【速報】 中国恒大を格下げ「デフォルトの可能性高い」　中国恒大、銀行借入の利払い停止 [お断り★]

中国恒大、ドル建て債にまた売り浴びせ−銀行借入の利払い停止報道で
中国不動産開発大手、中国恒大集団のドル建て債が再び売られ、過去最低を更新した。
米ムーディーズ・インベスターズ・サービスとフィッチ・レーティングスの格下げに加え、銀行借入金の利払いを一時停止する計画だと報じられた。
ブルームバーグ 2021/9/9
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-08/QZ3M1VT0AFB501

フィッチ、中国恒大を格下げ　「デフォルトの可能性高い」
フィッチは、「格下げは何らかのデフォルト（債務不履行）の可能性が高いという当社の見方を反映している。流動性の逼迫、販売契約数の減少、サプライヤーおよび請負業者への支払いの遅れを解消する必要性、資産処分の進展の少なさを踏まえると信用リスクは高いと考える」とした。
ロイター 2021/9/8
https://jp.reuters.com/article/china-evergrande-ratings-fitch-idJPKBN2G4059

関連
中国の巨大不動産デベロッパー、恒大集団がデフォルトを警告　負債34兆円、3800万人の雇用、破産すれば図り知れない衝撃 ★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630888828/

これで終わりだが破綻処理はどうなるのかな

始まったね

あーあ30％の社債すらパーかｗ
こりゃ破綻のカウントダウンだわ

中国は3つくらいに分裂したほうが良い気がする

キーボードおじさん再び

やば3800万人ｗ

上海の無人のマンション群を見れば分かるいつか来る未来

>>2
あれだろ
日本の住専みたいに

中国はデバッグ使用可能なゲームと一緒でなんでもありだからどうにかするでしょ

ここから文化大革命に繋がるのか？

サッカーが強いとこか

日本なら三菱地所が破綻するようなものか
想像すると背筋が寒くなるな

ガチじゃん
ドイツも死ぬかな

まだ倒産して無かったのかよ

大学も潰れる時代なんやね

習おじさん<安心安全アル！

五毛どうするのこれ

五毛パヨクイライラ

いよいよ特大時限爆弾が炸裂する時が来たか

格下げ会社は風評被害で訴えられないの？

キタキタ

乗り遅れるな！

でも結局はつぶれないんでしょ？

リーマンショックの時はサブフライムローンっていうモーゲージ債を世界中に売ってたから世界恐慌になったけど、

中国不動産はあくまで中国本土で不動産買ったバカだけ死ぬ

世界経済は関係ない

日本で例えるなら三井不動産が潰れるのと同じ

世界経済に影響なし

ウイルスの次はバブル崩壊か　これがチャイナリスクだ思い知るのか

中国の大手が今までも債務不履行をやってるのに、なかなか中国が崩壊しないのはなんでだ？

36兆円て韓国の国家予算位だろうすげーな

大垣に見えたわ

ついに公にされたかｗ
デフォルトしてもどの国も助けないけどなｗ

>>12
広州恒大
最近パッとしないのは金策やばかったからかw

中国はコンセント抜いて挿しなおせば良いから楽だよな

>>25
関連株とかやばくね?

日本政府のバブル対応の失敗を勉強してりゃ回避できないこともないだろ
規模が桁違いだがｗ

共産主義なのだから政府が資金供給して終わりでしょ。

バイデン「やれ」
格付け機関「はい」

日本が笑っていられるのも今のうち

大集団のデフォルトってちょっと前にもあったよね

3800万人のうちリストラで何百万人！？何千万人！？切るのかな！？

人の住んでいない住宅建てたらどうなるか　わかるだろ。
投資は何時かは精算する時がくるからな

金持ちぶってる中国人の大半が底辺に落ちるなこれ

>>37
涙拭けよ五毛ww

今中国人富裕層から巻き上げてるので大丈夫だろうなwww

>>27
日本だってバブルの精算で散々だったけど国は崩壊してないだろ
それと同じだよ

バブル崩壊が30年前だからマジで日本の30年遅れなんだな
中国なら徳政令でもできそうだし日本ほどの停滞にはならんだろうがどんなもんだろうね？

>>5
慎太郎懐かしー

ここも大きいけど、鉄道の方はもっとデカイ、9割赤字鉄道はどうなるんだ!!!

