最高裁から昨年10月に正社員と契約社員との待遇格差が「不合理」とされた日本郵便では、格差解消に向けた労使交渉が続いている。日本郵政は平成30年に正社員の待遇を引き下げることで格差を是正しており、正社員の間には再び同様の対応がとられるのではないかとの懸念が広がる。不合理な待遇格差をなくす「同一労働同一賃金」は4月から中小企業にも適用されるが、日本郵政のように正社員の処遇悪化につながることも懸念される。
最高裁は昨年10月、日本郵便の契約社員に認められていなかった扶養手当について「継続的な雇用の確保」が目的と定義。年末年始や祝日の手当、夏・冬季休暇などを含め、「業務内容や配置変更の範囲に相応の違いがあることなどを考慮しても、格差は不合理」と判断した。
日本郵政グループでは最高裁判断に先駆け、30年10月に契約社員にも年始手当を設けたほか、夏・冬季休暇も1日ずつ付与。契約社員の病気休暇の制度を創設し、昨年4月には扶養手当の対象を長期雇用の契約社員にも広げていた。
他方、正社員に対しては住居手当を経過措置を設けた上で一部廃止したほか、寒冷地手当を縮減。正社員の年末手当もなくした。結果的に正社員の待遇を下げることによって非正規社員との待遇の格差を縮小させたことになる。
…続きはソースで。
https://www.sankei.com/economy/news/210320/ecn2103200024-n1.html
2021年3月20日 21時23分
【産経新聞】「同一労働同一賃金」4月から中小企業にも適用 正社員の待遇引き下げで格差是正の懸念 [みの★]
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1みの ★
2021/03/21(日) 09:32:35.86ID:S0eIxUNw92021/03/21(日) 09:33:56.19ID:uS1GnoVe0
間違いなくそうなる
2021/03/21(日) 09:34:31.33ID:H/wfiSyy0
美しい国w
4ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:35:07.89ID:rDYehgop0 違う違うそうじゃない
非正規の待遇を正規社員と同じに上げろよ
非正規の待遇を正規社員と同じに上げろよ
2021/03/21(日) 09:35:11.43ID:pIzMipJv0
6ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:35:49.24ID:UTygP6xf0 正社員でいる意味ないじゃん
7ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:36:16.73ID:8IbcvjJx0 結婚や子育てを止めて無駄な支出を減らして対応するしかないな
2021/03/21(日) 09:37:07.51ID:/4WlR+Ou0
同一成果同一賃金ならまだわかるがあ…
2021/03/21(日) 09:37:08.16ID:NfHKp/4t0
おかしいよね
社会主義でもあるまいし
社会主義でもあるまいし
10ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:37:24.87ID:LuMtnVVJ02021/03/21(日) 09:37:41.43ID:Ee549q1f0
正社員(w)とか呼称されている従業員は全て期間雇用にして緊張感を持たせりゃいい
12ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:37:49.02ID:bvnITIg/0 逆転の発想だな
2021/03/21(日) 09:37:52.16ID:WyEEcqfS0
外国人実習生と、同一労働同一賃金になる。
2021/03/21(日) 09:38:29.33ID:xrsuNP8D0
15ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:38:35.64ID:TgjTXlFj0 寧ろ今までやってなかったの?
16ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:38:45.25ID:LuMtnVVJ0 これから無能な社員と有能な非正規の逆転がスタート
17ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:38:54.97ID:bEghHMQm0 役所もそうするよね、辻褄が合わんよね、パソナ窓口と中の人との差
2021/03/21(日) 09:39:10.24ID:m2exhcCf0
人件費上げて値段に転嫁できるならいいけど、そんな商品買わないでしょ俺たち
19ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:39:21.16ID:HRKd3sq+0 これ不景気になるぞ。デフレを基本給にまで派生させるんだから。
2021/03/21(日) 09:39:27.12ID:M1NqG/KB0
経団連:賃金下げたら平均賃金が下がってしまったおかしいな…
2021/03/21(日) 09:40:00.72ID:BdTBId1i0
>>1
非正社員を上げて是正しろよ
非正社員を上げて是正しろよ
2021/03/21(日) 09:40:03.90ID:swah1Vb40
ボーナスで差をつける
23ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:40:16.31ID:rkuw+dEy0 意地でも同一労働じゃない!!って言い張るよ
24ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:40:36.87ID:LuMtnVVJ0 これでやっと最低賃金の意味を知る労働者も増えるな
25ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:40:39.79ID:5sT7mtmP0 正社員で働くのがバカバカしくなるな
中小の正社員なんて非正規とほとんど変わらないわけだし
中小の正社員なんて非正規とほとんど変わらないわけだし
2021/03/21(日) 09:40:44.63ID:VaJDw+GE0
賃金変わってないだろ
2021/03/21(日) 09:41:36.78ID:GU9f7h6W0
同一労働じゃないから同一賃金じゃないんだろ
いい加減気づけよ
あ、そういう働き方しちゃうくらいバカだから気づかないのか
いい加減気づけよ
あ、そういう働き方しちゃうくらいバカだから気づかないのか
28ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:41:44.19ID:AkOP5mWc0 もういいからほっとけよ悪くなる一方じゃねーのこれ
2021/03/21(日) 09:41:45.92ID:ZmTCXz2n0
こんなん生産性が下がるだけ。
2021/03/21(日) 09:41:51.98ID:AEe1+k/u0
中小企業だとなんか理由つけて結局今まで通りだよ
2021/03/21(日) 09:41:57.97ID:h4KE7zOo0
大卒と高卒で同じことやってるのに給料違うのは許せん。東大卒とかなら分かるが、Fラン卒って
2021/03/21(日) 09:42:19.16ID:KY+ZFVIp0
ここ見てるとずっと非正規なんだろうなって奴すぐわかるな
2021/03/21(日) 09:42:29.08ID:kWaq8vG00
非正規を雇う意味が無くなってこないか?
これを正社員の給料カットの口実に使う上に、メリットがどんどん少なくなっていく非正規の数も減らすと
これを正社員の給料カットの口実に使う上に、メリットがどんどん少なくなっていく非正規の数も減らすと
2021/03/21(日) 09:42:53.13ID:xZbvJvKf0
雇用の流動性(笑)
下級国民は全員生まれた瞬間から奴隷主である派遣会社が所有する奴隷になればいいよ
下級国民は全員生まれた瞬間から奴隷主である派遣会社が所有する奴隷になればいいよ
2021/03/21(日) 09:42:57.72ID:FPug0sdM0
もっと賃金を安くしないと国際競争力で対抗できないから仕方ないね
「同一労働同一賃金」の対象は正規、非正規ではなく途上国の賃金かもしれんよ
「同一労働同一賃金」の対象は正規、非正規ではなく途上国の賃金かもしれんよ
36ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:43:25.95ID:C3OPrSlN0 自民党は庶民を貧乏にして日本を衰退させたいのさ
2021/03/21(日) 09:43:52.24ID:QvG9wTum0
法律が改正されたからと言って使えるお金が増える訳でもあるまいし
現実的考えると賃金を平均化するのが一番簡単
平均化すれば減る人もいれば増える人もいる
現実的考えると賃金を平均化するのが一番簡単
平均化すれば減る人もいれば増える人もいる
38ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:44:18.64ID:cEVbEfuh0 給料原資が変わらないのだから正社員を奴隷にするしか無いだろ
39ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:44:28.08ID:ypfJD4nQ040ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:44:36.99ID:LuMtnVVJ02021/03/21(日) 09:44:36.99ID:BhP87GVB0
30年間で国民の給料上昇率
先進国で最低なのに
まだ時給下げるとか
米国のハンバーガー屋は時給2000円だぞ
日本で働く位なら海外出稼ぎに行った方が人生楽しめる時代
先進国で最低なのに
まだ時給下げるとか
米国のハンバーガー屋は時給2000円だぞ
日本で働く位なら海外出稼ぎに行った方が人生楽しめる時代
42ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:44:52.78ID:ImKDQIN20 完全に同じって訳じぁないからなぁ
社員は管理側の事もするし
社員は管理側の事もするし
43ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:44:59.69ID:DNJ2e3p50 もらい過ぎの人と少な過ぎの人がいるんだからこれでいいじゃん
2021/03/21(日) 09:45:12.86ID:BH6GROSV0
実にジャップらしいな
2021/03/21(日) 09:45:25.60ID:GQ1w2M8I0
正規600非正規300だったのが正規450×2になるのか
46ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:45:26.57ID:DNJ2e3p50 しかもとりあえず罰則無しだよ
2021/03/21(日) 09:45:36.30ID:Hnoe/B8w0
2021/03/21(日) 09:45:44.60ID:8UjmUHR70
winwinなんだよね、正社員取らなくても良くなる
2021/03/21(日) 09:45:45.94ID:QSIp4P+80
非正規を雇うメリット薄くなるな
これで搾取業者が淘汰されると良いんだけど
これで搾取業者が淘汰されると良いんだけど
2021/03/21(日) 09:45:55.00ID:Hnoe/B8w0
>>47
厚生含め
厚生含め
2021/03/21(日) 09:45:56.10ID:nIfslpcL0
正規も非正規も単なる従業員にすぎない
2021/03/21(日) 09:46:02.35ID:OfH4gAWr0
専門職で派遣の方が給料高い場合はそれに合わせるか仕事減らして貰えるの?
53ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:46:04.74ID:igv+giLh0 >>41
竹中は日本人労働者の主流は間違いなく海外出稼ぎ労働になると断言してるからな。
竹中は日本人労働者の主流は間違いなく海外出稼ぎ労働になると断言してるからな。
2021/03/21(日) 09:46:05.97ID:pIzMipJv0
賃金低くても短時間働きたいって人もいるのに
正社員が落ちてきたら同じ仕事させられるんだろ?
正社員が落ちてきたら同じ仕事させられるんだろ?
55ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:46:11.21ID:q2zHF4VN0 勤続給とかも消滅するだろうね
1年間頑張ったら給料アップって小学校じゃないんだからさ
能力と成果に応じて給与資源を分配すべきで、
無能は勤続30年50代だろうが年収250万円で十分!
1年間頑張ったら給料アップって小学校じゃないんだからさ
能力と成果に応じて給与資源を分配すべきで、
無能は勤続30年50代だろうが年収250万円で十分!
56ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:46:34.65ID:bmWAkIcl057ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:46:48.96ID:LCHGdazO02021/03/21(日) 09:46:52.76ID:G+WNnARB0
派遣と正社員って同一労働じゃないよな?
59ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:46:53.43ID:SrF5mptM0 同一労働なら短期契約のほうが高待遇で当たり前
レンタカーとマイカーを比較してみればわかる
人は短期だからこそ割高でもレンタカーを利用する
マイカーはそれだけ長期に使うならメンテ費用を含めてもレンタカーより安上がりだから購入する
短期契約は需要の変動リスクを労働者に転嫁しているぶん、それだけの費用を賃金に上乗せして支払うのが道理
レンタカーを20年借り続けてもマイカーと費用が同じなら、皆がレンタカー(非正規)を使うだろう
レンタカーとマイカーを比較してみればわかる
人は短期だからこそ割高でもレンタカーを利用する
マイカーはそれだけ長期に使うならメンテ費用を含めてもレンタカーより安上がりだから購入する
短期契約は需要の変動リスクを労働者に転嫁しているぶん、それだけの費用を賃金に上乗せして支払うのが道理
レンタカーを20年借り続けてもマイカーと費用が同じなら、皆がレンタカー(非正規)を使うだろう
60ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:46:58.44ID:q2zHF4VN02021/03/21(日) 09:47:07.73ID:jUuqFLiX0
>>10
能力主義とか成果主義は進行してるけど
何かいいことあったか?
労働者の安心と安定がどんどん失われて行って
結婚もできない子供も産めない自分一人も支えていけない世の中に
なってきただけだ
会社栄えて国滅ぶ
能力主義とか成果主義は進行してるけど
何かいいことあったか?
労働者の安心と安定がどんどん失われて行って
結婚もできない子供も産めない自分一人も支えていけない世の中に
なってきただけだ
会社栄えて国滅ぶ
62ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:47:52.55ID:+fhYvRob0 「同一労働同一賃金」
職責に無関係な扶養手当と住宅手当も廃止な!
職責に無関係な扶養手当と住宅手当も廃止な!
63ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:47:55.22ID:IkKfJtCu0 こんなもんインチキやり放題だろ
俺営業じゃないのに営業扱いで残業代でないわ。
クズだわ。
俺営業じゃないのに営業扱いで残業代でないわ。
クズだわ。
64ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:48:22.61ID:hG9h7dOn0 >>33
そもそも派遣社員なんて今でも正社員より人件費は高いけど、雇用の調節弁として必要なんだよ
そもそも派遣社員なんて今でも正社員より人件費は高いけど、雇用の調節弁として必要なんだよ
2021/03/21(日) 09:48:23.09ID:dOZ0Mqw30
2021/03/21(日) 09:48:29.87ID:jUuqFLiX0
誤解してる人多いけど
日本の法律で言う「同一労働同一賃金」は
正規と非正規の不合理な差別をなくしましょう、ということだからな
同じ労働をしたら同じ賃金がもらえる、ということではないよ
日本の法律で言う「同一労働同一賃金」は
正規と非正規の不合理な差別をなくしましょう、ということだからな
同じ労働をしたら同じ賃金がもらえる、ということではないよ
2021/03/21(日) 09:48:58.74ID:Eps65F6O0
当然そうなる
2021/03/21(日) 09:49:00.56ID:xTo/4W950
公務員と同じ給料にしてくれよ
69ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:49:04.57ID:ypfJD4nQ0 >>50
なるほど
なるほど
70ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:49:16.52ID:KLiVeKom0 >>21
同一労働じゃないから
同一労働じゃないから
71ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:49:25.36ID:tgnNXTC5072ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:49:26.78ID:SrF5mptM0 つまり簡単に言うと
短期労働者(非正規)の賃金が不当に低いことが問題なのに、それを放置して長期労働者(正規)の賃金まで低く抑えようとしている
短期労働者(非正規)の賃金が不当に低いことが問題なのに、それを放置して長期労働者(正規)の賃金まで低く抑えようとしている
2021/03/21(日) 09:49:30.40ID:meHNnfTH0
有能なら問題ない
無能の制度
無能の制度
74ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:49:35.05ID:/jAxIRHN0 上を見て暮らすな
下を見て暮らせ
下を見て暮らせ
75ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:49:56.75ID:LuMtnVVJ02021/03/21(日) 09:49:56.93ID:pIzMipJv0
77ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:50:03.57ID:fNOkzmo30 これで良いんだよ
正社員にこだわる意味がなくなればいいわけで
もっと自由に会社移れるのがベター
ゴミみたいな会社消えるだろ
正社員にこだわる意味がなくなればいいわけで
もっと自由に会社移れるのがベター
ゴミみたいな会社消えるだろ
78ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:50:15.46ID:GonRRsAP0 まだ労働なんてしてるのかお前ら
老人至上主義の日本で真面目に税金所得の半分取られて働くなんてクソみてえな無駄な苦行よくやるわ
老人至上主義の日本で真面目に税金所得の半分取られて働くなんてクソみてえな無駄な苦行よくやるわ
2021/03/21(日) 09:50:22.58ID:m2exhcCf0
労働者の給料を本当に出すのは会社じゃなくてそこの商品を買う消費者なんだよ
お金の流れそうなってるじゃん
消費者が納得しないまま「待遇改善」しても、労働者同士ゼロサムで奪い合うだけになってしまう
お金の流れそうなってるじゃん
消費者が納得しないまま「待遇改善」しても、労働者同士ゼロサムで奪い合うだけになってしまう
2021/03/21(日) 09:50:23.18ID:Eps65F6O0
ますます働いたら負けの国へ
81ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:50:28.25ID:NHLoLNPH0 馬鹿みたいに中小ゾンビ企業残してるからこんな歪な事になるんだよ
諸悪の根源はクソ中小生き残らせてるから
諸悪の根源はクソ中小生き残らせてるから
2021/03/21(日) 09:50:29.44ID:dOZ0Mqw30
つーか、同一労働同一賃金って名前が悪すぎ
わざと勘違いさせておかしくなるばかり
わざと勘違いさせておかしくなるばかり
2021/03/21(日) 09:50:37.27ID:i0itSByV0
派遣社員に支払う金は正社員より高いぞ
派遣会社が中抜きするのが問題だろ
派遣会社が中抜きするのが問題だろ
2021/03/21(日) 09:50:56.00ID:jUuqFLiX0
今年の10月から厚生年金保険法が改悪されて
今まで500人以上の企業に義務付けられていた
短時間雇用者の厚生年金加入義務が
100人以上に拡大されるからな
パートの首切りが進むよ
そして正社員の負荷はさらに増える
今まで500人以上の企業に義務付けられていた
短時間雇用者の厚生年金加入義務が
100人以上に拡大されるからな
パートの首切りが進むよ
そして正社員の負荷はさらに増える
2021/03/21(日) 09:51:11.50ID:Hnoe/B8w0
2021/03/21(日) 09:51:14.01ID:ks9gQEKU0
数絞ってるから優遇措置とれるわけで範囲広くなったらそりゃ優遇は減るわな
2021/03/21(日) 09:51:26.27ID:D4AMRs8k0
無駄な正社員が多すぎる
特に大手
特に大手
2021/03/21(日) 09:51:42.32ID:JHaFGEmH0
日本はもう完全にケケ跡菌の手に落ちたな
2021/03/21(日) 09:51:51.35ID:EAIAFto60
格差拡大だな
90ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:51:52.16ID:ypfJD4nQ02021/03/21(日) 09:51:59.28ID:kaGmknvS0
再来週からだな
労基署準備しとけよ
労基署準備しとけよ
2021/03/21(日) 09:52:57.62ID:Eps65F6O0
公務員との格差は拡大
学生時代は勉強して、それで公務員になれなきゃ労働を放棄すりゃいい
学生時代は勉強して、それで公務員になれなきゃ労働を放棄すりゃいい
2021/03/21(日) 09:53:17.65ID:pIzMipJv0
>>60
非正規って頭下げるの嫌とか誰かに文句言われるのが嫌とか
責任を持たされる仕事をとにかく嫌がる人っているからな
他人に対しては仕事できないだのなんだの言うくせに
少しでも判断が必要なことになると急にメールにCCつけて逃げたりしやがる
非正規って頭下げるの嫌とか誰かに文句言われるのが嫌とか
責任を持たされる仕事をとにかく嫌がる人っているからな
他人に対しては仕事できないだのなんだの言うくせに
少しでも判断が必要なことになると急にメールにCCつけて逃げたりしやがる
94ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:53:25.76ID:LuMtnVVJ02021/03/21(日) 09:53:43.66ID:6PpEnefT0
非正規が非正規の意味ないね。
アルバイトが増えるんだろな。
そういう自由はき違えバカばっか
増えちまったから
アルバイトが増えるんだろな。
そういう自由はき違えバカばっか
増えちまったから
2021/03/21(日) 09:53:43.79ID:FnuSXPJJ0
非正規でもブラックなら知らんが社保・厚生年金普通に入ってるんじゃね?
2021/03/21(日) 09:53:50.25ID:xh4vKMq70
中小零細なんてもともと
正規もアルバイトみたいなもんだろw
正規もアルバイトみたいなもんだろw
2021/03/21(日) 09:53:52.92ID:D4AMRs8k0
働いたら負けというよりも、働けば働くほど無駄に足を引っ張り全体の生産性を破壊するやつが多すぎるんだよ
99ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:53:53.61ID:mM7y7twq02021/03/21(日) 09:54:08.66ID:BUQBon2m0
正社員の給料を下げて数を減らす方法ばかり考えてる
もっと研究して限界まで努力しなければ
もっと研究して限界まで努力しなければ
101ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:54:09.49ID:sldxGWXq0 >>39
労働時間の要件を満たせば入れるぞ
労働時間の要件を満たせば入れるぞ
2021/03/21(日) 09:54:11.41ID:2LrtNcNE0
うちの会社非正規がなんかする時全部正社員の承認印や検印が必要になったわ
全く同じ作業やっても
正社員→そのまま終了
非正規→報告書書いて正社員が検印捺す
これで同一労働じゃなくなるらしいからザルですな
(「作業自体は同じだけど正社員と非正規で難易度違う」とかではい)
全く同じ作業やっても
正社員→そのまま終了
非正規→報告書書いて正社員が検印捺す
これで同一労働じゃなくなるらしいからザルですな
(「作業自体は同じだけど正社員と非正規で難易度違う」とかではい)
103ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:54:34.04ID:8IbcvjJx0 今後会社組織は
正社員=管理職
非正社員=一般従業員
がスタンダードになる
当然、結婚して子供を作るのは正社員だけ
正社員=管理職
非正社員=一般従業員
がスタンダードになる
当然、結婚して子供を作るのは正社員だけ
2021/03/21(日) 09:54:45.02ID:Hnoe/B8w0
105ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:54:53.31ID:DNJ2e3p50 公務員の業務はどんどん派遣に切り替えてて高給取りの公務員の上司は仕事の仕方すら知らないんだよ
2021/03/21(日) 09:54:53.65ID:D4AMRs8k0
>>102
マジで無駄な正社員を保護するは辞めてほしいものだな
マジで無駄な正社員を保護するは辞めてほしいものだな
2021/03/21(日) 09:55:03.84ID:SAIO7jKB0
そのうち研修生との待遇差も埋めるぞ!ってなるだろうな
108ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:55:13.29ID:jEihi4Gk0 実際、どんどん扶養手当、住宅手当とゴリゴリ無くなってるからなー。
2021/03/21(日) 09:55:20.82ID:iQVo7zdA0
生産性が下がると思うだろ?むしろ逆なんだよ。待遇低下で作業員同士が団結して今よりもっと一生懸命働いて会社に頑張ってるアピールするようになる。若いやつは辞めるだろうけど40前以降はそれでも残る。
110ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:55:43.21ID:tgnNXTC50 >>84
結局労働関連法が日本の経済を停滞させている
大きな一因になってるのは紛うことなき事実
日本人を追い出して代わりに技能実習、移民を入れますじゃ国家として意味を為していない
絶対に移民法と移民三党を許さないよ
結局労働関連法が日本の経済を停滞させている
大きな一因になってるのは紛うことなき事実
日本人を追い出して代わりに技能実習、移民を入れますじゃ国家として意味を為していない
絶対に移民法と移民三党を許さないよ
2021/03/21(日) 09:55:43.30ID:ZlNxb2e+0
うちは既に正規さげられたわ
112ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:55:43.77ID:mM7y7twq02021/03/21(日) 09:56:01.12ID:jd5FJrVS0
タバコ吸ってスマホゲームしてる社員とパートが首にならない会社だから合わせるとか無理だろうな
できるやつに上乗せする感じで調整してくれ
できるやつに上乗せする感じで調整してくれ
114ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:56:28.27ID:/hS/A47k0 再任用も同じ。仕事は全く同じことしているのに、給料は6割。同一労働同一賃金というなら、これも問題。
115ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:56:29.13ID:+fhYvRob02021/03/21(日) 09:56:33.51ID:1WyYuG6u0
うちの会社合併してそもそも業績悪かった向こうの会社に待機合わせられた
元こっちの社員は若手がごっそり辞めた
経営者が馬鹿すぎる
元こっちの社員は若手がごっそり辞めた
経営者が馬鹿すぎる
117ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:56:39.38ID:ypfJD4nQ0 >>109
団結してストして会社を傾ける国もあるらしいぞ?
団結してストして会社を傾ける国もあるらしいぞ?
118ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:56:40.46ID:LuMtnVVJ0119ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:57:02.64ID:O1YHAVBw0 こんなものは労働基準法や労働安全衛生等の労働法違反を厳格に取り締まりしてからの話だろ
法治国家で他の法律違反には厳しいくせに労働法違反にだけは甘々な国でやる事ではない
じゃないと経営者は下に合わせるに決まってる
法治国家で他の法律違反には厳しいくせに労働法違反にだけは甘々な国でやる事ではない
じゃないと経営者は下に合わせるに決まってる
120ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:57:11.81ID:KVWdDojO0 派遣制度を禁止にすれば良い
121ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:57:25.81ID:or9MpAvR0 大企業の派遣社員だが、待遇は全く変わってない
そういう流れになりますという話は一度説明あったけど、賃金は変わらないし、ボーナスも出ないし、正社員より有給は少ないし(正社員はアホみたいに有給があって派遣は法律通りの10日間だけ。それも5日分は会社がこの日にとってくださいという指定日のようなものを提案してくるが、あとの5日分は自分から言わないととらせてくれないし)
そういう流れになりますという話は一度説明あったけど、賃金は変わらないし、ボーナスも出ないし、正社員より有給は少ないし(正社員はアホみたいに有給があって派遣は法律通りの10日間だけ。それも5日分は会社がこの日にとってくださいという指定日のようなものを提案してくるが、あとの5日分は自分から言わないととらせてくれないし)
2021/03/21(日) 09:57:26.84ID:7S/ezoSS0
差があって当然なんだがな。むしろ同じだと正社員の意味がないじゃん
123ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:57:34.73ID:bmWAkIcl0 むしろ派遣は正規より高くしないと
日本だけだろ、正規の方が切り捨て要員の派遣より
待遇や賃金が高いのって明らかおかしい
日本だけだろ、正規の方が切り捨て要員の派遣より
待遇や賃金が高いのって明らかおかしい
2021/03/21(日) 09:57:41.81ID:jUuqFLiX0
2021/03/21(日) 09:57:57.87ID:6PpEnefT0
2021/03/21(日) 09:58:09.83ID:Eps65F6O0
最後はみんな仲良くベトナム人と一緒に技能実習生w
美しい国の完成だ
美しい国の完成だ
127ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:58:15.58ID:LuMtnVVJ02021/03/21(日) 09:58:28.11ID:kaGmknvS0
2021/03/21(日) 09:58:37.42ID:pIzMipJv0
2021/03/21(日) 09:58:37.84ID:sZEMNVsi0
非正規雇用は独身多数だから、正直どうにでもなる
だがしかし、正規雇用は・・・
だがしかし、正規雇用は・・・
2021/03/21(日) 09:58:57.57ID:PMO9a4Gi0
成長しない国全開って感じね
2021/03/21(日) 09:59:00.38ID:63jSUkWB0
もう雇用の仕方で正規だの非正規だのと分ける時代じゃないってことよ
労働に見合った対価を得ることが本来の仕事の形
労働に見合った対価を得ることが本来の仕事の形
133ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:59:07.65ID:ypfJD4nQ0 >>125
非正規の扱いは、今話題のエージェント契約にして解決するんじゃないの?
非正規の扱いは、今話題のエージェント契約にして解決するんじゃないの?
134ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 09:59:41.28ID:8IbcvjJx0 企業が無駄な社員を切り捨てて利益を上げるなら、個人も無駄な配偶者・子供を切り捨てて幸福度を上げるしかない
2021/03/21(日) 09:59:57.06ID:q2zHF4VN0
>>84
月収10万円のパート主婦から
厚生年金、健康保険料で約15%徴収だからなw酷過ぎる
当然、「サラリーマンの妻」であれば恩恵はゼロに等しい
少なくとも、年間に20万近く徴収されるメリットはない
月収10万円のパート主婦から
厚生年金、健康保険料で約15%徴収だからなw酷過ぎる
当然、「サラリーマンの妻」であれば恩恵はゼロに等しい
少なくとも、年間に20万近く徴収されるメリットはない
2021/03/21(日) 10:00:07.06ID:Hnoe/B8w0
2021/03/21(日) 10:00:31.88ID:dP9k6R2k0
待遇を下げて平等にするのは男女平等で貧乏になったのと同じ流れやな
138ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:00:58.62ID:opgDsnlG0 >>132
中小企業だと評価する社長が金に汚い奴とかざらだぞ
中小企業だと評価する社長が金に汚い奴とかざらだぞ
2021/03/21(日) 10:01:04.95ID:SAIO7jKB0
派遣社員は安い給与で使われ、正社員は派遣と同じ待遇に落とされる
かと言って雇ってる企業側も派遣会社にかなり金払うから言うほど安く
雇用できてない。誰も得しないなこれ。派遣会社だけか儲かるの
かと言って雇ってる企業側も派遣会社にかなり金払うから言うほど安く
雇用できてない。誰も得しないなこれ。派遣会社だけか儲かるの
140ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:01:13.23ID:LuMtnVVJ0 >>128
大手の最高裁は昇進には試験があった、
正社員は全国に転勤があるで非正規との差異を認めたけど
中小だと昇進試験があるとか全国転勤なんて無いから
大手の裁判みたいに必ずしも会社が勝てるという訳ではないからね
大手の最高裁は昇進には試験があった、
正社員は全国に転勤があるで非正規との差異を認めたけど
中小だと昇進試験があるとか全国転勤なんて無いから
大手の裁判みたいに必ずしも会社が勝てるという訳ではないからね
2021/03/21(日) 10:01:25.26ID:7S/ezoSS0
待遇に納得出来ないなら契約更新しなきゃいいじゃん。その為に派遣会社に所属してるんだろ。どれだけ仕事乞食やねん
142ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:01:27.54ID:lsTrQCMS0 学校教育課程が子供の将来進む方向性を概ね雇われの正社員を念頭に置いてるよな、起業自営を目指せとか一切言わないしそんなカリキュラムもない。
にもかかわらず正社員になったとて貧乏でまともに子育ても出来ないとなれば
「なってどうなるんだよ?」に応えられない、導く将来がない、結果学力は更に下がり、ひいては国際競争力が壊滅的に低下する
下向きスパイラルだな
にもかかわらず正社員になったとて貧乏でまともに子育ても出来ないとなれば
「なってどうなるんだよ?」に応えられない、導く将来がない、結果学力は更に下がり、ひいては国際競争力が壊滅的に低下する
下向きスパイラルだな
2021/03/21(日) 10:01:38.60ID:sZEMNVsi0
まあ、企業が人員整理の方向に舵取りするのなら
従業員は扶養家族を切り捨てていくしかない罠
親は仕方ないとして、他人との間に生まれた子
なんて、もうどうにもならん
従業員は扶養家族を切り捨てていくしかない罠
親は仕方ないとして、他人との間に生まれた子
なんて、もうどうにもならん
2021/03/21(日) 10:01:50.87ID:xqDWrD6c0
小泉が一般派遣を許可したから
専門派遣と区別がついてないんだな
専門派遣と区別がついてないんだな
145ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:02:18.86ID:/hS/A47k0 >>124
再任用の仕事はフルタイムの上に、テレワーク不可。通勤時間は毎日2時間。コロナ感染リスクを考えると馬鹿らしくて仕事辞めたわ。
再任用の仕事はフルタイムの上に、テレワーク不可。通勤時間は毎日2時間。コロナ感染リスクを考えると馬鹿らしくて仕事辞めたわ。
2021/03/21(日) 10:02:27.76ID:D4AMRs8k0
大企業ほど正社員が現場を離れすぎてごみになってんだよ
2021/03/21(日) 10:02:32.18ID:maPNKsDb0
>>62
ほんとこれ
ほんとこれ
2021/03/21(日) 10:02:46.19ID:oxvjcTjH0
最低賃金引き上げも一見良さそうだけど、中小倒産や福利厚生の削減なんかを招いて結局マイナス成長方向に向かうと思うわ。
2021/03/21(日) 10:02:50.87ID:kaGmknvS0
最賃1500はよ
150ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:03:04.25ID:or9MpAvR0 >>129
そういうことじゃない
会社は仮の有給を5日分指定してくるが、体調悪くて突発とかで休んだときはすぐに有給に変えてくれる
だったら始めから10日分指定してくれと
自分で変更するのは自由自在なんだから
法律通りの有給義務分しか会社は提案しません
そういう姿勢が丸見えで気持ち悪いんだよ
そういうことじゃない
会社は仮の有給を5日分指定してくるが、体調悪くて突発とかで休んだときはすぐに有給に変えてくれる
だったら始めから10日分指定してくれと
自分で変更するのは自由自在なんだから
法律通りの有給義務分しか会社は提案しません
そういう姿勢が丸見えで気持ち悪いんだよ
2021/03/21(日) 10:03:06.25ID:dP9k6R2k0
人員整理というかリストラして必要な人までいなくなる流れは氷河期で学んだはずなんだがな
152ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:03:06.77ID:tPN8yYHQ0 >>6
それが目的だから
それが目的だから
2021/03/21(日) 10:03:18.11ID:MxuHFa6L0
心配してるようなことにはなかなかならないと思うけど
今の中小で待遇下げたら一気に逃げられるんじゃないか
今の中小で待遇下げたら一気に逃げられるんじゃないか
154ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:03:20.92ID:tgnNXTC50 >>126
ベトナム人て一億人もいるんだぜ?
マジで菅義偉のベトナム人ビザ完全ザル化により
あり得ないほどのベトナム人が入国し日本人から労働を奪いあり得ないほどの凶悪犯罪を積み重ねている
菅義偉が移民党や官僚から仕事ができる、と評される意味は理解できただろ?
日本人にとって利益になる仕事じゃないんだよ
ベトナム人て一億人もいるんだぜ?
マジで菅義偉のベトナム人ビザ完全ザル化により
あり得ないほどのベトナム人が入国し日本人から労働を奪いあり得ないほどの凶悪犯罪を積み重ねている
菅義偉が移民党や官僚から仕事ができる、と評される意味は理解できただろ?
日本人にとって利益になる仕事じゃないんだよ
155ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:03:24.57ID:sldxGWXq0 そら非正規の給料を正社員並みが無理なら正社員を下げるよな
要は格差がなくなれば良いんだから
要は格差がなくなれば良いんだから
2021/03/21(日) 10:03:26.28ID:GsRKKocG0
同一賃金だけではなく、厚生年金 健康保険 失業保険なども正規社員と同一にすべき。
とっくに潰れていなければならないゾンビ企業が、非正規雇用により生き延びている。
大企業でも給与レベルを下げないために、非正規労働者に負担を押し付けている。
こんな事をいつまでも続けていると、変革しなければいけない時なのに旧態依然とした
企業運営が終わらない。
とっくに潰れていなければならないゾンビ企業が、非正規雇用により生き延びている。
大企業でも給与レベルを下げないために、非正規労働者に負担を押し付けている。
こんな事をいつまでも続けていると、変革しなければいけない時なのに旧態依然とした
企業運営が終わらない。
157ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:03:31.77ID:5Dh9fhej0 さてベトナム人の給料に合わせるか
2021/03/21(日) 10:04:01.07ID:VoX7wfPx0
あのさ、そもそも入ってきているルートが違うんよ。
だから、こういうことをしたいのなら、違約金を払ってからしなきゃいけないわけ、わかる?
だから、こういうことをしたいのなら、違約金を払ってからしなきゃいけないわけ、わかる?
2021/03/21(日) 10:04:19.89ID:hn3DlD8k0
内の会社も正社員から契約にバンバン引き下げれるって社長が喜んでたわ
本当に日本て終わってると思ったな
本当に日本て終わってると思ったな
160ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:04:31.22ID:or9MpAvR0161ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:04:49.90ID:LuMtnVVJ02021/03/21(日) 10:05:09.13ID:dP9k6R2k0
2021/03/21(日) 10:05:16.23ID:jUuqFLiX0
>>145
給料と仕事のきつさがすべてだろ
辞めれる余裕のある人は辞めたらいい
大手に勤めてる人でも
役職定年でガタっと給料が下がり
再任用(再雇用)で最低賃金レベルにまで下げられる
だから65の年金もらうまでに老後資金をかなり食いつぶしてしまう
60から65に年金受給開始が伸びたのは本当に大変なことなんだ
親の介護に金が要る人も多いし
今は子供も結婚しても経済的に独立しないことも多いし
給料と仕事のきつさがすべてだろ
辞めれる余裕のある人は辞めたらいい
大手に勤めてる人でも
役職定年でガタっと給料が下がり
再任用(再雇用)で最低賃金レベルにまで下げられる
だから65の年金もらうまでに老後資金をかなり食いつぶしてしまう
60から65に年金受給開始が伸びたのは本当に大変なことなんだ
親の介護に金が要る人も多いし
今は子供も結婚しても経済的に独立しないことも多いし
164ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:05:20.66ID:O1YHAVBw0 正社員の待遇を派遣並みに引き下げるなら労働法の厳罰化や厳格な取り締まりもセットにせねば平等じゃない
企業だけに有利な政策なんかNOだ
企業だけに有利な政策なんかNOだ
2021/03/21(日) 10:05:29.01ID:JEmKgeLL0
166ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:05:52.39ID:+fhYvRob0167ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:05:52.48ID:78Nh7qdO0 郵政に関しては非正規と正規の間よりも
正規同士の差がありすぎるな
非正規上がりの一般職とエリートコースの地域基幹職の待遇差が酷い
一般職なんて非正規の最高ランクより稼ぎ悪い奴が沢山いる
正規同士の差がありすぎるな
非正規上がりの一般職とエリートコースの地域基幹職の待遇差が酷い
一般職なんて非正規の最高ランクより稼ぎ悪い奴が沢山いる
168ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:05:53.46ID:H7r17aPr02021/03/21(日) 10:05:56.01ID:HG3vcZ8q0
郵便局は高裁で敗訴したら正社員の住居手当を廃止した
2021/03/21(日) 10:05:58.12ID:xbq9LNDy0
171ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:06:04.73ID:or9MpAvR0172ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:06:18.72ID:Gl5rYJTf0 そもそも能力を誰が判断するか?により
評価も変わる。
評価も変わる。
173ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:06:20.66ID:bmWAkIcl0 >>162
小泉改革以降の日本って本当酷いよな
小泉改革以降の日本って本当酷いよな
174ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:06:27.53ID:tPN8yYHQ0 >>39
元々バイト以外は厚生年金入ってる所が殆どだよ
元々バイト以外は厚生年金入ってる所が殆どだよ
2021/03/21(日) 10:06:29.84ID:9+6LqJSD0
正社員同士でも作業内容に違いはあって
作業内容ごとに給料決めてくれよと思わんでもないが
あんまり細かく言うとシフト作る人が物凄く大変になるから
余計な提案はしない
介護あるから短時間にしてくれだの金欲しいから責任重い作業やりたいだの
言い出すときりないよな。。働き方改革は必要なんだろうが
作業内容ごとに給料決めてくれよと思わんでもないが
あんまり細かく言うとシフト作る人が物凄く大変になるから
余計な提案はしない
介護あるから短時間にしてくれだの金欲しいから責任重い作業やりたいだの
言い出すときりないよな。。働き方改革は必要なんだろうが
2021/03/21(日) 10:06:30.74ID:JEmKgeLL0
177ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:06:43.95ID:6/UyxZU80178ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:06:58.73ID:0fDYTApc0 >>1
これ、労働局に問い合わせしたんだが、罰則とか無くて企業側に「待遇差が無いようにしてね、
もし経営が苦しくなるんだったらお金補助しますよ」という内容であって、強制するものではないという返答だった。
アホかと。
これ、労働局に問い合わせしたんだが、罰則とか無くて企業側に「待遇差が無いようにしてね、
もし経営が苦しくなるんだったらお金補助しますよ」という内容であって、強制するものではないという返答だった。
アホかと。
179ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:07:00.41ID:g57r68A60 正社員という身分は試験なり受けて入ったのだから
その誉があとから横入りされた奴らに取られたら傷がつくね
いくら正社員でも無能にしがみつかれたら
あ誰か来たようだ
その誉があとから横入りされた奴らに取られたら傷がつくね
いくら正社員でも無能にしがみつかれたら
あ誰か来たようだ
2021/03/21(日) 10:07:01.72ID:NbQU3YIk0
そううち日本人は中国に土下座して出稼ぎに行かなければならない時代が来るな。
これが美しい国の成れの果てだな。
これが美しい国の成れの果てだな。
181ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:07:10.43ID:bmWAkIcl0 >>172
日本では正当に冷静に人の評価ができる人間は少ない
日本では正当に冷静に人の評価ができる人間は少ない
2021/03/21(日) 10:07:11.92ID:JpRmE8wv0
順調に竹中平蔵とアトキンソンの
クソ日本になってるな。
クソ日本になってるな。
183ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:07:38.74ID:LuMtnVVJ0 だからさっさと経団連なんかの意向なんか無視して
正社員が非正規に合わされるんなら最低賃金を
1500円以上にしないといけない
正社員が非正規に合わされるんなら最低賃金を
1500円以上にしないといけない
2021/03/21(日) 10:07:41.59ID:ux3/Qqm20
>正社員の待遇を引き下げることで格差を是正しており
わろた
わろた
2021/03/21(日) 10:07:42.33ID:jUuqFLiX0
2021/03/21(日) 10:07:50.18ID:wEOuZVZl0
産経新聞内部で執筆するなんて怪しい雰囲気がプンプン臭うぜ
記事に騙されるな
朝日に出し抜かれたことで相当焦っていることが解る
記事に騙されるな
朝日に出し抜かれたことで相当焦っていることが解る
2021/03/21(日) 10:07:57.84ID:GhVTBNxm0
てかこれは非正規が仕事を頑張って正社員になるってルートを潰すよね。
非正規でスキル上げようとするなら社員がやるような仕事を取っていかないといけないがそれができなくなる。
非正規でスキル上げようとするなら社員がやるような仕事を取っていかないといけないがそれができなくなる。
2021/03/21(日) 10:08:22.41ID:jUuqFLiX0
もうよほどのエリートじゃないと結婚や出産は怖くてできない
2021/03/21(日) 10:08:22.92ID:xqDWrD6c0
当然下に合わせる
派遣と同じ仕事の正社員
って存在そのものが必要ない訳で
派遣と同じ仕事の正社員
って存在そのものが必要ない訳で
2021/03/21(日) 10:08:25.38ID:fHBxKROh0
そうじゃねえ。職能別労組に派遣業をやらせろ。
2021/03/21(日) 10:08:28.30ID:gMYU71480
終身雇用も退職金制度も無くすよ
2021/03/21(日) 10:08:49.16ID:WEEb4iKb0
もう日本は終わり
193ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:09:06.49ID:bmWAkIcl0194ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:09:29.80ID:kDV2AUc20 非正規にも賞与と言っても数千円、多くて3万くらいの世界だしな
格差が是正するつもりはない。
30年間経済成長しない国では理由をつけて正社員の待遇を落とすのが課題だから
格差が是正するつもりはない。
30年間経済成長しない国では理由をつけて正社員の待遇を落とすのが課題だから
195ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:09:31.49ID:O1YHAVBw0 >>191
労働法違反の厳罰化と厳格な取り締まりもセットでお願いします
労働法違反の厳罰化と厳格な取り締まりもセットでお願いします
196ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:09:35.94ID:uSxhaqP10 >>93
非正規なんだからクビにして替えてもらえ
非正規なんだからクビにして替えてもらえ
2021/03/21(日) 10:09:49.24ID:9+6LqJSD0
>>163
その再任用うちもあるわ
今のうちに(同じ作業なら)同一賃金ってことにしとくと
後で自分が得をするよな 体壊さなければ続けるだろうし
自分が定年迎えるまでに
体がキツイから同一賃金でなく給料下がっても週休3日にしたいでーす
も通るようにしておきたい
その再任用うちもあるわ
今のうちに(同じ作業なら)同一賃金ってことにしとくと
後で自分が得をするよな 体壊さなければ続けるだろうし
自分が定年迎えるまでに
体がキツイから同一賃金でなく給料下がっても週休3日にしたいでーす
も通るようにしておきたい
2021/03/21(日) 10:10:06.87ID:GhVTBNxm0
2021/03/21(日) 10:10:15.23ID:mCpiTyQI0
うちの会社の社長は昭和脳のキチガイ絶対これやるわ
200ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:10:18.98ID:LuMtnVVJ0201ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:10:21.00ID:0fDYTApc0 >>168
そんなんやったら正社員側の無能ぶりが曝け出されるだけ。だから出来んわな。
そんなんやったら正社員側の無能ぶりが曝け出されるだけ。だから出来んわな。
2021/03/21(日) 10:10:23.46ID:dP9k6R2k0
203ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:10:43.33ID:q2zHF4VN0 >>191
非正規の待遇アップ原資に、正規の退職金使うのはやりそうだよね
非正規への退職金支給は困難だし、正規のみに退職金が存在するのは解消できない格差
正規の退職金積立を消滅させて、非正規の給料上げれば「同一賃金」に近付くw
非正規の待遇アップ原資に、正規の退職金使うのはやりそうだよね
非正規への退職金支給は困難だし、正規のみに退職金が存在するのは解消できない格差
正規の退職金積立を消滅させて、非正規の給料上げれば「同一賃金」に近付くw
204ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:10:45.63ID:H7r17aPr0205ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:11:31.65ID:PrWF+k9s0 >>61
日本の不況は労働者の雇用流動性が著しく低い点にある。余程のことがないと解雇できないので会社は給料を上げれない。
これが先進国で唯一十数年労働者の可処分所得が上がらなかった一因。
日本は終身雇用で安定はしている反面給料は低く抑えられ優秀な人材が集まらずイノベーションも起きない
今まで労働者は海外と比較すると雇用の面では過度に保護されてきたといえる
日本の不況は労働者の雇用流動性が著しく低い点にある。余程のことがないと解雇できないので会社は給料を上げれない。
これが先進国で唯一十数年労働者の可処分所得が上がらなかった一因。
日本は終身雇用で安定はしている反面給料は低く抑えられ優秀な人材が集まらずイノベーションも起きない
今まで労働者は海外と比較すると雇用の面では過度に保護されてきたといえる
2021/03/21(日) 10:11:35.96ID:qDg9fqdr0
成果が同じ前提なのか?
こんなの真面目になるやつが馬鹿を見るじゃ生産効率落ちるだけやが
こんなの真面目になるやつが馬鹿を見るじゃ生産効率落ちるだけやが
2021/03/21(日) 10:11:42.60ID:sZEMNVsi0
>>151
同じ事の繰り返しよ
同じ事の繰り返しよ
2021/03/21(日) 10:11:44.60ID:qxl9etgU0
愚法の見本
2021/03/21(日) 10:11:47.93ID:Hnoe/B8w0
2021/03/21(日) 10:12:01.35ID:r4ACNLoK0
2021/03/21(日) 10:12:07.90ID:EacpeFnt0
212ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:12:11.04ID:O1YHAVBw0 >>204
サビ残は労働基準法違反だから厳格に取り締まりをしてほしいね
サビ残は労働基準法違反だから厳格に取り締まりをしてほしいね
213ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:12:16.20ID:bmWAkIcl0 >>198
若い奴の大半が自民党を支持し続けているじゃん
若い奴の大半が自民党を支持し続けているじゃん
2021/03/21(日) 10:12:17.48ID:T+uI8+/v0
正社員はハンコ押す作業があるからバイトと待遇違ってもおk
215ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:12:43.17ID:uL4oY11R0 正社員の責任とか言うけど、そもそも正社員の責任ってなんだよ
会社の業績落ちたら非正規が先に切られるのに
会社の業績落ちたら非正規が先に切られるのに
2021/03/21(日) 10:12:47.21ID:HCV78S810
>>1
構造改革の一環( ・∀・)
そして、不景気かつデフレで増税政策で
負担率が高い状況下でやれば、賃金低下を進める結果にしかならない( ・∀・)
政治家や官僚たちが国民でなく
同じ所得層の事しか見ていない( ・∀・)
没落国家日本( ・∀・)
没落したのは誰のせい?( ・∀・)
構造改革の一環( ・∀・)
そして、不景気かつデフレで増税政策で
負担率が高い状況下でやれば、賃金低下を進める結果にしかならない( ・∀・)
政治家や官僚たちが国民でなく
同じ所得層の事しか見ていない( ・∀・)
没落国家日本( ・∀・)
没落したのは誰のせい?( ・∀・)
217ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:13:15.12ID:8IbcvjJx0 個人は金のかかる配偶者・子供・車・田舎生活を止めて、都会で独身・自転車生活をするのが幸福への道
218ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:13:17.48ID:uAx0KYH+0219ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:13:20.30ID:LuMtnVVJ0 まぁ、これに文句を言う人はだったら最低賃金1500円以上にしろ
って声高に言わないと安い最低賃金のままで都合よく扱われる事に
なるからね
って声高に言わないと安い最低賃金のままで都合よく扱われる事に
なるからね
2021/03/21(日) 10:14:04.74ID:9+6LqJSD0
>>204
そのサビ残やめさせろ そういう必要以上に働く奴が迷惑
働いたら働いただけの金をよこせと請求しろよ
つかサビ残時間含めての勤務時間にして時間差明確にしたら
同一賃金でなく正社員優遇で問題なくなるだろ
そのサビ残やめさせろ そういう必要以上に働く奴が迷惑
働いたら働いただけの金をよこせと請求しろよ
つかサビ残時間含めての勤務時間にして時間差明確にしたら
同一賃金でなく正社員優遇で問題なくなるだろ
2021/03/21(日) 10:14:23.99ID:e4ZMhSZk0
正規の待遇が厚い のは大企業の話であって
中小零細の正社員なんてアルバイトみたいなもんww
中小零細の正社員なんてアルバイトみたいなもんww
222ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:14:37.26ID:HRKd3sq+0223ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:14:41.99ID:yCcWAAct0 年収150万時代キターー;;
224ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:14:48.98ID:btkSfrdB0 無能な派遣や契約社員に合わせられたらかなわんなw
225ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:15:01.48ID:1y9piKyC0 正社員下げて派遣に合わせるなw
派遣の手取りを正社員に合わせるか派遣禁止にしなさいよ。
派遣の手取りを正社員に合わせるか派遣禁止にしなさいよ。
226ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:15:04.63ID:tPN8yYHQ0227ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:15:13.21ID:O1YHAVBw02021/03/21(日) 10:15:28.28ID:kWaq8vG00
良いとこは倍率上がるんだから非正規ですら働く場所を選べなくなるな
2021/03/21(日) 10:15:30.97ID:Y63PZs+W0
役所でも正社員はカウンターには立たない
クレーム聞くのは非正規
クレーム聞くのは非正規
230ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:15:31.08ID:FGKaqaj40 自分の安月給を他所のせいにして政府に責任転嫁している時点でお察しだな
なんでもっと頑張ってもっと結果を出してもっと稼ごう、って思考にならないのか
政府は君たちのパパでもママでも無いんだぞ
なんでもっと頑張ってもっと結果を出してもっと稼ごう、って思考にならないのか
政府は君たちのパパでもママでも無いんだぞ
231ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:15:45.83ID:/vR/VoCc0 >>204
君それブラックだよ。
君それブラックだよ。
232ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:15:47.48ID:Uxo6iO+R0 下方水準に合わせるのが日本的経営の伝統
2021/03/21(日) 10:15:51.45ID:BUQBon2m0
2021/03/21(日) 10:16:18.21ID:kaGmknvS0
下に合わせろや
235ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:16:45.80ID:c0kh3xCZ0 ストするしかないな。
2021/03/21(日) 10:16:50.01ID:jUuqFLiX0
>>197
再任用(再雇用)ではそれを強制する
>体がキツイから同一賃金でなく給料下がっても週休3日にしたいでーす
>も通るようにしておきたい
もしくはきつい仕事をさせて音を上げるのを待つ
来年度60になる人から年金受給が65歳になるので
みんな必死で会社にしがみつくよ
辞める人が本当に減った
再任用(再雇用)ではそれを強制する
>体がキツイから同一賃金でなく給料下がっても週休3日にしたいでーす
>も通るようにしておきたい
もしくはきつい仕事をさせて音を上げるのを待つ
来年度60になる人から年金受給が65歳になるので
みんな必死で会社にしがみつくよ
辞める人が本当に減った
237ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:16:51.45ID:M485BWh50 もしかしてコンビニの売上もこれからは減る時代でしょうか?
2021/03/21(日) 10:17:03.28ID:GhVTBNxm0
239ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:17:05.89ID:bmWAkIcl0 益々日本の内需が総崩れだな
誰がローン組んでまで家や車を買うのだろうかね
誰がローン組んでまで家や車を買うのだろうかね
240ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:17:19.28ID:LuMtnVVJ0241ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:17:29.16ID:F3SbffcO0 もともと非正規使ってないから関係なし
2021/03/21(日) 10:17:36.63ID:jUuqFLiX0
>>221
中小零細は経営者家族の奴隷、という感じだ
中小零細は経営者家族の奴隷、という感じだ
2021/03/21(日) 10:18:14.76ID:lfqJjL5z0
賃金は同じだけど手当で差が出るんだろ
244ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:18:15.00ID:O1YHAVBw0245ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:18:31.73ID:OIQ4HADn0 労働者同士で争って資本家は放置してんのがいつまでも愚かな国民性だよな
246ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:18:37.63ID:tgnNXTC502021/03/21(日) 10:18:41.30ID:GhVTBNxm0
>>234
ありがとう配当あがるはw
ありがとう配当あがるはw
2021/03/21(日) 10:18:41.81ID:jUuqFLiX0
249ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:18:44.24ID:qxe2maq+0 公務員も非正規職員と正規職員を同一にしよう
公務員は税金の無駄だから出来るだけ減らしていこうぜ?
公務員は税金の無駄だから出来るだけ減らしていこうぜ?
250ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:18:46.62ID:8IbcvjJx02021/03/21(日) 10:19:03.75ID:o3+FF0+t0
252ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:19:10.94ID:uSxhaqP10253ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:19:15.35ID:Uxo6iO+R0 各業種の正社員もコンビニ求人時給を軸に
賃金体系を再作成すべき
あれが一番市中経済状況を反映しているから
賃金体系を再作成すべき
あれが一番市中経済状況を反映しているから
254ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:19:16.53ID:/vR/VoCc0 バブル以上の世代は少しずつ淘汰されつつある。もうそんな甘い時代じやないんだよ。できる派遣はどんどん社員になって欲しい。
2021/03/21(日) 10:19:33.92ID:1HXn7SVc0
民間の終身雇用は終わっとる
公務員こそが終身雇用の本丸と言えよう
公務員こそが終身雇用の本丸と言えよう
2021/03/21(日) 10:19:41.49ID:C8lIdfCp0
>>221
これのせいで、さらに下がるな。このままだと韓国みたいになる。
これのせいで、さらに下がるな。このままだと韓国みたいになる。
2021/03/21(日) 10:19:45.89ID:1l7lrKCf0
同じフロアーの課長は同じ賃金になるという事? 下っ端の方が高度な仕事している場合は上役よりもらえるとという事?
258ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:19:49.65ID:uL4oY11R0 労働についての法律は制定したところで聞くのは大企業だけだし中小にはなんの関係もない
259ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:20:12.14ID:AO6ury3o0 ますます日本は貧しくなるな
政権交代して財務省をコントロールできる政党も現れそうにない
ま、日本だけ没落は仕方がないかな
政権交代して財務省をコントロールできる政党も現れそうにない
ま、日本だけ没落は仕方がないかな
260ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:20:26.18ID:bmWAkIcl0261ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:20:34.26ID:LuMtnVVJ0 >>243
最高裁も手当で差異を認めたのは住宅手当、賞与、退職金だけで
後の手当の差異は違法
この住宅手当も賞与も退職金も個別具体的に判断し
大手は認められたけど中小はこれらの差異も違法になるかもしれない
最高裁も手当で差異を認めたのは住宅手当、賞与、退職金だけで
後の手当の差異は違法
この住宅手当も賞与も退職金も個別具体的に判断し
大手は認められたけど中小はこれらの差異も違法になるかもしれない
2021/03/21(日) 10:20:39.93ID:MuXCg9hS0
いまの日本の労働生産性から計算した適正時給は330円
いまの最低賃金では人件費は赤字なのだ。いままでは株式投資などでその辺誤魔化してたがそれも麻生ショック以降は厳しくなった
つまり、多くの企業は資産を切り崩して凌いでる状態。最低賃金の引き下げが急務だよ
いまの最低賃金では人件費は赤字なのだ。いままでは株式投資などでその辺誤魔化してたがそれも麻生ショック以降は厳しくなった
つまり、多くの企業は資産を切り崩して凌いでる状態。最低賃金の引き下げが急務だよ
2021/03/21(日) 10:20:48.43ID:jUuqFLiX0
264ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:20:48.45ID:bdPvLjAa0 同一賃金なら生産性の下がらない身元もはっきりしてる正社員にするわな
派遣切られるやろ
派遣切られるやろ
2021/03/21(日) 10:20:54.84ID:vdhQingm0
266ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:21:00.96ID:uSxhaqP10 >>255
コレなぁ。公務員クビにしても失業者増えるだけなんだよなぁ
コレなぁ。公務員クビにしても失業者増えるだけなんだよなぁ
2021/03/21(日) 10:21:06.14ID:W5PS+bFN0
2021/03/21(日) 10:21:07.22ID:GhVTBNxm0
>>253
結局これからはどれだけ価値を生産したかで給料が決まるようになるさ。
結局これからはどれだけ価値を生産したかで給料が決まるようになるさ。
2021/03/21(日) 10:21:16.08ID:kaGmknvS0
派遣が正社員を顎でつかえ
2021/03/21(日) 10:21:32.34ID:JEmKgeLL0
>>215
おかしな話だよな
おかしな話だよな
2021/03/21(日) 10:21:33.28ID:pWoeBGP+0
何故か下げるw
272ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:21:35.07ID:/vR/VoCc0 >>252
保護されてるのは一部だよ。お勉強だけできる新卒でコンサルやるようなやつじゃね
保護されてるのは一部だよ。お勉強だけできる新卒でコンサルやるようなやつじゃね
2021/03/21(日) 10:22:14.87ID:MuXCg9hS0
>>267
人件費で国が滅ぶぞ。むしろ引き下げが必要
人件費で国が滅ぶぞ。むしろ引き下げが必要
2021/03/21(日) 10:22:15.45ID:C8lIdfCp0
>>258
しかし、今回のは「中小企業にも適用」だからな。
しかし、今回のは「中小企業にも適用」だからな。
275ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:22:20.50ID:LuMtnVVJ0276ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:22:21.30ID:0OElHtDk0 >>217
惜しい
正解は独身・徒歩でIPOD(軽量で携帯向き)を聴きながら
散歩したり買い物に行くでしたw
好きな音楽を聴きながら行動すると全く疲れないし
気分はルンルン♪
この感情の高揚感こそがし・あ・わ・せの一つなんだよ(優しく諭すようにw)
惜しい
正解は独身・徒歩でIPOD(軽量で携帯向き)を聴きながら
散歩したり買い物に行くでしたw
好きな音楽を聴きながら行動すると全く疲れないし
気分はルンルン♪
この感情の高揚感こそがし・あ・わ・せの一つなんだよ(優しく諭すようにw)
277ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:22:25.86ID:uv9J4yg/0 >>244
その法律を本当に守る必要があるのか?
