【車】ルノーCEO、早すぎるEV普及に警鐘鳴らす [神★]

過剰な電動化は環境破壊に繋がる　ルノーCEO、早すぎるEV普及に警鐘鳴らす

公開 : 2022.05.11 06:25

ルノーのデ・メオCEOは、EVの急速拡大が経済や環境に大きな影響を与えるかもしれないと指摘しました。

厳しすぎる規制に警鐘　「現実的」なアプローチを

ルノー・グループのルカ・デ・メオCEOは、EVの販売を急ぎすぎると、経済的、環境的、社会的に大きな影響を与える可能性があると警鐘を鳴らした。
https://www.autocar.jp/post/817339

トヨタが本気出しちゃったからな

トヨタがEV作るって言ったらこれだよ

どうすルノー

そんなに速いのかEV

気付くの遅くね？

ロシアの資源抜きでは欧州には無理だったか

ポッポー

リチウム価格高騰でEV作れなくなってるからな
https://i.gzn.jp/img/2022/05/10/lithium-price/01.png

EV否定はせんけど冬季は航続距離低下するよな。

手の平くるーりwwwwwwwwwww

筐体内部の構成部品の何かが韓国製部品だとか中国製部品ってのならいざ知らず、
発売元そのものが韓国企業だとか中国企業だとかのスマホは全く買う気にならん

>>6
欧州勢に知能はない

充電時間の問題が解決しないままEV化するからな
まあ阿鼻叫喚になって大幅な緩和になるよ絶対

全部EVにしたら発電キャパ超えしねえ？ってずっと思ってんだけどその辺どうなん
しかも化石燃料のは縮小の方向なら尚更

そろそろかと思ってたら、やっぱり来たなw

AVは大好きなんだけどな

>>13
おおう

ホンダは「またエンジンを作らせてください」と土下座広告だせよw

>>15
発電キャパよりもいくつかの必須元素が全く足りなくなる
具体的には銅が足りなくなる計算結果が出てたはず

>>15
3月に「今夜、大停電するかもだから、電力消費さえてね」と政府発表してたんだが
EV充電電力って、足りると思う？

まんこうなるわな

日本「しゃーねーやるかー」
欧米「ちょっと待て」

ＥＶ押し自体が中国の侵略政策

中国の資源依存する

なお同一人物の半年前の発言

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/blog/bl/pneAjJR3gn/bp/pjEDYEWAbJ/

「EUのような規制は、すぐに世界に広がるに違いありません。政府も民間企業も産業を我々の国に取り戻したい、そうした意識を強く共有しています。EV化を進めることで、我々は世界の自動車産業の中心に返り咲けるのです」

(･∀･;)ビビっとるの

やっぱり来たなw

充電時間が5分以内になるまではHVでいいんじゃね～の

>>25
クリーンディーゼル詐欺のときも思ったけど
ヨーロッパテキトーすぎ

電力足らねえもんなあ
もう少し考えて始めてくれよ

ゴーンと警鐘

アホみたいな流行りだからな

究極魔法みたいな名前しくさってからに

EUはそのまま滅びりゃいい
少なくとも方針転換する前に、日本はじめさんざっぱら煽って迷惑かけた国に
ドヤ顔上から目線であれこれヌかしてきたやつ全員全裸で野球バット根本までケツアナ挿入して、赤熱した鉄板の上で半日くらい叩頭礼繰り返し、どっから金貰ってそれやってたか告白してから転換しろと

>>20
あー、そっちなん

EVに転換するのは結構なことなんだけどEVにすりゃ何もかも解決するみたいな感じで
他方をバカにしてくる意識高い系()にはイラッとしてたんよ

>>25
ははは

もうギブかよ

>>13
それな
あるのは日本車への嫌がらせくらいだ

ルノー「その攻撃は俺に効く。やめてくれ」

なんだよ現実的じゃないって分かってたのかよ
分かっててヨーロッパで団結してトヨタを動揺させようとしていたな(´・ω・｀)

謎の人が発狂する3大ワード

EV
半導体


あと一つは？

充電の問題が全く解決してないのに強行だからな
実用レベルまで待つことできないのって皆が思ってるよ

原発止めたらEV車死ぬってぐらいの規模になるのかな？

>>25
世界のルールは我々が作る。
不利になるならルールは変える。
７並べで負けそうになると並んだカードをぐじゃぐじゃにする子供のようだという感想は却下する。
オリンピックでもメダル欲しいならトレーニングの前にルールを変えることだ！

意訳してみた。

>>35
というかロシアがアレでナニなのでバッテリー作れません…

ざまあ
ざまあとしか

>>1
そんなん世間のみんなも思ってるよな

もう負けてるとは口が裂けても言えない

ホイ始まったよ～
EU毛唐どもの手のひら返し
ドイツクルクル速度見習えよ
クルクルするのおせえぞフラ公ｗ

>>35
ぶっちゃけ材料系の研究に少しでも関わっている人間なら、電気自動車に必要な基礎技術がまだ全然足りてないって端からわかってたよ
自動車のフレーム部分は既存技術でなんとかなるけど、インフラの設立やリサイクル、必要元素の採掘技術などで既存材料の消費消耗がでかすぎる部分が多すぎるのよね

ドイツ首相 「日本とドイツで水素技術の交換を」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651336544/
「水素は将来、ガスに代わるもの」

中国 「EVは技術的に限界。北京に70以上の水素充填ステーションを建設したい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651075029/

EVだと中華に負けちゃうって気が付いたか

>>13
70年くらい前を境に年々知能落ちていくからな
日本も落ちぶれてるけどトヨタはそんなに振り回されなかったな
ホンダがガソリン車の技術者切って完全EVに移行するとか取り返しのつかないことをやったけどまあ…自動車メーカーはたくさんあって全滅にいたらなかった

(･∀･;)吐いた唾をのむの

ホント糞だよなヨーロッパ人は

日本自動車産業の親会社であるルノーがそんなことゆうとは

>>51-52
ドイツとチャンコロの手のひら返しは速かったよなあｗ
スライディング土下座したかと思うくらい速かったｗ

EVに将来性のないことがバレてしまうw

ルノーのデミオ？

トヨタは台数目標がんがん増やした結果

白人に従うなよ日本独自に中国と石油と石炭使いまくろーぜ

>>53
アメリカに勝てないしな
車を機械式腕時計のブランド価値つけることのように考えたほうがアメリカと中華のEVに市場取られてもブランドクリーンディーゼル車として生き残れると思うけどそれいきなり捨てたし

EUの環境錬金術は
足並みが崩れて瓦解して行く
その立役者はコロナ

何だ、今頃、クソが

>>44
さらにこの真意
「黄色い肌のツリ目が偉そうに白人様を超えるなよ」

ルノーは今度水素エンジンと車体の殆どをリサイクル材料で作るコンセプトカー出すね
水素内燃機関とかトヨタもそうだけどようやるわ

>>1
立ち行かなくなればそれまでの事
困る人は困るだけ得する人も居るだろう
警鐘鳴らすまでもない

都合が悪くなるとコレだよw

captureちょっと欲しいぞ

>>1
おいおい、EV厨はHVはゴミだって言ってなかったか？
なぜHVなんて開発してんの？

「例として、今年、ルノーは新しいハイブリッドエンジンを発売しますが、その効率は世界一です。すでにディーゼルよりも優れており、エンジンに残された可能性を示しています。もちろん、将来の技術には投資しますが、現在開発しているものへの投資を断つことによる影響も考えるべきでしょう」

