【戦況】撤退は“罠”？ セベロドネツク「5割奪還」 “陥落間近”から一転した理由は…専門家解説 （動画あり） [ごまカンパチ★]

https://news.yahoo.co.jp/articles/7065b1392f8c53ca0a6b2a8104a9a2d53c034d8c
※リンク先に動画あり

ロシア軍は、ウクライナ東部に戦力を集中させる一方で、首都キーウの鉄道修理工場にミサイル攻撃を行いました。
ロシア国防省、コナシェンコフ報道官：「ロシア軍の長距離ミサイルでキーウの鉄道修理工場を破壊した。そこには東ヨーロッパ諸国から送られたT－72戦車や軍用装備などがあった」
ウクライナ大統領府、レシュチェンコ顧問：「この施設は見ての通り平和で、戦車なんてありません」

こうしたなか、ゼレンスキー大統領が激しい戦闘が続く東部ルハンシク州リシチャンシクを訪れました。
ウクライナ、ゼレンスキー大統領：「あなたたちは最も厳しい状況にあってもウクライナを守っています」

また、リシチャンシクに隣接するドネツク州のバフムト近郊にも訪れました。ウクライナ軍の補給線を担う重要な場所です。
ウクライナ、ゼレンスキー大統領：「我々は勝利に値する一番大事なことです。どんなことをしても必ず勝利をつかみます。だけど身の安全にも気を付けてください」

一時“陥落間近”と言われていた東部の要衝セベロドネツクでは、ウクライナ側が「5割の支配を回復した」と発表しました。
ルハンシク州、ハイダイ知事：「セベロドネツクで戦闘が続いています。我らの兵士の反撃が成功し、町の半分を奪還しました」

5月末の時点で、ウクライナ軍はセベロドネツクから撤退を始めているとされていました。それがなぜ、反撃に転じることができたのか。
実は、この撤退は“罠”だったと、ウクライナ大統領府の顧問が述べています。

ウクライナ大統領府、アレストビッチ顧問：「我々はセベロドネツクを“明け渡した”と見せかけて、ロシア軍を街に誘い込む罠にかけた。
ロシア軍の司令部は衝撃を受けている。激しい戦闘が行われていて、ロシア軍司令部は、セベロドネツクを保持しようとすべての戦力を投入している」

ロシア軍は現状を保持するのに精一杯とのウクライナ側の見方ですが、状況は予断を許しません。
ルハンシク州、ハイダイ知事：「状況は少し悪化しました。砲撃は以前より多くなったと感じます。ロシア軍はリシチャンシクやセベロドネツクでもすべてを破壊しています。
町を“消し去る”作戦です」


◆防衛省防衛研究所の兵頭慎治さんに聞きます。
（Q.アメリカのシンクタンクは、ウクライナ軍がセベロドネツクでの反撃に成功し、ロシア軍を市の東部郊外と南部から押し戻したと分析しています。
ウクライナ軍が押し返した要因はなんですか？）

ウクライナ軍が効果的な作戦を行っていることに加えて、両軍が接近戦を行っていることが挙げられます。
敵と味方が近くにいるため、ロシア軍はミサイル攻撃などがやりにくく、激しい攻撃を控えているのではないかと思います。

もう一つ、両軍の士気の違いも指摘されています。
ウクライナ側は戦略的な撤退という選択肢もありましたが、まだ多くの住民がセベロドネツクに残されています。
ブチャのような虐殺が起きないように、ウクライナ軍は強い意志をもって反撃を行っていると思います。

一方、ロシア軍は戦力がかなり損耗しているとみられ、セベロドネツクで戦っているのは正規軍のみならず、
親ロ派武装勢力の予備役の投入も行われているという見方があります。
ロシア軍は兵力も限られるなか、士気も低い状態なので、ウクライナ軍の方が力を発揮できているのではないでしょうか。

ロシア軍は依然として指揮命令系統の構造的な問題を抱えているとみられます。
先月、ドボルニコフ将軍が全体の指揮をすることになりましたが、別の人物に交代させられたのではないかという情報があります。
ロシア軍は構造的な問題を解決できないまま、トップの首のすげ替えで対応しようとしているようですが、抜本的な状況改善には至っていないようです。