働き方改革と称して労働者を甘やかした結果、中国にGDPを抜かれてインドにも抜かれそうな体たらくだ
賃金上昇率もOECDで最下位レベル
それこと高度経済成長期みたいにもっと24時間働くだけの気概を見せないと日本は再び途上国に転落するぞ
その法律を本当に守る必要があるのか?
働き方改革と称して労働者を甘やかした結果、中国にGDPを抜かれてインドにも抜かれそうな体たらくだ
賃金上昇率もOECDで最下位レベル
それこと高度経済成長期みたいにもっと24時間働くだけの気概を見せないと日本は再び途上国に転落するぞ
2021/03/21(日) 10:22:29.07ID:/bwksMG/0
本来あるべき姿になっていく
279ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:23:01.40ID:gj1iWT3k0 >>239
経営者「今時の若者は稼ごうという熱意がない」
経営者「今時の若者は稼ごうという熱意がない」
280ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:23:18.17ID:uL4oY11R0 >>274
でも現実は労基の言うことなんか聞かなくてもいいじゃん
でも現実は労基の言うことなんか聞かなくてもいいじゃん
281ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:23:41.70ID:Uxo6iO+R0 全産業の社員も派遣もバイトも、時給換算で980円のコンビニ基準にすれば平等
282ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:24:08.70ID:K+xcbJex02021/03/21(日) 10:24:12.59ID:MuXCg9hS0
284ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:24:17.58ID:tPN8yYHQ0 >>210
最低賃金クラスの人が雇われなくなって失業率があがるだけ
最低賃金クラスの人が雇われなくなって失業率があがるだけ
2021/03/21(日) 10:24:20.32ID:9+6LqJSD0
>>215
工場系は業務内容にミスしたら事故の起きる確率高い作業が含まれるから分かりやすいが
他のとこはなんだろな。
ただバイトが犯罪起こしてどこの会社のバイトだの報道されるより
正社員が報道される方が会社のダメージはでかいし
それを考えて正社員のほうが普段の生活もちゃんとしてるよね
正社員のほうが職場の冷蔵庫にはいってバカッターで炎上したりということは少ない
差はあるが この差の曖昧な感覚ってなんていうのかね
工場系は業務内容にミスしたら事故の起きる確率高い作業が含まれるから分かりやすいが
他のとこはなんだろな。
ただバイトが犯罪起こしてどこの会社のバイトだの報道されるより
正社員が報道される方が会社のダメージはでかいし
それを考えて正社員のほうが普段の生活もちゃんとしてるよね
正社員のほうが職場の冷蔵庫にはいってバカッターで炎上したりということは少ない
差はあるが この差の曖昧な感覚ってなんていうのかね
2021/03/21(日) 10:24:22.91ID:kYwLvSTm0
>>79
労働者だって消費者なんだがな
労働者だって消費者なんだがな
2021/03/21(日) 10:24:28.57ID:q6UjKNQC0
>>1
正社員廃止でOK。人間はつねに競争にさらされないと進化しない。
だから全員非正規にして、使えない奴はどんどん切り、
有能な奴は雇用の安定ではなく、時給を上げる。
いつ切られるかわからない緊張感で、
つねに毎日、競争させて、切磋琢磨させる。
そうすれば全体のレベルアップになる。
とにかく熾烈な競争こそが、良い成果を出す原動力になる。
正社員廃止でOK。人間はつねに競争にさらされないと進化しない。
だから全員非正規にして、使えない奴はどんどん切り、
有能な奴は雇用の安定ではなく、時給を上げる。
いつ切られるかわからない緊張感で、
つねに毎日、競争させて、切磋琢磨させる。
そうすれば全体のレベルアップになる。
とにかく熾烈な競争こそが、良い成果を出す原動力になる。
288ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:24:35.87ID:++IJNROA0 >>220
そういう意味だと役員は大変だよな
俺毎月70時間ぐらい残業するけど、月に数回本社勤務で出向くと車が何台かあってみんな車中泊してる
そしてその人たち全員役員の人たちなんだよな
平日はほとんどの人が車中泊のような生活らしい役員の人たちは
そういう意味だと役員は大変だよな
俺毎月70時間ぐらい残業するけど、月に数回本社勤務で出向くと車が何台かあってみんな車中泊してる
そしてその人たち全員役員の人たちなんだよな
平日はほとんどの人が車中泊のような生活らしい役員の人たちは
289ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:24:37.12ID:TnOLMLNb0 派遣労働法を改正し非正規労働者を進めた自公政権せいでしょ。民主党はずっと指摘していた。
小泉政権からの悪政だと思う。
結果賃金格差が生まれて日本の低収入化が進み世界から置いてきぼりをくらっている。
韓国に抜かれるのは時間の問題です。
そして少子化のスピードがさらに拡大している原因ですね。
小泉政権からの悪政だと思う。
結果賃金格差が生まれて日本の低収入化が進み世界から置いてきぼりをくらっている。
韓国に抜かれるのは時間の問題です。
そして少子化のスピードがさらに拡大している原因ですね。
290ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:24:50.61ID:h+OxlN9g0291ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:24:57.56ID:K+xcbJex0 派遣社員と同じ仕事してる正社員は淘汰されるね
292ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:25:02.91ID:LuMtnVVJ02021/03/21(日) 10:25:03.32ID:HKr4je3a0
ノーテンキに構えてるけど、首くくる準備しとかないと行けない社長も居るだろうね。
金の切れ目が縁の切れ目よ。
金の切れ目が縁の切れ目よ。
2021/03/21(日) 10:25:05.52ID:Eps65F6O0
働いたら負けなんだからしょうがない
働くのが悪い
働くのが悪い
2021/03/21(日) 10:25:25.91ID:t6gWjQYW0
ポリコレ万歳
296ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:25:46.94ID:sRz3cR+F0297ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:25:55.24ID:ZGY0D51o0 同一労働同一賃金化で一番被害を被るのは
派遣とかパートやで。彼ら彼女らの仕事を減らす方向にしかならん
日本郵政の契約社員は余計なコトしてくれたよな
全国のパートを不幸にしてるよ
派遣とかパートやで。彼ら彼女らの仕事を減らす方向にしかならん
日本郵政の契約社員は余計なコトしてくれたよな
全国のパートを不幸にしてるよ
298ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:26:05.67ID:g57r68A602021/03/21(日) 10:26:09.42ID:MuXCg9hS0
>>292
逮捕なんかされんよ。電通のとき話題になったが罰金50万払っておしまい
逮捕なんかされんよ。電通のとき話題になったが罰金50万払っておしまい
2021/03/21(日) 10:26:09.51ID:GhVTBNxm0
>>291
それはしかない事かもな
それはしかない事かもな
2021/03/21(日) 10:26:15.10ID:dP9k6R2k0
302ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:26:20.17ID:K+xcbJex0 >>272
そのエリート新卒コンサルも生き残り競争やストレスすごいけどな
そのエリート新卒コンサルも生き残り競争やストレスすごいけどな
303ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:26:21.43ID:/vR/VoCc0 >>280
ダメだよ。経営者はそれくらい知ってる。必要なら相談期間に匿名で相談しろ。
ダメだよ。経営者はそれくらい知ってる。必要なら相談期間に匿名で相談しろ。
304ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:26:21.92ID:bmWAkIcl02021/03/21(日) 10:26:51.16ID:BBDxwFj40
306ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:26:53.61ID:LuMtnVVJ0 >>299
労基官も司直だからね
労基官も司直だからね
2021/03/21(日) 10:27:07.91ID:GhVTBNxm0
>>297
扱いや仕事をきっちり分けるようになるだろうね
扱いや仕事をきっちり分けるようになるだろうね
308ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:27:11.01ID:8IbcvjJx0 合理化を進めていけば、少数の有能が生活必需品だけを生産・消費する世界になる
309ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:27:19.73ID:1FS6uwS40 そもそも同一労働なの?
310ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:27:34.05ID:uL4oY11R0 >>292
ブラック企業で働いたことあって労基から何度も手紙きたことあったけど無視しててなんもなかったし、
夜の副業で会うババアも昼は時給900円でも働いてると言ってたわ
お前みたいなネット情報だけの人間にはわからないだろうけど
ブラック企業で働いたことあって労基から何度も手紙きたことあったけど無視しててなんもなかったし、
夜の副業で会うババアも昼は時給900円でも働いてると言ってたわ
お前みたいなネット情報だけの人間にはわからないだろうけど
311ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:27:35.57ID:H7r17aPr0312ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:27:40.29ID:/vR/VoCc0 >>302
だろうな。若い間に何か身につけろ。そのまま年取ったら口だけの空っぽだぞ。
だろうな。若い間に何か身につけろ。そのまま年取ったら口だけの空っぽだぞ。
313ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:27:45.64ID:Uxo6iO+R0314ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:27:46.63ID:K+xcbJex0315ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:28:23.93ID:1FS6uwS402021/03/21(日) 10:28:27.37ID:ZXob1kNt0
>>287
むしろ全員正社員にして待遇を平準化
むしろ全員正社員にして待遇を平準化
2021/03/21(日) 10:28:29.28ID:o//9n5Bb0
中小零細の正社員より大企業やそのグループ会社の契約社員の方が待遇が良い場合も多い
318ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:28:29.46ID:uL4oY11R0 >>303
そんなん意味ないよ
そんなん意味ないよ
319ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:28:32.46ID:tgnNXTC50 >>277
経済的な成長が見込めないのはあまり重要ではない
その代替弁として総人口一億人以上の土人国家ベトナム人に日本の地を踏ませるのは大問題だ
移民1000万人政策を移民三党とケケ中は絶対に実行しようとするだろう
しかしそれから日本の国土と文化、人間を守るのが
日本人としての使命だ
わかってんのか?おまエラー?
経済的な成長が見込めないのはあまり重要ではない
その代替弁として総人口一億人以上の土人国家ベトナム人に日本の地を踏ませるのは大問題だ
移民1000万人政策を移民三党とケケ中は絶対に実行しようとするだろう
しかしそれから日本の国土と文化、人間を守るのが
日本人としての使命だ
わかってんのか?おまエラー?
320ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:28:34.33ID:jpTsLkGO0 同一労働同一賃金とか日本では機能しない
30年間も衰退国やってる国が変われるわけもなく
30年間も衰退国やってる国が変われるわけもなく
2021/03/21(日) 10:28:42.01ID:iaok+YD/0
正社員は今までもらいすぎていたとは考えないの?
2021/03/21(日) 10:28:43.78ID:OrWDv8Cj0
無能世代はすでに逃げ切ってるから問題ないわな
これ小売りや飲食店はますますバイトと外国人奴隷だけになるな
これ小売りや飲食店はますますバイトと外国人奴隷だけになるな
2021/03/21(日) 10:28:48.59ID:jUuqFLiX0
今は男も女も非正規じゃ結婚できない
324ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:28:59.24ID:/vR/VoCc0 >>318
やってみろ
やってみろ
325ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:29:00.09ID:K+xcbJex0326ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:29:11.85ID:LuMtnVVJ02021/03/21(日) 10:29:25.84ID:jUuqFLiX0
>>314
能力主義の名を借りた人件費抑制だよ
能力主義の名を借りた人件費抑制だよ
328ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:29:33.41ID:xrSjnoEv02021/03/21(日) 10:29:35.63ID:dP9k6R2k0
330ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:29:36.30ID:OcIbZ1Z40 勤続年数は消滅なの?
331ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:29:38.21ID:bmWAkIcl0332ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:29:39.48ID:MVNom48/0333ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:29:49.48ID:O1YHAVBw0 >>277
法治国家で法律守らなくていいとか通用しないぞ
法治国家で法律守らなくていいとか通用しないぞ
334ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:30:00.54ID:K+xcbJex0 >>316
平準化すると低いレベルでしか実現しないよ
平準化すると低いレベルでしか実現しないよ
335ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:30:02.79ID:DNJ2e3p50 同じ仕事で賃金が安いうえに切り捨て要員というのは良くない
336ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:30:17.45ID:tgnNXTC50337ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:30:36.68ID:18CX6unK0 働きの悪い正社員ってゴロゴロいるからなw
一旦下に合わせて正規社員は成果主義でふるいにかける
ゴミ社員は非正規とポジション争いだな
一旦下に合わせて正規社員は成果主義でふるいにかける
ゴミ社員は非正規とポジション争いだな
338ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:30:37.68ID:LuMtnVVJ0 >>328
で、次にやる事は最低賃金を1500円以上にしろと政府に言うこと
で、次にやる事は最低賃金を1500円以上にしろと政府に言うこと
339ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:30:41.42ID:AMjbIi1J0 アラフィフのバブルジジイども無能のくせに優遇されすぎ
2021/03/21(日) 10:30:58.51ID:SAIO7jKB0
ここから10年くらいで日本の民度って目茶苦茶悪化するだろうな
皆余裕なくなるから騙される方が悪い、金が最優先になっていく
皆余裕なくなるから騙される方が悪い、金が最優先になっていく
341ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:31:01.32ID:8IbcvjJx0 金と時間を無駄に消費する親の介護も放棄するのがスタンダードになるな
342ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:31:05.26ID:tgnNXTC50 >>333
放置国家だろ
放置国家だろ
343ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:31:06.38ID:K+xcbJex0 >>327
9割の人の収入が抑制される一方で1割の人はますます裕福になる
9割の人の収入が抑制される一方で1割の人はますます裕福になる
344ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:31:12.12ID:/vR/VoCc0 >>337
それ
それ
2021/03/21(日) 10:31:13.64ID:jgw0X7pY0
>>321
そう思うならなんで正社員にならなかったの?
そう思うならなんで正社員にならなかったの?
346ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:31:21.26ID:uL4oY11R0347ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:31:37.13ID:PsYm9XgN0 中小零細の正社員って、非正規以下の待遇だろ
2021/03/21(日) 10:31:38.70ID:FInmRWUg0
これで奴隷状態のベトナム人が逃げ出さないで済むな。
349ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:31:41.76ID:DDbVJkzH0 派遣の待遇を上げなきゃいけないんだがな、本来はww
350ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:31:47.15ID:9yzfJdcU0 正社員の人ローン払えなくなるな
2021/03/21(日) 10:31:51.42ID:jUuqFLiX0
派遣って派遣社員がもらってる給料額の倍派遣会社に払ってるからなあ
人買いになってヤクザがはびこるから禁止されてたのに
1985年の派遣法制定で日本の安心と安定はぶっ壊れた
人買いになってヤクザがはびこるから禁止されてたのに
1985年の派遣法制定で日本の安心と安定はぶっ壊れた
2021/03/21(日) 10:31:55.56ID:4Rxd69iZ0
正社員同士の格差も、どうにかならんもんかね。
同じ給料にもかかわらず、できる人に多くの量や難しい仕事が集中して、
できない社員はヒマ、分担が不公平ってのは、多くの会社で見られる。
同じ給料にもかかわらず、できる人に多くの量や難しい仕事が集中して、
できない社員はヒマ、分担が不公平ってのは、多くの会社で見られる。
2021/03/21(日) 10:32:03.23ID:44ES0yVI0
そりゃ無理な話だろ。
354ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:32:04.41ID:tPN8yYHQ0355ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:32:10.35ID:/vR/VoCc0 >>342
ワロタ
ワロタ
356ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:32:18.64ID:AIcwZCpd0 うちの会社は正社員の給料を引き下げて代わりに役職手当等の各種手当で下がった分の補填をするそうだが
そのうち手当無くなって行くんだろうな
竹中や経団連の思う壺
そのうち手当無くなって行くんだろうな
竹中や経団連の思う壺
2021/03/21(日) 10:32:26.89ID:oEVUSoMt0
358ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:32:27.01ID:j71mqD/30 >>1
非正規の最低賃金あげろ
非正規の最低賃金あげろ
2021/03/21(日) 10:32:31.33ID:225/x+2B0
>>334
もちろん。無い袖は振れない
もちろん。無い袖は振れない
360ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:32:37.72ID:JSn7lafK0 いや、懸念じゃなくてさ、揃えなさいっていわれたら下に揃えるのがもう当然。
361ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:32:41.39ID:uL4oY11R0 労基なんて企業に勧告はするけど企業は守らなくても大丈夫
362ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:32:42.37ID:coyRID3g0 再雇用者以外は正社員の当社、最強
363ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:32:44.31ID:Uxo6iO+R0 ベトナムやブラジルの人雇えば
三分の一の賃金で、日本人労働者と同じ作業成果やってくれる
日本人も訪日ベトナムや訪日ブラジル人の賃金水準に合わせるべきだろう
三分の一の賃金で、日本人労働者と同じ作業成果やってくれる
日本人も訪日ベトナムや訪日ブラジル人の賃金水準に合わせるべきだろう
364ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:32:49.16ID:VeVcekqs0 正社員馬鹿らしい年収200万非正規になるわ
2021/03/21(日) 10:32:52.47ID:vQANHl/W0
企業が自分に有利に解釈するよなぁ
もう賃金は上がらないよ
もう賃金は上がらないよ
2021/03/21(日) 10:32:54.54ID:CJj2GqqL0
うちの会社、非正規は決裁の起案権限無くなったよw
正社員が取った決裁に基づいて非正規は作業だけするって建前
実際は非正規が下書きと資料用意→正社員が脳死コピペ起案ってだけだから何も変わってないんだが
正社員が取った決裁に基づいて非正規は作業だけするって建前
実際は非正規が下書きと資料用意→正社員が脳死コピペ起案ってだけだから何も変わってないんだが
2021/03/21(日) 10:33:03.91ID:GhVTBNxm0
>>314
今そうなってきてるのを肌で感じる。正社員の保証なんか飾りでしかない。これからは常に転職市場での価値を考えながらキャリア形成を行わないといけない。
そもそも正社員だろうが糞人事で攻め立てればすぐ潰して処分できるしな。
今そうなってきてるのを肌で感じる。正社員の保証なんか飾りでしかない。これからは常に転職市場での価値を考えながらキャリア形成を行わないといけない。
そもそも正社員だろうが糞人事で攻め立てればすぐ潰して処分できるしな。
368ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:33:10.11ID:K+xcbJex0 >>359
平等に貧しくなることを許容する人は少ないのでは?
平等に貧しくなることを許容する人は少ないのでは?
2021/03/21(日) 10:33:11.66ID:jUuqFLiX0
2021/03/21(日) 10:33:14.79ID:BW5tSlZ80
>>349
それやっても膨れるのは派遣社員ではなく派遣元企業なんだよなあ
それやっても膨れるのは派遣社員ではなく派遣元企業なんだよなあ
2021/03/21(日) 10:33:16.80ID:NZdH/oh70
利益が同じなら社員に分配する額は同じなんだから
そうなるわな
ますます雇用が減ると思うよ
そうなるわな
ますます雇用が減ると思うよ
2021/03/21(日) 10:33:17.19ID:WATpH+nr0
いろんな手当が削られて みんなの給与が減るだけだろ
2021/03/21(日) 10:33:28.11ID:44ES0yVI0
374ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:33:31.15ID:q2zHF4VN0 >>298
残念ながら…
「お待たせ致しました。カスタマーセンターです…」
今、日本からの問い合わせの電話の一部が、中国・大連に転送されている。電話を受けるのは、現地採用された時給300〜500円で働く日本人。
彼らは日本を捨てたのか?それとも日本に捨てられたのか?加速する若者たちの「日本離れ」の実態を追う。
https://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/21th/12-296.html
韓国に渡航して働くと、未経験でも月収54万円以上もらえるという仕事の求人広告が、
「条件が良すぎる」とネット上で話題になっている。
仕事内容は「電子機械部品製造の作業補助」で、未経験でも問題はなく「学生でもOK」としている。
https://www.j-cast.com/2014/08/22213826.html?p=all
残念ながら…
「お待たせ致しました。カスタマーセンターです…」
今、日本からの問い合わせの電話の一部が、中国・大連に転送されている。電話を受けるのは、現地採用された時給300〜500円で働く日本人。
彼らは日本を捨てたのか?それとも日本に捨てられたのか?加速する若者たちの「日本離れ」の実態を追う。
https://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/21th/12-296.html
韓国に渡航して働くと、未経験でも月収54万円以上もらえるという仕事の求人広告が、
「条件が良すぎる」とネット上で話題になっている。
仕事内容は「電子機械部品製造の作業補助」で、未経験でも問題はなく「学生でもOK」としている。
https://www.j-cast.com/2014/08/22213826.html?p=all
375ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:33:33.24ID:ShpY7Ncc0 正社員が当たり前だった時代からの転落ぶりが凄まじいなwww
少しくらい修正されたところで、豊かさは享受できず
過ぎた歳月は戻って来ないわけだから、
このままどんどん没落していく国の姿を酒の肴にするだけよ。
少しくらい修正されたところで、豊かさは享受できず
過ぎた歳月は戻って来ないわけだから、
このままどんどん没落していく国の姿を酒の肴にするだけよ。
2021/03/21(日) 10:33:34.75ID:i2WFrH3z0
働いて間もない非正規の俺には責任ってのがよくわからん
責任をとるって具体的になんなの?
解決するまで残業して土日も出ること?金もらわずに働くこと?
責任をとるって具体的になんなの?
解決するまで残業して土日も出ること?金もらわずに働くこと?
377ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:33:49.11ID:tgnNXTC50 >>355
無政府状態=アナーキズムが今やん
無政府状態=アナーキズムが今やん
2021/03/21(日) 10:33:53.69ID:jUuqFLiX0
>>366
非正規に起案権限があった、というのがちょっとびっくりw
非正規に起案権限があった、というのがちょっとびっくりw
379age
2021/03/21(日) 10:33:57.05ID:wCrhPz930 給料下がるんだね
380ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:33:58.09ID:K+xcbJex0 >>338
それが実現させるなら経営者は雇用数を減らすだろうね
それが実現させるなら経営者は雇用数を減らすだろうね
2021/03/21(日) 10:33:59.09ID:9+6LqJSD0
経験値責任値の数値化明確化と
それを実際の作業として流れを作って
それぞれの事情を考慮しつつ一括でシフトを作る
(急な休みにも対応できるもの)プログラム が必要なんだよな
面倒だから絶対にシフト作る側に回りたくねぇww
それを実際の作業として流れを作って
それぞれの事情を考慮しつつ一括でシフトを作る
(急な休みにも対応できるもの)プログラム が必要なんだよな
面倒だから絶対にシフト作る側に回りたくねぇww
382ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:34:14.49ID:2jbA7yTR0 >>362
うちもそうだわー
うちもそうだわー
2021/03/21(日) 10:34:37.68ID:JEmKgeLL0
>>366
それ正規を40年雇い続ける意味あんの?
それ正規を40年雇い続ける意味あんの?
384ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:34:38.33ID:Ni9ebWTz0 働き方改革もそうだけど、なんで政府って無能しかいないの?
385ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:34:45.83ID:/vR/VoCc0 >>352
中小企業にあるあるだな。できないやつの代わりに派遣入れるとか。派遣も中抜き多いから金かかるけどなー。
中小企業にあるあるだな。できないやつの代わりに派遣入れるとか。派遣も中抜き多いから金かかるけどなー。
386ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:34:51.67ID:DDbVJkzH02021/03/21(日) 10:35:00.15ID:44ES0yVI0
もともとは派遣などの待遇是正にあったんだろうけど、
まぁこれは正社員の待遇が確実に落とすという方向にしか行かないんだろうな。
事実上無理な話だよ。
まぁこれは正社員の待遇が確実に落とすという方向にしか行かないんだろうな。
事実上無理な話だよ。
388ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:35:02.40ID:kXEib/sm02021/03/21(日) 10:35:03.10ID:BW5tSlZ80
>>375
悲しいかな 酒の肴はあれど酒を飲む金がないんだなあ
悲しいかな 酒の肴はあれど酒を飲む金がないんだなあ
2021/03/21(日) 10:35:20.26ID:c7+Z3UYF0
財務省が緊縮やって公共工事減らしてから、全てがおかしくなった
391ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:35:21.43ID:taafWXdF0 そもそもからして国の提示する収益構造では上手く回せないのに、パートと社員待遇を同じにしろとか無理だよ
2021/03/21(日) 10:35:23.76ID:r4ACNLoK0
2021/03/21(日) 10:35:30.66ID:vdhQingm0
394ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:35:38.51ID:tPN8yYHQ0 >>66
いや、同一労働で賃金が変わるのは不合理だろ
いや、同一労働で賃金が変わるのは不合理だろ
395ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:35:40.38ID:O1YHAVBw0 >>368
貧さをエンジョイ若者って言う奴はいるけどな
貧さをエンジョイ若者って言う奴はいるけどな
2021/03/21(日) 10:35:47.02ID:44ES0yVI0
>>385
中小企業だけじゃなくて大企業でも公務員でもあるよこんなのw
中小企業だけじゃなくて大企業でも公務員でもあるよこんなのw
397ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:35:48.49ID:uL4oY11R0398ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:35:51.30ID:h+OxlN9g0 経済体制の意味のでの共産主義者での賃金って
ピラミッド上部と底辺をの差を縮めていくけど
低知能ジャップ式共産主義って底辺の賃金の差を減らして屈折ピラミッドwwwwwwwwww
ピラミッド上部と底辺をの差を縮めていくけど
低知能ジャップ式共産主義って底辺の賃金の差を減らして屈折ピラミッドwwwwwwwwww
399ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:35:55.46ID:/vR/VoCc0 >>384
自分がろくに働いてないからね。企業から見たら頭でっかち新人みたいなもん。
自分がろくに働いてないからね。企業から見たら頭でっかち新人みたいなもん。
2021/03/21(日) 10:35:55.99ID:SHuZhwO70
30年くらい賃金が上がらないどころか下がり始めてるって凄いよな
日本人は感覚麻痺してるけど異常だぞこれ。内戦してる訳でもないのに
コロナ前からマイナス成長になったし
日本人は感覚麻痺してるけど異常だぞこれ。内戦してる訳でもないのに
コロナ前からマイナス成長になったし
401ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:36:02.71ID:LuMtnVVJ0402ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:36:13.19ID:xrSjnoEv0 >>380
韓国はリアルでそれやって失業者多数だからね
韓国はリアルでそれやって失業者多数だからね
2021/03/21(日) 10:36:14.57ID:FInmRWUg0
>>384
無能のフリするしかないだろう。本当は搾取構造を維持したいのだから。
無能のフリするしかないだろう。本当は搾取構造を維持したいのだから。
404ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:36:26.05ID:H7r17aPr0 >>328
非正規社員は自分のことしかしないし、
言われたことしかしない。
こんなのと同一賃金にするのは弊害しかない。
正規社員の労働意識が低くなり会社の業績は下がるでしょう。
社会の実情を頭でっかちの裁判官は去ってよし。
非正規社員は自分のことしかしないし、
言われたことしかしない。
こんなのと同一賃金にするのは弊害しかない。
正規社員の労働意識が低くなり会社の業績は下がるでしょう。
社会の実情を頭でっかちの裁判官は去ってよし。
2021/03/21(日) 10:36:36.03ID:dP9k6R2k0
能力主義とか年功序列終身雇用撤廃とか新しいものが来た時
その悪い面だけ利用されて実際は従来との悪いところ取りになり
ただ待遇が悪くなっただけになったんだよな
そりゃ社会の活気なくなるわ
その悪い面だけ利用されて実際は従来との悪いところ取りになり
ただ待遇が悪くなっただけになったんだよな
そりゃ社会の活気なくなるわ
406ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:36:44.20ID:1yr+a1kd0 同一労働なら同一賃金でいいだろう
どうこう言うのは間違い
職業プロとしてスキルを磨き
いい賃金求めて会社を移動すればいい
どうこう言うのは間違い
職業プロとしてスキルを磨き
いい賃金求めて会社を移動すればいい
2021/03/21(日) 10:36:44.35ID:W5PS+bFN0
408ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:36:46.17ID:8IbcvjJx0 今後は日本国民は2種類の人間になる
有能=正社員=管理職=既婚・子持ち
無能=非正社員=一般従業員=独身
有能=正社員=管理職=既婚・子持ち
無能=非正社員=一般従業員=独身
409ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:36:47.53ID:ZGY0D51o0 今まで正社員にはなれないけど残業なりして、それなりの生活をしてた人は粛清されて、社保適外で88千円以下でしか働けなくなる 人を不幸にする決まり事だよ
2021/03/21(日) 10:37:07.29ID:GhVTBNxm0
結局、年功序列、終身雇用って優しい制度だったわけよな。
なんでみんな俺は違うと思ったのだろうかまあでも今になって分かったかもなw若い頃無能だと思ってた上司と自分いざオッサンになってみたら大して変わらんと今更気付いて嘆いてるだろう。
なんでみんな俺は違うと思ったのだろうかまあでも今になって分かったかもなw若い頃無能だと思ってた上司と自分いざオッサンになってみたら大して変わらんと今更気付いて嘆いてるだろう。
2021/03/21(日) 10:37:14.59ID:GHfLLILg0
>>313
客先書式の三行しかない書類に社印貰おうとすると経理課が3時間くらい読み直し
トナーが環境負荷とか言いだす。客先の書式だからというと客先の担当者に電話して
句読点でのトナーを無駄にしてるとキレ散らかす。相手が印刷して送ってきてるんだから関係ないだろうに
しかも原本に赤ペンでダメ出しするから60km先の客先まで新しい書類取りに行く羽目に
客先書式の三行しかない書類に社印貰おうとすると経理課が3時間くらい読み直し
トナーが環境負荷とか言いだす。客先の書式だからというと客先の担当者に電話して
句読点でのトナーを無駄にしてるとキレ散らかす。相手が印刷して送ってきてるんだから関係ないだろうに
しかも原本に赤ペンでダメ出しするから60km先の客先まで新しい書類取りに行く羽目に
412ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:37:21.05ID:pgPoGJdw0 ウチの会社はパート派遣に残業させない事で同一労働ではないですよ、という線引きする
2021/03/21(日) 10:37:27.51ID:+7shv2Ri0
日本は終身雇用を投げ捨ててからおかしくなったよね
2021/03/21(日) 10:37:35.95ID:FInmRWUg0
>>402
それで問題ない。企業や産経新聞はずっと人手不足連呼してたのだから丁度よい。
それで問題ない。企業や産経新聞はずっと人手不足連呼してたのだから丁度よい。
2021/03/21(日) 10:37:37.94ID:TWqd1hnH0
下げる話ばっか
景気よくならんわけだよ
景気よくならんわけだよ
416ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:37:56.99ID:tgnNXTC50 >>363
技能実習制度の廃止に反対する唯一の政党が自民党
こいつらは右に行きましょう、と誘導しながら
自分達だけ右以外に進む単なるペテン師集団
こいつらを追い出さないかぎり
日本と日本人は消えてなくなる
技能実習制度の廃止に反対する唯一の政党が自民党
こいつらは右に行きましょう、と誘導しながら
自分達だけ右以外に進む単なるペテン師集団
こいつらを追い出さないかぎり
日本と日本人は消えてなくなる
417ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:38:08.58ID:KDUeFXGb0 窓口に座るだけの美味しいお仕事です。
2021/03/21(日) 10:38:21.65ID:d7fx+XPG0
>>257
管理職の仕事だから給与高いよ
管理職の仕事だから給与高いよ
2021/03/21(日) 10:38:27.28ID:JEmKgeLL0
420ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:38:34.42ID:LuMtnVVJ0421ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:38:38.91ID:DDbVJkzH0 知り合いの派遣社員はなかなかできる奴だから派遣先に社員にならんかと誘われるらしいが、正規雇用になるとなぜか給料が減るみたいで全部断ったとw
422ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:38:51.09ID:K+xcbJex02021/03/21(日) 10:38:54.13ID:oeshXtF10
>>7
もうそうなるな〜少子化止まらないわ
もうそうなるな〜少子化止まらないわ
2021/03/21(日) 10:38:56.42ID:GBwl6w8Y0
こんなもん守る会社あるわけないだろ
仕事内容が同一じゃないとか何とか理屈言ってさ
仕事内容が同一じゃないとか何とか理屈言ってさ
425ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:39:00.72ID:Uxo6iO+R0 だから日本の伝統的な大手企業も
次々と副業解禁してるんじゃん
個々のポテンシャルを引き出して無限の可能性を広げるって、かっこいい言葉使ってるけどさ
もう社員と社員の家族が路頭に迷わず食べていけるだけの給与を払う余裕はないってことを暗に示してる
次々と副業解禁してるんじゃん
個々のポテンシャルを引き出して無限の可能性を広げるって、かっこいい言葉使ってるけどさ
もう社員と社員の家族が路頭に迷わず食べていけるだけの給与を払う余裕はないってことを暗に示してる
426ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:39:08.67ID:goEG2EtE0427ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:39:10.54ID:ZGY0D51o0 >>412
ネコやな
ネコやな
2021/03/21(日) 10:39:10.73ID:fQI51HXB0
実際のところ正社員と同じパフォーマンスを上げてる派遣や契約社員を見たことない
優秀な派遣さんは敢えて
「私は派遣なのでこの仕事はやるけど、この仕事はやりません」
みたいなスタンスだったりする
(安い時給なんだから当然だけど)
優秀な派遣さんは敢えて
「私は派遣なのでこの仕事はやるけど、この仕事はやりません」
みたいなスタンスだったりする
(安い時給なんだから当然だけど)
2021/03/21(日) 10:39:14.12ID:EacpeFnt0
2021/03/21(日) 10:39:21.74ID:dP9k6R2k0
2021/03/21(日) 10:39:24.88ID:U9bQxir00
役員とかも上限決めてオーバーした分は国に召し上げるとかにしたら
2021/03/21(日) 10:39:32.44ID:Y/4NVKkd0
格差があるなら、みんな下げれば良いじゃないて風潮やな
昔は、上げるか、中間点を選んでたのにな
昔は、上げるか、中間点を選んでたのにな
433名無し
2021/03/21(日) 10:39:42.30ID:f9rFwm1v0 当たり前
生産コストを変えずに誰かの賃金上げたら
誰かの賃金下げるか、人を減らして1人当たりの仕事量を増やすしか成り立たない
生産コストを変えずに誰かの賃金上げたら
誰かの賃金下げるか、人を減らして1人当たりの仕事量を増やすしか成り立たない
2021/03/21(日) 10:40:10.37ID:Kvgf1k6O0
>>25
前の会社、非正規とほぼ同賃金なのに非正規は定時上がりでバカバカしかったわ
前の会社、非正規とほぼ同賃金なのに非正規は定時上がりでバカバカしかったわ
2021/03/21(日) 10:40:22.82ID:jUuqFLiX0
普通の能力の人が
普通に会社に勤めて
普通に結婚して
普通に子供を作って
普通に賃金が上がって行って
普通に定年まで勤めて
普通に年金で安心した老後を送る
そんな普通の日本を返してほしい
普通に会社に勤めて
普通に結婚して
普通に子供を作って
普通に賃金が上がって行って
普通に定年まで勤めて
普通に年金で安心した老後を送る
そんな普通の日本を返してほしい
436ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:40:48.43ID:majilcxx0 全国民を、貧困の平等にし、大失敗した惨憺たる共産主義をやろうという愚行。
賃金、待遇に「差別」があるから、人は上を目指して頑張る。
働きの内容で、働いても働かなくても同じなら、人は働かないほうを選ぶ。
賃金、待遇に「差別」があるから、人は上を目指して頑張る。
働きの内容で、働いても働かなくても同じなら、人は働かないほうを選ぶ。
438ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:40:58.69ID:ZGY0D51o0 >>435
普通を維持するには氷河期みたいな世代を踏み台にするしかない
普通を維持するには氷河期みたいな世代を踏み台にするしかない
439ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:41:05.02ID:tgnNXTC50440ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:41:11.66ID:uL4oY11R0 労基が企業に違反を言ったところで企業は聞く必要ないし意味ないよ
441ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:41:13.25ID:/vR/VoCc0 >>421
給料日低いのは初めの1、2年だよ。目先のことしか見えずに損したな。まあ優秀ならまた誘いが来るだろう。
給料日低いのは初めの1、2年だよ。目先のことしか見えずに損したな。まあ優秀ならまた誘いが来るだろう。
442ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:41:20.67ID:K+xcbJex0 >>410
それが日本人にはとてもあってたんだと思う
日本人は結局個人より集団の方がパフォーマンス発揮できる
企業のトップとヒラの給与差も今ほど大きくなかったし
雇用が生涯保証されているという安心感も大きかったのかも
それが日本人にはとてもあってたんだと思う
日本人は結局個人より集団の方がパフォーマンス発揮できる
企業のトップとヒラの給与差も今ほど大きくなかったし
雇用が生涯保証されているという安心感も大きかったのかも
2021/03/21(日) 10:41:22.80ID:vdhQingm0
企業で責任とること可能なのは経営者取締役だけ
ひろゆきも会社で苦しい責任あるの経営者のみと言うてたよ
なぜか日本の正社員は勘違いして経営者側と思い込んでるけどw
ひろゆきも会社で苦しい責任あるの経営者のみと言うてたよ
なぜか日本の正社員は勘違いして経営者側と思い込んでるけどw
2021/03/21(日) 10:41:25.12ID:lBkN6ocJ0
うちは転勤族の住宅手当が廃止になったな。正社員はふつう転勤族やからな。非正規は地元派遣屋との契約やけど。
445ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:41:52.61ID:O1YHAVBw0 >>433
企業の内部留保って増え続けてんじゃなかったっけ?
企業の内部留保って増え続けてんじゃなかったっけ?
2021/03/21(日) 10:41:56.14ID:U9bQxir00
>>435
普通のレベルが下がっただけなんじゃないかな?「普通」だったしんちゃんの家庭が勝ち組になったんだから
普通のレベルが下がっただけなんじゃないかな?「普通」だったしんちゃんの家庭が勝ち組になったんだから
447ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:42:07.77ID:l7gyGs/h0 >>4
どこからその金が出てくる?
どこからその金が出てくる?
2021/03/21(日) 10:42:15.28ID:vxRCM0+k0
> 同一労働同一賃金
同一労働の定義が分からん
それに同じ仕事っても能力も全然違うだろうに、味噌も糞も同じだと
能力ある方のやる気を削ぐだけという結果になる可能性もあると思うがな
同一労働の定義が分からん
それに同じ仕事っても能力も全然違うだろうに、味噌も糞も同じだと
能力ある方のやる気を削ぐだけという結果になる可能性もあると思うがな
449ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:42:18.67ID:/vR/VoCc0 >>435
誰に言ってるんだよwそれは世界で見たら普通じゃなかったんだよ
誰に言ってるんだよwそれは世界で見たら普通じゃなかったんだよ
450ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:42:31.05ID:K+xcbJex0 >>426
しかもインフレ局面でもっとも痛手を被るのは給与生活者だしな
しかもインフレ局面でもっとも痛手を被るのは給与生活者だしな
2021/03/21(日) 10:42:38.63ID:dECmMqYi0
派遣だけど、同一労働同一賃金を基に時給交渉してもらったけど、
時給上がらなかったんで辞めた。
社員が社畜根性染みついてるからやっていけるとおもう。
時給上がらなかったんで辞めた。
社員が社畜根性染みついてるからやっていけるとおもう。
2021/03/21(日) 10:42:40.00ID:fZY15QDM0
>>404
それは同一労働じゃないだろ
それは同一労働じゃないだろ
2021/03/21(日) 10:42:42.88ID:jUuqFLiX0
454ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:42:53.52ID:cTm1GuEn0 >>273
でも、国はインフレ起こして国の借金を目減りさせたいんだよねぇ
でも、国はインフレ起こして国の借金を目減りさせたいんだよねぇ
2021/03/21(日) 10:43:05.89ID:iaok+YD/0
正社員が非正規のことなど関係ないと思ってたら、我が身に降りかかってきた
2021/03/21(日) 10:43:13.75ID:FInmRWUg0
>>434
しかし、業績が悪化した場合、クビになるのは非正規からだ。キミは法律で守られていたのだよ。
しかし、業績が悪化した場合、クビになるのは非正規からだ。キミは法律で守られていたのだよ。
2021/03/21(日) 10:43:21.31ID:6MkfBsq50
>>41
じゃあアメリカみたいに皆保険外すか
じゃあアメリカみたいに皆保険外すか
2021/03/21(日) 10:43:21.44ID:xGSHqXsG0
2021/03/21(日) 10:43:26.80ID:ZjOJgvcq0
民間は完全成功報酬制にしたら解決
2021/03/21(日) 10:43:42.72ID:GhVTBNxm0
>>453
真面目に働いてちゃんと使える物をいっぱい作りました。これじゃ最底賃金ホドの価値しか産まない時代になった。
どう制度を変えて足掻こうとその時代は帰ってこない日本の労働者が生産する価値を上げるか消費者が優しく甘くなるかしないと。
真面目に働いてちゃんと使える物をいっぱい作りました。これじゃ最底賃金ホドの価値しか産まない時代になった。
どう制度を変えて足掻こうとその時代は帰ってこない日本の労働者が生産する価値を上げるか消費者が優しく甘くなるかしないと。
461ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:43:54.74ID:tgnNXTC50462ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:43:55.25ID:auIsdSEe0 男は重労働
女は軽労働
賃金は同一
これが狙い
女は軽労働
賃金は同一
これが狙い
2021/03/21(日) 10:43:57.12ID:fZY15QDM0
>>444
そんなん廃止したら誰も転勤しなくなるんじゃ?
そんなん廃止したら誰も転勤しなくなるんじゃ?
2021/03/21(日) 10:43:59.29ID:jUuqFLiX0
2021/03/21(日) 10:44:01.27ID:dP9k6R2k0
466ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:44:04.11ID:/vR/VoCc0 >>451
そんな考え方ではよくはならんな
そんな考え方ではよくはならんな
467ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:44:13.24ID:LuMtnVVJ0 あぁ、後中小企業は猶予されてた2023年4月から
月60時間超の時間外労働で法定割増賃金率50%以上
支払い義務だから
これも賃金面で相当の負荷がかかるから今からお忘れなく
それに来年から中小もパワハラ防止法の対象だから
就業規則の修正もお忘れなく
月60時間超の時間外労働で法定割増賃金率50%以上
支払い義務だから
これも賃金面で相当の負荷がかかるから今からお忘れなく
それに来年から中小もパワハラ防止法の対象だから
就業規則の修正もお忘れなく
468ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:44:13.26ID:K+xcbJex02021/03/21(日) 10:44:20.06ID:U9bQxir00
>>455
彼らが最初共産主義者を攻撃した時ってやつですな
彼らが最初共産主義者を攻撃した時ってやつですな
470ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:44:23.82ID:cTm1GuEn02021/03/21(日) 10:44:26.99ID:4Rxd69iZ0
この辺は、抜本的に改善しようと思ったら、いわゆるポンコツ正社員、社内ニートと
呼ばれる社員の解雇を、もっと容易にしろってなりそうだ。
呼ばれる社員の解雇を、もっと容易にしろってなりそうだ。
2021/03/21(日) 10:44:32.07ID:dO3BFJsX0
金が無いから安い非正規を使うのだ
非正規が高くなったら意味だ無いだろ
だったら正規の給料を下げて帳尻合わすしかない
非正規が高くなったら意味だ無いだろ
だったら正規の給料を下げて帳尻合わすしかない
473ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:44:32.45ID:ChDB/dbI0 バカな日本だなー
思えば俺みたいな高卒非正規が想像した日本より
良くなった覚えがないんだよな
もうダメだぞ
マジで
思えば俺みたいな高卒非正規が想像した日本より
良くなった覚えがないんだよな
もうダメだぞ
マジで
474ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:44:34.63ID:ZGY0D51o0475ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:44:39.85ID:n6nqateh0476ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:44:55.12ID:rTppTkxZ0 ま、正社員が貴族みたいになっちゃってるからなぁ、仕方ない
2021/03/21(日) 10:45:11.20ID:EacpeFnt0
2021/03/21(日) 10:45:32.84ID:FInmRWUg0
先進国じゃ当たり前の話だが反対意見ばかりで笑えるw
479ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:45:51.74ID:ZX/TYLWt0 んなら簡単にクビにできるようにしろよ
能力で金を上げるのは凄く良い事だ。
無能はいらん
能力で金を上げるのは凄く良い事だ。
無能はいらん
2021/03/21(日) 10:46:02.78ID:zlBHGJKo0
2021/03/21(日) 10:46:05.00ID:37PjgSII0
482ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:46:11.41ID:8IbcvjJx0483ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:46:17.40ID:/ZCKQ3x60 >>205
流動性の無さを挙げてるが、勤続年数長いってだけで重用するじゃん
流動性の無さを挙げてるが、勤続年数長いってだけで重用するじゃん
2021/03/21(日) 10:46:20.46ID:jUuqFLiX0
485ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:46:24.85ID:9A1fjUyM0 同じ仕事したら同じ給料
当たり前だよね
当たり前だよね
486ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:46:31.13ID:LuMtnVVJ0 労働相談は最寄りの社労士へ(宣伝w)
487ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:46:39.84ID:ZGY0D51o0 派遣やパートを短時間で働かせるしかなくなる
残業させられなくてすまんな・・・
残業させられなくてすまんな・・・
488ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:46:46.66ID:cTm1GuEn0 >>433
仕事量を増やせば良いんだよ
今は仕事が無くてワークシェアとか称して1人の労働時間を減らそうとしてるのがそもそもの間違い
男女平等で良いけど
一家で1人が働けば生活できるようにすれば良いんだよ
もう片方は専業主婦でも専業主夫でも良い
仕事量を増やせば良いんだよ
今は仕事が無くてワークシェアとか称して1人の労働時間を減らそうとしてるのがそもそもの間違い
男女平等で良いけど
一家で1人が働けば生活できるようにすれば良いんだよ
もう片方は専業主婦でも専業主夫でも良い
2021/03/21(日) 10:46:50.72ID:qtbsiVkD0
派遣は何があっても定時で帰るし社員も残業なしなら手取り18万切る位だろ
コロナで仕事も薄いし仕方ない職があるだけマシって感じ
コロナで仕事も薄いし仕方ない職があるだけマシって感じ
2021/03/21(日) 10:46:55.69ID:P5nEYt3c0
うちも賃金とボーナスカットになった
491ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:47:06.87ID:ZelHm54+0 なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
492ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:47:20.13ID:uL4oY11R0 東京でさえ労基違反で送検なんて年10件
労基になんの力もない
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.mhlw.go.jp/content/000534084.pdf&ved=2ahUKEwijkvW7ocDvAhVZZt4KHYf3CDkQFjACegQIChAC&usg=AOvVaw1KgOHkeOYlINfGCgm-m9zn
労基になんの力もない
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.mhlw.go.jp/content/000534084.pdf&ved=2ahUKEwijkvW7ocDvAhVZZt4KHYf3CDkQFjACegQIChAC&usg=AOvVaw1KgOHkeOYlINfGCgm-m9zn
493ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:47:22.35ID:qH9UXBKs0 みんないっしょにダメになろう
馬鹿だよな
馬鹿だよな
494ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:47:24.98ID:K+xcbJex0 >>482
賃金を上げる→商品の価格が上がる→売れなくなる では?
賃金を上げる→商品の価格が上がる→売れなくなる では?
495ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:47:33.30ID:xrSjnoEv0496ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:47:33.70ID:9A1fjUyM0 派遣と同じ仕事しかしてないなら
そりゃ下げられるよね
そりゃ下げられるよね
497ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:47:39.77ID:DNJ2e3p50 飲食なんかは自分で起業してるから偉いんだよ
2021/03/21(日) 10:47:41.78ID:jUuqFLiX0
499ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:47:48.60ID:ZGY0D51o0 これからは派遣やパートのダブルワークが増えるよ
労災は増えそうだなぁ
労災は増えそうだなぁ
500ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:47:48.62ID:cTm1GuEn0 >>487
でも、人材が少ないと外国人労働者を増やそうとしてるんだぜ?
でも、人材が少ないと外国人労働者を増やそうとしてるんだぜ?
2021/03/21(日) 10:47:48.84ID:fZY15QDM0
502ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:48:07.57ID:auIsdSEe0 実際は能力が高い者の賃金だけが削られる
平等は能力に応じて賃金が支払われること
平等は能力に応じて賃金が支払われること
503ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:48:08.23ID:DDbVJkzH0 結局会社も自社で従業員募集しても碌なのが集まらないから派遣会社に頼んだり、直で雇っても「まずは非正規で様子見よう…」となるんだよ。
実際派遣会社に払う1人分の金で正規雇用2人は雇えるからなw
実際派遣会社に払う1人分の金で正規雇用2人は雇えるからなw
2021/03/21(日) 10:48:12.60ID:BBDxwFj40
2021/03/21(日) 10:48:23.10ID:jUuqFLiX0
>>491
起業なんてはずれたら身ぐるみはがれて命まで取られる宝くじだから
起業なんてはずれたら身ぐるみはがれて命まで取られる宝くじだから
506ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:48:27.91ID:tPN8yYHQ02021/03/21(日) 10:48:37.77ID:TWbfYAvn0
もともと仕事しない社員がいるからこうなっただけ
派遣も仕事で賃金が決まるようにしないと待遇差ありすぎだと
派遣も仕事で賃金が決まるようにしないと待遇差ありすぎだと
508ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:48:40.99ID:/vR/VoCc0 派遣て頼もうと思ったら高いぞ。派遣会社に問題あるんじゃないの。スタッフとか若いし素人ぽいし、あんなのが年上の高学歴の派遣さん連れてくるとかいつも違和感ある。
509ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:48:46.34ID:b9/UY3Ql0 最終的には非正規化、個人事業主化なんで〜
正に生き地獄。お前等殺してください
お願い致しますって懇願するようになるだろうね
正に生き地獄。お前等殺してください
お願い致しますって懇願するようになるだろうね
510ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:48:59.67ID:O1YHAVBw0 サビ残などの労働基準法違反が法治国家で野放しにされている事が異常
他の労働法違反もほとんど取り締まらない
これで同一労働同一賃金とかあり得ないわ
経営者は下に合わせるに決まっている
他の労働法違反もほとんど取り締まらない
これで同一労働同一賃金とかあり得ないわ
経営者は下に合わせるに決まっている
511ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:49:01.38ID:cTm1GuEn0512ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:49:01.87ID:Uxo6iO+R0513ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:49:03.02ID:ERPcnupu0 当たり前だろ。バカ
2021/03/21(日) 10:49:11.03ID:fn1k39Ol0
マイナス思考ではなくプラス思考で書けないのかね。日本の記者は。無能ばかり。
515ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:49:16.71ID:CDFDmY8o0 >>1
ウソつきにジャーナリズムの資格なし
ウソつきにジャーナリズムの資格なし
516ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:49:20.22ID:K+xcbJex0 >>491
起業家として成功する割合の少なさを知っているからだろ
起業家として成功する割合の少なさを知っているからだろ
517ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:49:20.45ID:H7r17aPr0 >>1
1986年に労働者派遣法が施行されて
日本はおかしくなった。
それを利用して私腹を肥やしているケケ
中をその友達連中が今の状態を作った。
更に情弱な最下層連中で争わせて前述の連中の私腹を太らせる
バカ奴隷を大量生産している。
1986年に労働者派遣法が施行されて
日本はおかしくなった。
それを利用して私腹を肥やしているケケ
中をその友達連中が今の状態を作った。
更に情弱な最下層連中で争わせて前述の連中の私腹を太らせる
バカ奴隷を大量生産している。
518ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:49:25.28ID:4+7WEvXc0 また派遣切りしないとな
519ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:49:25.57ID:/vR/VoCc0 >>508
ここで言うスタッフて派遣会社の社員てことな
ここで言うスタッフて派遣会社の社員てことな
520ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:49:27.92ID:l37PLANG0 どんどんジョブ型に移行するな
政府は流れを認めて制度改革しろ
政府は流れを認めて制度改革しろ
521ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:49:52.02ID:ZGY0D51o0 >>498
日本郵政の話よ
日本郵政の話よ
522ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:49:54.42ID:LMcZ2gSY0 派遣やパートにも正社員と同じ仕事させていいってこと?
よっしゃ!仕事たくさんやってもらおう!!
よっしゃ!仕事たくさんやってもらおう!!
523ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:49:56.69ID:gChLXz1q0 同一賃金になったらノルマ終わる位で他は無視でいいな
524ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:50:13.32ID:cTm1GuEn0525ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:50:13.40ID:9A1fjUyM0 日本人の生産性が落ちてるのに
給料上がる訳ないよね
給料上がる訳ないよね
2021/03/21(日) 10:50:27.86ID:RtLpYKUK0
同一労働同一賃金なら仕事遅いやつと同じ程度の仕事内容にして欲しい
2021/03/21(日) 10:50:37.93ID:FInmRWUg0
>>494
ミクロではそうですがマクロでは逆なのが経済学で証明されちゃったんです。
なので世界の先進国ではインフレ誘導政策をやってるのですが、昔から日本だけデフレ誘導やってたのです。
産経新聞はほんと経済音痴なのです。
ミクロではそうですがマクロでは逆なのが経済学で証明されちゃったんです。
なので世界の先進国ではインフレ誘導政策をやってるのですが、昔から日本だけデフレ誘導やってたのです。
産経新聞はほんと経済音痴なのです。
529ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:50:37.95ID:K+xcbJex02021/03/21(日) 10:50:40.76ID:jUuqFLiX0
>>501
京大理学部の山口元教授は
日本の科学の衰退は大企業がR&Dに金をかけなくなったことと言ってた
大学なんて貧乏だし学生教育もしないといけないし
文献研究以外何もできないしな
補助金はほとんど人件費みたいなもんだし(ポスドク生活保護、と言われてる)
京大理学部の山口元教授は
日本の科学の衰退は大企業がR&Dに金をかけなくなったことと言ってた
大学なんて貧乏だし学生教育もしないといけないし
文献研究以外何もできないしな
補助金はほとんど人件費みたいなもんだし(ポスドク生活保護、と言われてる)
531ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:50:51.94ID:HMfzcw0t0 零細企業が実施できるわけないよねぇ
これ罰則とかあるの?
これ罰則とかあるの?
532ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:51:08.11ID:ChDB/dbI0 お前らだってそうだろ?
今までに想像した未来より良くなった覚えがあるか??
な?
それがこの日本だ。
今までに想像した未来より良くなった覚えがあるか??
な?
それがこの日本だ。
2021/03/21(日) 10:51:11.14ID:owuoE8ns0
>>495
それはそれで合っているが、
終身雇用を維持できなくなったそもそもの原因が少子高齢化な。
企業の経営者も終身雇用が一番楽だから、続けたいのが本音。
ただ、少子高齢化の弊害があまりに大きすぎて
このまま終身雇用を続けられなくなって仕方なくジョブ型、成果型に移行しているのが現実。
それはそれで合っているが、
終身雇用を維持できなくなったそもそもの原因が少子高齢化な。
企業の経営者も終身雇用が一番楽だから、続けたいのが本音。
ただ、少子高齢化の弊害があまりに大きすぎて
このまま終身雇用を続けられなくなって仕方なくジョブ型、成果型に移行しているのが現実。
2021/03/21(日) 10:51:12.33ID:vdhQingm0
2021/03/21(日) 10:51:34.27ID:gChLXz1q0
今まで正社員が甘い汁を吸っていたんだよ
同じ仕事でも給料と保証が違う
そして上から目線
無能な正社員が上司だと地獄
同じ仕事でも給料と保証が違う
そして上から目線
無能な正社員が上司だと地獄
2021/03/21(日) 10:51:34.30ID:dRTDSW7U0
外国人入れておいてこれ
労働者の待遇を良くしたいなら、外国人入れなきゃいいのに
労働者の待遇を良くしたいなら、外国人入れなきゃいいのに
537ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:51:54.63ID:JvLDazd50 ゆうても罰則無しやん
538ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:52:08.05ID:blapnzy60 契約社員やパートタイムならまぁわからんでもないが、
派遣社員の手取りをを派遣先の給与水準に合わせろ
っていうのは意味が分からない
派遣社員の手取りをを派遣先の給与水準に合わせろ
っていうのは意味が分からない
539ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:52:16.82ID:/vR/VoCc0 >>530
氷河期で理系を取らなかったからだよ。端的だがそれに尽きると思ってる。
氷河期で理系を取らなかったからだよ。端的だがそれに尽きると思ってる。
2021/03/21(日) 10:52:24.42ID:p+tTcnW20
底辺に合わせれば格差がなくなり結果的に平等になると本気で思ってる連中はいる
無職だけでなく一部の労働者にもそういう思想あり
無職だけでなく一部の労働者にもそういう思想あり
541ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:52:46.71ID:8IbcvjJx0 経済は、自分の能力(企業の生産力)さえ高めればいいというものではなく、他人の消費がなければ成長しない
自分が有能ならそれでいいという考えだと自滅する
自分が有能ならそれでいいという考えだと自滅する
542ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:52:55.56ID:qsxImRIx0 >>531
正規雇用の給与を下げないとね w
正規雇用の給与を下げないとね w
543ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:53:00.42ID:K+xcbJex0544ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:53:02.56ID:tgnNXTC50 >>470
いいね
2018年の移民法強行採決により
今後10年で移民労働者が1000万人まで増やす、というのが移民政策の基本方針だよ
それが世界最速で移民できる国にしました、乞う御期待で有名なアベの晋三がやらかした
史上最大最悪の反日売国棄民犯罪
移民なんかいないのが当たり前の日本に戻せるチャンスは今しかない
いいね
2018年の移民法強行採決により
今後10年で移民労働者が1000万人まで増やす、というのが移民政策の基本方針だよ
それが世界最速で移民できる国にしました、乞う御期待で有名なアベの晋三がやらかした
史上最大最悪の反日売国棄民犯罪
移民なんかいないのが当たり前の日本に戻せるチャンスは今しかない
545ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:53:02.85ID:3c82sB5H0 ボーナスも同一にしないと意味無いぞ。
2021/03/21(日) 10:53:07.21ID:dP9k6R2k0
547名無し
2021/03/21(日) 10:53:56.22ID:f9rFwm1v0548ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:54:19.04ID:ZGY0D51o0 >>524
だろ?
