※2022/05/06 05:00
北海道・知床半島沖での観光船「KAZU I(カズワン)」(乗客乗員26人)の沈没事故で、運航会社「知床遊覧船」が、運航管理者の不在時に代理を務める運航管理補助者を定めていなかったことが5日、国土交通省関係者への取材でわかった。運航管理者は桂田精一社長(58)で、補助者がいない同社では、社長不在の運航自体が違法だった。国交省は安全管理に著しい不備があったとし、同社の行政処分を検討する。
関係者によると、国に届け出された知床遊覧船の安全管理規程では、最高責任者の「安全統括管理者」と、陸上で運航を管理する「運航管理者」を桂田社長が兼務するとし、「運航管理補助者」は空欄だった。
続きは↓
読売新聞オンライン: 知床観光船「運航管理補助者」定めず、社長不在は違法…国交省は処分検討.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220505-OYT1T50197/
【知床観光船事故】「運航管理補助者」定めず、社長不在は違法…国交省は処分検討 [ぐれ★]
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1ぐれ ★
2022/05/06(金) 11:15:29.68ID:TRdt8NuA92ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:16:09.17ID:xny/yy0L0 死者が出たことに対する責任は問われない模様
2022/05/06(金) 11:17:35.89ID:e68YwHkM0
今更何したって後の祭
2022/05/06(金) 11:18:18.58ID:FQOe0lpN0
お役所の管理監督責任は???
5ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:18:30.60ID:FEDGUXFa0 空欄でも受付完了の国土交通省
公務員の仕事は日本猿レベル
公務員の仕事は日本猿レベル
6ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:18:37.94ID:G4MLBPts0 運行管理者が社長一人の時点で行政も気付いていたのでは?
7ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:18:57.46ID:omZlgAX40 検査では無く監査が必要ってこったよ。
特に、ペナルティ喰らった企業に対してはより強力な監査が必要になってくるのかもな。
特に、ペナルティ喰らった企業に対してはより強力な監査が必要になってくるのかもな。
2022/05/06(金) 11:19:01.02ID:wOPoXDqx0
しかし、26人か...。甘い検査とコストカッターの極悪コラボ半端ない
2022/05/06(金) 11:19:13.79ID:bMgeArAE0
>>1
電波届かない携帯電話で免許更新を認めた国交省の責任は?
電波届かない携帯電話で免許更新を認めた国交省の責任は?
10ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:19:58.28ID:MI8efCtx0 甘々の国交省が招いた悲劇
国交省トップは公明党
あとは…分かるな?
国交省トップは公明党
あとは…分かるな?
11ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:21:05.95ID:PLW4AtVK0 あのクズ社長が関わってる事業をリストしてくれ
地雷踏みたくない
地雷踏みたくない
2022/05/06(金) 11:21:20.22ID:5IKD6MAT0
国交省は処分されないの?
2022/05/06(金) 11:21:27.02ID:x9w2Jjqf0
船は知らんけど、貨物輸送の運行管理者は
合格できなくても何度か続けてたら貰える
合格できなくても何度か続けてたら貰える
2022/05/06(金) 11:21:27.35ID:yyIXFSWJ0
国交省を火あぶりの刑にしないとダメでしょ
2022/05/06(金) 11:21:47.24ID:rNhqDsJM0
2022/05/06(金) 11:21:47.95ID:4ZpDNLHK0
不在そのものが違法って現実的に不可能だろ
17ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:22:03.17ID:ZVx7sBh10 >>11
斜里町に行かなければ関わることはない。
斜里町に行かなければ関わることはない。
18ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:22:12.63ID:kEUXk+PL02022/05/06(金) 11:22:24.84ID:yyIXFSWJ0
★★国もグルか!運航会社の空白の時間「見殺しは保険金狙いか」★★
https://311hoshizora.jp/shiretoko/eiseidenwa/
衛星電話は壊れたままだった「見殺しは保険金狙いか」
知床遊覧船沈没事故
船からの無線通信を傍受し118通報したという同業者によると、
船が使っていたのはアマチュア無線。
アマチュア無線は業務用連絡用に使ってはいけない無線局。
最初からこれを前提にアンテナを立て、
それが壊れていたと言い訳するなら、明確な電波法違反。
知床遊覧船・携帯電話の電話は通じる「ドコモ強し!」
【追記】船長の携帯はauかソフトバンク系列「救助要請は乗客の携帯電話」
観光船の通報、客の携帯使ったか ★ 2 [どどん★]
i/newsplus/1651313321/
【悲報】カズワン、携帯電話での運行を許可したのは検査員だった事が判明 国もグルかよ… [323057825]
news/1651272366/
知床検査員「圏外になる事は知っていたが、まぁ大丈夫だろうと」←社長と同じ考えで酷すぎるなこれ… [323057825]
/news/1651444256/
【ミヤネ屋】宮根誠司 知床遭難事故の桂田社長
「1人最高1億円とか出しても余る」発言に怒り [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651568622/
【悲報】「予備費」11兆円が使途不明に 自民党です! [115996789]
/poverty/1651461286/
どこへ流れたんだこういう金は
https://311hoshizora.jp/shiretoko/eiseidenwa/
衛星電話は壊れたままだった「見殺しは保険金狙いか」
知床遊覧船沈没事故
船からの無線通信を傍受し118通報したという同業者によると、
船が使っていたのはアマチュア無線。
アマチュア無線は業務用連絡用に使ってはいけない無線局。
最初からこれを前提にアンテナを立て、
それが壊れていたと言い訳するなら、明確な電波法違反。
知床遊覧船・携帯電話の電話は通じる「ドコモ強し!」
【追記】船長の携帯はauかソフトバンク系列「救助要請は乗客の携帯電話」
観光船の通報、客の携帯使ったか ★ 2 [どどん★]
i/newsplus/1651313321/
【悲報】カズワン、携帯電話での運行を許可したのは検査員だった事が判明 国もグルかよ… [323057825]
news/1651272366/
知床検査員「圏外になる事は知っていたが、まぁ大丈夫だろうと」←社長と同じ考えで酷すぎるなこれ… [323057825]
/news/1651444256/
【ミヤネ屋】宮根誠司 知床遭難事故の桂田社長
「1人最高1億円とか出しても余る」発言に怒り [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651568622/
【悲報】「予備費」11兆円が使途不明に 自民党です! [115996789]
/poverty/1651461286/
どこへ流れたんだこういう金は
2022/05/06(金) 11:22:45.37ID:dUAwEFjE0
廃業間違いなしの業者に行政処分なんて
痛くも痒くもないだろうよ
(´・ω・`)
痛くも痒くもないだろうよ
(´・ω・`)
2022/05/06(金) 11:23:09.39ID:5IKD6MAT0
空欄でいいとしたのは国交省じゃないの?
2022/05/06(金) 11:23:35.67ID:owjEqkj30
>>1
それを放置してた行政は、処分されないw
それを放置してた行政は、処分されないw
23ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:23:55.90ID:jeYQVZjn0 いくら観光船側に罪着せても国交省の不備は追求しろよ
2022/05/06(金) 11:24:04.30ID:mZI4wzsG0
25ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:24:19.20ID:oS+TB0m80 問題が起きてから制度を見直す
バスの事故からなにも学ばないジャップw
バスの事故からなにも学ばないジャップw
26ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:24:33.02ID:RVYlg3bl0 >>19
社長の携帯はau@27日記者会見質疑応答
社長の携帯はau@27日記者会見質疑応答
27ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:25:31.83ID:vDAuHCcX0 >>5
補助者は必須じゃないからな
登録されたか管理者が営業時間内に会社を離れなきゃ補助者がいなくても違法じゃない
けど
この社長のように他の事業をやってるのだから
船の運航に付きっきりとはいかないのは事前に予想されるので他の管理者または補助者を用意する必要は確実にあり
それを怒ったってことでいくつかの法令に違反してることとなり
行政処分の他に刑事事件でも有罪にはなるだろう。処罰の程度や執行猶予の有無までは予想できんけど
補助者は必須じゃないからな
登録されたか管理者が営業時間内に会社を離れなきゃ補助者がいなくても違法じゃない
けど
この社長のように他の事業をやってるのだから
船の運航に付きっきりとはいかないのは事前に予想されるので他の管理者または補助者を用意する必要は確実にあり
それを怒ったってことでいくつかの法令に違反してることとなり
行政処分の他に刑事事件でも有罪にはなるだろう。処罰の程度や執行猶予の有無までは予想できんけど
28ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:25:48.55ID:YbHUMTJ20 >>22
お前は処分やな、
お前は処分やな、
29ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:26:06.03ID:RVYlg3bl0 >>25
事故が起きても見直さないチョンに比べるとどうですか?