>>25
いや違うぞ
不動産を買った人には不動産が残る
だから、基本的に、購入者には関係ない


この会社の債権が世界中に広がってる
それが問題なんやで

>>43
その金がなくなって貧民からも搾り尽くしたら終わりか

中国はあちこちに「爛尾楼」がある

3800万人失業と言っても、日本換算だと350万人だからな。
まぁ、結構やばいかｗ

損切りしようとしても
逮捕監禁されて
損切りできない中国じゃ
何があっても平気平気w
日本とは違うのだよ

いくら中国が巨大だからって30兆円と3800万人でダメージが無いわけが・・・
日本換算すると山一倒産よりインパクトあるよな？

三峡ダムより早そうだな

九龍城の再来か

中国のやり方だと埋める
この場合破産さして失業者無視するんだろ。

計画的だな

>>37
こっちはこっちでちゃんと地獄だからよそのことは気にしないで安心してお逝きなさい

>>48
買った人にも、請求来るんじゃね？

なにが始まるんです？

>>27
ひた隠しにしているだけ
公になると予想以上で破綻したソ連みたいになる

>>25
邦銀なんて投資先無いから結構な額突っ込んでんじゃないのw

3800万人を埋めて消せば良かろうなのでアル

>>6
懐かしいなあw

ㄘょㄘょƕ

なんだかんだデフォルトはしねーだろ

広州恒大

この高さから
落ちた事あるんだよなあ90年代

中国恒大と北京大学ではどちらが偏差値上？

中国のことだから国の為とか言って
資金引き上げや株売りを強制停止して
無理矢理維持しそうだな

中共もヤバイ企業は助けず潰せるうちに潰しとけみたいなところあるからな

きんぺーができるヤツならいいけど
そうでもなさそうだからダメだわ

あーあ、キャッシュ無くて物件を現代わりに支払いしてたくらいだし終わりだね
不動産バブル終わりで連載倒産くるで

利払い停止 ← 独銀行あたりに飛び火するのか！？

ネラーウキウキで草ｗ

従業員2800万人と関連会社とその家族が路頭に迷う事になり悲惨だよな

バブル崩壊だろうけど中国は政府が金で出して終わりでしょ
丁度加熱した景気にブレーキかける政策してるし折り込み済みだったのかも

各国が何百兆とコロナで財政支出してんだから
37兆なんて中国は屁でもないと思うけどな
期待しても無駄だぜｗ

その債権を中国政府が買い取るって事ある？
ドル建てだから中国政府がドル用意しないといけないが。

>>51
埋めてしまえばいいアル

>>5
三国志の時代再び

ここの借入資金に対する利払いが停止したら貸してる銀行は電気代も払えなくなる

やっぱり経済よくないんだろうな

スゴい勢いで外国資本の売却してるし米債も手放してる

>>71
潰せばチャラになっちゃうのか？

>>76
日本に研修生として送り込んで自治体乗っ取るアルネ

昨日のみずほのATMトラブルってのは、、

なーに人口は日本の10倍の規模だ
3800万人なんてたかが380万人が職失う程度よ
…結構多いな

>>5
連邦制に

リーマン超えるだろこれ！

>>48
中国は土地使用権利を買うだけで土地その物は買えない

ここ数年は国営企業でもバンバン潰してるからな。数兆円規模でもな

しかし為替も株価指数も全然下がってないのな。むしろ上がってるんだがww

資産があってもキャッシュがない

農村部の人の別荘としてタダでプレゼントしなさいよ
ここは共産党の国

中国株やべー

ああ、バブル崩壊ね

今更感が強い

>>5
分裂で得する方と損する方が生まれるから争いが生まれて他の国の軍事産業の食い物にされる今の中東やアフリカみたいになるだけ
日本もそのとばっちり受ける

リセットできる国だからな

民主主義だと
政治家は人気取りのために斜陽産業を助ける
これが国民にとってとてつもない重荷

>>77
その助けるだけのドルどこにある
そもそもドルあれば昨年から続く一連のデフォルト祭りになってない

中国は生き残った企業しか優遇しないからな
落ちこぼれた無能は死ねって理論
キンペーは絶対に助けない

終わったああｗｗｗ
日本のバブルみたいなハードランディングで
中国経済終わるかなｗ

中国の不動産って・・・　虚業中の虚業のような？
無いものを、現金化して共産党の資産にしちゃったんだろ？
そもそも共産党員の投資が税金でも良いようなもんで、なんで借金が有るんだよ？

むしろ不動産バブル潰しの一環で、締め付けや規制強化して潰そうとしてるんじゃ無いかと言われてるレベルだから
ソフトランディング出来るならともかく、失敗したら長期間続く大不況になる
日本のバブル崩壊みたいに


中国の不動産市場締め付け、行き過ぎが招く危険　2021 年 9 月 8 日

「住宅は住むためのものであり、投機のためのものではない」と中国政府が繰り返し述べているにもかかわらず、特に大都市の不動産価格は上昇し続けている。

理由の一つとして、住宅市場は以前から、景気後退時に経済を底上げする重要なテコとなり、無限とも見える引き締めと緩和のサイクルにつながっていることがある。

　目下の引き締めは昨年、不動産デベロッパーのレバレッジを制限する「三道紅線（3本のレッドライン）」政策で始まった。
これにより資金が枯渇し、財務基盤の弱い企業が圧迫されている。

その筆頭が、国内で最も負債の多いデベロッパーである中国恒大集団だ。

https://www.google.co.jp/amp/s/jp.wsj.com/amp/articles/what-if-chinas-property-crackdown-goes-overboard-too--11631068083

なんでドル建てにしたのか？って事だな。
元なら政府が刷っただろうに。

>>1
さすがアメリカ
中国の弱点をよく知ってる

どうせ大した影響ないんだろ、ヤバいヤバい言ってるこの手の話は聞き飽きたよ

こんなんキンペーの鶴の一声でどうとでもなるんじゃね？

ここって中国EVの雄じゃなかった？
一時期中国のEVが世界一になって日本はまた負けたのかってスレ立ってなかった？

>>107
キンペーもドルは刷れないからな・・・

むしろ今までよく持っていると思うわ
あれだけの無価値なゴーストタウン生み出しておいて

日本のバブル崩壊の精算額が1京5000億だけど
3800万人が仮に100万貰ってる中上級クラスだったら
流石に経済へのダメージで年5％クラスの経済低下
が10年前後続くかもな