※続きはソースで

2なら第三次世界大戦勃発

ロシアの動向なんて衛星で丸見えなんだから
罠とみるのが妥当だな

なお取り返したのもウクライナの大嘘だった模様
大本営やりすぎ

プーアノン泣くなよ

わざと混戦状態にして長距離攻撃を封じたか、なんか銀英伝みたいになってきたぞ

核打つスペース作っただけだったりして

>>4
ってまた騙されて
渡河作戦みたいなゴキブリホイホイにかかるのが安定のロシア

釣り野伏？

捨てがまりかよ

セベロドネツクはロシア軍の血を吸い尽くすスターリングラードになったな
露助は死の罠に誘い込まれた

シンクタンクってどんな戦車よ

鶴翼の陣だな

プーアノンは糠喜びだったのかよw

それじゃロシア軍が馬鹿みたいじゃないですか
一度占領したセベロドネツクを「失う」のはロシア軍司令部には出来ないからどんな犠牲を払っても死守するしかない

ロシアはまた指揮官が見当たらんってwww

>>1 戦況に変化

ISW
@TheStudyofWar

Chechen Leader Ramzan Kadyrov stated on June 6 that Russian forces captured the entire residential area of Severodonetsk, which is consistent with Haidai’s June 6 statement.

ISW will continue to refine our assessment as we collect and reconcile more data. (4/4)

6:20 AM · Jun 7, 2022
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1533921762169192450?s=21&t=T8LIz29mtTY4Ah8EW7f0Jw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ロシアの監視衛星を破壊したらウクライナが助かるかな

>>16
おそロシア😭

>>4
じゃなくって
とってとられてまたとって
延々と攻防続けてる

どうも6月10日までに完全制覇しろとロシアがこだわっている
一報ウクライナも100%は許容できず補給しては攻勢

双方被害甚大
どうするんだろうこれ

露西亜なら、
敵味方混戦のとこにミサイルドンもありだろ。

いやいや
戦争終わってないのにネタバレは普通にせんやろww

ロシアが賢かったら48時間で戦争終結して勝利宣言するような予定稿作らないし
間違って配信しちゃう事もない
基本的にアホなんだよ

>>1

なんやロシアは任命されたばかりの総司令官を解任したとか…

https://youtu.be/5R16FWZmCTw

イギリスの発表も罠だったのか
俺、まんまと騙されたわww
でもロシアがボコボコなら、愉快、愉快。

>>17 のGoogle翻訳

ISW
@TheStudyofWar

チェチェンの指導者ラムザン・カディロフは6月6日、ロシア軍がセベロドネツクの住宅地全体を占領したと述べました。これは、ハイダイの6月6日の声明と一致しています。

ISWは、より多くのデータを収集および調整する際に、引き続き評価を改善していきます。 （4/4）

6:20 AM · Jun 7, 2022
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1533921762169192450?s=21&t=T8LIz29mtTY4Ah8EW7f0Jw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>17
まぁこっちが本当なんだろうな

アゾフスタリは任務終了したから、兵士はロシアの病院に行かせた

なんて意味不明な大本営発表してるウクライナの情報はもう信用ならない

近くに砲弾が落ちると、補正された２発目が落ちる前に戦車や装甲車捨てて逃げるんだと
歩いて露に帰るのかな

>>20
ウクライナ軍は戦う前から逃げ出して今は火力発電所に引きこもってるってだけだよ
州知事もほぼ認めた

ロシアは本土防衛の戦力もウクライナに流してる可能性高い

>>12
兵士に食事が出せるよう、キッチンが備わった戦車だよ。ほら、腹が減っては戦が出来ないって言うだろ？

>>28
生きてLPRに戻れたらまた次のT-62に乗れるドン

>>29
直近1カ月　情報が錯綜してるように見えていたけど
OSINT系のアカウントが戦況まとめを複数始めている

単純な戦況ではない模様

双方の公式はとりあえず置いておこう

「激戦の東部の中」でキエフで普通にワールドカップ予選見てる野郎がいて違和感あったわ
当然と言えば当然なんだけど
赤紙出される奴と出されないやつの差は何なんだろう

地政学的にはセベロドネツクは三角形の頂点で、ウクライナは守り難いて言われてたのに、ロシア攻めきれないのな。

結局ISWもウクライナ有利を撤回したんだけど

ISW

私たちは6/5に記載したセベロドネツクでウクライナの反撃を撤回し、ルハンシク州知事Serhiy Haidaiが6/6に状況が「悪化した」と述べたため、アゾット化学プラント近くの都市の工業地帯へのロシアの前進を評価しました。

https://twitter.com/thestudyofwar/status/1533921759682039810?s=21&t=4JAGfDAUGUIYCbJth_uWQg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ロシアのプロパガンダ垂れ流してるテレグラムですらドネツ川をウ軍が渡河成功させて橋頭堡確保して陣地構築までほぼ完了させてると報じてるからな
https://i.imgur.com/K2TWwib.jpg