事故が起きても見直さないチョンに比べるとどうですか?
2022/05/06(金) 11:26:07.44ID:ieqpW0Df0
>>6
そんな中小企業たくさんあるのでは?
そんな中小企業たくさんあるのでは?
2022/05/06(金) 11:26:09.78ID:HqF3+xxE0
コンサルとかいう虚業は法律で禁止しろよ
管理者定めるすらできてないとかアホかと
管理者定めるすらできてないとかアホかと
32ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:26:39.30ID:gNcSR/np0 >>31
何いってんだこいつ
何いってんだこいつ
33ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:26:59.69ID:UjxfdkPZ0 えっと、もっと前に国交省はわかってましたよね?
2022/05/06(金) 11:27:46.20ID:bwkXftA50
2022/05/06(金) 11:28:30.30ID:5IKD6MAT0
36ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:29:12.92ID:CNoD5TQs0 運航管理者(素人)
にならないように法律作ってあるはずなんだけどな・・・
にならないように法律作ってあるはずなんだけどな・・・
37ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:29:25.89ID:vDAuHCcX038ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:30:00.44ID:RHJKBfSv0 これ同業他社にもブーメランするんじゃね?
39ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:30:58.58ID:yOc0hDWJ0 常駐しますって言って途中抜けが常態化
抜き打ち監査しかないよな
抜き打ち監査しかないよな
40ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:31:08.15ID:CNoD5TQs02022/05/06(金) 11:31:37.96ID:6rBWDyBB0
己の検査の不備を法律の厳密行使で隠す国交省
42ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:32:34.53ID:H5e6UZmI0 事故のほんのちょっと前に検査して合格出したのは誰?
43ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:32:55.45ID:UjxfdkPZ0 根本的な問題じゃなくて、法令違反を無理矢理見つけ出して叩いてる印象
今回は、救命胴衣着てても全員死んでたんだから安全器具の不備しかないだろ
今回は、救命胴衣着てても全員死んでたんだから安全器具の不備しかないだろ
2022/05/06(金) 11:33:11.54ID:MZANHZA10
これ保険金降りそうにないな
45ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:33:33.63ID:vDAuHCcX02022/05/06(金) 11:33:43.95ID:MZANHZA10
>>42
船長や社長が虚偽申告してたのも大きいけどな
船長や社長が虚偽申告してたのも大きいけどな
2022/05/06(金) 11:33:46.13ID:wOPoXDqx0
沿岸を移動するとはいえ外海だろ。繋がらない携帯の事といいよくこんなのに営業許可を出してたなぁ...
2022/05/06(金) 11:35:00.37ID:QAsidpRG0
いくら定時連絡や衛星携帯から118しても海保はすぐには来ない
この水温で沈んだら近くの僚船同業船漁船以外に助ける手立てはない
国は海難者を最小限にするための危機管理なんか何もやってないのさ
この水温で沈んだら近くの僚船同業船漁船以外に助ける手立てはない
国は海難者を最小限にするための危機管理なんか何もやってないのさ
2022/05/06(金) 11:35:36.44ID:bwkXftA50
>>25
事故が起きたら埋める中国と比較してみるとどうですか?
事故が起きたら埋める中国と比較してみるとどうですか?
50ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:35:44.27ID:OLRHQjuz0 零細ブラックなんてこんなもん
虚偽申請したり、脱税したり
虚偽申請したり、脱税したり
51ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:37:21.45ID:UjxfdkPZ0 >>49
本質から逃げる部分では中国以上だな
本質から逃げる部分では中国以上だな
52ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:37:51.19ID:OA2Xf9iU0 きっとこの社長の運営するホテルも酷いんだろうなあ
食べ残しは次の客に出すとかやってそう
食べ残しは次の客に出すとかやってそう
53ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:37:52.24ID:vDAuHCcX02022/05/06(金) 11:38:10.60ID:VDLJxYVO0
ブラック企業は反社会的組織として厳罰に処し取り締まるべき
2022/05/06(金) 11:38:26.00ID:lFnJ+Zbm0
56ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:38:40.08ID:XDfL0IUw057ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:41:09.89ID:lFtpCDTg0 生まれた子供は男の子?女の子?
なんとなく気になる~
なんとなく気になる~
58ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:41:53.36ID:UjxfdkPZ0 >>55
本質はそこじゃないよね
本質はそこじゃないよね
59ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:41:58.02ID:gNcSR/np0 >>56
どんだけ韓国好きなんだよ
どんだけ韓国好きなんだよ
2022/05/06(金) 11:42:18.67ID:X3uq6UTa0
行政処分だけで済ますつもりだろこれ。
陸上の携帯電話の許可についてツッコまれたくないんだろうね
陸上の携帯電話の許可についてツッコまれたくないんだろうね
61ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:43:18.87ID:OLRHQjuz0 こんなのに 平気で補助金とか入ってるんだろ
2022/05/06(金) 11:44:15.11ID:5IKD6MAT0
コンサルとかマインドコントロール研修は禁止すべきだな。
63ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:44:51.44ID:FD+MjrAc0 親が地元の有力者らしいが
本人は地元の観光業者にとっては秩序を乱しまくりで
迷惑極まりない疫病神みたいな存在だったんだろうな
本人は地元の観光業者にとっては秩序を乱しまくりで
迷惑極まりない疫病神みたいな存在だったんだろうな
64ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:46:27.90ID:/04KfdC10 >>9
まぁ携帯電話が繋がったところで助からんかったけどね。
まぁ携帯電話が繋がったところで助からんかったけどね。
65ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:47:25.07ID:vDAuHCcX0 >>55
監督官庁とすればそこをついてくるだろうな
そもそもの原因は荒天で出向させた判断ミス
そして安全管理すべき人が状態的にずさんな安全管理
さらに安全管理すべき管理者が不在
って
こんな運航状態なら船体の検査や無線の検査に瑕疵があったとしても
事故は防ぐことは避けられなかった
という結論に持ってくだろうな
監督官庁とすればそこをついてくるだろうな
そもそもの原因は荒天で出向させた判断ミス
そして安全管理すべき人が状態的にずさんな安全管理
さらに安全管理すべき管理者が不在
って
こんな運航状態なら船体の検査や無線の検査に瑕疵があったとしても
事故は防ぐことは避けられなかった
という結論に持ってくだろうな
66ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:47:28.25ID:V4g7i4N202022/05/06(金) 11:48:23.40ID:mZI4wzsG0
>>64
管理者が居ても助からなかっただろうしな。
管理者が居ても助からなかっただろうしな。
2022/05/06(金) 11:48:37.02ID:nICqayuG0
>>2
それはこれからよ
それはこれからよ
69ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:48:48.08ID:a4s4SjQQ0 補助者なんかバイトが講習行くだけで資格が取れるのにそれすらケチるんだから筋金入りのブラックだな
2022/05/06(金) 11:49:46.170
おいおい社長擁護wwww
違法性はないと強弁してたよな?wwwwww
違法性はないと強弁してたよな?wwwwww
71ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:50:18.13ID:TAjyUxdH0 >>67
安全に運行管理する気がない管理者いてもな。
安全に運行管理する気がない管理者いてもな。
2022/05/06(金) 11:50:49.87ID:mZI4wzsG0
73ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:51:29.06ID:vDAuHCcX074ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:53:32.81ID:vDAuHCcX0 >>70
社長擁護は相当頭の悪い奴だからw
社長擁護は相当頭の悪い奴だからw
75ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:55:54.17ID:CNoD5TQs076ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:56:07.74ID:NwPOoXyn0 >>66
会見の際にまともな資料持って来なかった時点で、社内にも味方は居なさそう
会見の際にまともな資料持って来なかった時点で、社内にも味方は居なさそう
77ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:57:13.87ID:CIt9X19X0 >>75
社長擁護は船長が全責任とか言ってなかった?