>>48
不動産っても投機用を借金で買ってるから
この規模の大手が資産整理の為投げ売り始めたら巻き添えでみんな倒れる

>>108
それで金集めて不動産に突っ込んでたみたいで金が無い

>>107
国営企業に救済させるからデフォルトしないのが中国の強みだからな

今回に限っては実際に破綻するかしないかはどうでもいいのだよ。要は習近平にプレッシャーをかけるのが目的だからだ。ジワジワと締め上げるのさw

経済が悪くなることを見越して政府が民間の締め付け強化を強めてるのかなと勘ぐってしまう
まじで民集暴動が起こりかねない

これで生じる損失補填でどれだけ他に負の影響が出るかだなぁ

五毛の処刑が決まったな

>>13
三菱地所はそんなに社員おらんやろ。被害の桁が二桁はちがう。

移民党と同じで下級から搾り取るだけ
上級は何も変わらん

まだまだ
株が動き出したときが本番

何が始まるんです？

武装警察が出動すればモウマンタイ

日本のAVメーカーすげえな
格付け会社所有してるのか

フードロス解消や巨大稲開発の時点でピンと来るだろ
今までみたいな形振り構わない急成長はもう無理だから自国を守る方に舵を切ったっぽいね

五毛が大量にわいて火消しに必死
つまり中国にとってやばい案件ってこと

中国が思想統制して独裁に移行しようとしてるのもこの手の経済状況が影響してるんだろうな

>>122
ファン・ビンビンのお詫びヌード

超巨大な自転車操業が倒れるのか

習近平、オワタw

／(^o^)＼

>>25
そう思うだろ？
ところが違うんだな
中国恒大が発行したドル建て債を買ったやつ(証券会社など)が債務不履行のリスクを避けるために何すると思う？
金融証券化して他に売るんだよ、色々なものとごちゃ混ぜにして
知らないうちに海外の人間が中国恒大の債権を持っているってことになるんだよ

サブプライムローンのときもアホな経済評論家が日本には影響がないって言ってたからな
その結果日本が一番あおりをくって金融緩和政策に消極的だったから回復も一番遅れたからな

https://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20150703/frn1507031700006-p1.jpg

北京政府が助けるはずがない。
アリババ、テンセント上場廃止といい上海閥影響下企業を潰しにかかってるのが現政府だというのに
つまり経済的内戦中

でもシナは絶好調なんだよbyマスゴミ

失業者が増えて自殺者が増えても中国は人命が軽いからどうってことねえだろ、知らんけど

見せかけの経済成長を作り出す装置が
一つ化けの皮が剥がれたなww

・税金を上げて、それでドル買って返す

これくらいしか手はないだろう。
他の民間にダメージがあるのでキンペイに怒りが向くだろうけど。

>>130
五毛も、オワタw

／(^o^)＼

中国行くとおかしな街並みがあるからな
まさにゴーストタウン（鬼城）
ただし強権が可能な国だから市場経済的な破綻は起きない
もっとゆっくり、とてつもない爆弾になる（バブル弾ける前に戦争になる可能性も）

https://mv-gossip.up.seesaa.net/image/_girls002_imgs_5_7_57ab3cf3.jpg

五毛が三毛とか二毛になったりすんのかな

>>135
３億くらい死んでも通常営業できる

心配しなくていいわ

中国に投資してる売国クソ企業も大ダメージだな
いい気味だ

中国｢先にフィッチが潰れればいいじゃない｣

デジタル通貨に替える気満々

日本が乗り遅れたAIIBは今？

んなもん国の力でゴニョゴニョして
ゴニョゴニョしてなんとかするだろ
中国なめるな

中国バブル崩壊か

中国つねひろ終わったな

>>82
恒大ありきの銀行くさるほどあるしな
不幸は連鎖する

同じ運命だったリーマンブラザーズは消えたな。大きすぎて潰せないと言われていたが全く逆だった。
メリルリンチとかバンク・オブ・アメリカは救われたが。

果たして巨大なジャンク債格付けの運命を中国はどうすんべ

　取引先の金融機関は、不良債権どれくらい処理したんだろ

3800万人が地に落ちて別の4000万人が新会社でのしあがる
で党員は上澄み吸って安泰

遂にゴーストタウンの崩壊かあ
EVの自動運転試験場位しか用途が無かったもんな
元は農地で農民に2-300万渡して無職化させてたし
そいつらの暴動まであり得るわ

国家転覆ぐらい楽勝な金持ち出てきたからな
裕福層にも規制

盆と正月でなく文化大革命とバブルが一緒に来た

まぁ上の連中は海外に隠し財産も相当貯めこんでるだろうしこの先どう逃げるかさえ考えればいいだけだろうな
それにしても習主席は自身の権力さえ守れれば経済なんて‥という感じなんだな