矛盾してんだよ
パートや派遣 → 残業で稼ぎたい
企業 → 残業助かる
一部のバカ → 残業するなら正社員と同じ待遇にしろ
社会に出たコトない裁判官→企業は正社員と同じ賃金払え
企業→じゃ残業させるのやめます
パートや派遣→生活出来ないからダブルワークします
だろ?
矛盾してんだよ
パートや派遣 → 残業で稼ぎたい
企業 → 残業助かる
一部のバカ → 残業するなら正社員と同じ待遇にしろ
社会に出たコトない裁判官→企業は正社員と同じ賃金払え
企業→じゃ残業させるのやめます
パートや派遣→生活出来ないからダブルワークします
549ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:54:24.38ID:H7r17aPr0550ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:54:27.62ID:LMcZ2gSY0 そもそも派遣やパートなんて週3とか週4で好きな時に働いてるんだから正社員同様、フルタイムで働かせてよくなるならありがたい。
2021/03/21(日) 10:54:37.15ID:+i7vfw8g0
日本は企業に労働者の世話も徴税も押し付けすぎやろ
解雇規制も厳しすぎて一度取ったらどアホでもなかなか解雇できん
企業業績圧迫して設備投資や開発研究に回す金も減ってそのせいで日本全体がジリ貧で貧しくなんねんで
解雇規制も厳しすぎて一度取ったらどアホでもなかなか解雇できん
企業業績圧迫して設備投資や開発研究に回す金も減ってそのせいで日本全体がジリ貧で貧しくなんねんで
552ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:54:37.68ID:uL4oY11R0 中小企業が労働基準法違反でも逮捕されるのはほとんどないし、労基を変えなきゃ意味がないよ
553ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:54:48.02ID:tPN8yYHQ02021/03/21(日) 10:54:50.67ID:RtLpYKUK0
派遣の仕事内容を減らせば同一労働じゃなくなるんだから
少ないと思うが正社員と同程度の仕事させている会社なら仕事内容減らしてやれ
少ないと思うが正社員と同程度の仕事させている会社なら仕事内容減らしてやれ
2021/03/21(日) 10:55:09.45ID:owuoE8ns0
556ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:55:13.24ID:ODHwR9V60 別に良いと思うね
2021/03/21(日) 10:55:26.10ID:FInmRWUg0
2021/03/21(日) 10:55:26.22ID:f/CPisxx0
中間層が没落すれば国は滅びる
2021/03/21(日) 10:55:30.27ID:tHd4xZAo0
残業代全額支給の派遣の待遇を、正社員同等(残業代ゼロ)まで落とすってこと?
560ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:55:34.34ID:l37PLANG0 大体正社員は不況時のコストがバカ高くて内部保留を貯めないといけなくなる
自由に解雇できる様にしないと世の中に金が回らずデフレ継続だからね
自由に解雇できる様にしないと世の中に金が回らずデフレ継続だからね
561ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:55:35.47ID:2jFIkrLi0 これからは、偽装請負の時代だ
562ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:55:43.41ID:O1YHAVBw0563ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:55:48.95ID:zTBLIAYw0 >>311
計算めちゃくちゃじゃないか
計算めちゃくちゃじゃないか
564ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:56:03.93ID:LuMtnVVJ0565ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:56:26.45ID:Uxo6iO+R0 人出が欲しいどんなに忙しい職場でも
2:6:2の法則で、その2の割合で全く仕事しないで残業上限時刻まで、自席でじっと粘ってる連中がいる
面白いね
あくせくやるのがアホらしくなって来る
2:6:2の法則で、その2の割合で全く仕事しないで残業上限時刻まで、自席でじっと粘ってる連中がいる
面白いね
あくせくやるのがアホらしくなって来る
566ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:56:36.19ID:0ESKXtJ60 正社員追放のフラグがたったな。
まぁ、左巻きに日本企業が支配されるわな。
まぁ、左巻きに日本企業が支配されるわな。
2021/03/21(日) 10:56:38.63ID:GAgVBUmu0
仕事するヤツに多くしないヤツに少なく払えばええだけよ
2021/03/21(日) 10:56:41.94ID:emoLu/620
適用されません、何故嘘を付くのかな?
2021/03/21(日) 10:57:15.37ID:dP9k6R2k0
2021/03/21(日) 10:57:18.26ID:6I74I5fo0
何か問題あると「〇〇よりマシ!」って言って下に基準設けてきたツケ
571ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:57:26.68ID:ZGY0D51o0572ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:57:30.12ID:2ZsKig6z0 派遣社員歴ながいが、
平等がいいかなと
平等がいいかなと
573ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:57:38.26ID:K+xcbJex02021/03/21(日) 10:57:41.94ID:FInmRWUg0
>>547
その経済音痴さは産経新聞の記者ですね。
その経済音痴さは産経新聞の記者ですね。
575ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:57:50.88ID:MNMM4UgI0 非正規でやってたとき「頑張ってもしょうがない」って気持ちだったからな
少しでも希望足してくれ
少しでも希望足してくれ
576ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:58:02.06ID:tgnNXTC50 >>536
コロナ禍で失業者が200万人に膨れ上がった現状ですら11月のビジネス技能実習11ヵ国入国時無検疫により
馬鹿みたいな数の移民と技能実習生3、4、50代が入国してんだろ
なんで途上国に日本を明け渡さんとしているのか?
基地害に刃物持たせる、が最もしっくり来るのが今の官僚と政権の癒着政治
コロナ禍で失業者が200万人に膨れ上がった現状ですら11月のビジネス技能実習11ヵ国入国時無検疫により
馬鹿みたいな数の移民と技能実習生3、4、50代が入国してんだろ
なんで途上国に日本を明け渡さんとしているのか?
基地害に刃物持たせる、が最もしっくり来るのが今の官僚と政権の癒着政治
577ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:58:22.91ID:Q4e7SvkA0 日本は労働市場に自由競争がない
なのに同一労働同一賃金なんて悪く作用するのは必然だ
労働側には働きに見合わない不当に安い賃金
経営側には採算に見合わない高い賃金
私的行為で行われる自由主義経済において個々の状態を無視した共通の条件は経済を破壊する方にし作用しない
今の日本の経済の停滞は低賃金による消費の原資不足ではあるが
その大元の原因は日本から産業が流出したことによる国内経済の縮小にある
海外に移転して企業自体の収益が上がったしてもそれば移転先の外国を潤すだけだ
日本国内には配当などのほんのわずかな利益しか入ってこない
こんな状態でさらに安い外国製品を輸入すれば国内経済がますます逼迫するのは当然だ
この同一労働同一賃金の話は風前の灯火の日本経済で残りかすを奪い合う悲惨な飢餓のようだと言える
なのに同一労働同一賃金なんて悪く作用するのは必然だ
労働側には働きに見合わない不当に安い賃金
経営側には採算に見合わない高い賃金
私的行為で行われる自由主義経済において個々の状態を無視した共通の条件は経済を破壊する方にし作用しない
今の日本の経済の停滞は低賃金による消費の原資不足ではあるが
その大元の原因は日本から産業が流出したことによる国内経済の縮小にある
海外に移転して企業自体の収益が上がったしてもそれば移転先の外国を潤すだけだ
日本国内には配当などのほんのわずかな利益しか入ってこない
こんな状態でさらに安い外国製品を輸入すれば国内経済がますます逼迫するのは当然だ
この同一労働同一賃金の話は風前の灯火の日本経済で残りかすを奪い合う悲惨な飢餓のようだと言える
578ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:58:30.73ID:eo89t65B0 事務の派遣社員なんて、元々正社員の事務の給料と各種経費を加えたものより金額が高い場合が多いよ。
しかし、実際の給料は派遣会社からなので、どうかはわからない。
しかし、実際の給料は派遣会社からなので、どうかはわからない。
2021/03/21(日) 10:58:34.44ID:fZY15QDM0
>>565
そりゃ帰らせない管理職が無能すぎるだろw
そりゃ帰らせない管理職が無能すぎるだろw
580ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:58:36.60ID:LMcZ2gSY0 >>572
正社員で応募すれば?
正社員で応募すれば?
581ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 10:59:08.07ID:K+xcbJex0 >>569
派遣のコストより正社員にして給料賞与の他に社会保険料の半額を支払い続けるコストの方が大きいからでは?
派遣のコストより正社員にして給料賞与の他に社会保険料の半額を支払い続けるコストの方が大きいからでは?
2021/03/21(日) 10:59:19.37ID:D2y/4Y/H0
派遣は派遣会社の同一労働同一賃金だからな?
派遣先企業の正社員と同一労働同一賃金じゃないぞ?
あくまで契約社員やパートや非正規(アルバイト)の話で、派遣は会社違うからな?
交渉するなら竹中に言えよ
派遣先企業の正社員と同一労働同一賃金じゃないぞ?
あくまで契約社員やパートや非正規(アルバイト)の話で、派遣は会社違うからな?
交渉するなら竹中に言えよ
2021/03/21(日) 10:59:23.09ID:U5IkQhd40
同じ仕事させるなら正社員として雇えや
2021/03/21(日) 11:00:15.50ID:ZjONL7OL0
公務員は良い事はまず自分からでやる癖にこういう事を非常勤や臨時等他人には施さない。
まず非常勤や臨時の非正規公務員からやれよ税金泥棒。
まず非常勤や臨時の非正規公務員からやれよ税金泥棒。
585ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:00:31.60ID:LMcZ2gSY0 >>583
正社員として応募してくればいいのでは
正社員として応募してくればいいのでは
2021/03/21(日) 11:00:55.21ID:4Rxd69iZ0
587ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:01:14.46ID:Uxo6iO+R0 >>567
それを評価する客観指標が無いわな
営業でさえ直接セールスなら歩合に跳ね返るけど
サラリーマン営業っていっても、
自社組織を背景にしたチーム営業や特定取引先への間接営業だから
印象以外に個人の成果ってあんまり正確には図れない
それを評価する客観指標が無いわな
営業でさえ直接セールスなら歩合に跳ね返るけど
サラリーマン営業っていっても、
自社組織を背景にしたチーム営業や特定取引先への間接営業だから
印象以外に個人の成果ってあんまり正確には図れない
588ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:01:20.55ID:8IbcvjJx0 従業員(社員)を幸福にできない企業は無能
589ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:01:22.56ID:iTGUyIMM0 解雇規制を緩和しないとな
契約や派遣やバイトが頑張っても正社員の席が空かないとその席には座れない
契約や派遣やバイトが頑張っても正社員の席が空かないとその席には座れない
590ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:01:30.88ID:2kyH6zOO0 これがお望みだったんだろう
591ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:01:30.90ID:blapnzy60 パートタイム・有期雇用労働法の施行は、
大企業が2020年4月1日から、中小企業が2021年4月1日からとなります。
中小企業の範囲については、
「資本金の額または出資の総額」と「常時使用する労働者の数」の
いずれかが以下の基準を満たしていれば、中小企業に該当すると判断されます。
なお、事業場単位ではなく、企業単位で判断されます。
https://www.mhlw.go.jp/content/000596564.pdf
大企業が2020年4月1日から、中小企業が2021年4月1日からとなります。
中小企業の範囲については、
「資本金の額または出資の総額」と「常時使用する労働者の数」の
いずれかが以下の基準を満たしていれば、中小企業に該当すると判断されます。
なお、事業場単位ではなく、企業単位で判断されます。
https://www.mhlw.go.jp/content/000596564.pdf
2021/03/21(日) 11:01:43.63ID:xz0duvkX0
正社員って無能でもクビにできないし、制度無くした方がいい
2021/03/21(日) 11:01:57.88ID:OOcN/9Yr0
ほんとこの国は労働者に不利な方にしか向かわねえな
成果主義も結果出せてるやつ上げるんじゃなく出せないやつ下げるだけ
本来の意義を無視してる経営者が悪いんだけどよ
成果主義も結果出せてるやつ上げるんじゃなく出せないやつ下げるだけ
本来の意義を無視してる経営者が悪いんだけどよ
594ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:02:00.69ID:IPpDxLPc0 逆に首切りの理由にされそう
2021/03/21(日) 11:02:35.79ID:dP9k6R2k0
>>593
トップが経団連の息のかかった奴しかいねえからな
トップが経団連の息のかかった奴しかいねえからな
2021/03/21(日) 11:02:36.61ID:+i7vfw8g0
これ賛成やで
役場の窓口にいる低賃金派遣と正規の職員、
同じ仕事でも貰える額は雲泥の差やな
国から率先して同一労働同一賃金やったってやー
役場の窓口にいる低賃金派遣と正規の職員、
同じ仕事でも貰える額は雲泥の差やな
国から率先して同一労働同一賃金やったってやー
597ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:02:42.40ID:LMcZ2gSY0 無能がいたら他の正社員からの圧力で辞めるように仕向けるんだよ
余程の無神経じゃない限り自分から辞めていく
余程の無神経じゃない限り自分から辞めていく
2021/03/21(日) 11:02:54.17ID:1l7lrKCf0
丸投げ 中抜き 仕事が一緒だったら派遣社員も同一賃金か・・・ すげぇな。 大企業はみんな丸投げやん。 ムネアツ
2021/03/21(日) 11:03:06.09ID:NiOPJXT50
2021/03/21(日) 11:03:17.74ID:vdhQingm0
2021/03/21(日) 11:03:26.47ID:VEpfWGYE0
派遣会社目の敵にしてる奴は、何で自分が派遣会社起ち上げないの?
既存派遣の半分でやりますって言えば総取りじゃん
やらない理由は聞いてない
既存派遣の半分でやりますって言えば総取りじゃん
やらない理由は聞いてない
602名無し
2021/03/21(日) 11:03:28.51ID:f9rFwm1v0 >>562
あのね、内部留保って運転資金なのだよ
企業が成長すれば運転資金が増えるのは当たり前だし、新たな開発をすると運転資金が増えるのは当たり前
例えば新商品の為に工場を増設して人を雇ってたら運転資金は増えるの
あのね、内部留保って運転資金なのだよ
企業が成長すれば運転資金が増えるのは当たり前だし、新たな開発をすると運転資金が増えるのは当たり前
例えば新商品の為に工場を増設して人を雇ってたら運転資金は増えるの
603ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:03:32.33ID:LuMtnVVJ0 もう最高裁で転勤のある正社員に住宅手当出すのは
差異ありでもOKだけどそれ以外の手当を出さないのは
違法って出たから来月の給与から各種手当出さないと
いけないからね、中小事業主さん
差異ありでもOKだけどそれ以外の手当を出さないのは
違法って出たから来月の給与から各種手当出さないと
いけないからね、中小事業主さん
2021/03/21(日) 11:03:38.99ID:dRTDSW7U0
>>596
確かに、公務員から同一賃金化すべきだな
確かに、公務員から同一賃金化すべきだな
605ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:04:36.50ID:bmWAkIcl0606ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:04:38.40ID:MzVHXCHq0 明らかに役に立ってない社員てのはどの会社にも存在すると思うが
それを客観的に証明するのは中々難しいだろうな
そういう奴ほどだらだら会社に残って残業代せしめてるし
それを客観的に証明するのは中々難しいだろうな
そういう奴ほどだらだら会社に残って残業代せしめてるし
2021/03/21(日) 11:04:39.76ID:owuoE8ns0
>>593
少子高齢化で徹底的に国力が衰退しているからな。
古き良き日本、強かったころの日本はもう戻らないよ。
あとは衰退していくのみ。
終身雇用が維持できなくなった一番の直接的な原因だって少子高齢化だからな。
少し考えれば分かるが、人口が減り始めたら維持できない。
少子高齢化で徹底的に国力が衰退しているからな。
古き良き日本、強かったころの日本はもう戻らないよ。
あとは衰退していくのみ。
終身雇用が維持できなくなった一番の直接的な原因だって少子高齢化だからな。
少し考えれば分かるが、人口が減り始めたら維持できない。
2021/03/21(日) 11:04:40.61ID:ZjONL7OL0
>>582
派遣会社内でも未だに契約日数とか契約書を盾にバラバラだよ。
有給すら未だに出さない。
そもそも法改正しても通勤費が違うのに交通費で無くて基本給揃えても辻褄が合わないし。
同一賃金も事実上バラバラで法改正後の有給や交通費も出してないとこが多い。
結局どうとでも解釈して何でもできる感じ。
派遣会社内でも未だに契約日数とか契約書を盾にバラバラだよ。
有給すら未だに出さない。
そもそも法改正しても通勤費が違うのに交通費で無くて基本給揃えても辻褄が合わないし。
同一賃金も事実上バラバラで法改正後の有給や交通費も出してないとこが多い。
結局どうとでも解釈して何でもできる感じ。
2021/03/21(日) 11:05:17.81ID:+aq2OHou0
有能な管理職は派遣の方に高給与えて脳無し社員は賃金低かったなんて例は皆無なのですか?
610ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:05:28.10ID:LMcZ2gSY0 そもそもなんで派遣なんて選択するのかわからん
2021/03/21(日) 11:05:53.00ID:FInmRWUg0
>>604
公務員は身分が一番保証されてるのだから、最低賃金で統一すべきなのです。
公務員は身分が一番保証されてるのだから、最低賃金で統一すべきなのです。
612ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:06:06.67ID:H7r17aPr0 >>534
非正規社員は与えられた仕事をこなすだけで
他のことは気に掛けなくていいから楽だよな。
おまえが馬鹿にしている年功序列終身雇用高額退職金の
のろのろ働いてたクズは、自分だけのことだけ考えて仕事をしてるんじゃないぞ。
お前のような者のことも含め会社全体の色々なことを考え対応しているもんだ。
いまの君には馬鹿にしているおじさんの仕事は出来ないだろう。
非正規社員は与えられた仕事をこなすだけで
他のことは気に掛けなくていいから楽だよな。
おまえが馬鹿にしている年功序列終身雇用高額退職金の
のろのろ働いてたクズは、自分だけのことだけ考えて仕事をしてるんじゃないぞ。
お前のような者のことも含め会社全体の色々なことを考え対応しているもんだ。
いまの君には馬鹿にしているおじさんの仕事は出来ないだろう。
2021/03/21(日) 11:06:07.07ID:p+tTcnW20
同一をどう解釈するかによって柔軟な人の異動や配置転換ができなくなるのはあり得る
例えば忙しい部署へ一時的に行ってもらう、誰かが休んだ際そこに入ってもらうといった運用
厳格なジョブ型だとそういう運用になるみたいだが日本には合わないだろう
賃金にしても職種によって女性は比較的楽な仕事が多いから仕事量を基準にし女性を低く設定すると差別だとわめく奴出てきそう
例えば忙しい部署へ一時的に行ってもらう、誰かが休んだ際そこに入ってもらうといった運用
厳格なジョブ型だとそういう運用になるみたいだが日本には合わないだろう
賃金にしても職種によって女性は比較的楽な仕事が多いから仕事量を基準にし女性を低く設定すると差別だとわめく奴出てきそう
2021/03/21(日) 11:06:15.02ID:ZjONL7OL0
615ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:06:28.84ID:ZGY0D51o0 >>609
収支管理知ってたらそんなアホなコトしない
収支管理知ってたらそんなアホなコトしない
616ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:06:35.35ID:O1YHAVBw0617ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:06:41.14ID:aXQMpFrt0 年収500万の正社員が年間に使う額が300万残りは貯蓄
年収200万の非正規が年間に使う額が200万残りは無し
これが正社員の年を400万にして、非正規の年収が300万にしたら300万使ってくれるから
デフレの解消になるって寸法
年収200万の非正規が年間に使う額が200万残りは無し
これが正社員の年を400万にして、非正規の年収が300万にしたら300万使ってくれるから
デフレの解消になるって寸法
618ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:06:45.85ID:goEG2EtE0619ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:06:58.65ID:SU+zGeSz0 >>593
嫌なら辞めろ
嫌なら辞めろ
2021/03/21(日) 11:07:06.72ID:B4DPHk9a0
役員報酬に上限設ければ大体解決するよね
2021/03/21(日) 11:07:07.08ID:FInmRWUg0
>>612 ←こういう無能社員がいたらほんと困るよな
2021/03/21(日) 11:07:08.16ID:owuoE8ns0
2021/03/21(日) 11:07:09.32ID:9d8ZDNEn0
正社員に合わせろとは言ってないからな
624ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:07:17.08ID:blapnzy60 改正のポイント
https://www.mhlw.go.jp/content/000543664.pdf
1 不合理な待遇差の禁止(有期雇用労働者の均等待遇規程)
2 労働者に対する待遇に関する説明義務の強化
3 行政による事業主への助言・指導や裁判外紛争解決手続の整備
https://www.mhlw.go.jp/content/000543664.pdf
1 不合理な待遇差の禁止(有期雇用労働者の均等待遇規程)
2 労働者に対する待遇に関する説明義務の強化
3 行政による事業主への助言・指導や裁判外紛争解決手続の整備
625ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:07:19.74ID:Uxo6iO+R0 男女均等と言っても
「煩雑なので、それ私やりたくありませーん!(号泣)」とオバサン正社員なら泣いけば通るのに
オジサン正社員が同じことやったら、半殺しにされるww
しかも職級や役職も同じとしても
「煩雑なので、それ私やりたくありませーん!(号泣)」とオバサン正社員なら泣いけば通るのに
オジサン正社員が同じことやったら、半殺しにされるww
しかも職級や役職も同じとしても
2021/03/21(日) 11:07:21.78ID:0lsmbJJy0
大体大企業でも同一労働同一賃金なんて実施してないだろ
派遣を大活用して3ヵ月契約書にハンコ押させたら、本人の合意ということで正社員と同一労働で経営側は永遠にウマウマだよ
派遣を大活用して3ヵ月契約書にハンコ押させたら、本人の合意ということで正社員と同一労働で経営側は永遠にウマウマだよ
627ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:07:30.48ID:LMcZ2gSY0 >>617
非正規は家計簿とか無縁そうだなw
非正規は家計簿とか無縁そうだなw
628ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:07:37.75ID:XDnoQpVe0 賃下げとかまともな労組があれば賛成しないやろ
2021/03/21(日) 11:07:54.25ID:OhyHSpPq0
>>603
正社員の手当無くすだけだろ
正社員の手当無くすだけだろ
630ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:08:05.59ID:MzVHXCHq0 >>612
老害である事を自覚した方がいいぞw
老害である事を自覚した方がいいぞw
631ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:08:18.16ID:aLSD6P+X0 >>593
IT業界なんてみなし残業という合法サービス残業をやってるところばかりだしな
IT業界なんてみなし残業という合法サービス残業をやってるところばかりだしな
2021/03/21(日) 11:08:31.02ID:YBEhTsnf0
トヨタの季節工とか近郊のサラリーよりは高かったきがする
今は違うんか?
今は違うんか?
2021/03/21(日) 11:08:35.84ID:FInmRWUg0
634ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:08:49.00ID:M4psR7Nh0 ジョブ型とか言ってるけど上役はスクリプションも書けないし、雇用契約だって毎年度更新するわけじゃないし、単に企業に都合がいいだけのアメリカの猿真似以下だろうな
つーかアメリカにしたいなら失業率上げるべきだし、企業は訴訟で消し飛ぶ額の賠償金を科されるべき
つーかアメリカにしたいなら失業率上げるべきだし、企業は訴訟で消し飛ぶ額の賠償金を科されるべき
2021/03/21(日) 11:09:02.20ID:iaok+YD/0
非正規ではできない仕事をしている正社員は心配する必要はないだろ
2021/03/21(日) 11:09:06.97ID:FPug0sdM0
>>605
日本人自らじゃなくて外国人株主や外国かぶれの「物言う株主」が意見し始めてからでは
日本人自らじゃなくて外国人株主や外国かぶれの「物言う株主」が意見し始めてからでは
637ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:09:15.97ID:SU+zGeSz0 >>612
台風の日に川の流れを見に行く人みたいなこと言ってるなw
台風の日に川の流れを見に行く人みたいなこと言ってるなw
638ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:09:16.91ID:Y/iCSmcD0 でも産休育休はアリで、子育て支援はバラマキ続けるんでしょ?
639ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:09:18.88ID:LuMtnVVJ0640ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:09:58.48ID:+HGPfeL00 誰も経済の専門家は言わないが企業の再編、統廃合狙っているだろうな
人件費上げて中小企業潰すの。
俺は菅さんや何とかキ−トンソンだか何だが訴える中小企業再編案に賛成なので
どんどんやってほしいわ。
会社の数ありすぎるもんな。
人件費上げて中小企業潰すの。
俺は菅さんや何とかキ−トンソンだか何だが訴える中小企業再編案に賛成なので
どんどんやってほしいわ。
会社の数ありすぎるもんな。
2021/03/21(日) 11:10:21.16ID:FInmRWUg0
>>639
そういえば産経は人手不足倒産を連呼してましたねw
そういえば産経は人手不足倒産を連呼してましたねw
2021/03/21(日) 11:10:29.40ID:b8xAABQH0
>>608
交通費(出張とかではなく毎日の通勤費)出す法的義務はないから、正社員もなしにすればいいな
交通費(出張とかではなく毎日の通勤費)出す法的義務はないから、正社員もなしにすればいいな
643ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:10:40.16ID:raurgalW0 正社員優遇が駄目っていうなら、正社員相当を何かの役職にしちまえば
いいんじゃないの?
同一労働じゃないことが明示されれれば給料違っていいんでしょ?
いいんじゃないの?
同一労働じゃないことが明示されれれば給料違っていいんでしょ?
645ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:10:46.64ID:H7r17aPr0 >>630
老人ではないんだがな。
なんでも勝手に決めつけるのは良くないぞ。
だから非正規社員はダメなんだよな。
自分は出来ると思っている奴多すぎ。
正社員の仕事はできないだろうな。
出来ても新卒3年目くらいの程度レベルの奴が多い。
老人ではないんだがな。
なんでも勝手に決めつけるのは良くないぞ。
だから非正規社員はダメなんだよな。
自分は出来ると思っている奴多すぎ。
正社員の仕事はできないだろうな。
出来ても新卒3年目くらいの程度レベルの奴が多い。
646ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:10:56.95ID:O1YHAVBw0647ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:10:57.14ID:Uxo6iO+R0648ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:11:21.69ID:O6dWbNXT0 山本太郎ガンバレ!
2021/03/21(日) 11:11:22.53ID:XL4sJrDU0
うちの会社は3年前からこの対策で、正社員と同じ仕事は絶対にさせてない。
勤務場所も意図的に正社員とは変えてる。
派遣は、派遣と管理職の正社員数人だけの別のビルのオフィス。
絶対に他の正社員とは顔を合わせない。
勤務場所も意図的に正社員とは変えてる。
派遣は、派遣と管理職の正社員数人だけの別のビルのオフィス。
絶対に他の正社員とは顔を合わせない。
650ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:11:23.81ID:LMcZ2gSY0 >>642
派遣の時給や日給って交通費込みって書いてあるけどそれもなくなるな
派遣の時給や日給って交通費込みって書いてあるけどそれもなくなるな
651ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:12:08.49ID:LuMtnVVJ0 中小事業主は最高裁の日本郵政事件の判例を見たら
どんな手当を4月から支払わないといけないか分かるから
見たらいいよ。
どんな手当を4月から支払わないといけないか分かるから
見たらいいよ。
652ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:12:09.39ID:Vv11GwXH0 小学校の時、将来の夢で郵便屋って書いたら、
先生に夢は大きくとかいわれて、
無理やりおまわりさんにかえさせらた。
先生に夢は大きくとかいわれて、
無理やりおまわりさんにかえさせらた。
2021/03/21(日) 11:12:36.38ID:zjOl9N4R0
更に増税するだろうしここから先は地獄だな
少子化とかそういう次元じゃなくなる
少子化とかそういう次元じゃなくなる
2021/03/21(日) 11:12:51.55ID:OqEq4fk80
同一労働ったって俺と隣で働いてる同僚だって全く同じ仕事って訳じゃないんだが、何をもって同一労働っていうんだろうな
こんなザル勘定で賃金決めるの?査定とかどうなるんだろうな?
こんなザル勘定で賃金決めるの?査定とかどうなるんだろうな?
655ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:12:54.99ID:bmWAkIcl02021/03/21(日) 11:13:32.57ID:5ktwjrZS0
大手の製造業でも同一労働同一賃金なんて完全に無視されているのに中小企業がやるわけないだろ
2021/03/21(日) 11:13:32.71ID:kYwLvSTm0
2021/03/21(日) 11:13:36.18ID:+04uA0H70
まだ労働者が正規だの非正規だの言ってんのか
お前等は単なる労働者なんだよ
問題なのは同一労働同一賃金なのではなく中抜きなんだよ
お前等は単なる労働者なんだよ
問題なのは同一労働同一賃金なのではなく中抜きなんだよ
659ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:13:53.02ID:MzVHXCHq02021/03/21(日) 11:13:56.09ID:RtLpYKUK0
給料上げて欲しいのは求人なくて仕方なく非正規やってる一部のやる気ある人だけで
大体の非正規はなるべく簡単で責任ない仕事をしたい人たちだから仕事を楽にしてあげるだけで不満なんかなくなる
非正規にもバリバリ仕事させているのは人手足りない中小企業こそ多そうだから荒れそう
大体の非正規はなるべく簡単で責任ない仕事をしたい人たちだから仕事を楽にしてあげるだけで不満なんかなくなる
非正規にもバリバリ仕事させているのは人手足りない中小企業こそ多そうだから荒れそう
2021/03/21(日) 11:13:58.43ID:FInmRWUg0
>>647
はぁ?はこっちだよ。馬鹿左翼が得意のそのアホ反論なんとしろよ。
はぁ?はこっちだよ。馬鹿左翼が得意のそのアホ反論なんとしろよ。
662ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:14:09.88ID:Uxo6iO+R0 むしろバブル期よりも、役員報酬だけは凄く上がってる
さすが新自由主義
社員、非正規は大多数は下がってる
一部の高評価社員を除いて
さすが新自由主義
社員、非正規は大多数は下がってる
一部の高評価社員を除いて
2021/03/21(日) 11:14:14.37ID:OhyHSpPq0
2021/03/21(日) 11:14:53.76ID:+i7vfw8g0
665ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:14:56.99ID:blapnzy60 正社員に対する福利厚生の手厚い企業ほど対応に苦慮
そもそも派遣って高度技術者を高い対価を支払って招聘する制度だよね
そもそも派遣って高度技術者を高い対価を支払って招聘する制度だよね
2021/03/21(日) 11:15:02.82ID:FInmRWUg0
>>646
こいつも馬鹿左翼か。思っるの?とか馬鹿質問せずに結論書け、ドあほう。
こいつも馬鹿左翼か。思っるの?とか馬鹿質問せずに結論書け、ドあほう。
667ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:15:25.30ID:8IbcvjJx0 無能にも利益を還元する精神がないと、いつまでたっても景気は良くならないし、少子化も止まらない
2021/03/21(日) 11:15:46.32ID:3O93yl5u0
>>10
入社の時点で能力主義じゃん(一流大学卒業、難関な入社試験)
入社の時点で能力主義じゃん(一流大学卒業、難関な入社試験)
2021/03/21(日) 11:15:50.21ID:6IjJ63cP0
どんどん貧乏になる国
2021/03/21(日) 11:15:57.02ID:Y4pCUXZc0
ハケン会社の儲けが、そのまま賃金の低下分なんだから
まず派遣会社を潰す方がいいぞ
まず派遣会社を潰す方がいいぞ
2021/03/21(日) 11:16:02.38ID:Xag2Jb040
資本主義の国で同一労働が同一賃金なわけないだろw
672ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:16:13.18ID:bmWAkIcl0 >>666
こういう経済的な事で左翼右翼は関係ないでしょ
こういう経済的な事で左翼右翼は関係ないでしょ
2021/03/21(日) 11:16:32.33ID:owuoE8ns0
>>663
その通りだから苦しんでいるんだろ。
若い時、すなわち日本が人口成長していて
終身雇用年功序列が日本企業の競争力を最大限高めていたころのツケを
少子高齢化、人口減少した今支払わなくてはいけなくなっている。
そして、少子高齢化は社会保障費の増大、内需の減少も招いていて
企業にとってはダブルパンチ、トリプルパンチで叩きのめされている。
日本の諸制度って人口増加している限りは極めて有効なんだけど、
人口減少しだしたら途端に破たんするようなものがほとんど。
その通りだから苦しんでいるんだろ。
若い時、すなわち日本が人口成長していて
終身雇用年功序列が日本企業の競争力を最大限高めていたころのツケを
少子高齢化、人口減少した今支払わなくてはいけなくなっている。
そして、少子高齢化は社会保障費の増大、内需の減少も招いていて
企業にとってはダブルパンチ、トリプルパンチで叩きのめされている。
日本の諸制度って人口増加している限りは極めて有効なんだけど、
人口減少しだしたら途端に破たんするようなものがほとんど。
2021/03/21(日) 11:16:34.30ID:cadTCL4cO
>>453
日本人は遺伝的にも不安を感じやすい性質を持つとされてるしな
リスクを取って冒険するより安定安心な守りを優先する
故に保守的なのかもしれない
古いやり方には信頼性があるからな
それが災害の多いこの島国で生きていくのには最適なのかもしれないが
安定安心を欠いたやり方は根本的に日本人には向かないのだろう
日本人は遺伝的にも不安を感じやすい性質を持つとされてるしな
リスクを取って冒険するより安定安心な守りを優先する
故に保守的なのかもしれない
古いやり方には信頼性があるからな
それが災害の多いこの島国で生きていくのには最適なのかもしれないが
安定安心を欠いたやり方は根本的に日本人には向かないのだろう
675ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:16:49.72ID:Uxo6iO+R0676ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:17:04.54ID:45wHZJS50 同一労働ではないだろ
責任の差があるし
責任の差があるし
2021/03/21(日) 11:17:05.93ID:FInmRWUg0
2021/03/21(日) 11:17:07.39ID:KdHHh5MW0
直のパートやアルバイトはこれで何かしら改善するだろうけど
派遣はまぁ無理だな
別会社で賃金形態も違う上、
そもそも派遣先が払ってるのは賃金ではないからな
派遣はまぁ無理だな
別会社で賃金形態も違う上、
そもそも派遣先が払ってるのは賃金ではないからな
2021/03/21(日) 11:17:09.14ID:RtLpYKUK0
680ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:17:25.44ID:LuMtnVVJ02021/03/21(日) 11:17:56.00ID:sCkydkoG0
どうせ、正規社員より勤務時間を少し短くしたりして同一労働じゃない風にするんだろ!
行政が率先してやっているくらいだからな
怒りと憤りしかない
行政が率先してやっているくらいだからな
怒りと憤りしかない
2021/03/21(日) 11:17:58.73ID:Xag2Jb040
683ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:18:19.00ID:/vR/VoCc0 >>670
派遣さんと会社とのマッチングだけで金取り過ぎなんだよ。他のシステム作った方がいい。経済のお勉強できる連中、なんか考えろ。
派遣さんと会社とのマッチングだけで金取り過ぎなんだよ。他のシステム作った方がいい。経済のお勉強できる連中、なんか考えろ。
2021/03/21(日) 11:18:36.77ID:ZfKOSoWH0
これ派遣の給金は上がらず正社員の賃金が下がるだけじゃねえの?
685ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:18:42.75ID:SGxsHl9X0 非正規の給料が上がればそれを基準にして正規の給料も上がる
非正規の給料を安いままにとどめれば、正規の給料も上がらない
今の日本は後者
非正規なんて低賃金でいいとバカにしてる正規は単なるアホだよw
非正規の給料を安いままにとどめれば、正規の給料も上がらない
今の日本は後者
非正規なんて低賃金でいいとバカにしてる正規は単なるアホだよw
2021/03/21(日) 11:18:45.06ID:D2y/4Y/H0
だから派遣は違うって、業務請負の別会社なんだから
A会社の業務をやるのにB会社が人員を貸してやるのが派遣なの
A会社が払うのはB会社に対しての契約金で、派遣されたB社員の給料払うのはB会社
A正社員とB派遣社員が一緒の給料になることはない
A会社の業務をやるのにB会社が人員を貸してやるのが派遣なの
A会社が払うのはB会社に対しての契約金で、派遣されたB社員の給料払うのはB会社
A正社員とB派遣社員が一緒の給料になることはない
687ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:18:45.73ID:O1YHAVBw0688ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:18:47.96ID:bmWAkIcl0 >>678
派遣社員は派遣先企業にとっては単なる外様に過ぎないしな
派遣社員は派遣先企業にとっては単なる外様に過ぎないしな
689ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:19:07.10ID:setWJNra0 非正規は非正規なりに勤務地とか優遇されてるやん
正社員は転勤させられるのに非正規は希望勤務地で働いたりとか優遇されてる部分あるやろ
正社員は転勤させられるのに非正規は希望勤務地で働いたりとか優遇されてる部分あるやろ
690ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:19:15.39ID:xvrewfdR0 アホだなぁ
中抜き社会を是正しなきゃ発注元からのコストはぼったくり価格のままよ
中抜き企業を潰せば海外に発注するより安くなるってのに
中抜き社会を是正しなきゃ発注元からのコストはぼったくり価格のままよ
中抜き企業を潰せば海外に発注するより安くなるってのに
2021/03/21(日) 11:19:23.60ID:vXni0vVF0
無能正社員の首を簡単に切れないからみんなが道連れになる
692ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:19:31.24ID:r9ByHb7/0 同一労働同一賃金で大分ウチも苦労してるけど正社員の待遇引き下げか〜
その発想は無かったわ
やはり大手は賢い人がいるんだな
その発想は無かったわ
やはり大手は賢い人がいるんだな
2021/03/21(日) 11:19:41.33ID:KdHHh5MW0
694ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:19:47.36ID:ZP5tVTBl0 同一労働同一賃金などと言うからこんなことになる。
問題は派遣が増え過ぎたこと。派遣を制限するようにしろ。
問題は派遣が増え過ぎたこと。派遣を制限するようにしろ。
695ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:19:49.08ID:bmWAkIcl0696ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:20:12.40ID:bmWAkIcl0 >>691
そんなの関係ないわ
そんなの関係ないわ
697ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:20:17.76ID:7/6+baTo0 馬鹿げた話しだな。
派遣を一切なくせばいいだけ、アルバイト、パートは従来どおりでいいけど派遣会社なくせばいい。
もしくは逆に全員正社員でないようにするかだな。
派遣を一切なくせばいいだけ、アルバイト、パートは従来どおりでいいけど派遣会社なくせばいい。
もしくは逆に全員正社員でないようにするかだな。
698ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:20:29.33ID:/ys1sopq0 下に合わせて「みんな一緒」にするのかw
日本らしいっちゃ日本らしいなw
日本らしいっちゃ日本らしいなw
2021/03/21(日) 11:20:29.76ID:hPJp2kQJ0
まあ今までの正規の待遇は非正規を搾取する側になることで成り立ってたって事なら仕方ないよな
2021/03/21(日) 11:21:02.76ID:OfN0jJTk0
ウチは派遣全切りして下請けから業務委託で来てもらうことによって
回避したから問題ないわ
回避したから問題ないわ
2021/03/21(日) 11:21:05.20ID:owuoE8ns0
>>683
何で派遣や業務請負が流行るか分かるか?
正社員で雇うと一生雇い続けないといけないからだよ。
その負の遺産で苦しんでいるから、一部のコアな社員は正社員として雇って
その他は派遣や業務請負で済ませるようになっている。
解雇規制こそが派遣や業務請負を加速させている諸悪の根源でもある。
何で派遣や業務請負が流行るか分かるか?
正社員で雇うと一生雇い続けないといけないからだよ。
その負の遺産で苦しんでいるから、一部のコアな社員は正社員として雇って
その他は派遣や業務請負で済ませるようになっている。
解雇規制こそが派遣や業務請負を加速させている諸悪の根源でもある。
2021/03/21(日) 11:21:06.64ID:+04uA0H70
まんまと正規と非正規の対立構造にはめられて低賃金でもしがみつくしかない状況を作り出してるのは労働者自身なんだよ
単なる労働者のお前等がまず最初に求めることは中抜きを禁止させて動きやすくすることだよ
単なる労働者のお前等がまず最初に求めることは中抜きを禁止させて動きやすくすることだよ
2021/03/21(日) 11:21:07.93ID:vBZ8ARvI0
もう非正規を5人くらい機械にいれて混ぜたら正規一人出てくるような機械作ってくんないかな
704ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:21:30.49ID:ZGY0D51o02021/03/21(日) 11:21:33.69ID:+i7vfw8g0
解雇規制が厳しいから企業もバカ高い手数料払ってでも一定期間のみ働かせて、いつでも切れる派遣を使うんやで
国の歪な政策のしわ寄せが企業と労働者双方に行ってるんや
国の歪な政策のしわ寄せが企業と労働者双方に行ってるんや
706ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:21:44.94ID:Uxo6iO+R0 授業中、質問して答えられないと
頭小突かれて
「お前卒業したら、みじめな郵便か自衛隊にでも行くか、コラ!」って感じだったな昭和
頭小突かれて
「お前卒業したら、みじめな郵便か自衛隊にでも行くか、コラ!」って感じだったな昭和
707ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:21:50.98ID:7VTdgcFD0 格差是正しろ!→正社員の給料引き下げました。派遣の給料は上げません。
よくある日本流じゃん。訴えた方がバカをみるから声を出さない方がいいよ。
よくある日本流じゃん。訴えた方がバカをみるから声を出さない方がいいよ。
2021/03/21(日) 11:21:51.57ID:+aq2OHou0
709ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:21:53.98ID:op2QQkQX0 上に合わせないのか?w
710ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:22:00.96ID:xvrewfdR0 派遣とか委託とかも多重請負の温床
2021/03/21(日) 11:22:16.60ID:KdHHh5MW0
派遣の環境改善につながる派遣会社の中抜きから目を逸らさせようって魂胆なのが目に見える
派遣を持ち出せば派遣先ばかりに不満をメディアが取り上げてるけど
派遣の根本的な環境改善を考えるなら派遣会社の中抜きの是非を問わなきゃならない
派遣を持ち出せば派遣先ばかりに不満をメディアが取り上げてるけど
派遣の根本的な環境改善を考えるなら派遣会社の中抜きの是非を問わなきゃならない
2021/03/21(日) 11:22:25.05ID:+i7vfw8g0
>>701
全くそのとおりやな
全くそのとおりやな
2021/03/21(日) 11:22:49.42ID:y/EgLmxe0
>>691
実際は無能が切られるんじゃなくて有能無能関係無くイエスマン以外切られるだけだぞ
実際は無能が切られるんじゃなくて有能無能関係無くイエスマン以外切られるだけだぞ
2021/03/21(日) 11:23:08.32ID:5jRc8PTP0
>>701
その割にはリストラという名の退職勧奨はバンバンやってる
その割にはリストラという名の退職勧奨はバンバンやってる
715ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:23:19.51ID:LE6Kd6lG0 今でもほとんどの企業は派遣の方が人件費高いだろ
中抜きの額が大きいだけ
ここに制限掛けないと意味ねえよw
中抜きの額が大きいだけ
ここに制限掛けないと意味ねえよw
2021/03/21(日) 11:23:37.13ID:HKr4je3a0
2021/03/21(日) 11:24:11.31ID:vXni0vVF0
会社にとって必要な社員は会社は手放さないだろ
簡単に代替えが効くから会社側は調子に乗るわけで。
看護婦なんかは強気にストライキやってただろ
そんな簡単に代替えが効かないからだ
簡単に代替えが効くから会社側は調子に乗るわけで。
看護婦なんかは強気にストライキやってただろ
そんな簡単に代替えが効かないからだ
2021/03/21(日) 11:24:13.15ID:ylN2MDdt0
派遣じゃなく請負、業務委託にすれば問題ない
719ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:24:16.46ID:tPN8yYHQ0 >>668
成果で実務能力を判断するって事位はわかると思うが...
成果で実務能力を判断するって事位はわかると思うが...
720ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:24:19.53ID:znNNkr7U0 >>1
退職金制度がある以上、正社員と非正社員との差、大企業と中小零細企業との差は埋まらない
退職金制度がある以上、正社員と非正社員との差、大企業と中小零細企業との差は埋まらない
2021/03/21(日) 11:24:25.57ID:5jRc8PTP0
>>686
だからA会社が派遣に指示命令するのはすべて派遣法違反
だからA会社が派遣に指示命令するのはすべて派遣法違反
2021/03/21(日) 11:24:38.38ID:owuoE8ns0
>>714
バンバンなんてやってないぞ。
海外ならコロナで売り上げ落ちた航空会社なんかは数万人単位でリストラやるが、
日本の航空会社は解雇、退職勧奨なんてほとんどやってない。
日本の退職勧奨の量、頻度の10倍、100倍くらいが海外では一般的。
バンバンなんてやってないぞ。
海外ならコロナで売り上げ落ちた航空会社なんかは数万人単位でリストラやるが、
日本の航空会社は解雇、退職勧奨なんてほとんどやってない。
日本の退職勧奨の量、頻度の10倍、100倍くらいが海外では一般的。
723ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:24:45.95ID:bmWAkIcl0 よく正規雇用の解雇規制の緩和を支持するレスをみるが
そうなると誰もクレカも高額借入もできないし
ローンも組めず家や車が売れなくなるけどそれでもいいの?
経済が本当に死ぬよ
そうなると誰もクレカも高額借入もできないし
ローンも組めず家や車が売れなくなるけどそれでもいいの?
経済が本当に死ぬよ
2021/03/21(日) 11:25:14.80ID:5jRc8PTP0
725ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:25:19.54ID:/ys1sopq0 でもこれで、日本式の「会社への帰属意識」を捨てられるようになって良いかもな
ブラック労働に耐えて会社にしがみつく意味がなくなる
パワハラや強制飲みニケーションに耐える意味もなくなる
ブラック労働に耐えて会社にしがみつく意味がなくなる
パワハラや強制飲みニケーションに耐える意味もなくなる
726ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:25:24.47ID:kwKF/8ho0 ネットがあれば個人で稼げる時代に、人に雇われようとする奴は情報弱者としか思えない
2021/03/21(日) 11:25:25.67ID:KdHHh5MW0
派遣の給料明細には
派遣先からいくら支払われて、どれくらい中抜きされてるか記載したほうがいいね
派遣社員が自分の労働の対価にいくら支払われているかわかってないから
派遣先はかなりの対価を支払っててもこれだけ働いてるのに給料が少ない、と騒ぎ出す
派遣先からいくら支払われて、どれくらい中抜きされてるか記載したほうがいいね
派遣社員が自分の労働の対価にいくら支払われているかわかってないから
派遣先はかなりの対価を支払っててもこれだけ働いてるのに給料が少ない、と騒ぎ出す
2021/03/21(日) 11:25:32.27ID:FInmRWUg0
>>687
内容ではなく反論の仕方が馬鹿左翼がよく使う手法だという指摘だ。
自分の主張、結論だけ説明すればいいだけなのに、いちいち頓珍漢な質問してくる
一つの例をもって100の例を全否定する
このパターンだ。国会でよく見るだろう。
内容ではなく反論の仕方が馬鹿左翼がよく使う手法だという指摘だ。
自分の主張、結論だけ説明すればいいだけなのに、いちいち頓珍漢な質問してくる
一つの例をもって100の例を全否定する
このパターンだ。国会でよく見るだろう。
729ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:25:34.52ID:SU+zGeSz0 >>701
ただバブルが自分の席を守るためにそうしてるだけだろ
ただバブルが自分の席を守るためにそうしてるだけだろ
730ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:25:40.55ID:TTcXh/T60 非正規の賃金に合わせて正社員の給与が下がるんですねw
人件費カットで企業大喜びw
人件費カットで企業大喜びw
2021/03/21(日) 11:25:42.73ID:vXni0vVF0
2021/03/21(日) 11:25:42.91ID:5jRc8PTP0
>>723
人件費が抑制できればそれでいいんだよ
人件費が抑制できればそれでいいんだよ
733ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:25:53.32ID:XhfzOtRz0 同一労働同一賃金て事は、年功序列型の賃金体系てのもNGだからな。
そりゃー減る人もいるのは当然だべ。
そりゃー減る人もいるのは当然だべ。
734ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:25:58.48ID:eHXMJDHE02021/03/21(日) 11:26:12.00ID:5jRc8PTP0
>>725
派遣法ができたときに「フリーターという自由な生き方」とかさんざ言われたもんだw
派遣法ができたときに「フリーターという自由な生き方」とかさんざ言われたもんだw
736ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:26:23.91ID:Uxo6iO+R0 竹中が次期総理大臣でいいじゃん
あ、実質 竹中黒田御手洗が大臣のようなものか
あ、実質 竹中黒田御手洗が大臣のようなものか
737ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:26:25.92ID:ZGY0D51o0 俺が派遣社員だったころ頃、会社は4500円払ってた言うてたな
ちなみに時給は1200円だった。
ちなみに時給は1200円だった。
738ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:26:26.86ID:Edjr2nbH0739ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:26:28.03ID:SU+zGeSz0 >>725
ん?どうしてそうなると思った?
ん?どうしてそうなると思った?
740ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:26:28.62ID:hKbbcF7U0741ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:26:36.82ID:tDNO0iqL0 価格の維持向上が可能なのは、
宣伝広告が素晴らしい産業と、会食院メンバー関連産業だけ
あなたの中小が、上級国民産業かどうかが問われています
宣伝広告が素晴らしい産業と、会食院メンバー関連産業だけ
あなたの中小が、上級国民産業かどうかが問われています
742ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:26:44.51ID:xvrewfdR0 いやほんと中抜きを何とかすれば日本人の実際の技術者は給与単価が上がるのと同時に発注元も支払額が下がるって不思議な現象起こるよ
中国に出す必要もない
中国に出す必要もない
743ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:26:54.15ID:7VTdgcFD0 そうだよ。中抜きめっちゃ大きくて平均すると4割が派遣会社に行って、
派遣労働者に行くのは残りの6割。
ちなみにそれでも直接契約しないのは、派遣社員が重大なトラブル
起こした時に派遣会社に責任取ってもらうためな。
派遣労働者に行くのは残りの6割。
ちなみにそれでも直接契約しないのは、派遣社員が重大なトラブル
起こした時に派遣会社に責任取ってもらうためな。
744ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:27:03.49ID:GmyNTdt60 >>45
俺は全国民同一月収で良いと思っている。
俺は全国民同一月収で良いと思っている。
2021/03/21(日) 11:27:28.91ID:tYr8rd8/0
いいことだけど骨抜き
実態が伴うのはまだ先だな
実態が伴うのはまだ先だな
746ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:27:30.57ID:/MzxZUd/0 非正規の搾取で正社員が潤っていたのであれば、
是正されるのが当たり前。
是正されるのが当たり前。
2021/03/21(日) 11:27:30.93ID:5jRc8PTP0
748ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:27:43.34ID:WKSNd3M20 むかしみたいに全員正社員でいいだろこれなら
2021/03/21(日) 11:27:47.82ID:owuoE8ns0
>>723
もう昔の日本じゃないからしょうがない。
人口が減っている時代だから終身雇用年功序列なんてどう考えても維持できない。
それを無理やり続けようとしているから、いろんな所に歪みが出てさらにひどい事になっているのが現状でしょ。
終身雇用年功序列は物凄くいい制度で
社会の安定、経済成長にプラスになっていたのは間違いないと思うが、
それはあくまで人口が増加している、と言う前提があった場合の話。
人口が減り出したら、歯車が逆回転でマイナスの働きのほうが大きくなる。
もう昔の日本じゃないからしょうがない。
人口が減っている時代だから終身雇用年功序列なんてどう考えても維持できない。
それを無理やり続けようとしているから、いろんな所に歪みが出てさらにひどい事になっているのが現状でしょ。
終身雇用年功序列は物凄くいい制度で
社会の安定、経済成長にプラスになっていたのは間違いないと思うが、
それはあくまで人口が増加している、と言う前提があった場合の話。
人口が減り出したら、歯車が逆回転でマイナスの働きのほうが大きくなる。
2021/03/21(日) 11:27:52.99ID:ZjONL7OL0
まあ厳密に言うなら社会主義にしたらいいやんと思うが一番いいのはリアルな査定とリアルな給料差の実現が真の意味での平等だよ。
金持ちは100倍働くわけでもないのに100倍以上取ってる奴もいれば、同一賃金謳いながら内容がそもそも同一じゃないとか
思考停止して常にどちらかに振り切れた2極論でしか社会を形成しようとしない馬鹿が多い。
金持ちは100倍働くわけでもないのに100倍以上取ってる奴もいれば、同一賃金謳いながら内容がそもそも同一じゃないとか
思考停止して常にどちらかに振り切れた2極論でしか社会を形成しようとしない馬鹿が多い。
2021/03/21(日) 11:28:12.55ID:cadTCL4cO
>>674
ここじゃたまに中世ジャップランドとか罵る奴も居るが
あれも遺伝的に変え様の無い日本人の不安を感じやすいという性質を考えれば
一種のヘイトスピーチという事になるだろう
日本人は不安で安定安心を求める
故に変化をして行く事は苦手なのだろう
その性質を理解し尊重しない事はよろしくない
ここじゃたまに中世ジャップランドとか罵る奴も居るが
あれも遺伝的に変え様の無い日本人の不安を感じやすいという性質を考えれば
一種のヘイトスピーチという事になるだろう
日本人は不安で安定安心を求める
故に変化をして行く事は苦手なのだろう
その性質を理解し尊重しない事はよろしくない
752ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:28:19.63ID:oWOMJmmX0 非正規雇用をやめろよ
2021/03/21(日) 11:28:31.78ID:NiOPJXT50
754ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:28:43.82ID:+KcU72Lt02021/03/21(日) 11:28:49.18ID:vXni0vVF0
>>740
世の中は要らない仕事であふれている
世の中は要らない仕事であふれている
2021/03/21(日) 11:28:51.00ID:5jRc8PTP0
2021/03/21(日) 11:29:05.05ID:kDaCbhNu0
そんなことをしたら将来に不安を感じてマイホームやマイカーとか大きい買い物を誰もしなくなる
正社員で自ら辞めない限りは定年まで保証されて年功序列型賃金じゃないと内需が縮んで不景気になる
正社員で自ら辞めない限りは定年まで保証されて年功序列型賃金じゃないと内需が縮んで不景気になる
758ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:29:11.84ID:TTcXh/T602021/03/21(日) 11:29:16.07ID:tYr8rd8/0
>>752
日本の一部の労働環境は戦前!戦後より悪いからな
日本の一部の労働環境は戦前!戦後より悪いからな
2021/03/21(日) 11:29:54.02ID:KdHHh5MW0
>>753
そんな知能あるなら派遣社員になって給料少ないって騒ぐアホはいないと思うよ
そんな知能あるなら派遣社員になって給料少ないって騒ぐアホはいないと思うよ
761ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:30:03.95ID:H7r17aPr02021/03/21(日) 11:30:04.50ID:GP+QKdjg0
裁判官の待遇もアルバイト並みに下げるといいよ
2021/03/21(日) 11:30:09.31ID:5jRc8PTP0
764ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:30:24.70ID:ZGY0D51o0 派遣社員ってのは蟻地獄
なかなか抜けられないのよ
なかなか抜けられないのよ
765ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:30:33.50ID:J8tjme9Z0 >結果的に正社員の待遇を下げることによって非正規社員との待遇の格差を縮小させた
悪法なのでは?
悪法なのでは?
766ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:30:34.44ID:fJ4kfGWd0 今から非正規と一緒に労働運動とかって無理だろうから仕方がないよね
767ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:30:35.00ID:Q4e7SvkA0 まあ賃金はほとんど上がらず経営圧迫するだけの気がする
また失策だろ
30年にも及ぶ政財界の失策の歴史に新たな1ページが加わる
また失策だろ
30年にも及ぶ政財界の失策の歴史に新たな1ページが加わる
2021/03/21(日) 11:30:43.22ID:JTJO7tXdO
769ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:30:44.19ID:Uxo6iO+R0770ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:30:51.67ID:hKbbcF7U0 国民皆年収1000万まで保証、で良いんでない?
足りない分、マイナカードに紐付けされたカードで食品や光熱費の支払いができる
使わなければ一定期間で使える金額が消失
足りない分、マイナカードに紐付けされたカードで食品や光熱費の支払いができる
使わなければ一定期間で使える金額が消失
771ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:30:54.56ID:8089ICsU0 >>1
産経新聞は キセキ の敵の会社だからな 経団連も同じ 正社員だけ優遇
産経新聞は キセキ の敵の会社だからな 経団連も同じ 正社員だけ優遇
2021/03/21(日) 11:30:57.01ID:IIahGQno0
もう日本は滅べばいいよ
773ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:31:03.98ID:jX1PpEVG0 >>4
その原資はどこにあるの?
その原資はどこにあるの?