社長擁護は船長が全責任とか言ってなかった?
2022/05/06(金) 11:57:20.49ID:bwkXftA50
2022/05/06(金) 11:57:27.46ID:iOxBZhmD0
>>18
高卒?
高卒?
2022/05/06(金) 11:57:51.15ID:iOxBZhmD0
>>21
馬鹿
馬鹿
2022/05/06(金) 11:58:55.12ID:EQZxrp3z0
他の業者も徹底的に調べろ
82ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 11:59:21.58ID:EG9eILOX0 知床26人遭難“強欲一族”の罪「波が高くても行かせろ」
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b2981
26人の命を乗せた観光船は、悪天候の中、なぜ運航を強行したのか。大惨事の背景には、知床の観光ビジネスに狂奔する一方、海を甘く見て安全を軽視した運営会社の姿があった。“人災”を招いた“強欲一族”の罪を暴く。
▶昨年船長を解雇「引き継ぎもせず」素人が後任に
▶87歳オーナー町議20年で“利益誘導”、土地買い占め
▶息子の社長は船の設備の投資に「本当に必要なの?」
▶54歳船長借金で単身赴任、残業代で大モメ警察出動
▶もう一つ事故を隠していた 船長「乗り切ったわ」
「知床遊覧船」の桂田精一社長
北海道東部、オホーツク海の“最果ての地”知床半島。今年1月14日、世界自然遺産・知床国立公園への玄関口である斜里町のリゾートホテル「北こぶし知床 ホテル&リゾート」の壇上に上がった白装束の古老は、流氷の到来と観光の安全を祈願した。
約50人の観光事業者を前に、厳かな所作で「オホーツク流氷祈願祭」を執り行ったのは、同町の一大ホテルチェーン「しれとこ村グループ」のオーナー・桂田(かつらだ)鉄三氏(87)である。
「しれとこ村グループ」オーナーの桂田鉄三氏
だが、同グループが運営する「知床遊覧船」で惨事が起きたのは、その約3カ月後のことだった。
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b2981
26人の命を乗せた観光船は、悪天候の中、なぜ運航を強行したのか。大惨事の背景には、知床の観光ビジネスに狂奔する一方、海を甘く見て安全を軽視した運営会社の姿があった。“人災”を招いた“強欲一族”の罪を暴く。
▶昨年船長を解雇「引き継ぎもせず」素人が後任に
▶87歳オーナー町議20年で“利益誘導”、土地買い占め
▶息子の社長は船の設備の投資に「本当に必要なの?」
▶54歳船長借金で単身赴任、残業代で大モメ警察出動
▶もう一つ事故を隠していた 船長「乗り切ったわ」
「知床遊覧船」の桂田精一社長
北海道東部、オホーツク海の“最果ての地”知床半島。今年1月14日、世界自然遺産・知床国立公園への玄関口である斜里町のリゾートホテル「北こぶし知床 ホテル&リゾート」の壇上に上がった白装束の古老は、流氷の到来と観光の安全を祈願した。
約50人の観光事業者を前に、厳かな所作で「オホーツク流氷祈願祭」を執り行ったのは、同町の一大ホテルチェーン「しれとこ村グループ」のオーナー・桂田(かつらだ)鉄三氏(87)である。
「しれとこ村グループ」オーナーの桂田鉄三氏
だが、同グループが運営する「知床遊覧船」で惨事が起きたのは、その約3カ月後のことだった。
83ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:00:12.92ID:kmUqbvaO0 膿はどんどん出してほしいが
水温低くてライフジャケット無意味という現状なんとかしてほしいわ
水温低くてライフジャケット無意味という現状なんとかしてほしいわ
2022/05/06(金) 12:01:48.78ID:gHqlde8s0
ジャップランドに安全運輸なんて無理だった
85ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:03:34.00ID:X427leN00 安全には金がかかるんだよ
86ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:03:45.96ID:iBvcOIPf087ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:03:49.00ID:OLRHQjuz088ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:04:02.29ID:CNoD5TQs0 >>77
だから刑事責任は全部船長が負う羽目になる(死んでるから問われないけどw)
賠償責任は船主って明言されてる(数年前は船長にもあったが)
運航管理者の設置云々が施行規則(ようは省令)なんで
違反したら行政罰(免許取上げ・業務停止命令等)食らうのは必然
それが無くても事故起きた時点で海難審判からの業務停止命令くらいはあるだろうけどw
だから刑事責任は全部船長が負う羽目になる(死んでるから問われないけどw)
賠償責任は船主って明言されてる(数年前は船長にもあったが)
運航管理者の設置云々が施行規則(ようは省令)なんで
違反したら行政罰(免許取上げ・業務停止命令等)食らうのは必然
それが無くても事故起きた時点で海難審判からの業務停止命令くらいはあるだろうけどw
2022/05/06(金) 12:04:05.38ID:2x05gZ1g0
一応時間決めて運航してる船の運航中絶対に事務所を離れてはならない、離れるなら欠航しろなんてどう見ても無理筋なんだから、規定のほうを見直せばいいのに
2022/05/06(金) 12:04:38.03ID:gHqlde8s0
ヨシ!
91ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:05:24.58ID:x+PVkqBL0 >>73
SNS使う必要性皆無
SNS使う必要性皆無
2022/05/06(金) 12:05:47.64ID:xpKs9adG0
100万円以下の罰金な
認可制じゃなくて届出制だからチェックはされてない
日本の田舎はどこもこんなもんだろ
認可制じゃなくて届出制だからチェックはされてない
日本の田舎はどこもこんなもんだろ
93ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:05:56.64ID:iBvcOIPf0 行政処分の場合だと最高で業務停止、最低で指導、かな?
94ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:08:20.11ID:um3s6jCA0 監督責任は?
95ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:08:21.14ID:iBvcOIPf0 >>92
反則金制度があったか1000円以上100万円以下だな
反則金制度があったか1000円以上100万円以下だな
96ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:08:46.86ID:81yt8C490 >>1
国交省オコなの?
国交省オコなの?
2022/05/06(金) 12:09:26.80ID:xLyPb9Th0
受理したやつを免職に
98ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:09:48.86ID:iBvcOIPf02022/05/06(金) 12:11:21.35ID:hYHJynyg0
国土交通省の無能大臣も処分しろ
創価が国交省のトップなんて狂ってるな
創価が国交省のトップなんて狂ってるな
100ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:11:46.92ID:iBvcOIPf0 本来は安全運行規定違反に罰則を設けるべきだと思う
ルール作って違反者を想定してないってのはちょっとな
ルール作って違反者を想定してないってのはちょっとな
2022/05/06(金) 12:12:51.14ID:We7MupmG0
業者が行政処分になっても保険金って下りるの?