目標を達成するには遅いくらいだぞ？
何を今更日和ってんだよｗｗｗ

電池のブレイクスルーがないとまだまだ使い物にならん

>>59
無いと言うこともないんだけどバッテリー革命起こるまでリチウムイオンバッテリーを改良する進歩というゆったりしたものになる
エコかどうかに関してはトヨタが言ってたか忘れたが結局電気発電するのに発電所でCO2が出るというのとリチウムイオン電池の電解液が水と混ざるとフッ化水素という猛毒を出すので廃棄やリサイクルを厳重に行わないと結局問題になる
新しいことに乗り遅れる問題についてはそもそも電動車はガソリン車よりも先に発明されて自動車の動力としての覇権争いに負けて主流になれなかった

掌ねじ切れてんぞガイジかよ

>>73
そんな予定もなければ兆しもない
どうせあってもバカ高い

バーカって感じ
資源の殆どをロシアに依存しといて
戦争になったらコレだよ
計画性なさすぎ

>>41
イイロンマスク😷

リサイクル～って綺麗なこと言うてるけど欧州って不都合な再処理を東欧の貧国へ押しつけてるってことはないよな？

>>9
で日本に全個体電池(で良かったっけ？)で制覇されても困ると言うわけか

>>77
ヨーロッパって日本で言う戦国時代がまだ続いてるんだぜ
兵器が近代化してもやってるの

水素燃料にしろ

>>13
欧州勢による日本自動車メーカー潰しの策略だからな
ドイツ人の欧州委員長が2035年以降、ガソリン車の新車販売を禁止すると発表したが
欧州各自動車メーカーは2030年までにEVまたはFCV車に転換すると発表。つまり、
事前に通知されていた訳だ。
はしごを外されるのは日本自動車メーカー

ハイブリッド技術で十分じゃん

>次に、自動車の生涯CO2排出量（製造から廃車まで）ですが、
>これに対する答えはあまり明白ではありません。代替燃料やハイブリッド車は、
>これらの測定においてEVよりもクリーンである可能性があります

>>1
代替え手段は必須やもんなぁ
後は製造会社の移行期間とか考慮しないと

十分遅いと思うけどな

>>80
中華の安く作れるナトリウムイオンバッテリーと大本命全固体電池とIT最強の米国の車載システムと日本と中華とアメリカに確実に負け下手をしたら日中米共同開発のEVにフルボッコにされるもの
ガソリン車やディーゼル車ならなら日本に市場に入られても中華とアメリカにまで負けなくても良かったのに

俺は次も普通のガソリン車にしとく予定だわ
ただ・・政策的にガソリン車に重税かけられるようなるかもしれんのがなあ・・

今更ルノー

おまえらが仕掛けたんやで

アホが何も考えず突っ走った結果

内燃機関サイコー！EVは一生乗らないと思う

日産にか？

>>79
日本の廃プラを中華に引き取らすを批判してるくらいだからやっちゃだめだろうね
あれのせいでレジ袋有料化だぜ
ヨーロッパが我が身可愛さで吠えたエコのせいで日本のレジ袋が何故か有料化したんだよ
そしてウクライナ情勢でヨーロッパのエコがロシアの天然ガス頼みなのが浮き彫りになった

みていろ

また欧州はゴール動かすからw

>>79
医療廃棄物とか危険物はソマリアに輸出してキレイキレイということになっている

当たり前体操やん

給油が困難になるまではガソリン車に乗るわ。

何言ってんだ、お前ら欧州人が優位に立ちたいからと、財界と手を組んでステマしまくった結果やんけ
ホンマ欧州人はアホやな
自分勝手に内燃機関を疎かにしておいて、どの口が言うんや

充電池と充電所が足りなくなって足踏みかな

>>54
エンジン技術を切った社長はエンジン屋出身。
何だかなと思ってしまう。
ホンダの高回転まで気持ちよく回るエンジン好きだったのに。
加速はEVの方が力強いが、高速の伸びはエンジンが勝る。

EVにしたからって
環境破壊してることに何の変わりも無いからな

山梨キャンプ場女児行方不明事件

>>100
もう内燃機関の技術者リストラしてるからもとに戻るの無理な企業が出ている
腕時計のセイコーショックのときスイスの時計メーカーは2000社倒産したらしいがトヨタのハイブリッドでEVとか喚いて自滅する企業もそろそろはっきりしてくる時期だと思う
ハイブリッドには内燃機関オンリーでもEVでもかなわなかった

日本じゃ真夏に電力不足を起こすぞ
普及させるなら原発再稼動が先だろ

>>9
トヨタ「こんなこともあろうかと10年前から南米で資源確保しておいた」
https://www.toyota-tsusho.com/about/project/04/

ルノーは水素に行く気だな

ルノーの水素エンジンコンセプトカー、素材の95％をリサイクル可能に　5月19日発表へ

>>41
EVになったら車乗りザマー
DQNちね！

なんであんなに湧いてくるんだろうな
ガソリンから電動になっても底辺は底辺のままなのに

フランスは原発使用無問題なんだから、全部evにしろよ。ロシアから資源入らなくなっても余裕だろ

せや！追いつけないから邪魔したろ！

>>89
ワイもパサートヴァリアントの中古1.4リットルなので中古買うわ。13年経ってもたかが知れてるし。

格好良く新奇な思想に飛びついて、言葉遊びのオナニーで世の中を引っかき回したあげく
自分はこっそり現実路線に戻ってるいつもの欧州人

>>41
ワクチン

>「次に、自動車の生涯CO2排出量（製造から廃車まで）ですが、これに対する答えはあまり明白ではありません。
>代替燃料やハイブリッド車は、これらの測定においてEVよりもクリーンである可能性があります」

どういうことなんだろう？大容量バッテリーを製造するのにって事？

単にHVを牽制したかっただけです、とゴメンなさいしたから、エラいエラい！って頭ポンポンしてあげないとなw

冬の暖房費も払えない欧州人がEV推進とは茶番だな。資源もガスもロシア頼み。
そのロシアはもう帰ってこないし。

まあ電力需要が逼迫するだけで供給追いつかんし。そもそもエネルギーはあるていど多様化しとかんと。依存してしまったらどうなるかロシアとのことでもわかったし

>>115
そう
バッテリーとモーターの製造時のCO2排出量を、EVは背負わなきゃならない
実はヤバいとわかってる

日本の最後の砦自動車
水素につっぱしてたからEVにかなり出遅れてる模様

ルノーはちゃんと独自のHVを出したぞ
WLTCの数字はしくみの似てるスズキのストロングHVと似たり寄ったりだけど

>>110
そうなんだよなあ。
フランスはノルウェーに次ぐEV化の効果がある国なのに、ルノーがこんなこと言うのかなあ。
ルノーは割とEVに前向きでいろんなEVラインナップ出してるのに。

