上がるってだけの話
291ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 16:42:42.41ID:0/BAcv6w0
母親がどう見ても発達障害だけど、兄貴達は健常者で普通に大学も出て家庭もある
俺だけイレギュラーのゴミヒキニートの発達外事
だから家族には御免なさいとしか言えない
2021/01/06(水) 16:48:40.96ID:ZvRe0tGZ0
人類の神経学的多様性を保つために自閉症がある説、自閉症がないと人類学が生き残れなかったんだよ
293ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 16:54:45.76ID:QSzNb4XL0
>>289
男の精子妊娠力は16〜18歳がピークで、後は右肩下がり。
男の筋力=精力と同等だから、20代過ぎたらもう終わりに向かっていく
男もやっぱ若さには勝てねえ
2021/01/06(水) 17:00:45.96ID:ZvRe0tGZ0
10代の父親にはADHDの子が生まれやすいって言う研究もあるのよ
2021/01/06(水) 17:12:39.37ID:KRNPWoi00
>>5
知ってた
お前が社会のゴミだってこと
296ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 17:31:49.36ID:NsMXfg2R0
男の精力が年齢だけだと勘違いしてる人いるけど違うよね
脳からの指令や代謝効率の良い環境や栄養状態や
あと個人差の幅も広いし
ずうっと極寒で性悪婆にカップ麺ばかり食わされてたら男でなくなると思う
2021/01/06(水) 17:33:42.88ID:KQyvjFxH0
ネズミにも自閉症の子がいるとは知らなんだ
298ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 17:38:23.25ID:kbT25p+20
母35才(ADHD)、父50才時に妊娠した子の
遺伝子異常・障害の発現率はどの程度?
2021/01/06(水) 17:53:13.20ID:ZvRe0tGZ0
https://images.app.goo.gl/8a5HKLZk9t8zjRiu8
年齢に比例して増えるけど違いがよくわからない
2021/01/06(水) 17:54:23.18ID:T36+QuCj0
>>247
38歳くらいで死ぬようにってどういう部分で?
興味深いからネタ元あったら教えて欲しい
301ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/06(水) 17:55:06.69ID:+tfH3Tvv0
>>195
ほんこれ
これ以上でもなくこれ以下でもない
これが今のところ科学的根拠に基づいた定説
302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 19:37:42.24ID:sKsklCm50
まー本当は生殖細胞の遺伝子の変異だけどね
精子も変異するがこれは遺伝しない
先進国に何故多いか探るのはタブーなのかな
303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 19:44:41.47ID:vFwYonPI0
こんなの関係ないぞwww
俺東大時代に東大教授の息子が同じゼミにいたけどそいつは父親が47歳で産まれた子どもなのに父親よりさらに優秀でオックスフォードで学位とってイギリスの名門校の教授になっちまったw
文系なのに数学科に入り浸ってて大学2年次に一般相対性理論の数学は理解したって言ってなw
304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 20:04:19.34ID:0Y9Spdvj0
高齢と高齢なら相殺されるんだと思う
周りの高齢出産の子供みんな健康で賢いし
チン高齢と
マン中年齢とかの方がやばいと思う
マン低年齢なんて一番やばい
後進国はこの組み合わせでバカばっか産まれてるし
とんでもない奇形も多い
305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 20:48:35.13ID:N69bAV/K0
>>280
奥山佳恵と龍円愛梨は30代後半、松野明美は35歳くらいでダウン症の子を出産してる
306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 20:54:24.33ID:HmNfCyeM0
精子スレは伸びないね不思議
307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 20:55:41.37ID:ye81r1hF0
てか、最近勃たないんだかw
2021/01/06(水) 21:41:29.09ID:yT/ac50f0
>>41
年とともに子の能力の振れ幅が大きくなるという仮説はどうだろう?