普通に契約違反で下りなそう。
普通に契約違反で下りなそう。
102ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:15:11.14ID:iBvcOIPf0103ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:16:31.48ID:7+Z+HJ8d0 東北以北の 釣り船以外の観光船は 座礁しても浸水しづらい 鋼鉄船以外は運行許可が降りないようにするべきで 許認可に不備が有ります
老人子供はライフラフトを装備しても泳いで乗り込めません 運行許可は組合がするべきです
漁師も連合会があり、申し合わせて出港します
北北海道は日本の中で唯一 東西が広くつながっていて 今日は穏やかな海ですが 東に高気圧、西には前線があり 冬なら非常に悩ましい配置です カムイワッカ近くには避難港も無いので 昼から3メートル予報に 10時出港など 有りえません
この様な海域にテレビで放映していた滑走する重心の高い観光船など 危険極まりないといえます 滑走型は向かい波などでスピードがある程度落ちれば
木の葉のごとく波にほんろうされます 認可がおりる事自体がおかしいと思います
老人子供はライフラフトを装備しても泳いで乗り込めません 運行許可は組合がするべきです
漁師も連合会があり、申し合わせて出港します
北北海道は日本の中で唯一 東西が広くつながっていて 今日は穏やかな海ですが 東に高気圧、西には前線があり 冬なら非常に悩ましい配置です カムイワッカ近くには避難港も無いので 昼から3メートル予報に 10時出港など 有りえません
この様な海域にテレビで放映していた滑走する重心の高い観光船など 危険極まりないといえます 滑走型は向かい波などでスピードがある程度落ちれば
木の葉のごとく波にほんろうされます 認可がおりる事自体がおかしいと思います
2022/05/06(金) 12:17:27.73ID:/z9qkq+X0
運行管理者ってもあの社長銭ゲバの素人ちゃうの
2022/05/06(金) 12:17:40.00ID:RvMQ/0ta0
106ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:17:57.72ID:ZKAIiRE/0 なんで監査で指摘がなかったのか
107ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:20:16.38ID:iBvcOIPf0108ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:20:43.66ID:CNoD5TQs0 >>94
不行き届き!で業務停止処分がマックスくらいだろう
社長が運航管理者ならむしろ会社に居た方が刑事責任追及出来たかもしれん
人を殺した責任をその場に居なかった人間に問うのって難しいからなぁ・・・
天竜川みたいに救命胴衣を着用させてなかったとか訓練の未実施とかマニュアル無かったりとかそういうのが欲しい
不行き届き!で業務停止処分がマックスくらいだろう
社長が運航管理者ならむしろ会社に居た方が刑事責任追及出来たかもしれん
人を殺した責任をその場に居なかった人間に問うのって難しいからなぁ・・・
天竜川みたいに救命胴衣を着用させてなかったとか訓練の未実施とかマニュアル無かったりとかそういうのが欲しい
109ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:21:20.58ID:K1eDJt0z0 保険金殺人
2022/05/06(金) 12:21:47.56ID:gHqlde8s0
監査した奴誰だよwwww
どんな監査してきたんだよwww
運輸安全マネジメントでやってるだろwww
どんな監査してきたんだよwww
運輸安全マネジメントでやってるだろwww
111ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:22:13.39ID:CNoD5TQs0 >>104
3年間電話番すればなれるらしいねw
3年間電話番すればなれるらしいねw
2022/05/06(金) 12:22:33.84ID:3LCiT8rr0
この社長のやり方が日本で唯一とは思えない。他にもヤバい会社ありそう
2022/05/06(金) 12:23:06.70ID:gHqlde8s0
>>88
いまは経営トップじゃないの?
いまは経営トップじゃないの?
2022/05/06(金) 12:23:07.40ID:RvMQ/0ta0
>>106
監査や船検の時は船は港にあるんだから社長がいなくても不備にならないよ
監査や船検の時は船は港にあるんだから社長がいなくても不備にならないよ
2022/05/06(金) 12:23:11.93ID:We7MupmG0
>>83
そもそも4月に出港すること自体無謀って話だからしょうがない。
そもそも4月に出港すること自体無謀って話だからしょうがない。
116ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:23:22.52ID:ojfgE36u0 そういえば全員救命胴衣つけてなかったの?
それともつけてて低体温症で死亡?
それともつけてて低体温症で死亡?
2022/05/06(金) 12:23:27.46ID:gHqlde8s0
>>114
いまは経営トップじゃね?
いまは経営トップじゃね?
2022/05/06(金) 12:26:34.46ID:RvMQ/0ta0
>>113
大韓航空が撃墜された時に大韓航空は社長が懲役喰らったか?
大韓航空が撃墜された時に大韓航空は社長が懲役喰らったか?
119ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:27:25.23ID:Ab9IAR8T0 >>98
監督責任の過失が行政処分だよ。
監督責任の過失が行政処分だよ。
120ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:27:44.37ID:CNoD5TQs0 >>113
刑事責任は船長だな
国際ルール通りってか
簡単に言うと、船長が船の上で人殺したって早々立証出来ないからね
証拠隠滅やりやすいから「なんかあったらお前のせいな」って法律
最後退船義務なんかは(助かるのに船と一緒に沈む船長多かったせいで)ちょっと軽くなったけど
刑事責任は船長だな
国際ルール通りってか
簡単に言うと、船長が船の上で人殺したって早々立証出来ないからね
証拠隠滅やりやすいから「なんかあったらお前のせいな」って法律
最後退船義務なんかは(助かるのに船と一緒に沈む船長多かったせいで)ちょっと軽くなったけど
2022/05/06(金) 12:27:55.55ID:gHqlde8s0
>>118
福知山線脱線事故後に法律変えただろ
福知山線脱線事故後に法律変えただろ
2022/05/06(金) 12:29:03.89ID:gHqlde8s0
ほんとは安全管理規程なんかまったく運用してなかったんだろ?
2022/05/06(金) 12:29:14.67ID:RvMQ/0ta0
2022/05/06(金) 12:29:22.13ID:HqF3+xxE0
>>86
お役所仕事そういう無駄なの多すぎないか
お役所仕事そういう無駄なの多すぎないか
2022/05/06(金) 12:30:06.71ID:uQQHsw820
社長の仕事放棄とか最悪なパターン
2022/05/06(金) 12:30:10.26ID:i+vKvxev0
桂が付くアレって多いからまた有耶無耶案件かなと思ってたが
他の会社の取締役だったかが殺されてるからかちゃんと処分やるんだな
他の会社の取締役だったかが殺されてるからかちゃんと処分やるんだな
127ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:30:11.82ID:Ab9IAR8T0 >>121
行政処分が加わったのと、船舶は改定されてない
行政処分が加わったのと、船舶は改定されてない
128ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:30:18.56ID:iBvcOIPf02022/05/06(金) 12:31:08.60ID:gHqlde8s0
130ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:31:09.03ID:CNoD5TQs02022/05/06(金) 12:31:25.20ID:uQQHsw820
>>77
その船長を雇用していたのは社長なんだけど
その船長を雇用していたのは社長なんだけど
2022/05/06(金) 12:32:22.81ID:RvMQ/0ta0
133ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:33:33.89ID:Ab9IAR8T0 >>129
船に明確な欠陥があったら刑事罰だろうが、今回はそれ無いから。
船に明確な欠陥があったら刑事罰だろうが、今回はそれ無いから。
2022/05/06(金) 12:33:59.08ID:gHqlde8s0
>>132
「運輸安全マネジメント」や「経営トップの責務」でググってみろよ
「運輸安全マネジメント」や「経営トップの責務」でググってみろよ
135ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:35:14.11ID:CNoD5TQs0 >>129
ぶっちゃけゼネコンとか当たり前のように死亡事故起こしてるしなー
毎年毎年何人死んだってやってるし、安全設備の不備だったり教育不足だったり作業計画守ってなかったりとか色々あるけど
まぁそれで刑事責任問えるかってーとかなり難しいのよね
ぶっちゃけゼネコンとか当たり前のように死亡事故起こしてるしなー
毎年毎年何人死んだってやってるし、安全設備の不備だったり教育不足だったり作業計画守ってなかったりとか色々あるけど
まぁそれで刑事責任問えるかってーとかなり難しいのよね
136ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:35:23.92ID:Ab9IAR8T0 >>131
会社が雇用してるから事故の責任は会社側にあるけど、事故を起こしたのは個人なのでそういう責任は船長になるんだよ。
会社が雇用してるから事故の責任は会社側にあるけど、事故を起こしたのは個人なのでそういう責任は船長になるんだよ。
2022/05/06(金) 12:35:31.61ID:sSAvIasJ0