新発売のハイブリッド売るための宣伝な気がしてきた。

クリーンディーゼルよりもたなかったな

>>83
日本はそのさらに上を行ってたから欧州泡吹いてて草

>>41
・皇室
・タバコ
・〇〇市〇〇のポスターにアニメの絵

弱音を吐くのが早杉
ちょっとは根性見せろ

EV厨息してる？

リチウムもニッケルも足りんわ

>>41
月曜日のたわわ

>>127
ホンダにも聞いてあげてー

>>126
根性のあるフランス人とかあまりイメージ無いね
個別に我慢強い人はいると思う

>>108
結局フランスも日本発の新国際秩序に加わるんやな（笑）

>>122
材料高騰しとるし
雇用の問題はトヨタだけでなくヨーロッパでも問題視されとるし

アホか最初から無理だと分かっていた
だいたい電力が足りていないだろう

ﾜﾛﾀ

当面は水素やらEVやら燃料電池やらPHEVやらを総合的に勘案するのがベストよ

ガソリン全廃はそれでいいけど

年に1回使うかどうかの航続距離のために使いもしない大容量バッテリーを搭載するのは
環境破壊の極みだからな
バッテリーはガソリンタンクじゃないということがBEV信者や環境意識高い系は理解できない
ルノーでもZOE程度の航続距離（300km程度）であれば本来は何の問題もなく十分なんだよ
BEVで1000キロとか阿呆でしかない

>>132
そうや
ドイツも日本の水素技術と提携したいと打診してきているとこないだ記事になっていた

>>133
それよりガソリン高の方が問題

脱炭素、EV普及は石炭火力発電所を止めエネルギー危機を起こさせる謀略でしょ
もうそれは実現したんだからｗ

敗北宣言ですやんｗ

>>58
中国は李克強が巻き返したら急に水素シフトかもな
人事ではじわじわ習近平に反撃してるみたいだけど

ロシアの天然ガスが無いとドイツ、イタリアは電力不足
偏西風が蛇行してオランダの風力発電も不調
水不足で北欧の水力発電もうまく行ってない
フランスは原子力発電所を10以上新設しないと電力が賄えない
そんなことまでしたくない

一方でこんなことも言ってる。1月の記事。

ルノー、2030年までに欧州で完全EV化　新目標掲げる　脱炭素への「移行に義務」

仏ルノーは、2030年までに欧州販売の100％をEVに移行すると発表。従来の目標を加速させました。

https://www.autocar.jp/summary/780540

そんな事に今頃気づいたの？
白人って馬鹿なのか？

>>136
そんなに理想的に財力あって手広い開発を長くやってるのトヨタくらいしかない
アメリカのテスラはデトロイト破綻後の新興企業でEV全振りだしヨーロッパはクリーンディーゼル詐欺で内燃機関の信用は失った

>>137
ガソリン車も最初は排気ガス死ぬほど撒き散らしながら走ってた
EVも最初は問題出てくるだろうが改善されて行く
日本人はお前みたいに新しい事に挑もうとしない奴らが増え過ぎた
そりゃ３０年成長しない

こっちは今日の記事

ルノーグループ、EV部門を分離へ…電動化を促進

ルノーグループは2030年までに、ルノーブランドの欧州向け乗用車を100％、EVにすることを目指している。この移行を加速し、急成長するEV市場をサポートするために、ルノーグループは研究開発を強化している。

https://response.jp/article/2022/05/13/357161.html

いい加減にしろよクソ欧州

>>139
欧米のアホの　早　漏　どもが原油を悪物扱いして産油国の投資が減ったからだな

>>149
欧州にはクリーンディーゼルという隠し球がある！

>>145
フォルクスワーゲンの排ガス偽装バレで詰んでたのを奥義将棋盤返しでどうにかしようとしたが無理なことにそろそろ気付いてきた

ルノーはepower出せばいいだろ

人種差別撤廃や京都議定書やTPPもだが何で白人連中って
アジア人が言い出した事を一旦は否定しておいて
後からドヤ顔で私たちが考えつきましたみたいなムーブかますんだろうな
一生信用ならんわこんな奴ら
ドイツもクリーンディーゼルwだしよ
マジでクソ

え？
今それ言うの？
しかもEU人が？

>>35
資源争奪で戦争が起こるかもね

環境破壊って何よ？
バッテリーに使用する希少金属の乱獲ってこと？
それよりも騒音と排ガス撒き散らかさなくなるメリットのほうがデカいやろ

トヨタハブろうとしたらこのザマw

>>153
ルノーは日産のハイブリッドシステム使えるからEV全振りに懐疑的なこと言い出した
でも独自のハイブリッドシステム使える企業なんかヨーロッパに殆ど無い逆に珍しい

ヘタレるのが早くないっすかね

日本で１００万円以下のEV車を出せば軽自動車から
乗り換えが進んでバカ売れするはずなんだけどね・・

記事から引用

＞「次に、自動車の生涯CO2排出量ですが、これに対する答えはあまり明白ではありません。代替燃料やハイブリッド車は、これらの測定においてEVよりもクリーンである可能性があります」

↑ここが相変わらず解決できないしできる見込みすら無いのが辛いな。

>>158
10年後はEV、テスラが王者、そこに日本勢が続く
ガソリン車ハイブリッドが主流にトヨタとルノー日産がハイブリッド市場を占める
とかになる
　

お？
水素転換の布石か

>>25
そうやってすぐ都合のいいようルール変更するから
フランス人も信用できんわ

急いでないだろ
2030年代にガソリン車販売禁止になっても走行が禁止になる訳じゃないから2050年代も普通にガソリン車は走ってるだろ

>>159
ルノーE-TECHは日産のe-powerとは全く別系統
シリーズパラレル方式でドグミッションを使うというかなり独自色が強い

発電所が化石燃料燃やしてる限りEVは効率では内燃機関に勝てないんだから仕方が無い

結局環境は建前でトヨタに勝てないなら技術開発する意味がないからな

世界中に原発1万くらい新しく作らないとな

ガソリン、ハイブリッド、EV、水素
鉄壁の布陣やばばばば

>>145
馬鹿だよ

な？EU毛唐道もは知恵遅れだろ？
このバカども手のひらクルクルばっかりでマトモな技術ももってねえ
ゴールずらしばっかで恥ずかしくないのかね人としてｗ

日産のアリアでも、満充電状態から走り始めて5％まで走ると170-200km未満。
300km走るには一回充電する必要がある。高速走行後でバッテリー温度が
高いと、バッテリー保護のため充電電流も制限され、充電器の能力を100％使えない。
良くて半分。

>>107
これだよこれこれw

ガソリン作ったほうが早くね

あいつら負けそうになれば世界に災禍をもたらし戦乱の世へ　よ

>>25
ははは、トヨタ見て一目散に逃げたなw
でも今後どうするつもりなのかね
ディーゼル死亡、ハイブリッドボロ負け、EV詰んだ

>>107
すげーなトヨタ
中国から横槍が入らないように政府にはバックアップを願いたいものだ

>>167
今の新しいノートとルーテシアは中身一緒やろ(´・ω・｀)