失業者の増加と輸入品の物価高辺りから始まるか
まぁ失業した人民は農村送りだな

>>153
連鎖するから3800万だけが落ちるわけではないし、経済の血液がどう止まるかで日本みたいに全員が停滞するで

日本だとトヨタですら関連企業含めて
従業員は150万人くらいだっけ
3800万ってスゲーな

この会社の債権は世界中に拡散してるから、もし破綻したらリーマン事件を超えるかもな
コロナと合わせ技で大恐慌になる可能性なきにしもあらず

人の命が軽いからいっぱい死んでうやむやになるだけじゃね？

羽振りがいいとこはクラッシュする時も派手だよな

>>1
> ドル建て債

この会社のドル建て債ってどのくらい発行されているの？

>>160
まあ巨大企業が巨大企業を買収しまくった結果やからね

>>133
経済内戦が実際の内戦にならなきゃいいけどねｗ

何故か南朝鮮が飛んだりしてw

余所向けのもの生産する余裕すらなくなるだろうから農民からやり直しだよ
大雨で治水しなかったツケが回ってきたから
国土強靭化的な流れになるだろ

デフォルト待ったなしか
関連企業含めて阿鼻叫喚だな

というか既にデフォルト状態だが、大き過ぎて隠し切れないだけだろ

影響を受けるもの一人当たり80万円くらいか
こりゃむりだね。終わったなｗ

シナ投信売っぱらうかな
まだ微損だし

どうせダムと一緒だろ

上級向け感染者隔離マンションたくさんあっていいね

>>5
本当は中国大陸だけで欧州みたいに細かく国が有れば良かったな。

実はダムの方もかなりやばい

鉄道もヤバいらしいね

別に外資が困るだけでデフォルトしたら中国政府が後を引き継ぐんやろ
むしろ中国政府儲けものやろ

>>96
とばっちり
大きなビジネスチャンス
漁夫の利

日本も他国もどれも有りでは

ちなみに年金機構は恒大の株と債券を大量保有しております

でも国内マスゴミはだんまりwwww

共産党の役人共がちゅーちゅー吸い続けた結果だろうな
このスタイルの破綻は恒大に限った事じゃ無いだろう

負債34兆って…国家予算並じゃねーか…

共産主義国なのにバブル崩壊というのがそもそもワロス

中国の場合は実質で破綻しても他の企業が肩代わりしてわかりにくくしてるだけで
全体としてバブル崩壊で破綻している。

そういえば中国の都市の写真貼るヤツ来ないね

外国資産売却が始まってるから中国不動産バブルは間違いなく起きてるよ
日本の不動産関連もまだ中国から買いが止まってからまだバブル崩壊してないのかなと見てた

チャイナショックか

格付け会社そのものが胡散臭いが、支那の大企業が破綻するのはメシウマ。

中国の株式会社は株式の半分を政府が保有しているんだよな。

中国ころすにゃ武器はいらぬ
おだててのぼらせておとしゃいいってか

>>135
失業者増える→行方不明増加→何故か秘密裏に内臓が健康になる人が増加

>>180
インデックスばっかりなのにあるわけ無いだろ
コクサイの中に少しは入っているかもしれんけど

>>178
それな
計画的に破産させて、外資立ての債務を消していく作戦だよ
外資に育てさせて、破産したら共産党が捨て値で買い取る
こうやって海外の富を国内に吸収してる

国内の富を外資に売り渡してるアホ自民党とはオツムの出来が違う

昔同クラに恒大くんというクラスイチのチビが居たな

あさって9月11日だよね・・
中国発の金融不安が・・

クラッシュランディングと言われ続けて5年経つが安定の低空飛行

>>187
それは富裕層が中国から逃げ出したかららしい

問題が大きくなるとしたら中国内より外国からの外貨と資金

よくわからないけどやばそう

>>131
農林中金がCLOを大量に保有してるって言うから見たら月末で５兆3000億円かあ。
中国の債権どれぐらい混じってるんだろうね。

www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-03/-3000-6000

今の中国は共産主義でもなんでもないでしょ
共産党が独裁している国という意味合いでしかない

>>96
とばっちりは受けるが軍閥同士で争ってくれた方が今よりましだろ

恒に大借金

中華初期化カウントダウン

>>170
デフォルト状態で入ってくる資金が止まればもう終わり
だから格付けは投資家、出資者の指標になるから、今回は本当に終わるカウントダウン

>>201
むしろ最先端の資本主義国債だよな
アメリカよりも徹底してる

日経だだ下がりｗ

大した問題じゃないから無影響、株価見たらわかる

まあ、
いつか来るだろうと
言われてたからな
本当に来たらやばいけど
当局が隠蔽すんじゃね
情報は全てシャットアウトして

>>35
それをずっと続けてきたからここまでの負債抱え込んでいるの
共産党もここに来てデフォルトさせようとしてる

>>109
刈り上げ「せやろか？」

中国のマンションて基本スケルトン渡しで、
工事現場みたいなとこが数億円だったからな。
人が住んで何年かしないと排水とか使い物にならない。

香港の金融市場で誤魔化してるんだろアメリカのバイデンが助けてるはず

中国崩壊って結構前から始まってるよな
毎回言うけどいつ崩壊するんだよって笑ってた時には既に始まってた

本当に中国国内だけで終わればインチキできるけど
西側の銀行も絡んでそうなのが嫌だな

ま、落ちこぼれは切り捨てるだろ。中国政府に
とっては微々たるものかもしれない。

>111
1京円オーバーはヤバすぎるな

投信が下がってしまうじゃないか

>>21
格下げに根拠がないと、裁判を起こして勝てればね
米国の格付け会社だから、恐らく米国での裁判になるがね
中国での裁判なら容易に勝訴するだろうけれど

最近海外の買収した企業売り捌いてるとか撤退してるってニュースあったけど
これ見るとガチだったのか

アジア最大企業の会長に上り詰めても粛清
党で偉くなってもコロナ対策失敗したとかで粛清
アメリカに逃げたほうがマシだろ

>>208
2018年の1/6やで

中共潰れたら覇権国家になっちゃうやん
中国語勉強しとこ‪w
実は中国大好きなんよね‪w

エ〜ッ!🤪ついこの間まで負債額33兆円だったのにまた増えてる!