>>133
引き揚げてみなきゃ分からん
引き揚げてみなきゃ分からん
2022/05/06(金) 12:36:29.00ID:gHqlde8s0
安全管理規程が守られてたなら船長の責任というのはわかるけど
安全管理規程まったく守られてないように感じられる辺りそれで済まないだろうと思ってるよ
安全管理規程まったく守られてないように感じられる辺りそれで済まないだろうと思ってるよ
139ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:36:40.39ID:iBvcOIPf02022/05/06(金) 12:36:58.73ID:gHqlde8s0
>>139
罰金100万円なんだよね
罰金100万円なんだよね
141ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:37:09.90ID:CNoD5TQs0 >>134
>この助言は、保安監査のような処分につながる性格のものではなく、
>事業者において、実情にあった方法で輸送の安全性を向上するための自主的な取組みを行う上で参考としていただくものです。
>運輸安全マネジメント制度は、保安監査と併せ、いわば車の両輪として実施することにより、
輸送の安全確保に係る取組みを活性化させ、より一層の安全性の向上を図ることを目指しています。
んで?としか・・・
>この助言は、保安監査のような処分につながる性格のものではなく、
>事業者において、実情にあった方法で輸送の安全性を向上するための自主的な取組みを行う上で参考としていただくものです。
>運輸安全マネジメント制度は、保安監査と併せ、いわば車の両輪として実施することにより、
輸送の安全確保に係る取組みを活性化させ、より一層の安全性の向上を図ることを目指しています。
んで?としか・・・
2022/05/06(金) 12:37:20.90ID:RMCiRXFC0
高い保険入ってたそうだが大丈夫か?保険降りずに保障受けられなかったら被害は遺族に行くぞ
143ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:37:38.45ID:Ab9IAR8T0144ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:37:43.22ID:iBvcOIPf0 >>138
そこを経営トップの過失として責められるかが刑法上のポイントだね
そこを経営トップの過失として責められるかが刑法上のポイントだね
2022/05/06(金) 12:37:56.52ID:gHqlde8s0
>>141
読んだけど気候条件とか書いてあった
読んだけど気候条件とか書いてあった
2022/05/06(金) 12:38:12.95ID:EjAEDAcg0
国交相は公明利権であることを忘れてはならない
2022/05/06(金) 12:39:00.93ID:gHqlde8s0
>>144
安全管理規程の運用と気候条件が私のなかで引っ掛かってるよ
安全管理規程の運用と気候条件が私のなかで引っ掛かってるよ
148ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:39:01.38ID:iBvcOIPf0 >>140
それも法律上量刑がない規定に関しての処分として決められてる範囲だからねえ
それも法律上量刑がない規定に関しての処分として決められてる範囲だからねえ
2022/05/06(金) 12:39:26.18ID:rH7iGGO30
百歩譲ってアマチュア無線でやってたんだろ。だったら海保や消防に連絡付かないだろう。無能にも程がある
150ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:40:09.59ID:iBvcOIPf0 >>142
保険は加害者側の状況に関わらず、被害者側には払われるから大丈夫
保険は加害者側の状況に関わらず、被害者側には払われるから大丈夫
151ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:41:36.08ID:iBvcOIPf0 ちなみに使用者責任においては賠償の責任はあるからね
152ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:42:36.56ID:iBvcOIPf0 >>147
それが沈没原因だという因果関係が確かに認められるかどうかが鍵
それが沈没原因だという因果関係が確かに認められるかどうかが鍵
2022/05/06(金) 12:43:17.12ID:gHqlde8s0
安全管理規程を運用していたか
事故当日気象を分析したか
気象の分析内容は妥当だったか
事故当日気象を分析したか
気象の分析内容は妥当だったか
2022/05/06(金) 12:45:18.71ID:mz10DuQf0
その補助者がいないことを見過ごしていたのは国交だよね
君らの監督責任では?
君らの監督責任では?
155ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:45:54.23ID:CNoD5TQs0 >>152
出航はそもそも因果関係無いしな(KAZUⅢも同時出航)
途中で引き返さなかったことが沈没に繋がって死亡に繋がらないと過失致死になんないしな・・・
海水温が死亡原因なんだけどここから責任問うのは無理ゲー
出航はそもそも因果関係無いしな(KAZUⅢも同時出航)
途中で引き返さなかったことが沈没に繋がって死亡に繋がらないと過失致死になんないしな・・・
海水温が死亡原因なんだけどここから責任問うのは無理ゲー
2022/05/06(金) 12:47:51.65ID:yX8i9dNj0
事故起きてから違法ですって取り締まるのも何かな
2022/05/06(金) 12:48:22.42ID:g7/o+6K80
2022/05/06(金) 12:48:41.41ID:A4oXYnyp0
去年の2回の事故のときに摘発できなかったのはなぜ?
159ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:53:41.40ID:VkTNcPS30 日本は会社にユルユルだから
処分も超軽い
被害者は自己責任なんで
処分も超軽い
被害者は自己責任なんで
2022/05/06(金) 12:54:03.44ID:0/JiIb0w0
161ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:59:01.82ID:zCfURoe10 監査を国交省はやってたんじゃないのか?そこで見つけられないとか、どんだけ無能な連中を監査にいかせてたんだ?
マジで国交省は無能の集まりだな。
マジで国交省は無能の集まりだな。
162ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 12:59:42.54ID:Rd0S/t7g0 去年、知床に行った時は強風で運休だった。カズワンさえも運休で全滅だったんだけど…
羅臼まで車を走らせたら1社だけ運行していたな。
30分遅くて乗れなかったけど。
羅臼も他の業者は運休だったからカズワンより緩い会社だったんだろうな。
羅臼まで車を走らせたら1社だけ運行していたな。
30分遅くて乗れなかったけど。
羅臼も他の業者は運休だったからカズワンより緩い会社だったんだろうな。
163ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 13:03:00.11ID:zCfURoe10 国交省の無責任役人は、どうやって全ての責任を運行者に転嫁しようか模索中なんだろ。認可責任や監査責任とか検査責任とかあるのに、それを全て転嫁しようとしてるな。
国交省は航空局だけではなく、海事局もやっぱり無責任役人しかいないわけか。
国交省は航空局だけではなく、海事局もやっぱり無責任役人しかいないわけか。
164ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 13:13:25.62ID:iBvcOIPf0 これが行われてなかったのかな
なお、いつやるとか全部やるとは言ってないからな
運輸安全マネジメント評価は、国土交通省大臣官房運輸安全監理官付運輸安全調査官や地方運輸局等の評価担当官が、経営トップや安全統括管理者、運輸部長等の経営管理部門の人にインタビューを行い、それに関連する資料を確認することにより実施されます。通常、1日ないし2日間の日程で実施されます。
なお、いつやるとか全部やるとは言ってないからな
運輸安全マネジメント評価は、国土交通省大臣官房運輸安全監理官付運輸安全調査官や地方運輸局等の評価担当官が、経営トップや安全統括管理者、運輸部長等の経営管理部門の人にインタビューを行い、それに関連する資料を確認することにより実施されます。通常、1日ないし2日間の日程で実施されます。
2022/05/06(金) 13:15:35.67ID:dkT3N+tB0
細かい事言ったら全国の遊覧船運営会社も駄目なところボロボロ出てくるだろうな
日本ってそういう国だしな
日本ってそういう国だしな
2022/05/06(金) 13:19:15.27ID:0/JiIb0w0
167ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 13:19:35.90ID:Su4W6zDE0 ってか、国際vhfって、特定船舶局免許がいるって書いてある?
俺が検索すると町で0件になっちゃうみたいでなあ
なんかちがってて甘く検索できてないなかなあ
@総務省のdb
簡易無線だと、8つかかってるようなんだが
俺が検索すると町で0件になっちゃうみたいでなあ
なんかちがってて甘く検索できてないなかなあ
@総務省のdb
簡易無線だと、8つかかってるようなんだが
2022/05/06(金) 13:29:27.15ID:krCt+Yqh0
>>150
自動車だと強制の自賠責と上乗せの任意保険という二重の制度だけど、船客保険の制度はどうなってるのでしょう? この会社が今年から入ったという高い保険の部分も加入事業者の落ち度に関わらず支払われば良いけど、最悪、基礎部分の三千万円だけってことないのでしょうか?
自動車だと強制の自賠責と上乗せの任意保険という二重の制度だけど、船客保険の制度はどうなってるのでしょう? この会社が今年から入ったという高い保険の部分も加入事業者の落ち度に関わらず支払われば良いけど、最悪、基礎部分の三千万円だけってことないのでしょうか?