>>176
誰がその金出すの

自分達でやっといて何いってんの？

ルノーは中国で全く売れておらず、日産はルノーの70倍売れてるんだが中国でルノーはEVではなくHVで巻き返そうとしてるからそのへんも関係あるのかな

電力の供給設備をクリーンエネルギーのみに出来ないんだから最初からEVには勝ち目無しってわかってただろ

>>176
ガソリンに変わる代替燃料

>>44
F1なんかもだけどね

>>182
独自ルール作ってそれでもアメリカや日本や中国に負けちゃうのがEUでしょ

>>122
フランスは知らないけど
日本の最終エネルギー消費量は16000PJ
発電電力量1兆kWh=3600PJ
電気と他のエネルギーはエクセルギーが違うので私には計算不能だけど
電気は消費エネルギーの25%程度とテキトーだけど

発電を100%原発にしても消費エネルギーの25%程度しかまかなえない
これに自動車で使うガソリンや軽油が乗っかってきて
さらに脱炭素とやらで他の分野のエネルギー消費も電気にとなると
原発とかではフランスでも全く足りないだろう

>>1
「EVはバッテリーの性能によって、一般的な使用状況の85％には耐えられますが、年に2、3回の長距離移動には使えません。
そのため、人々はEVを買うのをためらってしまうのです」

EVしか買えなくなるならためらうも何もない
年2、3回の長距離移動なんて自家用車でする必要がないのだから

>>180
プラットフォームはCMF-Bで共通だけど、パワートレインは独自のものだよ

>>181
トヨタ、ポルシェ、BMWなどエンジンを捨てたくない会社が合成ガソリンを研究してはいる

ロシアをどうにかしないとＥＶとかまだまだ無理だわ

>>157

（‘人’）b

無駄な原発は要りません

核廃棄物はオマイが引き取ってよ(笑)

EUの知恵遅れ共は努力する方向が違うよな

>>2
ヨーロッパがルール作れてないからだよ。今のままじゃ、中国とインドに全部持ってかれる。

リチウム電池の生産と技術革新、これらのメドが全くないんだろうな

この前道の駅でEV乗ったおっさん2人組が
もう閉店時間なのにシート座って充電してたわ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯと吹き出すの我慢して
もう日が落ちてきて客もスタッフも返って自販機しかないのに
満タン充電までボケーっと過ごすんだろうなあ、大変だねえと思いながら
二人の顔をニヤニヤしながらみて車で帰ったわｗ

>>173
白人はもはや無理筋なルール作りでしか有色人種に勝てないから必死すぎて滑稽だよな
スポーツや格闘技でも勝てない黒人差別を必死にやってた理由がよくわかる

>>107
南米で標高4000mの僻地で現地調査してカイゼンを指示してきたんだろ(´・ω・｀)
山に挑む人は世界中にいるけど山に挑んだ挙げ句標高4000mの現場にカイゼンを指示するのは日本人くらいだ

世の中EVばかりになったとしてルノーが天下取れる訳がないし
ジャガーランドローバーが大躍進もどうせ無いから英仏は頭冷やせ

>>190
さすがやな
勉強になった

トヨタはバカみたいに儲かってるからEVも水素も、自動運転も全部開発するんだろ
他社はついていけない
イーロン・マスクはトヨタにキャッチアップされるのが分かってて、IT企業へシフトした。

>>196
コンサルが勝手な未来絵図描いて、政府が信じてメーカーに押し付ける地獄絵図　EUの失敗の連続はこれに尽きる

インフラ整備すらできてないのに、EVとかｗ　しかも脱炭素とか。。。　クリーンディーゼル並みの詐欺かと

日本やアメリカを潰すつもりでガソリン車廃止だの言い出したけど自分たちの
技術力が足りてないのにそもそも無茶だったｗｗ

漁夫の利狙ってるつもりの中国なんて一番駄目。発火しまくるEVとかどこで
売るつもりだ。先進国では売れないし仮に売れても賠償リスクしかない。

アレ、ルノーはまともなのか

今のガソリン車、ガソリンで走ってると思っているやつ多すぎ
違うって空気中に無尽蔵にある酸素取り込んで爆発させて走ってる
ガソリンは起爆剤、めっちゃ効率エエんやで

>>107
だってハイブリッドで使うじゃん

>>198
スポーツ=黒人に負ける
工業=アジアに負ける
IT=アメリカが強いがインド系の進出が多い
白人=役者をやらせると見栄えがいい
女優ならマリリン・モンローとか男優ならトム・クルーズとか

電池の技術や生産についてはアジア、特に中国にキンタマ握られている以上
別の方法をキープする必要はある

まぁ日本車潰すのはいいけど日本に取って代わって中国メーカーが出てくるだけってようやく気付いたか

>>195
欧州車が強いヨーロッパでも中国でもテスラ(アメ車)が台頭してるからなあ。
欧州的には面白くないだろうね。

技術力がないから負けそうだとなぜ言わない

発電所の電気を送電するロス
バッテリーからの充電ロス
バッテリーからの放電ロス
モーターの電気変換効率

これだけのエネルギー損失があるわけで、エネルギー効率が内燃機関より良いはずがないんだよなぁ

>>147
キタキタEV厨
さぞやご立派な生活されてるんでしょうねw

>>211
ロータスなんてEV化で生産まで完全に中国車になるからな。

ジョンソンはまさか国内で賄えると勘違いしていたのかと。

>>202
アキオみたいな負けず嫌いなやつにプレッシャー与えるせいでiT技術者2万名増員とかバッテリーに4兆ぶち込むとかトヨタの目の色が変わってしまった

クリーンでぃぜるだー
ダウンサイジングたーぼだー
イーぶいだー

ちょっとまてー

いやなんでそうなルノー

>>147
改善されたら勝手に普及する
法律で無理矢理普及させようとする時点で無理筋

フランスは原発でどうにかなるよ
ドイツはフランス依存でフランスの時代が来るよ

>>213

（‘人’）b

いやルノーもターボでf1を制したんだよ！

でもさ結局はf1も自然吸気に戻したしEVの時代なんて来ないんだよ(笑)

>>161
戸建て住みで嫁さんの買い物車が軽って人なら150万ぐらいでも軽EVが出せるなら買い替えのタイミングで選択肢に入れる人は多いと思うよ、今は120〜130万の軽を買ってる人が多いと思うし

>>216
ボルボもEV化でエンジン部門全部中国に持ってかれたな。EV化で得してるのは中国とテスラだけ。

早すぎると困ルノー？

>>178
クリーンディーゼル出た時に、なぜトヨタはやらないのかずーっと不思議だったんだよな
トヨタは早い段階でインチキ知ってたらしい
そりゃ同じ土俵で戦ったら完膚なきまでにやられるもんな