広州からカンナバーロ監督連れて来るチャンスだぞ三木谷

>>180
このわかりやすいデマなんだよ
ETFで指数投資しかしない年金基金が個別株て

>>5
六将軍復活かな。

>>193
それを信用の切り売りと言ってだな

バブルの崩壊で「中国企業は判断が早くて優秀」っていう「嘘」が終わる

今までは中国社会全体が全部成長してたから何に投資しても儲けることができた
ところがバブルがはじけると何に投資しても損することしかない
つまり早く判断して手を出せば出すほど損が膨らんで死亡するってことｗ

中国の不動産デベロッパーは党とズブズブで真っ暗な闇だからな
でも36兆円とか中国軍の予算2年分とかさすがにどうすんだろ？

中国共産党が補てんしたらぁ？
国営みたいなもんなんだろ

なかくにつねひろ？

水害、地震、耕作地崩壊、道路、橋、堤防インフラと医療、教育、行政損壊、
流通停止、穀物収穫皆無、国家の運営の基礎が壊れて復旧のめど立たず。
これを先ず認めるべきだろう、人口減少がどのあたりで止まるか？
報道映像で見ると人影が余りにも少ない、以前とまるで様相が違う其れを
諸氏は気が付いているか？

いくら破綻しようが実質で国が借金を肩代わりしてるから破綻はないが
国の負債は膨れ上がって逝くだけ

中国の国力からするとこの程度の企業が破綻してもびくともしないわな

地方政府は不動産の債券に相当注ぎ込んでるから
影響あるだろうな

ここが五毛ホイホイスレですねｗ

文革で粛清される五毛・・・ﾌﾟｯｗ

格付け会社って本格的にダメだとわかってから格付けを下げる役立たずだよな

2025年6月満期ドル建て債　
額面1ドル　価格24.2セント
年利回り　約82％

昨日三人弁護士逮捕

弾圧もきつくなってる

日本はバブル崩壊の時に
無能なゾンビ企業を公費で助けて
そこから30年間成長が止まった。

中国はその教訓をもとに、
無能な企業は大きくても潰す
という原則を立ててるんじゃなかろうか。

中国経済は全体で見るとまだまだ成長途中なので
一つが潰れても金も人も吸収できるはず。

地方のゴーストタウンを見ていると
粉飾決算とかあっちこっちにありそうだし、
中国版リーマンショックの規模まで拡大すれば

世界経済が影響を受ける。

>>1
日本への影響は？為替かなり変動するかな

>>232
世界的には恒大集団って名前よりチャイナ・エバーグランデって名前の方が
通ってるかも知れない

日本も人口減少して空室増加してるのに住宅供給過多だから
どうなるんだろうな

「中国崩壊」スレはここの人気スレで過去にも様々な崩壊スレが立ったけど崩壊なんて全くせず現在に至ってる
今回も同じで結局は願望でしかないんだよ

シナは歴史的な転換期に自国民の半分が死滅しようが屁でもないし通常営業の範囲
日本も世界もサブプラ同様こいつらの債権が紛れ込んでんのを気にしろよ
中共は少しでも負債を外国へ押し付け自国民には命でもって押し付け自分らは保身と利益を得ようとする
商社はちゃんと精査してるんだろうか、農協たんまり買ってなかったか？

>>224
ビル屋がビルを叩き売ったら、手持ちの他のビルの価格も暴落するから
経営危機になる前は優良資産やったのが管理費すらペイしない不良資産に変わってしまう

>>228
外資と中国が対等な立場の場合はなｗ

今は中国に投資してる側の欧米が成長してなくて中国しか有力な投資先がない
だから損を押し付けられても再び中国に投資するしかない弱い立場なんだよ

ドイツの銀行大丈夫か

K「シンゾォ！」
S「まかせてちょうだい！」

集合住宅が不人気なだけで感染対策の戸建てや老後を見据えた平屋なんかは売れてるでしょ日本

>>217
一京も額としてはやばいけど
中国のアッパーミドルクラス3800万人というのが
大阪破綻と総無職化クラスのハードランディング
に思えて怖いんだよね

>>39
倒産したら全員無職だろ。

国鉄みたいな電車の会社がラスボスだって駅前でワンカップ飲んでるおっさんが言ってた

北京オリンピック終われば中国は破綻するといわれて１０年以上経過したが
没落したのは日本だったておちだw

>>102
土地は共産党に賄賂送ってただ同然で地上げできてもビルとか建てたら建設費かかるし
>>112
逆だよ、もともと不動産が本業で不動産があやしくなったからEVに投資して結局成果なかった
https://jp.wsj.com/articles/embattled-chinese-property-tycoon-turns-to-electric-cars-cue-87-billion-valuation--11621496716

>>200
リーマンショック再び

>>238
2007年頃からプライムローンからサブプライムローンで貸し倒れが相次いで、
この債権を組み込んだ金融商品を保有している金融機関のCDSを売りまくっていた機関投資家がブチギレていたな
もうデフォルト状態なのにいつ格下げするんだと
ポールソンの圧力があったからみたいだが、格下げは金融の流れが止まるんでいつも渋るな