2022/05/06(金) 13:29:33.82ID:HpWV2Rv40
170ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 13:33:50.79ID:zCfURoe10 >>166
全ての自動車は建前上陸運局で車検を受けないといけないことになってるよな。自動車販売店なんかを新規に立ち上げた場合、最初は陸運局に持ち込んで車検を受ける。
ある一定数の実績ができたら、認定工場の許可を得て、そこの販売店で車検をすることができるようになる。その場合はもちろん定期監査が入るけどな。
この会社の場合、別に自家用で船を動かしていたんではなく、運送事業だったんだろ?そうしたら、あたりまえで、会社に対して定期監査は入るよ。
全ての自動車は建前上陸運局で車検を受けないといけないことになってるよな。自動車販売店なんかを新規に立ち上げた場合、最初は陸運局に持ち込んで車検を受ける。
ある一定数の実績ができたら、認定工場の許可を得て、そこの販売店で車検をすることができるようになる。その場合はもちろん定期監査が入るけどな。
この会社の場合、別に自家用で船を動かしていたんではなく、運送事業だったんだろ?そうしたら、あたりまえで、会社に対して定期監査は入るよ。
2022/05/06(金) 13:35:42.89ID:J56i2Hsk0
2022/05/06(金) 13:36:31.46ID:5IKD6MAT0
>>166
意味ないからやめたら?
意味ないからやめたら?
2022/05/06(金) 13:37:21.39ID:5IKD6MAT0
国交省に何の意味があるのかわからないんだよな、なくてよくね?
174ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 13:41:57.02ID:0OBF9mi00 業務上過失致死 になるんやない?
175ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 13:46:59.10ID:57pG+oy+0 国交省は、事故が起きる前になんで気づかなかったの?
日本の公務員て無能過ぎる
日本の公務員て無能過ぎる
176ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 13:47:59.67ID:rexAvC1c0 ヤフコメの通報時間より先に翌日キャンセルの電話きたって話どうなったんだろ…
177ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 13:52:23.45ID:Y40JvCQR0 国交省の責任じゃなかったらおまえら何の為にいるんだよ
2022/05/06(金) 13:55:24.04ID:Yuoa8aIk0
管理補助者は船長で登録されてると書き込んでたヤツ、息してる?
2022/05/06(金) 13:57:15.71ID:+kDl0fyh0
どんだけ穴ぼこだらけなんだよ
韓国のこと笑えねえぞw
韓国のこと笑えねえぞw
180ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 13:58:28.15ID:CNoD5TQs0 >>174
それが結構難しい
天竜川の川下りの事故でも有罪になったのって営業課長と船頭の2人だけだしな、船頭主任とかは無罪
注意義務違反なんだけどこの時は
流れの激しい場所で救命胴衣未着用(そもそも急流下りっぽいが)と転覆時の訓練がされてなかった
急流で転覆し易いとこを通るのは問題ないけど、ちゃんと転覆した後の安全に対して注意してなかったって
ちゃんと救命胴衣着けて訓練してれば助けられたでしょ?って判決
それが結構難しい
天竜川の川下りの事故でも有罪になったのって営業課長と船頭の2人だけだしな、船頭主任とかは無罪
注意義務違反なんだけどこの時は
流れの激しい場所で救命胴衣未着用(そもそも急流下りっぽいが)と転覆時の訓練がされてなかった
急流で転覆し易いとこを通るのは問題ないけど、ちゃんと転覆した後の安全に対して注意してなかったって
ちゃんと救命胴衣着けて訓練してれば助けられたでしょ?って判決
181ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 14:02:47.35ID:JtHH+cIm0 >>1
殆どがそうやろ
殆どがそうやろ
182ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 14:07:43.91ID:pmR8fQCu0 >>94
GOTOキャンペーン推ししてたのは国だから 国に責任あるんでは?
GOTOキャンペーン推ししてたのは国だから 国に責任あるんでは?
2022/05/06(金) 14:10:28.51ID:nRfJ3PsI0
何でもお国のお世話にならないとダメな国
2022/05/06(金) 14:21:02.13ID:0/JiIb0w0
2022/05/06(金) 15:03:20.74ID:Yuoa8aIk0
>>182
お役人「運輸局への申請通りの運行をしていれば回避できた事案です」
海上運送法だと無許可運行で罰金300万円以下、許可取ってて法令違反だと100万円以下
事故と安全管理者不在の関係を証明できれば他の法令で懲役とかにまで持っていけるけど、社長は全力で船長に押し付けそうだし
お役人「運輸局への申請通りの運行をしていれば回避できた事案です」
海上運送法だと無許可運行で罰金300万円以下、許可取ってて法令違反だと100万円以下
事故と安全管理者不在の関係を証明できれば他の法令で懲役とかにまで持っていけるけど、社長は全力で船長に押し付けそうだし
2022/05/06(金) 15:08:32.40ID:9MsRJuw40
社長がいた所で役に立たないでしょ
この業界では素人同然だったというじゃないか
そもそも運航管理者の資格がない
この業界では素人同然だったというじゃないか
そもそも運航管理者の資格がない
2022/05/06(金) 15:37:55.99ID:urFMBHUn0
これで「業務上過失致死罪」の「過失」は取れる?
常態的に違法を続けてきた上での事故だから
その日その時、ついうっかりミスして、の
「業務上過失」じゃないよね
常態的に違法を続けてきた上での事故だから
その日その時、ついうっかりミスして、の
「業務上過失」じゃないよね
2022/05/06(金) 16:00:04.21ID:+kDl0fyh0
189ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 16:16:56.51ID:Pwc0Haqh0 役所の監督責任も問え。緊急連絡手段を携帯に変更した際、その届けを受け付けた担当者の実名を役所は出せ。記者会見をしろ。
190ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 16:17:36.64ID:W07JqJ0h0 >>187
ちょっと何言ってるかわからない
ちょっと何言ってるかわからない
2022/05/06(金) 16:20:55.25ID:NKxmdPV+0
>>187
よりひどくなるだけ
よりひどくなるだけ
2022/05/06(金) 16:22:07.03ID:NKxmdPV+0
>>189
そういうことすれば役所は責任回避のために許可をおろさなくなるだけ
そういうことすれば役所は責任回避のために許可をおろさなくなるだけ
193ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 16:23:01.73ID:h1khq0Xo0 >>187
それが事故原因ならね…
それが事故原因ならね…
194ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 16:36:00.02ID:Ptp2SVHX0 26人と死者出したんだから
国も海保もメンツかけて全力でくるだろうな
歌舞伎放火事件の時並みの法改正になるね
国も海保もメンツかけて全力でくるだろうな
歌舞伎放火事件の時並みの法改正になるね
195ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 16:48:27.32ID:Pz7oOCMi0 運行許可を出した、抜き打ち立入検査をしてなかった国交省の怠慢はどうなのさ。
公僕条第何条何項目に該当し国交省にも処分の必要性があるぞ。
公明利権である以上、国交省も同罪になる。
公僕条第何条何項目に該当し国交省にも処分の必要性があるぞ。
公明利権である以上、国交省も同罪になる。
2022/05/06(金) 16:52:51.61ID:R928yOpR0
行政処分うけてもなぁ
どうせ続けるつもりないだろうし。
どうせ続けるつもりないだろうし。
197ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 19:21:55.73ID:hFHjeCfP0 馬鹿は改善する見込みあるけど
間抜けウスノロは救いようがない
間抜けウスノロは救いようがない
198ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 19:35:42.92ID:LQO4DCA70 >>192
役所は法定要件を備えられた場合は許可する必要がある。今回の問題は、その要件がきちんと備わったかどうかの確認を役所の担当者が怠ったことに問題の所在がある。こういう場合、役所はマスコミを使って、今回の場合は観光船会社に責任を全て押し付けようとするが、国民はきちんと監督官庁たる役所の責任を凝視すべき。しかも、役所、というと責任の所在がぼやけるから、今回の緊急連絡手段を携帯に変更する、という申請書類を受理した担当者の個人名を晒して、観光船会社社長と同じように記者会見させるべき。遺族も役所の連絡方法変更を担当した担当者を責任追及すべき。マスゴミが報じないなら、YouTubeを使って徹底的にやってやるべき。
役所は法定要件を備えられた場合は許可する必要がある。今回の問題は、その要件がきちんと備わったかどうかの確認を役所の担当者が怠ったことに問題の所在がある。こういう場合、役所はマスコミを使って、今回の場合は観光船会社に責任を全て押し付けようとするが、国民はきちんと監督官庁たる役所の責任を凝視すべき。しかも、役所、というと責任の所在がぼやけるから、今回の緊急連絡手段を携帯に変更する、という申請書類を受理した担当者の個人名を晒して、観光船会社社長と同じように記者会見させるべき。遺族も役所の連絡方法変更を担当した担当者を責任追及すべき。マスゴミが報じないなら、YouTubeを使って徹底的にやってやるべき。
2022/05/06(金) 19:55:39.26ID:xjTuCwnN0
じゃあ運行完了補助者を決めて
会社に在席していれば
乗客は助かったの?