日産やばい？

普及してるんならいいけど
そこまで売れてないだろ

自動車産業に限らずフランス人って考えが足りないよ
あいつらが関わるとロクな事にならない
ドイツはまだマシだけどね

>>227
どうなルノー？

>>221
シュツットガルトやウォルフスブルクでEU離脱派が台頭したりして。

>>230
終わってルノー

日産のエンジン技術は世界最高水準だったのにな
ルノーがEVに全振りさせたからHVすら時代遅れ

>>147
電気で動く車はガソリン車よりも先に発明されている
最近現れたというより主流から外れて100年放置されていた
理由はバッテリーが比較最近にやっとリチウムイオンバッテリーが誕生して大型化してきたから動力源としてどうかと「見直されてきている」

日本はEV用『後載せ発電機』売ろうぜ

>>232
m9(^Д^)プジョー

>>224

だってシナ企業だろうｗ　もっていかれるもなにも、買われている時点ですでにアウト宣言

>>222
今のF1ハイブリッドターボやで

>>235
後乗せ発電機と冬のために石油ファンヒーターもつけようぜ！

>>236
いやあ
コレだからおまえらねらーのセンスは侮れネーワｗ

>>217
可愛い顔して怖いよなw

>>224
中華はエンジンをパクろうとしても技術者のレベルが低いせいでパクれないと言う状態だ
ボルボのエンジン部門を人ごと買っても中の人が逃げたらどうにもならない

トヨタのBEV発売はBEV潰しの為だろ

バッテリー供給の目処立てずに電気自動車にするなんて言ってたんか。
トヨタなんてハイブリッドの電池でさえ何十年もかけて工場大きくしてったってのに。

>>237
それでもエンジンHV部門はボルボの体裁は保っていたんよ。今までは。

ボルボ、30年までにすべてEVに　HVなど販売終了

全面EV化は雇用の痛みも伴う。ボルボはEVに集中するため、年内にガソリン車やHVのエンジンなどの動力機構の開発・生産を切り離す。約3000人が親会社の浙江吉利控股集団の香港上場子会社・吉利汽車と統合する新会社に移る予定だ。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR01D4R0R00C21A3000000/

「水素技術、日独で交換を」　ドイツ首相、都内で講演
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB271P40X20C22A4000000/

特許料払えクズが

>>244
半電気駆動のハイブリッドやってたから見えるEVの課題があるんだろうな
たまに出てくるEV厨のアホどもはトヨタがバカなので時代に乗り遅れるようなことを言っていたが

ルノーは欧州車では珍しくPHVでもマイルドでもないトヨタやホンダに近いシリーズ・パラレルハイブリッド開発したからな

充電時間がガソリン並みに短くなり、ド田舎にまで充電スポットが整備されるようになってからEV化をほざけよな。

でも考えてみたらフランスならお洒落なT-falのEVとか乗ってみたいもんだわｗ

EVがどうとかよりゴーンをどうにかしろ

EV言い出したのはヨーロッパだろw

>>247
未だにリチウムイオンに慎重だよね

>>248
そのHVを中国で売ったるでーって話らしいがフランス車の墓場中国でどうなるやら。

欧州じゃ、HVは禁止の方向じゃ無いの？

>>247
でもトヨタを叩いていた連中は
今度は違う手段でトヨタを叩いてくるぜ。


連中の書き込みを読むと怨念の塊にしか
見えんからな。

>>250
作ってるのは全部中国だぞ

もっと早くするところはあると思うんだ

もう ごめんなさい。してるんかー

『EV買うしか無い』ってなったら庶民は
『じゃぁ車イラネ』ってなるんじゃない？

>>246

日独のエンジン技術は昔かから交換してますよ。やはり最終的は水素が究極なエネルギでしょう

ガソリン車復活する

>>214
ディーゼルエンジンでこの世の中は成り立ってる
ディーゼルエンジンを否定したら世界がガラガラと崩れる

>>260

通信発達すると当然そうなるよね。最近車持つ理由はあまりない

>>256
下請けの関係者かリストラされた関係者が集まってるのだろうか

>>263

釣り針がでかすぎです

意訳すると、
｢出遅れた｣

>>107
草生える
いや生えてない

>>266
まあ物流とかを含めるとあながち間違ってない　
貨物用のトラックが無いと物流は成り立たないし生活が変わると思う
車=自家用車ならそこまで不便なこともないかも

>>265
トヨタの下請け苛めと言うが資本が1%でも入ってたらリストラはさせないのがトヨタだけどな

電池が高くなり過ぎでEVとか現状ないからな

EV全滅、リチウムイオン電池の原料が7倍に高騰、完成品の末端価格は計測不能に😨 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652243394/

>>271
これかなり前から指摘されてたけど、EV推進派は電池は安くなり続けるって否定してたよね

>>272
いっぱい作れば安くなるに決まってるんだから！

って資源の産出量とかガン無視でしたな

>>226
いくら環境的にクリーンディーゼルだろうが細かい粒子が今度はPMになるからな
人間に直接被害がくるわな

クリーンディーゼルって微粒子ばら撒いてた訳だがそれにコロナのウイルスがひっついて欧州全土で飛散そして感染拡大とか非科学的な妄想をしてしまうわ。

初めてまともな意見を聞いた

トヨタが参入してきたら、こうやって手のひら返すの分かり切ってたからな
欧州メーカーが引けなくなるまでトヨタは待ってたんだろうね
EV作ろうとしないトヨタは無能！って軍師気取りの底辺がぼくのかんがえたさいきょうの経営語ってたけどｗｗｗ

ヨーロッパってこんなのばっかだな
規制規制って自分ところが勝てないとコレ

トヨタ潰しのＥＶ推進、脱炭素とかマヤカシが好きなロスチャイルドとユダ金。

>>277
普通に考えて昭和の頃からEVの研究してきてハイブリッドなんて変態技術を開発した日本のメーカーがEVにぱっと移行しないってことは技術以外の問題があるってことなんだよね

ハーリーディビッドソンもユーロ規制で水冷化w

>>277
トヨタは待つほどお人好しではないぞ
それが全方位戦略
逃げ道全部塞いじゃった

最近、VWも似たような事言ってんのな。
偶然？

フォルクスワーゲングループ社長、EVに本格的に取り組むのは時期尚早と発言

フォルクスワーゲングループのCEOであるヘルベルト・ディースは最近、Financial TimesのFuture of the Carサミットで講演し、業界が電気駆動のみに移行するのは時期尚早だと述べました。

https://www.euro-car.info/post-39961/

EUのスピーカーやってた珍次郎は一生下働きしてろ

>>283
フォルクスワーゲンは2年前に、BEVにしたらCO2増えるよってレポート出してるし
元から乗り気じゃない

>>282
○○離れは全部代理店の戦略だから
若者向け○○が20年前の半分しか売れてません
そりゃ若者半分になってるもんね　当たり前だわとしか思わない

まあ当分ハイブリッドが正解だからな～
先で期待できるのは水素かな

充電時間の問題はいまだに解決できてないからな
充電スタンドいくら増やしても根本的な解決にはならん
自宅に充電器設置して航続距離以内で運用するくらいしか使い道ない

それは最初からトヨタが言っていただろうに何を今さら・・・

国益を捨ててまで水素社会の推進に貢献したプーチンにノーベル平和賞を

こりゃルノーもVWもFランクに格下げだな
byグリーンピース

https://www.greenpeace.org/static/planet4-japan-stateless/2021/11/c1ff71e8-3-768x768.jpg