本来は人民元が暴落して中国は輸入品が買えなくなるはずだが
為替操作してるのはアメリカじゃね

>>240
まじ？
他でも目に見えて規制強化進んでるから一気に何か来そうな予感

>>13
三菱地所は丸の内の地主なだけ
こんなデベロッパーとは違う

リーマンブラザーズは負債６０兆円で倒産、さてどうなる？

高層マンションは投機のためであって誰も住んでないからな
まさにバブルの塔

>>25
債券買ってる海外機関が死ぬやろが

広州恒大はどうなるんだ

海外に逃げてる自国民の帰国命令を出してくれねーかな

>>207
明日MSQだから昨日までで空売り連中の買戻しが終わったんやろ

アメリカでリーマンブラザーズが破綻した時のショック全体の総額が６４兆ぐらい
これ、1企業で35兆だよ、連鎖したらあっという間にリーマンショック超える
呑気な奴ら地獄見るぞ

外資頼みだったか

>>255
実際には中国も韓国も破綻しているよ
ただ企業倒産みたいに、他人が倒産を申立てできないだけ

>>242
最近為替は株に連動しないからね
株高で円安全然進行しない
まあ逆に株暴落で円転されないってことだろうから、ブラマン来ても下手すりゃ円安に行く可能性あるわな

>>245
その手のは五毛としか思わなくなった

フイッチやん。

>>会社２社の外貨建て長期発行体デフォルト格付を
「ＣＣＣプラス」から「ＣＣ」に引き下げたと発表した。
フィッチは、恒大集団と子会社１社の無担保普通社債の格付けも「ＣＣＣ」から「Ｃ」に下げた。
CC 脆弱、危険な投機的債権
C 脆弱、破産の可能性、現在延滞しながら義務の支払いを続けている
-----
Dが債務不履行

>>265
前にも給料遅配してたよな

手持ち現金がないんだから終わりだな

>>35
ジンバブエは独裁国家だけど酷いことになったぞ

>>269
そりゃ大半の中国人は貧乏だからな

>>275
ストックを切り売りする相手もいないってか

なにがはじまるんです？

>>268
香港経済は大打撃を受けるって話だけど
今の香港は完全に中国だよね

株は何売ればええの？

>>241
中国の不動産を買っているのは中国人だけです
影響はないです

>>132
あーこれこれ探してた奴

>>248
つまりドイツ銀行の貸付担当者は火の車になりながらもドイツ国内から国富を集め中国に送り続けると
EU死んだな。脱退したイギリスに先見の明有りやで
日本は申し訳ないけど遠慮しときたいな
AIIBのバスももう出発しちゃったし笑

株価も大変な事になってるね
ここで落ちるナイフをダイビングキャッチって…
出来るわけないか……

https://i.imgur.com/fVz5yqO.png

＞サプライヤーおよび請負業者への支払いの遅れ

もう沈みかけじゃん

>>279
金持ちをぶっ殺す、文革の第二弾だよ

ここはデフォルトしても金融経済に影響無いぞ
金融経済が混乱するのはデフォルトしないと思ってたところが突然デフォルトした時
ここはずっっと前から当局がデフォルト容認するかもと言ってた

33000000000000円ぐらいキンペーのポケットマネーで補えるだろ？
皆で裕福になろうやって長渕ばりのキャンペーン始めたばかりなのに

人権ないんだから何人職を失おうと関係ない
燃やすか埋めればいいんだから

ドイツ銀行とドフトバンクの倒産はまだかね

>>7
日本人の1/3が失業ですか。
中国なら1/40の人が失業になるのかな。

地銀もガッツリ突っこんでたろ？
日本は地銀同士で仲良くツルんで仮想通貨開発と再エネ・ブロックチェーン構築でもしときゃあいいのに
シナに突っ込んでアホかと

>>13
>>261

日本でいうと
三井不動産・三菱地所が破綻イメージでかねがねOK

でも規模は数倍やね

>>132
それにしても、腹が、減った

広州恒大？

>>286
小日本に話しがアル

>>288
ドイツは死ぬだろ
ドイツ銀行とかヤバすぎる所が共倒れになる

中国依存してる日本企業もモロに影響受けるよ

共産統制下で下げ記事が出るって事は
DSは買って仕込んでる
アフガン、中国叩きやめて支援始めてるでしょ

>>243
サッカーファンには広州恒大のオーナー企業だと言えばわかる
何度かアジア王者になってるクラブだからな

京都と箱根のホテルが一時的に廃墟になる

>>2
でーじょうぶだ
二階さんが日本の外貨でなんとかするさ

>>256
ああ、いやいや、投機マンション買ってる中国の一般人の話ね
EVは別の話やけどまぁどっちにしても御臨終やね

GS（ゴールドマンサックス）の動きは監視したほうがいいな、いつも逃げ得してる
政治と繋がってるアメリカ金融業

>>300
じゃあお前買えばいいだろｗｗｗ

ＤＳ様買ってんだろアホが

ああ、サッカーの
最近聞かないと思ったら経営ヤバかったんだな

>>294
中国経済ガー
　↓
何も起きない
　↓
中国経済ガー
　↓
また言ってるアル、何も起きないアル


という裏で弾けるバブルが膨らんでただけか

>>296
それを所有してる親会社である不動産会社

>>294
中国の不動産は
旧住専みたいなもん
日本も旧住専全体で12兆円の損失を計上

>>303
二階は、江沢民派だろ
もう事実上死んでる

>>5
三国志やってくれたら香港台湾主導の民主主義国家だけがめっちゃ発展して
後に貧乏国を併合した平和国家が出来そうなのに

最大の貿易相手国が怪しくなってるのに
呑気に株価を上げているよｗ

＞米ムーディーズ・インベスターズ・サービスとフィッチ・レーティングス

中国市場では影響力なしの格付け会社

失業者が3800万人って方がヤバいだろ

>>308
２００９年頃から無理やり１０年間バブル崩壊を熟成させてきたからなｗ
バブル崩壊じゃなくて文革第二弾にまでレベルアップしたよ

サッカーは広州恒大ってチーム名だったが中国も企業名入れるの禁止になって広州FCに名前変わった気がする
今東アジアで企業名入れてるの韓国くらいになった

>>292
総中流家庭の日本とは別物だからね
都市部のアッパークラスの年収ですら
200万も行ってないんだよ

あまり相手にもされてないだろ

>>315
普通に国が出来る規模やな
漢中に立てこもって蜀を建国したら面白いな

>>313
●第1位：アメリカ（15兆2500億円）
●第2位：中国（14兆6800億円）
https://news.yahoo.co.jp/articles/5de7f7226bd9ae0eb99440b346cc12dd2ce4c71a