中国人の期待通りに本当にロシアが優勢なら東部はもう落ちて再度露軍がキーウに迫ってるだろ

>>33
チェチェンも州知事もウクライナ従軍記者もみんな同じ事言ってるぞ？

>>35
セベロドネツクに引き込んで殲滅するほうが効率的なんだろうね

＞すべての戦力を投入している…戦力がかなり損耗している…
＞正規軍のみならず、親ロ派武装勢力の予備役の投入も行われている

おや、ヘルソンがら空きじゃねえか。

カディロフのおっさんの配信以外は信じないぞ

ロシア軍は兵站に失敗して食料不足なんだろ？士気上がらないよww

ウクライナ兵がゼレンスキーは敵だ”の記事はいつ取り上げるのかな

>>35
市街戦に応じず西方の補給路で野戦というのは難しいのかなと思ってたけど
どうも10日までに占領し12日のロシアの日にル州完全支配を発表したい模様

削っていってるだけなんだろうな、防衛にならないように

こんなん表現の仕方たまけの話だな
要は最後の砦が包囲されて半分まで奪われたということ

>>4
ぷっ( ´_ゝ`)

ロシアて武器不足だと、連日報道されてる
まともな食料輸送もない、だから後退するしかない
７７７が増えたのも影響している

>>15
馬鹿みたいじゃなくて馬鹿

>>49
武器はあるよ
ベトナム戦争時代のポンコツだけど

>>44
ウクライナ内の親露勢力のプロパガンダなんか取り上げるワケねーだろw

>>23
ロシアご創るヨーロッパのニューオーダーがどうとか言う怪文書のことか

リシチャンシクのM777はみんな破壊されました
インフルエンサーのカディロフさんフォローしてないの？

プー信元気ないな
いつものように大本営なんだよ！フェイクなんだよ！って言わないの？ｗ

チェチェンは焦土作戦跡にビル群を建てたんだよな
偽札作らせたり、ほんとロシアは悪いわ

>>32
もう戻りたくないやろ
拒否しても３年以下の自由懲役だから安心しろって、最近ロシアの弁護士が呼び掛けてるし

州知事も市長もみんな逃げてるので実は分からない
ウクライナ軍は工場に立てこもり

>>49
全体としてはそういうところもあるだろうけど
少なくともセベロドネツク攻防戦においてはその限りではない

公式発表は双方ともに話半分で
恐らくは現場の兵士も戦況把握が難しいだろう

もう飽きたよな

兵隊さんが死んだら遺族にカネ払わなきゃならないんで
行方不明にしてしまうロシアおそろしすぎ

平和ボケって、日本人をバカにしながら、
ロシアをかばうやつバカよりバカ

>>60
今ウクライナが最も恐れていることが忘却　とは言われている

ウク軍の部隊の移動とか露助も衛星で
把握しとるやろ、奇襲とか無理やで
セベロドネツクの攻防戦はなんか
おかしいと思ったよ
フランスのメディアがロシア兵に
電話とかありえねーんだよwww

英雄ゼレンスキーの遠謀深慮よ

日本は今こそ北進のチャンスなのでは？
少なくとも北海道で陸軍全部集めて特別演習とかやろうよ。

釣り野伏せじゃ
捨てがまりじゃあ！

ってノリなん？
なんか滅茶苦茶うそくせぇ(´・ω・`)

6月12日プーハゲのお通夜演説かな？www

口だけは強いウクライナ軍は飽きたからさ
四方八方がロシア軍で固められたセベロドネックなんかウクライナ軍を引き寄せては殺していくだけのウクライナ軍ホイホイに決まってるがなww少し空けて進軍させて、そこにミサイル攻撃の繰り返しでウクライナ軍の精鋭が居なくなるわなw

世界の興味が薄れる→周辺国が疲れる→もう停戦で良いんじゃね？

これが一番ダメパターン

専門家「ウクライナはミスをした」

罠でした

重要なのはウクライナ軍の士気がいまだに落ちないことだろな
本当に露軍になすすべもない状況なら前線から逃げ出してるよ
逆に攻勢が伝えられてるのに何故か前進できてないロシア兵のが疑念が膨らんで士気落ちるだろ