>>1
トヨタとドイツの水素エンジンの逆襲を見ていろ

>>1
EVに関しては音をどうにかしろよ
静音過ぎてガチで危ねえんだよあれ

>>272-273
あの理論は謎だった(´･ω･`)

>>288
今はまだ頭使って乗る乗り物だからな
一日500-600kmならそんなに考える事もないけどそれ以上だと計算能力要る。万人向けではないわな。

補助金に頼るの止めさせろ。

どっちにしろ10年後辺りにはEVしか売れなくなるんだから文句言っても意味ないわな
東南アジアの新興メーカーが既存の大手のシェア奪う可能性も大いにある
昔の日本車みたいに

来年から中国で補助金が廃止されるからどうなるか見ものだな。
中国だって購買層はEV企業が運営するリース会社が主だったりするが。

>>212
海外自動車メーカーを締め出すつもりだったのに自分達んとこが苦境に立たされとるw

・環境ISO14001で大企業は書類と手続の山を築き
・焼却炉のダイオキシンはﾋﾟｺｸﾞﾗﾑオーダーで大したことなく
・クリーンディーゼルは排ガス偽装で
・風力太陽光を促進する賦課金で電気料金を一割以上負担した上、
　火力発電所の廃止を促進して電力逼迫を招き
・イギリスには原子力を増やすと言ってハシゴを外され
・トヨタが怒涛のEV新車計画を発表したらルノー「ちょまてよ」　→New!
おまいら日本人は何度ヨーロッパ人に騙されりゃ気が済むんだw

>>297
10年後ってやっぱり厳しいわってギブアップ宣言しとるんだろこれ
欧州の大手がダメならICEの延命するしかない

自分達が言い出したんじゃないのか？

中国に負けるの見えてるからな・・・

>>124
ルール変更は欧米の十八番だから大丈夫かな…

欧州車は全部だめだよ

>>297
そこは先延ばしされるって観測が強いけどね。

新興国に中国勢が黒子の形で進出する可能性は高いけど。

そもそも電力足らんだろ
ロシアのガス買えなくなるのに

>>15
安心してくれ！
化石燃料で発電した電力をEVに回すんだぜ！
なんせ欧州的にはガス発電は問題ないらしいからな！
欧州アタオカ！！

>>301
先進国の自動車大手が潰れようが中国、インドなど発展途上国には関係ない
新興メーカーに発展途上国の市場を奪われるだけ

何をやろうが、トヨタはオワコン

後発の参加にはペナルティでそ知ってる

ラインナップを中国製EVに切り替えるロータスは今までの売り上げトップが米国、日本、英国の順なんだがここで中華EVを売ろうってのか？？

>>30
欧州はガス任せだったもんな
それが止められたり、少なくなったらどうなるんだか

ヨーロッパメーカーが仕掛けたんじゃん

テスラに続けのリヴィアン、今日は10％近く上げてるがそれでも年初来だとマイナス74%か…

やはり水素か
イワタニが東芝日立松下を超える日が来るとはな

>>306
日本米国EU全ての人口足してもインドの人口に負ける
インド、中国、東南アジアなど人口多く大気汚染に悩まされてる国はゴリゴリにEV推進してる
先進国のメーカーの意向で発展途上国を動かせるという驕りは捨てるべき

EV化するにしてもエンジン車生産中止まで急ぐ必要あるのかなとは思った

>>306
今メーカーや国が宣言してる目標値や時期は全部ネット上で記録に残ってるから、8年後どうなっているか見もの。
数年後に修正されないことを祈るよ。

ちなみにコスタリカは去年EV化100%の予定だった。

車持ってないやつがEVで謎マウント取る珍現象は最近見なくなったな。

あれー我々が主導権を握るとかゲームチェンジャーになるとか威勢のいいこと言ってたはずでは？？？(´・ω・｀)

EVはバッテリーの劣化や処分が問題なんだっけ？寒くて動かないのは解消されたの？
ここんとこ、水素の話をよく聞くね

早無いで。遅すぎるくらいだ老害？

時期早々ってことは
ルノーも日産もあの車は失敗作ってこと？

どんなズルをしても日本車には勝てないと悟ったんだろう

EVにネガティブな印象持ってるの古い考えしてる上層部や自動車評論家などだけで
若い技術者、開発者はEVやFCVやりたがってると思う
みんな大手メーカーの話ばかりで日本にEVベンチャーが出てこない事の方が心配だけどな

トヨタがHV技術の特許を無償公開したのに意地になってそれを使おうとはせずにBEVの方向に舵を切ったけど結局無理だとようやく気付いた

EVは重いのをどうにかしないと舗装が死ぬと思うの

ぶっちゃけトヨタが2兆円稼ごうがガソリンの輸入で2兆の貿易赤字出たら意味ないんだよな
アメリカみたく石油産出国がガソリン車に固執するのは分かるけど
資源がない日本がガソリン車に固執する意味が全然分からない
バッテリーはリサイクル出来るけどガソリンは出来ねえし

阿保草
EVは早いって言われてただろ

しかしネガティブなニュースに加え冴えない株価のせいもあってかEV推しを必死で書き込むやつも減ったな。

お前ら欧米人に幻想抱いてるけど毛並みが良いだけの馬鹿で野蛮で不潔な猿だぞ

イギリスで中華製EVバスが盛大に燃えてたな

酒場の酔っ払いが言ってるならまだしも、自動車メーカーのトップが今頃こんな事言ってる段階でヨーロッパはもう駄目だ

>>329
ガソリンって石油製品作るときの副産物でなかったっけ?　だから高い高いと言いながら牛乳よりも安い

>>328
レクサスLSの車体重量は2100から2300kgでテスラの車体重量と変わらないけどな

トヨタ潰したい勢力の卓袱台返しに乗る必要性ないね

>>329
バッテリーをどうやってリサイクルしてるか知らないみたいだな
超高温の溶解炉にぶち込んで大量の有毒物質撒き散らして、残った金属を精製してるだけだぞ
ガソリン燃やした方が遥かにマシだ

>>336
BEVは車格が上がるほど同等のガソリン車に対してCo2の生涯排出量が肥大化するよ

>>333
目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://japan.cnet.com/article/35182172/
https://japan.cnet.com/storage/2022/01/17/175bd0ccc121ce447cda1c094d74dd6e/2022_01_17_sato_nobuhiko_015_image_01.jpg

＞米国家運輸安全委員会（NTSB）、米運輸統計局（BTS）、リコール情報サイトRecalls.govから
＞自動車火災やリコールに関するデータを集計。火災の発生件数などを調べたところ
＞販売台数10万台あたりの火災発生件数は、HVが3474.5件、ガソリンエンジン車が1529.9件、EVが25.1件だった。
＞単純な発生件数は、ガソリンエンジン車が19万9533件、HVが1万6051件、EVが52件。