中国の不動産って土地は国の物でしょ？
この場合建物の不良債権化ってこと？

中国崩壊論に懐疑的な自分も今回ばかりはヤバイと感じる。崩壊までは行かなくても日本の失われた20年以上の衰退期が中国に訪れる可能性が高いな。

中国、ずーっと前から民間債務が膨れ上がってる話はあったよね
ようやく表面化って感じ？

建物と一緒に人ごと穴掘って埋めそうだなｗ

中国だし問題ないよ
どうせ何事もなかったように平常運転だよ

>>318
それ日本ではもう崩れてるでしょ

Gの法則みたいに、一社潰れた裏では30社くらい逝ってるのかもしれん。

>>288
そう思いたい気持ちはわかるが...

>>8
だだっぴろい荒野にマンション建てまくってて大丈夫かと疑問だったがやはりという展開になったな。

>>318
低賃金がウリだしね
日本も似たようなものだけどｗ

>>255
日本のバブル崩壊も

1990年からゆるやかにはじまり

山一の倒産が象徴になっただけ
住専とかもね。

でバブル崩壊とか言われたのが9.11以降かな？



この中国エバーグランデが中国の山一となり中国バブル崩壊の象徴と5年後に評価されるかもな

東京の土地を買ってるのもこいつらだろ?

>>292
中国の出生数を知ってんの？
年間1200万人やで

将来の資産のために購入したマンションの価値がゼロになったり、手に入らず借金だけが残る人もいるから
国内問題だけで済むわけ無いけどな

外資系という名の中国系

お前らくらいの若いのが普通に高級＄＄＄料理食ってるよ
台湾でも同じ（俺は昼も夜も定食セットだ）

コンビニ立ち食いのお前らのほうが惨めだ

日本は単に失われた何十年で済む(？)けど、
経済効果で人民色々黙らせてる中国が経済崩壊したら、キンペー体制自体が危ういからなあ

ワンチャンで台湾攻撃して不満そらしあるな

五輪の赤字が可愛く見えるな

もともと嘘だらけのハリボテ国家だからな
特に影響はないやろ

>>321
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2021/114272012ce2ba22.html
こりゃひでぇ
中国の金は日本が吸い取ってたんだw

日本、というか世界にとって問題なくね?
中国国内の話だし、一蓮托生で投資してる海外企業も皆無でしょ
みずほが実は投資してましたならメッチャ笑えるけどw

大金積んで海外の選手引き抜くサッカーチーム持ってたところ？
どうしてこんなことに？？

恒大ショックくる？

>>335
損した人が買うはずだったもの、くるはずの観光地、いろいろあるよ

アメリカがクシャミすれば
ジャップは熱を出し
チャイナが咳すれば
ジャップはコロナになる

前の騒ぎでみずほから金抜いたから

特に問題ない

今中国人の都心のマンション買い凄いよ。
大手不動産まで噛んでいる。

https://i.imgur.com/gBCib3K.jpg
https://i.imgur.com/X2PZAmG.jpg

こんな見事な「箱だけ作って中身作らず」を繰り返してたら、そりゃいつかは破綻するわなあ

ワイの米国や中国株にも影響ありますか

>>345
日本もオリパラの丸々赤字で
最大4兆円の損失だけど
何もないからな

債権者が債権放棄してくれれば問題ないアル

またネトウヨの中国崩壊願望スレか
お前らホントはこれについて今後どうなるか何にも分かってないんだろ？
また何も起こらなくて連敗記録更新しちゃうねwww

>>161
これなー。
ジャンク債に紛れたチャイナマネー、そのジャンク債を買ってるのは、農林中金系の金融機関って言われてる。
本気で何が起きるかわからない。

中国は社会主義であることを忘れたか？国が介入するので破綻はない。債券放棄という禁断の手で解決するだろう。

>>348
湾岸は　もうないらしい
どこ住んでんだよ？

何が起きているのですか？

ドイツ銀行もいよいよヤバい？

>>333
地下が水没したムサコのタワマンのオーナーも中国人だったな

これのせいで日本株に資金が流れてきてるとかあるんかな？

>>344
中国全体の経済力からすると、海外に影響を与えるほどのインパクトはなさそう

>>349
砂上の楼閣とはこの事か。
生活出来ないマンション

中国オワタ

1年で倒れる無人マンション建てまくってる奴等だろw

>>360
中国では暗号資産と不動産を買えなくなって株が上がってる
日本上がってる影響あるかと

>>348
もう、売りに転じてるぞ
情報古すぎ

>>11
バブル崩壊で失われた10年、20年を過ごすのが日本
文化大革命で国民6000千万人を殺すのが中国

この差ですよ。

>>357
M銀行とSバンクに損失予想の話

>>16
ワロタ

>>360
株ではなくて日本国債に流れる
で、円高のダブルパンチを食らうｗ

　
　
　
　
「日本の反日ヘイトレイシストたちに命令してカネを貢がせるアルヨ！！」
　
　
　
　

>>178
これが正しい
投資した外資が困るだけで組織や資産は残る、非常に戦略的
リスクは中国投資した国側に出てくる

日本、特に地方は、シナ版CDS買いまくってるからね
コロナ後の中共は一貫して近隣窮乏化策、負債を輸出し富を輸入するをやってる
シナから貧困が輸出されんだよ、特に地方、備え出来てんの？