若いうちは出来るだけ自分に近い子を残し、年を取ると中央値は犠牲にしても偏差を大きくする(外れは増えるがたまに大当りを出す)ことが、種の生存戦略に何らかの有効性を持つのかも。
309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 21:42:49.89ID:nDqQF1a50
>>308
早死にしない環境なら色々挑戦できるって感じかな。
2021/01/06(水) 21:44:09.07ID:PBJwvBz10
独身おばさんの勝利の雄叫びがすごい
2021/01/06(水) 21:47:25.23ID:cgpc+lOl0
>>306
母親の子殺しスレはアホみたいに伸びるけど父親の子殺しスレは1スレ使いきらずに落ちるのと同じ
女を叩けないスレは伸びない
2021/01/06(水) 21:57:22.36ID:O2xdu5m90
>>311
男は性欲以外の部分は女らしい部分は大嫌いなんだよ
若い女には何も言わないだけだ
313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 23:05:01.79ID:Fk7bAXFy0
発達のネズミとかどんなやw
やっぱ空気読めなかったりとかw
314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 23:45:13.13ID:K+w7Dh6J0
>>306
どこまでいっても卵子の劣化のほうが強烈だからな
50歳の男からまともな子が産まれる可能性はままあるが、50歳の女からはまともどころかそもそも子が産まれない
2021/01/06(水) 23:46:01.82ID:JY/Gigil0
男に都合の悪いスレは伸びないよね
316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 23:49:47.63ID:513T6ym00
自閉症の奴らは頭がマウス並みって実験結果か。
317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 23:51:50.79ID:vmJESyq/0
障害者連れてる親は皆老婆だよな
318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 23:57:25.36ID:y43ugXer0
しかし若DQNのウェーイ力最高低知能の子供がいても別に社会は良くならないのであった
319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 00:26:34.15ID:nAXcUwiR0
>>303
東大生にもこんな馬鹿いるの?
320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 01:26:28.93ID:RRFlI6g70
>>275
それは躾けの問題では
321ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/07(木) 01:31:02.93ID:yENFITXG0
>>1
てか、ジジパパなんて子どもが虐め殺される。

40すぎたジジイは子どもなんて諦めろ。
2021/01/07(木) 02:46:13.13ID:bkobBVBO0
これが高齢女だったらお祭り騒ぎなのに
高齢男だと葬式ですなw
323ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/07(木) 05:19:34.31ID:facSkPpV0
>>303
だからそれ高知能型アスペの典型やんw
池沼が生まれるのと勘違いしてるだろお前w
324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 05:24:38.24ID:yDRwr0b+0
>>8
とおさん、ぼくのあの麦わら人形・・・どこに行ったんでしょうね?
そう、あの麦わら人形ですよ、丑三つ時の
325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 05:27:32.51ID:W0uiuujQ0
>>305
奥山佳恵は汚部屋ブログにあげるわ無理矢理普通級に息子入れたり、松野明美は元々ぶっ飛んでた人だから母親が何かしら持ってた気がするけどな
2021/01/07(木) 05:36:48.17ID:xZHjg1P/0
普通ネズミと自閉症ネズミって行動の違いで見分けがつくのか?

学説が本当かどうかは、ネズミで調べるのではなく、人間の自閉症30人の両親の年齢統計取れば一目瞭然のはずだが
327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 05:39:02.42ID:aahI/Q1t0
千葉真一の子供は二人とも俳優だね
328ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/07(木) 05:51:49.38ID:9uiBs7Lg0
>>325
子供も発達障害なら遺伝っぽいのわかるけど、ダウン症だからなぁ
2021/01/07(木) 05:57:46.65ID:e0oum5nV0
たくさん鳴く方が無駄にエネルギーを消費する劣等種かもしれないじゃん?
330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 07:34:46.35ID:1VtS16/I0
これは合ってるよ。
2021/01/07(木) 07:38:16.99ID:/usxfZea0
早すぎても遅すぎてもボンクラが出来ると
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