>>338
スペースXのロケットで月に持ち込んで埋めるしかないか

ドグミッションの独自HVに手応えあるのかな

やっぱり水素が最強だったんか？

>>340
中国の話で何でアメリカ？

だからEV厨は小馬鹿にされる

>>336
テスラの方は具体的な車を挙げないのはなんで？

>>145　欧州の政治家は理想を息巻く新次郎タイプが多い、なので苦労やデータ捏造するのはエンジニアの お仕事

水素は今んとこ扱いが難しいよ
ガソリンみたく扱えない

一体どうなるのー

ルノーのＥＶ商用車「Renault MASTER ZE」に
米Plug Power社が燃料電池をあと付けして
ＦＣが常時充電するＥＶにした

ルノーの燃料電池車
『マスターバンH2-TECH』
『マスターシャシーキャブH2-TECH』
『マスターシティバスH2-TECH』
//response.jp/imgs/thumb_h2/1651709.jpg

燃料電池はあくまでも
ルノーのＥＶ商用車「Renault MASTER ZE」が車載している
容量33kWhのリチウムイオン電池を充電するための発電機なだけ

なので、燃料電池の出力はトヨタのミライの1/4の30kWしか無い

早い話が日産のe-Powerを燃料電池化した車両

>>338
中国のPM2.5や光化学スモッグで分かるように
ガソリン車は空気中に有害物質まき散らしてるわけだけど

>>335
もともとガソリンは揮発してしまうので暖房や照明ランプには使えなかったのね
つまりやっかい者
いつのまにか利用のメインになったけどね
ガソリンエンジンってものすごい大発明なんだよ

>>346
IPCCなんていつもでっち上げデータ持ち込んで後から突っ込まれまくってるわな

>>7

ロシアではなくウクライナがEU向けのガスを1/3絞りやがった
ウクライナはEUの経済を潰そうとしている

>>343　水素は液体にするのが大変だし漏れると危険、やっぱガソリンPHVでは

ステランティスが市販する燃料電池車
プジョーの『e-EXPERT・ハイドロジェン』
//response.jp/imgs/fill/1638324.jpg
シトロエンの『eジャンピー ハイドロジェン』
//response.jp/imgs/thumb_h2/1640475.jpg
オペルの『ビィヴァロ e ハイドロジェン』
//cdn.motor1.com/images/mgl/6LGkk/s3/opel-vivaro-e-hydrogen.webp

も、すべてこの、

ＦＣがリチウムイオン電池を常時充電するＥＶ

トヨタのミライやホンダのクラリティのような
燃料電池の出力が100kW以上あるＦＣＶは一台も無い

>>351
ガソリンの質にもよるけどな
粗悪ガソリンは中国で売れてるんだろうな

>>350
バッテリーが何で出来てるか知ってる？
高校の科学の範囲だけど
中卒でないならガソリン車の排気ガスとどっちが有毒性高いか分かるよね

>>340
大事な情報が抜けている

北米火災リコール対象台数ランキング
1位:Hyundai Elantra
2位:Kia Cadenza & Sportage
3位:Honda Odyssey
4位:Hyundai Genesis & Genesis G80
5位:Hyundai Kona
6位以降もLGバッテリー搭載車

https://japan.cnet.com/article/35182172/

>>354
んなこたぁない

ルノーの燃料電池車
『マスターバンH2-TECH』
『マスターシャシーキャブH2-TECH』
『マスターシティバスH2-TECH』
//response.jp/imgs/thumb_h2/1651709.jpg

や

ステランティスが市販する燃料電池車
プジョーの『e-EXPERT・ハイドロジェン』
//response.jp/imgs/fill/1638324.jpg
シトロエンの『eジャンピー ハイドロジェン』
//response.jp/imgs/thumb_h2/1640475.jpg
オペルの『ビィヴァロ e ハイドロジェン』
//cdn.motor1.com/images/mgl/6LGkk/s3/opel-vivaro-e-hydrogen.webp

のように

出力30kWのＦＣがリチウムイオン電池を常時充電するＥＶ

なら、80MPaなんて必要ないからこれで十分

ベルステーションmini（簡易充填機）
FCフォークリフトに水素を充填する設備です。
ボンベやカードルなど従来の高圧ガス容器から差圧で充填するため、圧縮機や蓄圧器などが不要となり通常の充填設備の1/10以下のコストで導入ができます。
最高充填圧力は約19MPa（190気圧）仕様と約35MPa（350気圧）仕様の2種類があります。
https://www.suzukishokan.co.jp/suiso/simple_filling_machine.mp4

結局のところEVの発電コストは原油価格に依存してるから
昨今の急激な高騰で熱い手のひら返しが各地で始まってるな
やはり化石燃料に依存しない水素だけが正解だった

アンモニアが本命だよね

賢い人だね
急速性を危惧してる

>>350
いつもの人みたいだから質問するけどいつになったらEVのCo2生涯排出量はガソリン車を下回るんだ？？

記事中でルノー会長が言うように、相変わらず環境負荷がガソリン車より高いみたいだけど。

>>354
水素を液体燃料にするのに物凄いエネルギーがいるんだろ
そしてそれは化石燃料だったりしたら元も子もない

>>361
人工光合成で作るギ酸でしょ

>>356
まぁ中華製ガソリンは混ぜ物してあるだろうね
韓国製でもあやしいぐらいだし
オクタン価だけで言うと日本のレギュラーが89
欧州が93ぐらいだったかな
それ以外に燃料は比重も関係してくるけど一般には分からない分野…

燃費を考えるならディーゼルも大変に優れてるんだけどな
欧州メーカーが勝手にコケたけど

ラクダバッテリーで良いじゃん

>>358
ほぼヒュンダイの独壇場か

本音：私たちの技術が追い付かないのでやめてください

>>357
スマホやノートPCなど色んなものにバッテリーは使われてリサイクルされてるわけで
EVに危機感持って急にバッテリーにケチ付けるのは無理矢理感ある

どう考えてもこうなると分かってた

>>315
その辺はやるしかないでしょ。ルーシッドも最近サウジと大きい契約したみたいだし

>>83
中国人の「できた」と韓国人の「できる」と日本人の「できない」を信用してはいけない

>>299
これなw

>>364
35MPaなら、んなエネルギーいらない

>>364
そのエネルギーを太陽光や風力で賄うってのが一応の建前
ホントに出来んのかよとは思うけど

>>238

（‘人’）！

情報トンクス～１周回ってマジカよ(笑)

>>127

はがゆいな、沈んだよ
先行しすぎてな

これを聞いてEVネイティブは何思う

年間の新車販売台数は世界合計で1億台に少し欠ける、9千数百万台以上に成る
コロナが収まれば需要は限りなく1億台に近付くよ

BEVが一部でガンガン売れても全体の2%にもほど遠いのが現状
でも確かに一気に置き換わったら、色々と問題は起きるだろうな

仮に10年後、世界全体シェアの10%がBEVに成るとして、電池材料・モーター材料・電子部品も1千万台分以上を生産しなきゃならないし、急速充電器の生産、走らせる電力も要る