2021/03/21(日) 11:31:08.74ID:owuoE8ns0
>>756
既にそういう時代になっているよ。
解雇規制がそのままなら、労働条件のいい、組合の強い
中堅大手企業は正社員を積極的に採用しないからね。
解雇規制を残しても撤廃しても、どちらに転んでも昔の今の日本からすると地獄。
留まるのも地獄、進むも地獄。
それが少子高齢化した日本の現実だ。
既にそういう時代になっているよ。
解雇規制がそのままなら、労働条件のいい、組合の強い
中堅大手企業は正社員を積極的に採用しないからね。
解雇規制を残しても撤廃しても、どちらに転んでも昔の今の日本からすると地獄。
留まるのも地獄、進むも地獄。
それが少子高齢化した日本の現実だ。
2021/03/21(日) 11:31:08.99ID:ehqNBBIH0
2021/03/21(日) 11:31:14.66ID:tYr8rd8/0
777ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:31:28.23ID:+KcU72Lt0 派遣なんて女衒と変わらないからな
中抜きと派遣を禁止にしないと
日本は衰退しかない
今の状況は竹中とかが日本の最後の資産を吸い取る為の
社会に過ぎない
中抜きと派遣を禁止にしないと
日本は衰退しかない
今の状況は竹中とかが日本の最後の資産を吸い取る為の
社会に過ぎない
2021/03/21(日) 11:31:35.25ID:5jRc8PTP0
雇用流動性がないのに解雇規制を強めるのはダメに決まってるだろ
今はやりのジョブ型雇用でも次の職を世話させる義務があるところが多いんだぞ
労働はバクチじゃないんだからまず安心と安定
今はやりのジョブ型雇用でも次の職を世話させる義務があるところが多いんだぞ
労働はバクチじゃないんだからまず安心と安定
2021/03/21(日) 11:31:53.93ID:0wopwq1P0
非正規でひとくくりにされるのは本当に心外
無能正社員が何ヵ月も前から受けてた仕事を納期当日に全く出来てないとか言い出して自分が代わりに残業して即日終わらせたり
取引先のトラブル対応したり地域住民へのお伺い立てたり他の部署に頭下げて調整したり全部無能正社員が仕事出来ないから先回りしてやってんだけど
従業員への教育とかも内容考えて資料作って俺がやってるのに無能正社員は労働組合入っててクビにならない
本当に卒業する年で人生一生底辺から這い上がれない正社員になれなかった経歴だけで判断される不公平
頑張って正社員にしてくれるって約束も取り付けてたのにその上司は異動するしコロナで業績悪化で正社員の話は頓挫した
本当に腹立って仕方がない
無能正社員が何ヵ月も前から受けてた仕事を納期当日に全く出来てないとか言い出して自分が代わりに残業して即日終わらせたり
取引先のトラブル対応したり地域住民へのお伺い立てたり他の部署に頭下げて調整したり全部無能正社員が仕事出来ないから先回りしてやってんだけど
従業員への教育とかも内容考えて資料作って俺がやってるのに無能正社員は労働組合入っててクビにならない
本当に卒業する年で人生一生底辺から這い上がれない正社員になれなかった経歴だけで判断される不公平
頑張って正社員にしてくれるって約束も取り付けてたのにその上司は異動するしコロナで業績悪化で正社員の話は頓挫した
本当に腹立って仕方がない
2021/03/21(日) 11:32:04.47ID:mq0bNBeU0
これでエンジニアの給料下がることがあれば日本の競争力は無くなるね
そうでなくても中国と比べても初任給が半分以下なのにさ
金出したくないなら出さなくていいんでないの?
その会社潰れるだけだし
そうでなくても中国と比べても初任給が半分以下なのにさ
金出したくないなら出さなくていいんでないの?
その会社潰れるだけだし
781ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:32:10.81ID:TTcXh/T60782ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:32:15.71ID:anHDrI6l0 普通に考えたらより大きな解雇のリスクを負っている分、非正規の賃金は正規より高くしないといけない。
従業員に与える給料の総額が決まっている以上、正規の待遇は悪くならざるを得ない。
従業員に与える給料の総額が決まっている以上、正規の待遇は悪くならざるを得ない。
2021/03/21(日) 11:32:17.41ID:KdHHh5MW0
派遣を推し進めた竹中が今やろうとしてるのはジョブ型
派遣を見てるとこれはダメだと思う
派遣を見てるとこれはダメだと思う
784ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:32:17.80ID:hKbbcF7U0785ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:32:19.18ID:jX1PpEVG0 >>17
無知乙
無知乙
2021/03/21(日) 11:32:25.27ID:GXWzj87i0
派遣の中抜き規制しろって
2021/03/21(日) 11:32:42.90ID:vdhQingm0
2021/03/21(日) 11:33:03.99ID:tYr8rd8/0
>>782
そういうあべこべをよくここまでもたせたと感心する
そういうあべこべをよくここまでもたせたと感心する
2021/03/21(日) 11:33:57.45ID:5jRc8PTP0
790ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:34:05.87ID:ZGY0D51o02021/03/21(日) 11:34:08.18ID:IxI41aUK0
うちのとこ有期雇用はないけど
元非正規と正社員は職務別で賃金体系が違う
元非正規と正社員は職務別で賃金体系が違う
792ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:34:12.96ID:YCD/ui420 >>5
護送船団方式の意味も理解できていないのかな。
護送船団方式って遅い船=発展していない企業に合わせて行動する事だぞ。
日本はこれで格差を是正した日本型社会主義をやって経済大国まで成長*したが、一方で新技術やサービスを開発した人が本来の対価を得難いシステムである。
そのため、停滞期や格差を容認するアメリカや新興国との競争においては不利。
格差容認国で開発した方がより高い対価を得られるからな。
それでも国民の殆どが貧しい国で開発するメリットは小さいが、ある程度中間層が豊かになれば新興国で開発するメリットが高い。
(下層も含めた全平均は先進国のが高いが、上位1/4の平均だけ比べたら大差ない)
また、よくも悪くもエリートの声が強いから、問題点は棚上げされて利害調整に時間を費やさなくてすむ。※
*日本は企業を介した社会主義的制度をやった為、企業間競争があった事、失敗しても影響は企業内に収まり外部は大きな影響を与えなかった。
ソ連は権力や情報を中央政府が集めて、中央政府が失敗して崩壊したし、ユーゴはチトーのカリスマに頼りすぎてチトー死後に崩壊した。
日本は高度成長期までは新興国でありメリットを享受したが、格差は今以上で「是正策」が広まったのは高度成長後。
※分かりやすいのが新幹線。欧米先進国は鉄道斜陽論や線路敷設による環境問題、未来は航空機と自動車の時代と持て囃された為に、技術はあったが高速鉄道建設に慎重だった。
一方で新興国日本はエリートが新幹線の必要性をとき、民間の新聞で論説を発表して国民が受け入れた。
もとより日本は下層まで識字率が高く新聞の解説を理解できた事、新聞もまた護送船団方式ではあるが民間だった為にある程度競争と問題点の指摘があって改定出来た。
護送船団方式の意味も理解できていないのかな。
護送船団方式って遅い船=発展していない企業に合わせて行動する事だぞ。
日本はこれで格差を是正した日本型社会主義をやって経済大国まで成長*したが、一方で新技術やサービスを開発した人が本来の対価を得難いシステムである。
そのため、停滞期や格差を容認するアメリカや新興国との競争においては不利。
格差容認国で開発した方がより高い対価を得られるからな。
それでも国民の殆どが貧しい国で開発するメリットは小さいが、ある程度中間層が豊かになれば新興国で開発するメリットが高い。
(下層も含めた全平均は先進国のが高いが、上位1/4の平均だけ比べたら大差ない)
また、よくも悪くもエリートの声が強いから、問題点は棚上げされて利害調整に時間を費やさなくてすむ。※
*日本は企業を介した社会主義的制度をやった為、企業間競争があった事、失敗しても影響は企業内に収まり外部は大きな影響を与えなかった。
ソ連は権力や情報を中央政府が集めて、中央政府が失敗して崩壊したし、ユーゴはチトーのカリスマに頼りすぎてチトー死後に崩壊した。
日本は高度成長期までは新興国でありメリットを享受したが、格差は今以上で「是正策」が広まったのは高度成長後。
※分かりやすいのが新幹線。欧米先進国は鉄道斜陽論や線路敷設による環境問題、未来は航空機と自動車の時代と持て囃された為に、技術はあったが高速鉄道建設に慎重だった。
一方で新興国日本はエリートが新幹線の必要性をとき、民間の新聞で論説を発表して国民が受け入れた。
もとより日本は下層まで識字率が高く新聞の解説を理解できた事、新聞もまた護送船団方式ではあるが民間だった為にある程度競争と問題点の指摘があって改定出来た。
793ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:34:25.78ID:fJ4kfGWd0 >>779
こんな証拠も出せない場所でそういうことをここで言ってなんになるんだろう
こんな証拠も出せない場所でそういうことをここで言ってなんになるんだろう
2021/03/21(日) 11:35:00.69ID:4EGp/Boj0
非正規の賃金を上げる。
それが嫌だったら切るしかないが、自分たちだけで仕事回しなさい。
それが嫌だったら切るしかないが、自分たちだけで仕事回しなさい。
795ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:35:02.98ID:hKbbcF7U02021/03/21(日) 11:35:05.95ID:xuQ7+06d0
さあ不毛な戦いの火蓋が切られた
正社員 vs 非正規「ファイッ!」
正社員 vs 非正規「ファイッ!」
2021/03/21(日) 11:35:09.92ID:RoRQFRRD0
>>4
下位互換仕様
下位互換仕様
798ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:35:12.96ID:216albF80 >>451
同一労働の意味わかってないじゃん
同一の労働してる奴らを非正規、正規問わずに賃金同じにするんだから 正規が非正規より仕事してるなら
非正規の時給は上がらんよ お前、暫く楽出来ねえぞ
覚悟決めとけ
同一労働の意味わかってないじゃん
同一の労働してる奴らを非正規、正規問わずに賃金同じにするんだから 正規が非正規より仕事してるなら
非正規の時給は上がらんよ お前、暫く楽出来ねえぞ
覚悟決めとけ
2021/03/21(日) 11:35:27.34ID:KdHHh5MW0
800ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:35:34.83ID:RN63UCnn0 うち正社員しかいないし
801ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:35:44.67ID:R9KikRNM0 上級と底辺の完全二極化が進み、底辺が豊かになることを防ぐってわけね。
昇格昇給なしでも底辺の中にバイトリーダー的な社員がいれば実務は回るし。
日本が貧しくなったのは総量と平均では見えないように底辺を増やし続けてるから。
底辺が昔のイメージで努力すると結果何も得られず体と精神壊して終わり。働けなくなって最初に言われるのが「自助」だから無理は禁物やでw
昇格昇給なしでも底辺の中にバイトリーダー的な社員がいれば実務は回るし。
日本が貧しくなったのは総量と平均では見えないように底辺を増やし続けてるから。
底辺が昔のイメージで努力すると結果何も得られず体と精神壊して終わり。働けなくなって最初に言われるのが「自助」だから無理は禁物やでw
2021/03/21(日) 11:35:47.55ID:+aq2OHou0
ああそういえば中西が賃金が主要国と比べて低すぎるとか言っていたな
経団連と自民が賃金上昇に前向きなんて有り得ないからかなり強い外圧がかかったな
なんせ30年無成長の立役者だからな
経団連と自民が賃金上昇に前向きなんて有り得ないからかなり強い外圧がかかったな
なんせ30年無成長の立役者だからな
2021/03/21(日) 11:35:55.17ID:AFRwjJrK0
正社員にはなぜか管理職という労働の違いがつくから変わんねえだろうな。
実際には派遣と同じ仕事してたとしてもw
実際には派遣と同じ仕事してたとしてもw
804ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:35:57.76ID:d755y9Wg0 また国力が下がるな
805ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:36:26.22ID:GmyNTdt60806ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:36:36.35ID:tPN8yYHQ0807ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:37:35.18ID:6rCx9zTZ0 年功序列でスキルなしでそこそこ給与が高いおじさんおばさんの給与が下げられるんだろうな。
808ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:38:26.36ID:7VTdgcFD0 正社員か非正規かの違いって今はあまり意味ないんだよね
単純労働しか出来ない正社員って
企業の側からしても切り捨てたいと思ってるし
単純労働しか出来ない正社員って
企業の側からしても切り捨てたいと思ってるし
2021/03/21(日) 11:38:27.88ID:tYr8rd8/0
>>807
フリーライダーめっちゃ多いもんな
フリーライダーめっちゃ多いもんな
810ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:38:34.61ID:ZGY0D51o0 たまに現場のアホが「管理者は作業に入らんし楽すぎだろ」って言ってるのを聞くと安心する
アホはアホのままなんだなぁって。
アホはアホのままなんだなぁって。
2021/03/21(日) 11:38:53.82ID:5jRc8PTP0
>>787
ドイツの非正規率は日本とほとんど変わらない
「ドイツの労働市場|日本労働研究雑誌 2018年4月号(No.693)」参照のこと
そしてドイツの住宅が立派なのは住宅政策がしっかりしてるから
非正規が金をもってるからではない
ドイツの非正規率は日本とほとんど変わらない
「ドイツの労働市場|日本労働研究雑誌 2018年4月号(No.693)」参照のこと
そしてドイツの住宅が立派なのは住宅政策がしっかりしてるから
非正規が金をもってるからではない
2021/03/21(日) 11:38:58.59ID:cmzN95nR0
同一労働同一賃金の原則は
同一契約でのみ合理性があると思うんだけどな
選抜試験を受けた正社員と、テキトーな採用された人が同じ労働して同じ賃金はおかしいわ
同一契約でのみ合理性があると思うんだけどな
選抜試験を受けた正社員と、テキトーな採用された人が同じ労働して同じ賃金はおかしいわ
813ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:39:00.69ID:H7r17aPr0814ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:39:16.76ID:tPN8yYHQ0 >>805
職務内容変えたければ、自分でスキルアップするのが前提の制度だからね
職務内容変えたければ、自分でスキルアップするのが前提の制度だからね
2021/03/21(日) 11:39:17.96ID:vdhQingm0
816ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:39:24.50ID:kDV2AUc20 派遣と契約社員の違うも知らないくせに経営者視点の人がチラホラいるな、まあいいけどw
2021/03/21(日) 11:39:27.15ID:1tfDEIdC0
なんで派遣を引き上げるんじゃなくて正社員の待遇下げるんだよ
おかしいわ
おかしいわ
2021/03/21(日) 11:40:08.79ID:+EzInN7n0
責任がーとか言ったら無罪放免だから意味なし
2021/03/21(日) 11:40:20.99ID:jnutrVKd0
まあ
いつでも解約できるだけましか
いつでも解約できるだけましか
820ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:40:29.53ID:ZGY0D51o0 それなりの大手に入れば正社員制度もしっかりしてるだろ
派遣で将来見えてない奴はそういう会社目指した方がいい
派遣で将来見えてない奴はそういう会社目指した方がいい
821ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:40:33.75ID:7VTdgcFD0 これだけ景気が悪くても、春闘で幾らでもベア可能です
…ってこれまでどれだけ低賃金で働かせ続けて来たんねん!
…ってこれまでどれだけ低賃金で働かせ続けて来たんねん!
822ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:40:39.57ID:x9R0uUYt0 >>699
搾取してるのは派遣会社
搾取してるのは派遣会社
2021/03/21(日) 11:40:42.55ID:5jRc8PTP0
>>817
労働改革のすべての目的は「人権費抑制」だから
労働改革のすべての目的は「人権費抑制」だから
2021/03/21(日) 11:40:43.57ID:+04uA0H70
中抜き規制して非正規の待遇がよくなれば、正規が動ける選択肢が増える
それがどれほどの待遇改善に繋がるのか、奴隷根性が染み付いた社畜には理解できないらしい
カードが作れない?ローンが組めない?それ自体がガラパゴス日本のよく飼い慣らされた社畜の思考回路そのものだ
それがどれほどの待遇改善に繋がるのか、奴隷根性が染み付いた社畜には理解できないらしい
カードが作れない?ローンが組めない?それ自体がガラパゴス日本のよく飼い慣らされた社畜の思考回路そのものだ
825ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:40:56.16ID:m2KzKciY0 そして失われた50年へ
2021/03/21(日) 11:41:04.93ID:9s3NXdr80
非正規の待遇良くして利益減ったら株主からそっぽ向かれるからな
投資家や投資会社は社員の格差是正には興味ないむしろ利益圧縮する格差是正は反対で正社員の待遇を下げる対応には諸手で賛成だろう
投資家や投資会社は社員の格差是正には興味ないむしろ利益圧縮する格差是正は反対で正社員の待遇を下げる対応には諸手で賛成だろう
2021/03/21(日) 11:41:05.09ID:1+eg4s8U0
828ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:41:16.59ID:XDpHSTQk0 >>1
(´・ω・`)正規と非正規って区別を無くせばいいんよ。
(´・ω・`)基本的に賃金の低い人間は首切りのハードルを上げまくって
(´・ω・`)賃金の高い人間は簡単に首切りできるようにすればいい。
(´・ω・`)正規と非正規って区別を無くせばいいんよ。
(´・ω・`)基本的に賃金の低い人間は首切りのハードルを上げまくって
(´・ω・`)賃金の高い人間は簡単に首切りできるようにすればいい。
829ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:41:34.23ID:xLqpYk1s0 正社員の既得権守りたかったら野党支持するしかないのに自民支持する正社員バカだね
もちろん我々非正規は自民支持
はやくくたばれ正社員
もちろん我々非正規は自民支持
はやくくたばれ正社員
830ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:41:39.65ID:x5R2pLqq0831ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:41:40.06ID:TTcXh/T60 強すぎる解雇規制を守れば、有能な社員を無能な上司や会社がクビにして
会社が破綻することがないから、会社を守るシステムなんだよなあコレ。
会社が破綻することがないから、会社を守るシステムなんだよなあコレ。
832ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:41:45.28ID:ZGY0D51o0833ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:41:57.00ID:ZjOcW/4R0 アホは自分と自分と同じレベルの人のクビを締めますw
企業は対策するからです
だいたいは、コスト削減方向に考えますので
会社に貢献できない人は仕事と給料が減らされます
企業は対策するからです
だいたいは、コスト削減方向に考えますので
会社に貢献できない人は仕事と給料が減らされます
834ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:42:05.30ID:216albF80 >>681
勤務時間短いなら 実家から派遣も悪くないな
勤務時間短いなら 実家から派遣も悪くないな
2021/03/21(日) 11:42:27.81ID:Ywac7EPN0
イギリス人「移民ってすごいのよ、彼らは時給900円で働くの!たった900円ぽっちでよ!」
日本人「……………」
日本人「……………」
836ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:42:30.46ID:YCD/ui420 あと、日本型社会主義の特徴は企業を介した分配制度だった事。
これは日本が先進国経済大国になった原動力になったが、一方で「企業や産業組合(農協や商店街など)」に属している、その人の扶養家族(妻子)である事が必要だった。
故にこれらに属している人は今でも比較的安定しているが、そうでは無い人(非正規雇用や正社員でない片親世帯)で自分で技術やサービスを開発できない人には著しく不利な程度
これは日本が先進国経済大国になった原動力になったが、一方で「企業や産業組合(農協や商店街など)」に属している、その人の扶養家族(妻子)である事が必要だった。
故にこれらに属している人は今でも比較的安定しているが、そうでは無い人(非正規雇用や正社員でない片親世帯)で自分で技術やサービスを開発できない人には著しく不利な程度
837ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:42:30.71ID:/ys1sopq02021/03/21(日) 11:42:31.82ID:hthMvp0+0
>>788
自民の手口、薬屋と称して毒を売る
自民の手口、薬屋と称して毒を売る
2021/03/21(日) 11:43:08.26ID:KdHHh5MW0
2021/03/21(日) 11:43:09.09ID:4lRUHm4U0
>>267
韓国兄さん。。。
韓国兄さん。。。
2021/03/21(日) 11:43:10.33ID:5jRc8PTP0
2021/03/21(日) 11:43:38.74ID:+4M0Q2zC0
関係ないよ
私派遣社員だけど
今まで1500円の時給だったのが
去年大企業の同一労働同一賃金で
派遣先均等・均衡方式ではなくて
労使協定方式って方式が勝手に採用されて
1100円が基本給、100円が交通費、200円が職能給、50円が退職金、50円が調整給ってなっただけで
合計何も変わってない
派遣元正社員や派遣先正社員とは給料は雲泥の差
バカな派遣社員も専門職の派遣社員も同じ賃金だよ
やってられんわ
正社員は会議あるからとか権限あるからと言って
なんだかんだ理由をつけて同一なんかにはならん
私派遣社員だけど
今まで1500円の時給だったのが
去年大企業の同一労働同一賃金で
派遣先均等・均衡方式ではなくて
労使協定方式って方式が勝手に採用されて
1100円が基本給、100円が交通費、200円が職能給、50円が退職金、50円が調整給ってなっただけで
合計何も変わってない
派遣元正社員や派遣先正社員とは給料は雲泥の差
バカな派遣社員も専門職の派遣社員も同じ賃金だよ
やってられんわ
正社員は会議あるからとか権限あるからと言って
なんだかんだ理由をつけて同一なんかにはならん
843ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:43:41.64ID:A7/iqlyd0 ジャップ「正社員下げればいいじゃない」
844ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:43:48.81ID:WsiR9W670 同一労働はこの国では存在しないと言い切られ形骸化する
何故ならバイトと正社員が同じ仕事をしていても、正社員に会社全体に関わる業務や付随業務とか予算管理(ノルマ)とか、早い話が正社員の責任を乗せたら同一労働ではないので同一賃金ではないと言い切られるという事
何故ならバイトと正社員が同じ仕事をしていても、正社員に会社全体に関わる業務や付随業務とか予算管理(ノルマ)とか、早い話が正社員の責任を乗せたら同一労働ではないので同一賃金ではないと言い切られるという事
2021/03/21(日) 11:44:07.97ID:4ouq2mTf0
本来はリスクプレミアムで期間雇用のほうが高くないとおかしい
846ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:44:30.29ID:ZGY0D51o0847ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:44:43.65ID:VdCfOsJa02021/03/21(日) 11:44:59.24ID:kc4f07Ui0
こんなの正規と非正規との職務の違いを明確にしておけばいいだけ
2021/03/21(日) 11:45:13.92ID:JTJO7tXdO
経営者の倫理が問われてる
2021/03/21(日) 11:45:44.37ID:A67P+WQR0
>>437
そういう会社で残業代なんて出るわけないじゃん
そういう会社で残業代なんて出るわけないじゃん
851ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:45:56.09ID:8aYQl2Z30 若者の貧困化w
852ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:46:14.30ID:ZjOcW/4R0 経営陣にコストカットの言い訳を与えるだけです
たとえばですが、手当をなくすれば、訴える根拠が消滅しますw
格差是正で吠えても、現実は格差推進になるってことです
ちょっと正確じゃありませんでした
リアル経済で起きてることに似ています 全体として格差拡大なのです
ですが、没落した中間層と底辺層だけを比較したら格差是正なのですw
たとえばですが、手当をなくすれば、訴える根拠が消滅しますw
格差是正で吠えても、現実は格差推進になるってことです
ちょっと正確じゃありませんでした
リアル経済で起きてることに似ています 全体として格差拡大なのです
ですが、没落した中間層と底辺層だけを比較したら格差是正なのですw
2021/03/21(日) 11:46:16.10ID:5jRc8PTP0
非正規は男も女も結婚できないから本当にかわいそう
昔は女性は結婚できたんだけど
今は男が字分と同程度の収入を結婚相手に求めるからなあ
昔は女性は結婚できたんだけど
今は男が字分と同程度の収入を結婚相手に求めるからなあ
854ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:46:46.77ID:Q9a9dKjv0 うちの会社優秀な派遣社員はどんどん正社員化してる
そのかわりダメなやつもどんどん切るけど
そのかわりダメなやつもどんどん切るけど
2021/03/21(日) 11:47:06.73ID:CbdQ1DF/0
正社員に付いてた手当てを無くす口実だろ
856ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:47:09.16ID:NF+tkjGc0 あとは解雇規制の着手だが選挙前か選挙後で意見わかれそうではあるな
もしものことを考えると選挙前にやった方が良かったとなる可能性もあるからな
もしものことを考えると選挙前にやった方が良かったとなる可能性もあるからな
2021/03/21(日) 11:47:37.10ID:xuQ7+06d0
ジャップ「みんなで一緒に苦しもう!それこそ労働。楽してる奴は村八分!」
858ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:47:47.40ID:bW4/jbPv0 コレ自体に何も問題なんて基本はない
そもそも正社員と非正規が同じ労働条件なのに
対価が不釣り合いなのが元からおかしい
そもそも正社員と非正規が同じ労働条件なのに
対価が不釣り合いなのが元からおかしい
859ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:48:08.94ID:hhCp9YzY0 これ公務員の非正規からやるべきでは?
860ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:48:19.46ID:QyKm2H8b0 差別制度で儲けるのは憲法違反、労働関連法違反の疑いが強い。ルール無用で金儲けはヤクザと同じ。
2021/03/21(日) 11:48:37.65ID:lWWX2ACR0
まず公務員で徹底しろよ
862ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:49:03.10ID:/ys1sopq0 >>674
すんごいわかる
日本人て、基本的にみんな周りをキョロキョロして、ビクビクしてるうちに、寿命が尽きる感じ
日本人て、狭い小学校の教室の中で、浮かないように空気読んでるあの感じを、
成人後もずっと続けてるうちに老いていくって感じ
だから幼稚なのかも
すんごいわかる
日本人て、基本的にみんな周りをキョロキョロして、ビクビクしてるうちに、寿命が尽きる感じ
日本人て、狭い小学校の教室の中で、浮かないように空気読んでるあの感じを、
成人後もずっと続けてるうちに老いていくって感じ
だから幼稚なのかも
863ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:49:04.00ID:bW4/jbPv02021/03/21(日) 11:49:23.32ID:zfCa+AsJ0
経営者だと誰が考えても賃金を下げる方に行くから
日本の会社がだんだんコンビニみたいになっていくな
経営者とパートだけ
日本の会社がだんだんコンビニみたいになっていくな
経営者とパートだけ
2021/03/21(日) 11:49:33.45ID:G7m9TlJ00
>>41
最低賃金撤廃して糞田舎は時給100円で良い
生活保護より遙かに厳しい暮らしになるから生活保護も年金も廃止して一生現役で時給100円で生活するようにしよう
セーフティーネットとして国営ガス室作って希望者と親族の同意で安楽死出来るようにしよう
最低賃金撤廃して糞田舎は時給100円で良い
生活保護より遙かに厳しい暮らしになるから生活保護も年金も廃止して一生現役で時給100円で生活するようにしよう
セーフティーネットとして国営ガス室作って希望者と親族の同意で安楽死出来るようにしよう
2021/03/21(日) 11:49:54.71ID:D0SxRZ7Q0
正社員がみんなバイトと同じ賃金になれば平等だ
同一労働同一賃金はすばらしい
同一労働同一賃金はすばらしい
2021/03/21(日) 11:50:01.01ID:9dQg/6600
俺の4倍近く時間を掛けて仕事している人の給料が1/4近く下がるのか
俺の給料が4倍近く上がるのか
どうなるんだよ(´・ω・`)
俺の給料が4倍近く上がるのか
どうなるんだよ(´・ω・`)
2021/03/21(日) 11:50:12.20ID:0wopwq1P0
>>799
非正規で辞めても結局は正社員になれなかった人と捉えられてしまい職歴が傷つくだけ
大企業には入れるわけないし中小は正社員の経歴ないと取らないしそんなんでどうやって正社員に転職できるんだよって
採用試験なんかないに等しい地元の学校からの毎年固定枠で入った無能どもが正社員
俺の方が学歴も高いし資格も持ってるのに職歴だけ見たら負けてんだよ職歴がまともじゃなきゃ次に行けないんだよ
中小の糞みたいなヤツらにこんないい大学出てうちに受けにくるってまともじゃないだろって上から見られるんだぞ?
ずっと低姿勢でプライド捨ててたくさん受けたけど下げたら下げたで何でうちに?と思われるどこにも行けないんだよ
非正規で辞めても結局は正社員になれなかった人と捉えられてしまい職歴が傷つくだけ
大企業には入れるわけないし中小は正社員の経歴ないと取らないしそんなんでどうやって正社員に転職できるんだよって
採用試験なんかないに等しい地元の学校からの毎年固定枠で入った無能どもが正社員
俺の方が学歴も高いし資格も持ってるのに職歴だけ見たら負けてんだよ職歴がまともじゃなきゃ次に行けないんだよ
中小の糞みたいなヤツらにこんないい大学出てうちに受けにくるってまともじゃないだろって上から見られるんだぞ?
ずっと低姿勢でプライド捨ててたくさん受けたけど下げたら下げたで何でうちに?と思われるどこにも行けないんだよ
2021/03/21(日) 11:50:24.10ID:zfCa+AsJ0
870ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:50:52.47ID:Q9a9dKjv0 都市圏に住んでれば能力に見合った報酬は得られるはずだよ
いつまでも非正規のままってことは、それなりに理由があるとしか思えんね
いつまでも非正規のままってことは、それなりに理由があるとしか思えんね
871ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:51:01.24ID:8UM2XeBT0 正規の意味ない
これが目的か、正規を無くすつもりだ
これが目的か、正規を無くすつもりだ
872ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:51:39.11ID:7VTdgcFD0 経営者がいないとでも?