>>338
そうかｗ　人口比から言うと失われた300年になるかｗ

>>367
文化大革命とアベノミクスの違いを述べよ
どこが違う？

無人タワマンだらけ
人が住んでないと建物は朽ちる

ソフトバンクも死ね

このニュースが本当ならば中国市場がオープンする10時に何かが起きる

>>1
プチリーマンみたいな事になるのん？

>>349
なんかビル斜めになってない？

>>344
何年も前からだからあんまり無いんじゃね？

おやおや、コロナ禍で唯一の勝ち組で絶好調って言ってたのにｗ

やばい！ワクチンの副反応で寝てる間にえらい事なってるじゃんｗ

今日はフル稼働だな儲からんが損だけはいやだ〜〜

>>379
最低でもリーマン級だよ
問題は、それよりヤバい可能性があるって事

ついに自転車のタイヤがパンクするのかｗ

>>355
債権者と話し合いをして債権放棄するタイプの破綻処理は資本主義でも別に珍しくないよ
ただこの規模になると債権放棄しようがすまいが関係者みんな共倒れになるけどな

そこでＡＩＩＢですよ（てきとう）

>>349
デザインだっさいね

>>5
西暦189〜190年位まで分割したいところ

人が住まないと住居なんてすぐ駄目になるからね

34兆円で収まるなら問題なさそうだけど

山一証券が負債3兆円、7500人解雇だったけど、金額より失業者のインパクトの方が大きいか？
信用不安を想起されるのを嫌がるかもね

パン一個が日本円にして一万円時代くりゅ

>>378
政府が瞬時に介入して、何事もなかったように収まるのでは？
西側の市場のような感覚で見ない方がいいと思う
それがいいか悪いかは別としてね

>>392
もう今の時代信用不安もくそもなくね

日本だったら公的資金というＪＯＫＥＲ切るだろうけど

そろそろいいんじゃないか？
中国潰しても

>>394
国が株価支える理由ないから1回下げるんじゃねえの

>>391
債権者は無事ではすまないだろう

何も起こんないよ

デフォルトしまくって中国依存の西側経済も道連れ
中国はなに食わぬ顔でキンぺー独裁国家でやり直し余裕という

何も起きないとバレて伸びないな

バブルが弾け出したか・・・？

>>387
アフリカ諸国　『借金返すの止めるわｗデフォルト上等っ！！ついでに中国村焼き討ちしとくわｗ』

>>5
欧州ほどの面積に欧州以上の人口が欧州以下の民度でひとつにまとまろうとするのはやはり無理があるな
ウイグル、チベット、内モンゴル、満州は分離
残った漢民族で三国志なり五胡十六国なりやってくれれば

>>394
そういう国だったの忘れてたわｗ

いよいよ始まりそうだな

>>178や>>193が正しい
ここにいるネトウヨにはこれがわからない

崩壊連呼のネトウヨおじさんたち、反論できる？

>>372
ん？破綻処理しないって事？
それは流石に無理やろ
完全に取り込み詐欺やん
デフォルトしたら資産を債権者で分けるのが普通やろ

>>394
＞政府が瞬時に介入して、何事もなかったように収まるのでは？

もうそんなカネはない
石炭や鉄鉱石すら困ってるのにｗ

ソフバンこれが分かってて中国に日本の1兆貸したん？

銀行が債権回収出来ずに優良企業にも貸しはがしをやるようになるからヤバいぞ

>>409
それは資本主義の理屈だな

サッカーチーム？

>>7
巨大すぎｗ

格付けって適当やろ
日本も昔ザンビア以下みたいな格付けされてなかった？

欧米の投資も逃げてもう経済グダグダの中共　習皇帝の野望もここまでだと思うな

>>8
上海に無人マンションなんてないぞ

3800万人といえば南鮮人口の７割か。

>>413
資本主義のルールに従わないと、資本主義のルールでカネは貸してもらえないよ

利払い停止って、それもう債務不履行なんじゃないの？違うの？

アメリカが仕掛けたのか自爆したのかどっちなの？

>>420
もう借りる必要ないだろ

中国恒大： 中国共産党は早く税金投入して救済して！！

>>423
利益が出せないんだから借りれないと死ぬしかないし

>>360
庫内から黒田が市中銀行に押し紙してる

>>420
隣に叩けば叩くだけ金が出てくるATMがあるじゃろ？

>>424
共産党も金が無いんだよ

いつ滅ぶんですか？

>>427
韓国か？
キム出しても何の役にも立たんだろｗ

リーマン　64兆
恒大　34兆

大したことない

何か起きそうだから戦艦や空母が集まっているのか？

>>346
テヨンは即死

3800万人・・・１日１万円払ったら 3800億円・・えっ

>>14
ドイツと関係あるの？！

>>427
もう中国滅亡確定。諦めなよ。

>>435
ドイツが一番金だしてるって噂