環境負荷だって成ってみなけりゃ分からない
となればガソリン車で学習しなかったのか？ってな事に成りかねないww

SDGsなんてまやかしじゃないのかな

70MPaのタンクを持つミライは

冷却して水素を圧縮し、ＦＣＶへ充填する
80MPaの水素ステーションで３分水素を充填すると500km以上の航続距離を可能とするクルマになり

冷却せずに水素を圧縮し、ＦＣＶへ充填できる
35MPaの水素ステーションで３分水素を充填すると250km以上の航続距離を可能とするクルマになる

水素ステーションは、すべてが
冷却して水素を圧縮し、ＦＣＶへ充填する
80MPaの水素ステーションである必要は無い

>>370
だからそのリサイクルは超高温の溶解炉にぶち込んで大量のエネルギーを消費して
大量の有毒物質撒き散らして僅かなレアアースを取り出してるだけって言ってるんだけど
難しかった？

バイクなんかはバッテリー積むスペースが少なく、重くなるので内燃機関続行が本命
ただし化石燃料じゃなくバイオ燃料化
飛行機とか船は知らん
内燃機関全廃は無理じゃねーかなー

気づくの遅くないか

技術のないメーカーの遠吠え

市場で勝てないから
環境問題にしてちゃぶ台返し

欧州「途上国なんかに負けねぇ技術持ってるから大丈夫っしょｗ」

中国「ブレードバッテリー作ったりＥＶ最先端です」

日本「特許のほぼ全てを持ってます」

アメリカ「テスラが爆売れです」

欧州「・・・」←今ｺｺだからな

勝てないからってルール変えてもポンコツだからやっぱり勝てないヨーロッパw

>>382
有毒物質は精密機械の工場とか色んな所で使われてるし、業者がしっかり管理すれば問題ないだろ
一般の自動車の方が古い車乗ってたり触媒劣化してたり問題出てくると思う

>>329
リチウムイオンバッテリーのリサイクルはまだ完成してない
リユースで時間を稼いでる所だな
研究はされてるけどね

今、リチウムイオンバッテリーをリサイクルしようとすると高温の炉で焼いて残渣物の鉱物を集めるしかない
危険な上に効率が悪く、高温炉の環境負荷の問題もあるので全く実用に成っていない

>>388
無駄に国が多いからな
ルール作る段階の多数決では勝てるんだよ

>>383
中国だと電動バイクが既に普及してるし東南アジアでも電動バイクが普及し始めてる

ガソリンなら給油して終わりだけど、バッテリーって時間かかるんじゃないのかね
その辺とか解決してるんかな

核融合発電の開発速度とEVの開発速度のバランスかね
フライングしすぎたか関連企業間の調整もあるかもしらん
どこかで切り替わるにせよハードランディングは避けたいもんね

勝てないからルール変えようとして、結局トヨタも引かずに、中国、インドへのアシストになってアメリカも復活
欧州の自爆だわな

>>389
EV一台で数百kgのバッテリー積んでるのに誰がどうやって管理しきるの？
焼却するのにも莫大なエネルギー浪費してるんだよ？分かってる？

やっとモデル3買ったようなEV推しの連中が>>1や>>283は徹底スルーしてるから笑える

EV
自動運転
宇宙エレベーター
メタンハイドレート
富士山噴火

EV信者は何故かEV車持ってないよな

>>399
車持ってないの間違いだろ

>>400
マジかよ😃

>>392
で、いつになったらEVのCo2生涯排出量はガソリン車を下回るんだ？？

記事中でルノー会長が言うように、相変わらず環境負荷がガソリン車より高いみたいだけど。

安い中華電動バイクが発火のリスク高しで当局に没収されまくってる件は置いとくとして。

>>1
EUは2035年までにガソリンとHV販売禁止する
んだろう、今更日和ってんじゃねえよ！
文句はEUの馬鹿首脳とメルケルに言え！

>>390
スマホやノートPCなどに使われてたバッテリーのリサイクルは誰も気にしてなかったのに
なぜEVのバッテリーの時だけ発狂するの？

>>401
ちょっと前のEVスレなんてクルマすら持ってない嫌儲のゴミが荒らしまくりの地獄だったぞ

>>383
飛行機は欧州のエアラインは既にe-fuelを3～5%混ぜて飛んでるね
まだ高価で生産量も少ないから完全にケロシンと入れ換えはできない
e-fuel自体はカーボンニュートラルなんで、いくら使っても問題は無い
電動の大型航空機や電動機で動かす飛行船なんかは試作中だけど将来主流に成るのかどうかねw

アウディとポルシェはe-fuelも選択肢に残してるし

大型船舶は帆と電動機のハイブリッドとかw
まだ試行錯誤の段階なのかな

ブレブレだな欧州、当初は電動車（完全EV）に移行的なこと言ってて
え？完全EV？電動車はマイルドHVも含まれるよ？と日和って
最終的にはこれかい

バッテリー作るのや使い終わったバッテリー破棄すんのにも環境に悪いことせなあかんのやないの

発電だってそうだよ

あれ？まだあったの？？？
ゴーンと共に消滅したのでは？？？

要するにVWやルノーやトヨタなど今現在の勝ち組メーカーは
下剋上を恐れてEV化を何とか遅らせたい、逆に新興メーカーはEVを早く進めたい
経営者のポジショントークをいちいち真に受けてる奴はアホ

>>410
で、いつになったらEVのCo2生涯排出量はガソリン車を下回るんだ？？

記事中でルノー会長が言うように、相変わらず環境負荷がガソリン車より高いみたいだけど。

>>410
EVが環境に良いと騙されてるお前の事だなwww

>>404
発狂？
スマホやノートPCのバッテリーって廃棄問題とかあったの？w
知らなかったけど

BEV用のバッテリーって桁違いにデカいからな、まあユニットの話だけどね
初代テスラ・ロードスターはノーパソ用のバッテリーをそのまま使ってプラスチック製のチューブに詰めて載せてたんだけど、7千個弱で450kgに成った
それでも現行リーフのe+より少ない53kWhだ

今はセル単位で取り出してユニットを組み直し、自動車用・家庭用・産業用蓄電池にリユースされてる
これで30年はなんとかなる

リサイクルはそこから完全に使い物に成らなくなったら必要だろう
車需要が全てBEVに置き換わったら毎年1億台必要に成る
原料を掘り出して精錬した物を製品にするんだから、リサイクルできた方が良いに決まってると思うがね

結局はトヨタの圧勝で終わるのか
EV厨は涙目になるのか

欧州だって電力不足で原発建てるわって言ってるのに今急速に普及したら足らんだろうよ
車にあててる油を全部発電に回しても確か足りないはず

トヨタみたいに全方位で本気が一番強いな

ロシアのガスがなくなりましたｗｗ

かろうじて命脈保ってた欧州自動車産業はEVで壊滅しそうだねぇ

ロシアの天然ガス供給が無ければ発電さえ
まかなえないドイツが偉そうにEV化100%を
宣言しているのは笑える

>>411
Co2生涯排出量って意味あるの？
パリ協定の削減目標に関係なくね

欧米って本当、車作るの下手だよな
特にフランス、商用車はいいのあるのに、乗用車になると糞だもん