従業員10人の会社の経営者・役員なんて世の中に大量にいるよ
もちろんそういった会社でも派遣をフル活用してる
従業員10人の会社の経営者・役員なんて世の中に大量にいるよ
もちろんそういった会社でも派遣をフル活用してる
2021/03/21(日) 11:51:40.70ID:K+GolU8a0
874ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:51:54.05ID:QyKm2H8b0 他人の上前はねたり、おこぼれ頂戴して生きてるヤクザのような経営者や役人が差別の根源。
875ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:51:59.21ID:NHfnIpb00876ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:52:36.34ID:kDV2AUc20 日本郵便の外務契約社員だと時給1000円で超勤ついて月22万くらいはいくな
中小企業の非正規に比べたら賃金は貰ってるほうだ。非正規と正社員で混在してやってる郵便配達をすべて
非正規にやらせればい赤字経営が改善されるのではないか・もう正社員はいらんだろう
中小企業の非正規に比べたら賃金は貰ってるほうだ。非正規と正社員で混在してやってる郵便配達をすべて
非正規にやらせればい赤字経営が改善されるのではないか・もう正社員はいらんだろう
2021/03/21(日) 11:52:38.42ID:zfCa+AsJ0
2021/03/21(日) 11:52:48.99ID:Ywac7EPN0
>>869
典型的な他者を見下し行動しない日本人そのものって感じ
典型的な他者を見下し行動しない日本人そのものって感じ
2021/03/21(日) 11:52:58.19ID:EzVCR/OZ0
労働者が企業勤めで得たスキルを辞めるときに換金して企業に返納するようにしないと企業の損害が著しいだろ。非正規で同一賃金でほいほい転職してスキル泥棒も甚だしい。
880ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:53:05.58ID:DC0QvEWh0 正社員てそもそも何やねんという所まで踏み込め
881ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:53:06.26ID:TTcXh/T60 >>836
企業主義・家族主義は止めて、欧米のように個人主義にするべき。
(政府が企業を通した社会保障をするのではなく、個人に直接社会保障をする。)
企業を介した分配制度は、現代のグローバル化した、利益を追求せざるを得ない企業には無理。
企業主義・家族主義は止めて、欧米のように個人主義にするべき。
(政府が企業を通した社会保障をするのではなく、個人に直接社会保障をする。)
企業を介した分配制度は、現代のグローバル化した、利益を追求せざるを得ない企業には無理。
2021/03/21(日) 11:53:38.61ID:vdhQingm0
2021/03/21(日) 11:54:13.44ID:FInmRWUg0
884ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:54:14.62ID:v3yHZNCr0 勘違いの奴いるけど
住宅手当とか育児手当とかの話だろ
住宅手当とか育児手当とかの話だろ
885ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:54:14.67ID:7fji+8wO0 ワーキングシェアの報酬版だから当たり前
団塊消えたからようやくか20年前にやるべきだった
団塊世代と違って氷河期パイセンは自己利益を守ろうとしない優しい人達だね
団塊消えたからようやくか20年前にやるべきだった
団塊世代と違って氷河期パイセンは自己利益を守ろうとしない優しい人達だね
886ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:54:17.64ID:8VZNsQ/R0 ヘドロのチンピラザコカルトが優秀という偽装してる異常な途上国
887ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:54:28.54ID:bW4/jbPv0 非正規という名のもとに、多くの労働者が不当な賃金格差を受けてきた
正社員という名の安全地帯は、使い捨ての労働者の働いた分で賄われている
同じ労働には同じ対価を与えるべき、それ以上のことはない
正社員という名の安全地帯は、使い捨ての労働者の働いた分で賄われている
同じ労働には同じ対価を与えるべき、それ以上のことはない
888ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:54:31.84ID:seNoQDKM0 日本、、、なんで仕事が出来ない田中と俺の給料が同じなんだよ、ふざけんなよ、田中の給料を下げろよ!
欧米、、、なんで仕事が出来ないマイケルと俺の給料が同じなんだよ、ふざけんなよ、、俺の給料を上げろよ!
欧米、、、なんで仕事が出来ないマイケルと俺の給料が同じなんだよ、ふざけんなよ、、俺の給料を上げろよ!
2021/03/21(日) 11:54:56.05ID:K+GolU8a0
>>845
中抜きされちゃうからねフリーならそうかも
中抜きされちゃうからねフリーならそうかも
890ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:55:14.84ID:4nN7wNh90 全く馬鹿なことを始めるものだ、勤労意欲、労働の質が落ちる
公務員を見れば分かりそうなものだ
やることが子ネズミ進次郎と変わらないな
公務員を見れば分かりそうなものだ
やることが子ネズミ進次郎と変わらないな
891ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:55:21.66ID:DC0QvEWh0892ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:55:32.76ID:4q+OJBgi0 もともと待遇悪い会社なら関係ないな。
893ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:56:05.00ID:MusSVkt90 自分が派遣で行ってた会社は派遣は全部切って社員だけでやってくらしいぞ
外部の派遣どころか子会社の派遣も全部切った
外部の派遣どころか子会社の派遣も全部切った
894ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:56:34.73ID:Q9a9dKjv0 >>877
ほんの1年前まで異常な人手不足だったのに?コロナで多少変わったけどね
ほんの1年前まで異常な人手不足だったのに?コロナで多少変わったけどね
2021/03/21(日) 11:56:36.44ID:cvQVgm250
2021/03/21(日) 11:56:48.59ID:FInmRWUg0
897ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:56:58.16ID:216albF80 >>610
正社員になる敷居が高いから
正社員になる敷居が高いから
898ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:56:58.24ID:M/+hd4o102021/03/21(日) 11:56:59.78ID:mBfk1gxm0
格差是正の懸念てふざけてんのか
900ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:57:05.50ID:To4gWyXq0 >>888
その交渉は給料を上げないと働いてくれないから成り立つ。
その交渉は給料を上げないと働いてくれないから成り立つ。
2021/03/21(日) 11:57:14.13ID:vFC7rI0X0
まさに「コロンブスの卵」的ペテン法(笑)
902ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:57:18.95ID:/ys1sopq0 >>878
それだよなあ
日本人は、一生誰とも対等にならない、と言われてるしな
人に会ったらまず「コイツは自分より上か下か」でしか他者を認識しないからさ
それも自然災害の多い島国で生き延びる術だったのかもな
それだよなあ
日本人は、一生誰とも対等にならない、と言われてるしな
人に会ったらまず「コイツは自分より上か下か」でしか他者を認識しないからさ
それも自然災害の多い島国で生き延びる術だったのかもな
2021/03/21(日) 11:57:26.53ID:K+GolU8a0
904ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:57:46.71ID:TTcXh/T60 >>880
昔は正社員だけだった。
デフレで労働者の賃金を下げる必要が出てきたが、正社員の給与は制度的に下げることが難しい為、非正規という階層が出来た。
そして非正規では持たなくなってきた為、更に下の階層の外国人技能実習生が出来た。次に出来るのはボランティアかな?
昔は正社員だけだった。
デフレで労働者の賃金を下げる必要が出てきたが、正社員の給与は制度的に下げることが難しい為、非正規という階層が出来た。
そして非正規では持たなくなってきた為、更に下の階層の外国人技能実習生が出来た。次に出来るのはボランティアかな?
2021/03/21(日) 11:57:51.57ID:vFC7rI0X0
トヨタは永久に不滅です!(笑)
2021/03/21(日) 11:58:13.94ID:rL5a4SAF0
907ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:58:52.17ID:Xmf2CO5u0 >>388
国鉄とかねー
国鉄とかねー
908ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 11:58:54.98ID:DC0QvEWh02021/03/21(日) 11:58:57.55ID:HxX+b8yu0
また氷河期で人体実験してクソ案でしたゆとり以降は前に戻すね的な
2021/03/21(日) 11:59:17.25ID:FdMCLdCJ0
待遇引き下げとか不利益変更案件やん
簡単にできるの?
簡単にできるの?
2021/03/21(日) 11:59:58.39ID:FInmRWUg0
>>904
なぜ嘘をつく。バブル時代からバイトはあってフリーターとか呼ばれてた。
なぜ嘘をつく。バブル時代からバイトはあってフリーターとか呼ばれてた。
2021/03/21(日) 12:00:22.07ID:zfCa+AsJ0
2021/03/21(日) 12:01:01.08ID:PS791NJo0
賛成だけど能力もない低学歴のできそこないのダメな日本人が調子に乗るから、どんどん外国人でもやる気のある能力も高い人を雇用してほしいな
914ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:01:20.07ID:/ys1sopq0 もう日本は沈みかけてるから、
子供いる人は、日本語より英語を覚えさせた方がいいんじゃね?
金あれば英語圏で育児した方が良くね?
日本語しか理解できない人間になってしまうと、日本がディストピアになっても日本から脱出できないから、
20年後に子供の人生が詰みそう
子供いる人は、日本語より英語を覚えさせた方がいいんじゃね?
金あれば英語圏で育児した方が良くね?
日本語しか理解できない人間になってしまうと、日本がディストピアになっても日本から脱出できないから、
20年後に子供の人生が詰みそう
915ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:02:23.69ID:H7r17aPr0 >>865
お前と家族がガス室に行け。
お前と家族がガス室に行け。
2021/03/21(日) 12:02:23.60ID:zfCa+AsJ0
917ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:02:34.65ID:AanhaUbD0 外注(派遣や業者)のが俺の倍以上もってるから俺の給料が上がるのか?>>1
918ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:03:02.20ID:Ui2hz7yY0 うちはここ数年契約社員の待遇はやたら良くなった
派遣だけは外様だから社内の制度ではどうにもならない
派遣だけは外様だから社内の制度ではどうにもならない
2021/03/21(日) 12:03:10.55ID:vdhQingm0
2021/03/21(日) 12:03:31.01ID:sdUz/wgl0
>>4
嫌なら日本から出ていけばいいんじゃない?
嫌なら日本から出ていけばいいんじゃない?
921ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:03:55.94ID:e9jsLkOf0 まあ日本の経営者はこうするだろうな
従業員に本来支払われる金を盗むことしか考えてない
従業員に本来支払われる金を盗むことしか考えてない
2021/03/21(日) 12:04:05.74ID:eN03t/gN0
無期転換とかあったけど全然利用されてないだろ
5年雇ったら正社員化を義務付けたほうがよかったかもな
5年雇ったら正社員化を義務付けたほうがよかったかもな
923ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:04:07.35ID:YSsGrJW50 中小企業なんて元々たいした格差なかっただろ
正社員だろうが社長の思いつきで明日からクビなんてザラ
正社員だろうが社長の思いつきで明日からクビなんてザラ
2021/03/21(日) 12:04:22.12ID:zfCa+AsJ0
>>920
給料下げることしか考えてない人でなしこそ日本にはいらない
給料下げることしか考えてない人でなしこそ日本にはいらない
2021/03/21(日) 12:04:40.95ID:xuQ7+06d0
渡邉美樹「人間は食べ物がなくても、感動を食べるだけで生きていける。」
こんなポエムを本気で言う人間が、ついこの間まで参議院議員だった国なんだから、そりゃこうなるよ
こんなポエムを本気で言う人間が、ついこの間まで参議院議員だった国なんだから、そりゃこうなるよ
2021/03/21(日) 12:04:42.84ID:60S51QLo0
まぁ無能正社員の給与を下げることは良いんじゃないか。無能と非正規は低賃金でいいよ。
2021/03/21(日) 12:04:43.22ID:G7m9TlJ00
928ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:04:52.37ID:DC0QvEWh0 >>904
日本の正社員という制度は高度成長期に企業が労働者を囲い込むために編み出した制度だ
多額の退職金が典型的
そもそも日本の正社員という制度慣習がおかしいの
だから派遣とかワケわからん制度が幅をきかせる
だからパソナとか潰すのは簡単
正社員という変な制度をやめてしまえばいい
日本の正社員という制度は高度成長期に企業が労働者を囲い込むために編み出した制度だ
多額の退職金が典型的
そもそも日本の正社員という制度慣習がおかしいの
だから派遣とかワケわからん制度が幅をきかせる
だからパソナとか潰すのは簡単
正社員という変な制度をやめてしまえばいい
929ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:05:11.97ID:YCD/ui420 >>836
×程度
○制度
今でも6割は正規雇用
非正規は4割だが、半分程度は労働者側の事情で短時間非正規雇用を望んでいるし、非正規でも充実した保障を受けている人もいるから、実際に正社員と同じ仕事で待遇だけ悪い人は1〜2割程度
逆に正社員でも待遇の悪い人はいる。
それでも多くの人は日本型社会主義のメリットである正社員雇用と扶養家族を捨てないだろう
自民党は新興国との競争上、開発者に対する分配を増やさなければならなくなった。
そうしないと新興国に行ってしまうからな。
新興国の教育水準が低い時代だと先進国のエリートがアイデアを言っても実現できない、故に先進国国内でやった方が確実だが、
新興国の上位中間層の水準があがるとその問題は小さくなる。
日本が新興国から先進国になったときの成功体験を知っているのは自民党だけ。
これは成功体験に縛られているとも言えるし、逆に日本が成功して英仏が日本に負けた理由を分析して対策しているとも言える。
結局、英仏が利害調整にコストを費やしている間に、日本がトップダウンで新幹線開業等のプロジェクトを進めた、進まない欧州より前進する日本に投資しようとなり、日本に抜かれた。
中国も日欧の成功と失敗から学んで突き進んでいる。
×程度
○制度
今でも6割は正規雇用
非正規は4割だが、半分程度は労働者側の事情で短時間非正規雇用を望んでいるし、非正規でも充実した保障を受けている人もいるから、実際に正社員と同じ仕事で待遇だけ悪い人は1〜2割程度
逆に正社員でも待遇の悪い人はいる。
それでも多くの人は日本型社会主義のメリットである正社員雇用と扶養家族を捨てないだろう
自民党は新興国との競争上、開発者に対する分配を増やさなければならなくなった。
そうしないと新興国に行ってしまうからな。
新興国の教育水準が低い時代だと先進国のエリートがアイデアを言っても実現できない、故に先進国国内でやった方が確実だが、
新興国の上位中間層の水準があがるとその問題は小さくなる。
日本が新興国から先進国になったときの成功体験を知っているのは自民党だけ。
これは成功体験に縛られているとも言えるし、逆に日本が成功して英仏が日本に負けた理由を分析して対策しているとも言える。
結局、英仏が利害調整にコストを費やしている間に、日本がトップダウンで新幹線開業等のプロジェクトを進めた、進まない欧州より前進する日本に投資しようとなり、日本に抜かれた。
中国も日欧の成功と失敗から学んで突き進んでいる。
930ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:05:25.31ID:krxmO/s10 日本人が雇用の安定を求めるなら低賃金を受け入れるべき。
2021/03/21(日) 12:05:32.44ID:sZEMNVsi0
企業が同一賃金以上の人件費を派遣元に払ってる場合はどーなるの
2021/03/21(日) 12:05:34.35ID:sdUz/wgl0
>>924
給料が下がるのを我慢する自由もあるし、日本から逃げる自由もある、好きな方を選べばいい
給料が下がるのを我慢する自由もあるし、日本から逃げる自由もある、好きな方を選べばいい
2021/03/21(日) 12:05:59.00ID:zfCa+AsJ0
2021/03/21(日) 12:06:08.21ID:7ddcsjHN0
仕事に被る部分があっても正社員しかしてない仕事があるなら同一は成立しなくなるんでは
935ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:06:17.13ID:H7r17aPr0936ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:06:21.67ID:aXQMpFrt0 ランチが500円で食えるのが間違い
欧米みたいに2000円くらいにしないと最低賃金が上がらない
欧米みたいに2000円くらいにしないと最低賃金が上がらない
2021/03/21(日) 12:06:31.68ID:JXISkoIg0
美しい国だねえ
938ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:06:32.76ID:AanhaUbD0 >>925
ワタミは居酒屋飲食店なのに、その経営者の言葉とは思えないな。
ワタミは居酒屋飲食店なのに、その経営者の言葉とは思えないな。
939ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:07:32.00ID:QRKt2ZUB0 資本家と政治家と官僚だけの日本ww
2021/03/21(日) 12:07:57.77ID:sdUz/wgl0
>>935
売れるものがなくなっても、国から支えて貰えば永久に潰れないよw
売れるものがなくなっても、国から支えて貰えば永久に潰れないよw
2021/03/21(日) 12:08:25.58ID:44jEamIj0
さあ、日本型雇用の崩壊、の始まりです。
2021/03/21(日) 12:08:39.62ID:29M3HCLp0
2000年代初頭、日本の製造業を救うには人件費を抑えるしかない、という議論があった
以来、国民総貧乏化政策をまい進してきたが、製造業は消え去り貧困化だけが残った
だが中国韓国台湾の人件費が高騰している今こそ日本はさらなる人件費抑制を推進しないといけない
そのうち外資が日本人の安い人件費目当てで工場たてまくるぞ
そして完全に発展途上国になる
すばらしい、あと一歩だ!!
以来、国民総貧乏化政策をまい進してきたが、製造業は消え去り貧困化だけが残った
だが中国韓国台湾の人件費が高騰している今こそ日本はさらなる人件費抑制を推進しないといけない
そのうち外資が日本人の安い人件費目当てで工場たてまくるぞ
そして完全に発展途上国になる
すばらしい、あと一歩だ!!
943ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:08:58.33ID:AanhaUbD0 >>936
俺の実家の一日分の食費目安額を昼飯に使うとは。
俺の実家の一日分の食費目安額を昼飯に使うとは。
2021/03/21(日) 12:09:15.30ID:XH/o7hsz0
今んとこ非正規の尻拭いは正社員がやってるから、自分で責任とってくれるってことか
945ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:09:29.48ID:krxmO/s10 >>941
時代錯誤の日本型雇用なんぞとっとと崩壊させるべきでしょ。
時代錯誤の日本型雇用なんぞとっとと崩壊させるべきでしょ。
946ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:09:33.18ID:nJXgp24w0 仕事出来る人のモチベーションが下がるな
947ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:09:47.23ID:SGxsHl9X02021/03/21(日) 12:10:05.26ID:kaGmknvS0
窓際族対策じゃないの
あと無駄な仕事やってるとか
まぁ結局解雇規制緩和が必要ってなるんだろうが
あと無駄な仕事やってるとか
まぁ結局解雇規制緩和が必要ってなるんだろうが
2021/03/21(日) 12:10:23.07ID:FPug0sdM0
950ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:10:30.26ID:krxmO/s10 >>942
問題は人件費では無く、解雇規制とクソ重い社会保険料だろ。
問題は人件費では無く、解雇規制とクソ重い社会保険料だろ。
2021/03/21(日) 12:10:40.12ID:Q69TL5iA0
同じ労働してるんだから非正規に合わせるのが当然だろ
952ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:10:48.05ID:DC0QvEWh02021/03/21(日) 12:11:20.16ID:OdlT/5jF0
嫌なら辞めればいいのに
辞めないから好き放題される
選挙と同じ
辞めないから好き放題される
選挙と同じ
954ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:11:27.31ID:XTIhu57x0 いいことだ、どんどんやれ
955ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:12:00.32ID:DNiCZbU/0 .
.
大名「下に〜下に〜」
.
大名「下に〜下に〜」
2021/03/21(日) 12:12:23.38ID:vdhQingm0
957ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:12:45.80ID:DC0QvEWh02021/03/21(日) 12:13:25.46ID:eN03t/gN0
とにかく無理やり作った「正社員だけがやる仕事」なんてやろうと思えば誰でも出来る仕事だからな
同じ環境で8時間労働するなら仕事の内容に多少違いがあっても同一賃金でいいよな
技術や知識が必要で誰にでも出来ない仕事してはじめて賃金に差を作ったらいい
同じ環境で8時間労働するなら仕事の内容に多少違いがあっても同一賃金でいいよな
技術や知識が必要で誰にでも出来ない仕事してはじめて賃金に差を作ったらいい
2021/03/21(日) 12:13:32.74ID:Orn8byes0
960ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:13:36.86ID:krxmO/s102021/03/21(日) 12:13:41.34ID:FPug0sdM0
962ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:13:51.73ID:YCD/ui420 >>904
正社員だけ云々より、もとより近代的な給与制度は明治以降、一般に広まりだしたのは大正以降で、高度成長期に過半を占める
日本は企業や組合を介した日本型社会主義で富を分配し福祉(年金や保険、福利厚生など)を提供した。
これはソ連と違い民間に権限を委譲した制度の為、適度な競争を生み出し、失敗時(倒産)の影響を小さくできた。
その反面で、企業や産業組合(農協や商店街等)に扶養家族としても属さない人に対しては、分配機能が働かなかった。
それでも自ら技術やサービスを開発できる人には税金を除けば利益総取りが可能だが、そうでない人には今よりも悲惨だった。
正社員だけ云々より、もとより近代的な給与制度は明治以降、一般に広まりだしたのは大正以降で、高度成長期に過半を占める
日本は企業や組合を介した日本型社会主義で富を分配し福祉(年金や保険、福利厚生など)を提供した。
これはソ連と違い民間に権限を委譲した制度の為、適度な競争を生み出し、失敗時(倒産)の影響を小さくできた。
その反面で、企業や産業組合(農協や商店街等)に扶養家族としても属さない人に対しては、分配機能が働かなかった。
それでも自ら技術やサービスを開発できる人には税金を除けば利益総取りが可能だが、そうでない人には今よりも悲惨だった。
2021/03/21(日) 12:14:27.25ID:vdhQingm0
社会保険も不要だ
一度も病院いったことないし
一度も病院いったことないし
964ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:14:32.32ID:WEQM8LEo0 ボーナス出るんだよね同一賃金なんだから
・・・あのさもうこうやってごまかすのやめたら?
じゃぁ非正規いらねーじゃねーかこんな事するならさ・・・だろ?w
・・・あのさもうこうやってごまかすのやめたら?
じゃぁ非正規いらねーじゃねーかこんな事するならさ・・・だろ?w
965ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:14:39.01ID:YsSktzSx0 また派遣屋が儲かるね
別会社にすりゃ格差があっても問題ない
別会社にすりゃ格差があっても問題ない
966ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:15:41.06ID:DNiCZbU/0967ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:16:14.05ID:krxmO/s10 >>965
解雇出来る人材には根強い需要がある。
解雇出来る人材には根強い需要がある。
2021/03/21(日) 12:17:04.51ID:zfCa+AsJ0
2021/03/21(日) 12:17:12.55ID:9o/8iZ460
下げるんじゃなくて派遣側を上げろあほ
2021/03/21(日) 12:17:20.67ID:vdhQingm0
971ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:17:25.74ID:DC0QvEWh0972ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:17:30.07ID:+YUku4vj02021/03/21(日) 12:17:50.16ID:FInmRWUg0
974ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:18:37.59ID:oxvjcTjH0 >>210
そうやって来た結果がこの30年なんだけど、見て見ないフリなのか、破壊願望でも持ち合わせてるのか、どっち?結果はもう出てるよ。
そうやって来た結果がこの30年なんだけど、見て見ないフリなのか、破壊願望でも持ち合わせてるのか、どっち?結果はもう出てるよ。
2021/03/21(日) 12:18:45.75ID:OdlT/5jF0
解雇しやすい仕事で給料が低いのなら
その仕事そのものに市場価値がないということ
価値が高い仕事で解雇しやすいのなら雇用する側にも競争が発生して給与レートが上がる
その仕事そのものに市場価値がないということ
価値が高い仕事で解雇しやすいのなら雇用する側にも競争が発生して給与レートが上がる
2021/03/21(日) 12:19:11.36ID:zfCa+AsJ0
977ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:19:41.97ID:bmWAkIcl0 次の選挙も小泉の時や民主与党になった時のように
経済的に国民をどう導けるかってとこが焦点になるのだし
重要な選挙になるだろうなあ
結果次第では本当ダメになるだろうけど
経済的に国民をどう導けるかってとこが焦点になるのだし
重要な選挙になるだろうなあ
結果次第では本当ダメになるだろうけど
2021/03/21(日) 12:20:07.99ID:4Rxd69iZ0
これを受け入れる代わりに、無能正社員の解雇をもっと容易にしろって要望は
経団連あたりからは出てるだろうな。
一方的にこれだけを受け入れるとは思えん。
経団連あたりからは出てるだろうな。
一方的にこれだけを受け入れるとは思えん。
2021/03/21(日) 12:21:06.55ID:zfCa+AsJ0
980ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:21:20.81ID:YsSktzSx0 氷河期世代の俺からすると、社員の保護とか意味分からん。
会社に対してメリットを与えられない社員は去るのが当然。
会社に利益を与えており、なおかつ待遇に不満なら交渉すればいいだけ。
会社にとって必要な人材なら交渉に応じるよ。
すべては自分の実力次第だろ?
社員保護って何?
会社はボランティアじゃねえんだぞ。
会社に対してメリットを与えられない社員は去るのが当然。
会社に利益を与えており、なおかつ待遇に不満なら交渉すればいいだけ。
会社にとって必要な人材なら交渉に応じるよ。
すべては自分の実力次第だろ?
社員保護って何?
会社はボランティアじゃねえんだぞ。
2021/03/21(日) 12:21:48.74ID:OdlT/5jF0
正社員を解雇しやすくするのならボーナスは要らんだろうな
ボーナス分は基本給に回る
ボーナスは解雇できない反面の人件費調整弁だから
ボーナス分は基本給に回る
ボーナスは解雇できない反面の人件費調整弁だから
982ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:22:15.79ID:krxmO/s10 >>975
前者が派遣、後者が外資系だな。
前者が派遣、後者が外資系だな。
2021/03/21(日) 12:22:22.83ID:FInmRWUg0
984ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:23:03.56ID:a1eTCUzh0 ナマポ貰えばいいんだよ、この国で働くのはバカ
2021/03/21(日) 12:23:11.46ID:kjw4l7Xg0
めでたく子供が難関高校に合格したのに親が無職
そんな時代を誰が望もうか
そんな時代を誰が望もうか
2021/03/21(日) 12:23:15.83ID:Orn8byes0
987ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:24:05.43ID:hwpD+ers0 日本は最低賃金が低すぎる。
2021/03/21(日) 12:24:08.92ID:fNj6wNO50
>>282
でも物価高いよね。税金も高いし
でも物価高いよね。税金も高いし
989ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:24:09.52ID:DC0QvEWh0 記事はそもそも待遇を引き下げて平準化するとことを論じてるけど
それはまあ反対というか
そんな職場はさっさと逃げ出した方がいい
とくに中小企業でそんなとこしがみつく理由は無いだろ
それはまあ反対というか
そんな職場はさっさと逃げ出した方がいい
とくに中小企業でそんなとこしがみつく理由は無いだろ
990ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:24:33.38ID:krxmO/s10991ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:24:36.21ID:yUpD+umQ0 くそざまぁw
うちは非正規なんて使わないし
バイトを取る事もあるけど、ちゃんと頑張れば社員にするし
苦しむのは非正規を安く使い潰してた企業だけだろ
痛み分けするのは当たり前、今まで不当に差別してたんだからな
報いを受けるがいい
うちは非正規なんて使わないし
バイトを取る事もあるけど、ちゃんと頑張れば社員にするし
苦しむのは非正規を安く使い潰してた企業だけだろ
痛み分けするのは当たり前、今まで不当に差別してたんだからな
報いを受けるがいい
2021/03/21(日) 12:24:55.70ID:kjw4l7Xg0
993ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:25:18.34ID:xzfF2DCB0 経営者「同一労働同一賃金困ったなあ(><)」
経営者「せや!低い方に合わせたろ!」←コレ
経営者「せや!低い方に合わせたろ!」←コレ
2021/03/21(日) 12:25:41.90ID:Orn8byes0
>>989
JAでもあおりで 家賃補助が4月からなくなる
JAでもあおりで 家賃補助が4月からなくなる
996ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:25:49.84ID:DC0QvEWh0 >>992
労働市場が機能してないからそうなる
労働市場が機能してないからそうなる
997ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:26:12.11ID:S0eIxUNw02021/03/21(日) 12:26:17.12ID:TTcXh/T60
出来るやつは稼げる
これが普通
正直正規の5割は無能
非正規の1.5割は有能
正規とか非正規とかやってガラパゴスだから衰退してんだよ
これが普通
正直正規の5割は無能
非正規の1.5割は有能
正規とか非正規とかやってガラパゴスだから衰退してんだよ
999ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:26:22.73ID:krxmO/s10 >>994
最低賃金を上げてしまえば老人など労働弱者が職を失うだけだ。彼らにどうしろと?
最低賃金を上げてしまえば老人など労働弱者が職を失うだけだ。彼らにどうしろと?
1000ニューノーマルの名無しさん
2021/03/21(日) 12:26:47.31ID:eKibFFDs0 >>230
阿呆
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