ポイントはそこじゃないだろ
会社に在席していれば
乗客は助かったの?
ポイントはそこじゃないだろ
2022/05/06(金) 20:06:21.73ID:Yuoa8aIk0
2022/05/06(金) 20:21:23.72ID:bbT/w/980
202ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 20:23:27.64ID:eIR/ft7s0 社長はどのくらい船のこと知ってるんだろう
船舶の免許とか持ってるのかな
船舶の免許とか持ってるのかな
2022/05/06(金) 20:25:57.96ID:mVGh1v6x0
>>4
こんなのに認可出してた行政も大概だわな
こんなのに認可出してた行政も大概だわな
2022/05/06(金) 20:40:52.85ID:Yuoa8aIk0
>>203
法令上の所定条件満たせてたら行政の現場も許可せざる得ないからね。それを超えて承認却下とかしたら個人的感情(利害)で許認可権濫用とか吊るし上げくらう業界。
法令上の所定条件満たせてたら行政の現場も許可せざる得ないからね。それを超えて承認却下とかしたら個人的感情(利害)で許認可権濫用とか吊るし上げくらう業界。
205ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 21:43:43.54ID:M/FJHwil0 処分って?最大許可取り消し?取り消したらどうなるの?
2022/05/06(金) 21:45:48.35ID:TYOjLwtm0
>>195
馬鹿?
馬鹿?
207ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 22:03:05.80ID:M/FJHwil0 ちなみに、じゃあ、なにをつかってたら、十分だとおもいます?
他者さんとかなに使ってたのか参考までに知りたい
他者さんとかなに使ってたのか参考までに知りたい
209ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 22:11:56.05ID:QXkorIiP0 気になるんだが運賃の8800円は遺族に返金してるんだろうか?まあ1億の前ではどうでもいい金額かもしれんが気分的には返して欲しいよな。
2022/05/06(金) 22:16:18.36ID:++f1TLQc0
>>209
遺体引上げ費用は税金
遺体引上げ費用は税金
211ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 22:33:54.15ID:LQO4DCA70 国交省海事局の担当者が、国に代わり船体検査を行った日本小型船舶検査機構札幌支部の検査につき、「法律に基づき適正に検査が行われたかどうかという点では、少なくとも足りなかったことがあったのは確か」と回答したことを北海道放送の記者に認めたな。これで行政側にも不備があったことを国交省海事局も認めた。実際検査を請け負ってる小型船舶検査機構札幌支部の支部長は、「海事局に聞いてください」と逃げている。この逃げは当初観光戦の社長が逃げてたのと同じ逃げだ。マスコミと被害者遺族は国交省海事局の担当者、実際検査を担当した小型船舶検査機構札幌支部支部長、担当した検査員に記者会見を開かせて、観光船の社長と同じように実名と顔を公開して放送すべき。
2022/05/06(金) 22:38:35.92ID:pNrF7wVb0
213ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 22:42:52.01ID:QXkorIiP0214ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 22:53:12.26ID:5MubtS450 >>6
そんな会社、全国にいくつあると思ってんの?
そんな会社、全国にいくつあると思ってんの?
215ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 22:54:50.55ID:A0/Y9zmA0 もう知床の観光業をすべてつぶして10年間凍結にしろwww
216ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 22:56:21.84ID:5MubtS450 >>211
船体検査は管轄でも、無線設備検査は小型船舶検査機構の範疇じゃない。
船体検査は管轄でも、無線設備検査は小型船舶検査機構の範疇じゃない。
217ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 22:58:31.17ID:5MubtS450 >>185
事故を起こした責任も加算して事業認可取消しだろうね。
事故を起こした責任も加算して事業認可取消しだろうね。
218ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 23:03:33.36ID:LQO4DCA70 >>216
お前の見解はどうでもいい。実際に国交省の担当者が出してるコメントの方が重要。
お前の見解はどうでもいい。実際に国交省の担当者が出してるコメントの方が重要。
2022/05/06(金) 23:09:13.06ID:hfyQY0N90
全て船長のせいにする作戦は失敗に終わったようやね
2022/05/06(金) 23:09:26.48ID:xpKs9adG0
社員全員を副管理者とか管理者代理として届け出てれば社長が
不在でも自動的に権限が移ってOKだったが届け出てないので100万以下の罰金。
不在でも自動的に権限が移ってOKだったが届け出てないので100万以下の罰金。
221ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 23:11:56.53ID:bEx1A2Ev0 国交大臣を替えてもよくね?そろそろ、公明党以外で!
2022/05/06(金) 23:16:42.13ID:Mv/f336U0
223ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 23:18:09.59ID:UubQnX5g0224ニューノーマルの名無しさん
2022/05/06(金) 23:30:36.97ID:FnkNfU+B0 船長死んじゃってるだろうから悪く言う人あんまりいないけどさ
客商売勘違いして調子ぶっこいて珍航しまくりだったんでしょ?
生きてる桂田のせいに全部うまくできるんかね?
客商売勘違いして調子ぶっこいて珍航しまくりだったんでしょ?
生きてる桂田のせいに全部うまくできるんかね?
2022/05/06(金) 23:33:18.12ID:Mv/f336U0
>>223
法律に無いことさせるのは朝鮮の人達と変わりません
法律に無いことさせるのは朝鮮の人達と変わりません
226ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 02:09:19.24ID:/hZ9W8f30 運行会社の登録剥奪だろう
227ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 02:11:31.95ID:eoePf52Q0 多分船舶以外も色々やってる
特に税金な、こう言う奴はだらしないよ
特に税金な、こう言う奴はだらしないよ
2022/05/07(土) 02:14:10.87ID:ZdFjvf290
こんなのでも保険金受け取れるんか?
229ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 02:15:39.06ID:/hZ9W8f30 他にも海上保安庁がクズワンが違反航行
してないか絶賛捜査中です
書類は差押え
してないか絶賛捜査中です
書類は差押え
230ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 02:21:57.99ID:ZTKC2VFb0 怒るべくして怒った事故だな
231ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 02:36:32.60ID:s65iSxto0 国交省が無能すぎるだろ
今は旅客が取り立たされてるけど貨物運送やら倉庫やらでもどんどんザル管理なとこが暴かれてくると思うよ
今は旅客が取り立たされてるけど貨物運送やら倉庫やらでもどんどんザル管理なとこが暴かれてくると思うよ
232ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 02:38:35.40ID:eoePf52Q0 社長と船長以外の従業員が全く出てこない
二人だけで営業してるの?
二人だけで営業してるの?
233ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 02:39:20.93ID:Jf1WHcj/0 てすと
234ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 10:34:15.76ID:5G3PBznC0 捜索 引き揚げに莫大な 費用が掛かるが バカな業者は日本中にいるので 釣り船は難しいだろうが ウォッチングなどの泳げない人も乗る観光船旅客の許可や検査は厳しくしないといけない 無人潜水カメラで
人影もなく 客観的証言 映像も有るのに 税金を使って引き揚げる必要はない 莫大なその費用を使いボロ船を引き揚げるくらいなら遺族賠償金として 関係省庁 国からも賠償すれば良い
人影もなく 客観的証言 映像も有るのに 税金を使って引き揚げる必要はない 莫大なその費用を使いボロ船を引き揚げるくらいなら遺族賠償金として 関係省庁 国からも賠償すれば良い
2022/05/07(土) 10:38:15.58ID:XRihdaOj0
>>232
甲板員という船長の助手(遭難した運航が初仕事)がいる。この人もまだ行方不明のまま
甲板員という船長の助手(遭難した運航が初仕事)がいる。この人もまだ行方不明のまま
236ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 10:40:11.94ID:DDrTrx/G0 本当のブラックは運転者とか操縦する人に管理者資格取らせてお互いを管理するという技を使う
237ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 10:47:56.93ID:5G3PBznC0 小型船舶検査機構なんかは海を何にも知らない レベルの低い天下りジジイが 検査にきます 船をろくに知らないと のたまい 以前のキャリア自慢を喋りだし 褒めろと催促します 検査立ち合い中ですよ
検査を受けたばかりで観光船なのに浸水して沈没してるから検査の不備はいい逃れ出来ない
検査を受けたばかりで観光船なのに浸水して沈没してるから検査の不備はいい逃れ出来ない
2022/05/07(土) 12:07:53.46ID:JRJgMv/E0
これは一罰百戒モードだなww
こうなると国は怖いwww
こうなると国は怖いwww
239ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 12:12:23.12ID:5G3PBznC0 ジジイの出身大学自慢なんか 検査中に聞いてられんよ ニューペック?なにそれ? だってよ!
240ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 12:25:47.62ID:IOYLSIg+0 それにしても、キャリアが不感地帯ですって公表してるのに、
船長と(今のところ)匿名の漁師の「つながる(こともあります)よ」で
あっさりOK出してしまう日本小型船舶検査機構もいいかげん。
船長と(今のところ)匿名の漁師の「つながる(こともあります)よ」で
あっさりOK出してしまう日本小型船舶検査機構もいいかげん。
241ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 12:27:18.46ID:5G3PBznC0242ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 12:49:04.28ID:eUbzj/Rb0 >>199
コレは個人の考えだけど
コノポイントはソコだよ、運行中は常に運行管理者が在席して当たり前
運行の記録を取り、なにかあれば関係機関に連絡する
仮に運行管理者が、在席していれば
無線連絡なら無線業務日誌に記録する、浸水や、機関の故障、気象の急変等
運行困難な状況ならすぐに関係救難機関に連絡出来たと思う
コレは個人の考えだけど
コノポイントはソコだよ、運行中は常に運行管理者が在席して当たり前
運行の記録を取り、なにかあれば関係機関に連絡する
仮に運行管理者が、在席していれば
無線連絡なら無線業務日誌に記録する、浸水や、機関の故障、気象の急変等
運行困難な状況ならすぐに関係救難機関に連絡出来たと思う
2022/05/07(土) 13:07:04.26ID:Fw+MQlUA0
2022/05/07(土) 13:14:12.45ID:xiNxeXNk0
245ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 13:17:50.88ID:IOYLSIg+0 零細企業でも個別に運行管理者が必要というのは無駄が多い。
ウトロの港を例にすると、4社ほどある観光船の組合で
「管制塔の管制官」に相当する人を雇う方法は国交省は認めているのだろうか?
経営者=運行管理者vs船長という力関係では利益優先で安全軽視になりやすい。
経営から独立した運行管理の方がいいと思う。
ウトロの港を例にすると、4社ほどある観光船の組合で
「管制塔の管制官」に相当する人を雇う方法は国交省は認めているのだろうか?
経営者=運行管理者vs船長という力関係では利益優先で安全軽視になりやすい。
経営から独立した運行管理の方がいいと思う。
246ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 13:27:38.20ID:eUbzj/Rb02022/05/07(土) 19:33:08.41ID:fygwxI410
なんで難しいの?
管理費を4社で割ればトラブルがおきた時に助け合いも出来ていいじゃない?
管理費を4社で割ればトラブルがおきた時に助け合いも出来ていいじゃない?
248ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 23:38:36.40ID:LFfSa43d0 >>78
非常時の連絡手段の変更書類を受理する際の確認方法、態様に不備がありそれが今回の事故原因だろ?監督官庁の国交省海事局と、そこから検査実務を請け負ってる小型船舶検査機構札幌支部の支部長、実際に検査書類を受け付けてその内容を確認した担当検査官は、観光船会社社長と同様実名報道されるべきだし、自己の責任を観光船会社と連帯して負うべき。こういう事故の場合公務員はいつも責任を押し付けて逃げるが、そういう暴挙を許すべきではない。、
非常時の連絡手段の変更書類を受理する際の確認方法、態様に不備がありそれが今回の事故原因だろ?監督官庁の国交省海事局と、そこから検査実務を請け負ってる小型船舶検査機構札幌支部の支部長、実際に検査書類を受け付けてその内容を確認した担当検査官は、観光船会社社長と同様実名報道されるべきだし、自己の責任を観光船会社と連帯して負うべき。こういう事故の場合公務員はいつも責任を押し付けて逃げるが、そういう暴挙を許すべきではない。、
249ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 23:40:48.72ID:LFfSa43d0 小型船舶検査機構札幌支部はきちんとテレビカメラの前に出てきて記者会見しろ。あと、観光船会社社長とその顧問弁護士が遺族の元に説明に伺う機会にも同行して、どういう検査をやっていたのか自らの責任の所在を明らかにしろ。
250ニューノーマルの名無しさん
2022/05/07(土) 23:51:25.51ID:dijGOpbM0 法令を守る気が全く無いからな
親族が経営してる宿泊関係も調べた方がいいと思うわ
親族が経営してる宿泊関係も調べた方がいいと思うわ
2022/05/07(土) 23:53:20.72ID:ouDW5DdK0
鯨が管理補助をサボったんだろ
2022/05/08(日) 05:22:08.78ID:0ezd7Alh0
それを許して見抜けなかった人達も処分な
2022/05/08(日) 13:50:19.60ID:UCUnRYZi0
2022/05/08(日) 13:53:30.43ID:UCUnRYZi0
>>247
小さい会社だと安全管理者が他の事務作業も兼ねて(どちらかというとそっちがメイン)いて、各社割り勘とはいえ専任を置く方が高くつくからじゃないの
小さい会社だと安全管理者が他の事務作業も兼ねて(どちらかというとそっちがメイン)いて、各社割り勘とはいえ専任を置く方が高くつくからじゃないの
2022/05/08(日) 14:19:41.48ID:c8iTnCOB0
安全管理規程自体運用されてなかったと予想
2022/05/08(日) 16:22:37.45ID:m/mUJUD90
業務上過失致死に問えるのかな
船長も生きてたら刑務所行きだっただろう
船長も生きてたら刑務所行きだっただろう
2022/05/08(日) 20:37:50.56ID:UCUnRYZi0
>>255
業務上の過失は全部船長に押し付けて、自分は科料100万以下の法定罰と保険金だけで逃げるつもりじゃないんかな。補償金が少なかったら保険会社の強欲のせいとか被害者ポジで土下座してエンド。
業務上の過失は全部船長に押し付けて、自分は科料100万以下の法定罰と保険金だけで逃げるつもりじゃないんかな。補償金が少なかったら保険会社の強欲のせいとか被害者ポジで土下座してエンド。
2022/05/08(日) 20:57:40.88ID:6BiLksm+0
やっぱり現場責任者が一番責任重いよね
2022/05/09(月) 08:35:55.87ID:xbt3IZkQ0
>>248 直接の事故原因はまだ確定してないが、大きいのは、しけ予想を軽視して船を出航させたことの可能性がある
これから船を引き揚げたりして、原因を探るのでないか。
連絡手段は、せめて事故や異変が起きたときの対応が充分かっていうあたり。
これから船を引き揚げたりして、原因を探るのでないか。
連絡手段は、せめて事故や異変が起きたときの対応が充分かっていうあたり。
2022/05/09(月) 12:12:40.54ID:I/bhCO6o0
>>258
現場責任者でもある運行管理責任者が社長なんだよね
現場責任者でもある運行管理責任者が社長なんだよね
2022/05/09(月) 16:12:52.03ID:UVr6nN8a0
社長と船長は刑事罰に問うべきだな
船長は死んだからどうにもならんが
船長は死んだからどうにもならんが
2022/05/10(火) 22:25:36.17ID:Toyn9wL30
事故が起きる前に対応しろや国交相
2022/05/11(水) 01:53:23.66ID:Qgq/H6ny0
こんなん言い出したら色んなとこやばいだろ
264ニューノーマルの名無しさん
2022/05/11(水) 08:49:13.18ID:2daZ9lp502022/05/11(水) 09:58:52.28ID:R+hEuTp10
この調子だと、ホテルも違法行為が色々とでてきそうだな。
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