>>63
5月末の攻防ではウクライナ軍に外国人部隊の精鋭が加わって反転大攻勢をかけた模様
ただ最新情報ではロシアがまたまた大攻勢をかけて押し返したとも

>>71
包囲されてんのにそろそろ逃げようかなあって動画で言っててコイツらアホかと思った

欧米も覆面して参戦しろよ

軍事侵攻して侵略とか許せないわ

部下もセベロドネツク陥落できそうですってウキウキで報告しただろうに
プーチン今頃おっぱいぷるんぷるんだろ

>>71
1ヵ月前はもうすぐに落ちると言われていたが・・・
市街戦に持ち込む作戦だった模様
市民の避難も終えてるとのこと

ただロシア側もここにきてさらに物量を投じた
激戦区になった

【朗報】ルカシェンコ、ウクライナに進軍する兵器の点検をするための準備をするための説明会を12日に延期。

>>71
上官には逃亡兵の射殺許可が出ているよ
日本のメディアも報道している

戦艦モスクワ沈められた時もそう、今回もそう
うまくいかなくて激怒して悔しい悔しい時に首都キーフをするんだよな

ざまあみやがれ　犯罪集団の汚物ロシアは消滅しろ

>>69
だってお前らもやる気ないだろうにｗ
あれだけウクライナがーとか言ってｗもう手のひらを返し始めただろｗ

お笑いロシア軍て何でこんな弱いの？
期待ハズレもいい加減にしろよ

>>76
アメリカにもいえばｗ

>>63
ロシアの衛星ってポンコツだぜw
衛星が機能してたら今のみたいな泥沼になってね～わ

ISWが奪還は間違いってだしてたけど結局どうなってるのかよくわからんな
戦争は色々な情報が入り乱れすぎる

プーアノン子供部屋から出てなんとかしてやれよ

ロシア兵の内容
３月、ロシア国家親衛隊、スペツナズ→壊滅
４月、ロシア連邦軍、国家親衛隊→壊滅
５月、カディロフ部隊、ロシア連邦軍→大損害
６月、カディロフ部隊、ドネツクの徴兵部隊→大損害

>>84
今起きてるのはロシアの軍事侵攻の侵略だけど？

>>68
んーと、それされてるのが
南西部のロシア軍な

>>79
ヨシッ！

ロシアを根絶やしにしろ！

>>90
南部とか潜水艦から一方的にミサイルぶち込まれてるが

なんだよ結局ロシアはいつもみたいにメクラ打ちで廃墟にするつもりか？
よく解んねえな

>>93
なあ何でお笑いロシア語こんな弱いんだよ

>>95
君は日本語弱くない？

投降ロシア兵を収容する場所あるのか？
全員ガス室送りするしかない

日本語不自由な人多すぎて酷いスレだなw

>>20
武器商人が一番儲かるパターンだな。

>>96
そうなんか弱くても通じてるなら答えてくれよ
何でお笑いロシア軍こんな弱いんだよ

ロシアの焦土戦術のおかげで
奪還しても厳しいって話が出てたな

>>93
潜水艦からしか攻撃できないってもうロシア軍終わってね?

専門家も予測がつかずに右往左往

空城の計

>>102
アリゲーターくんも大活躍だぞ

つかロシアにはもうセベロドネツク一箇所を包囲する力もなかったくさいな。

敵の撤退は罠だと前線に伝える伝令兵の映画あったな

東部はよく分からんが南部は気づいたらヘルソンの２０～３０ｋｍまでウクライナ軍が迫ってるのな
パルチザンも多くてロシアの統治者が夜も眠れないくらいだから奪還は近いかも

こうなると露軍としては更地作戦になるかな？
構築物建築物を無差別に破壊する
全て壊せばパルチザンが潜む余地がなくなる

まるで旧日本軍と米軍の戦いみたいな?

そうなれば戦術的勝利のためだけに
ロシアが気化爆弾をまた使うかもしれんな

てる

ジャーンジャーンジャーン

ロシアが勝ったら中韓が日本に攻めてくるから、ロシアに勝たせる訳にはいかない。

これがデマとか逆にロシアの罠だとか言ってるやつはロシアの将軍がここで死んでる事実を受け止めてどうぞ

メロスは走った

>>107
プライベートライアン？違うな

もう侵略あきらめてロシアに帰ったらいいのに

黒海戦争は見たいな

>>12
タチコマ
思考戦車、通称シンク

>>107
あのワンカット映画は凄かったよね。

前線に引っ張り出されてるだけじゃん

>>48
>ぷっ( ´_ゝ`)
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1533964293040906241
このスレの元ニュースで、防衛省本職氏がソースとしたISWの公式twitterの御免なさい (1時間前)
New: #Russian forces likely retain control over most of #Severodonetsk as of June 6, though the exact situation in the city remains unclear. Heavy urban fighting is ongoing, and control of terrain is likely changing hands frequently.
6月6日時点ではロシア軍がセベロドネツク市の大部分を確保しているようだ、注 詳細は不明。こう言う勘違いは激しい市街戦ではありがちで、まぁ行ったり来たりなのでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>109
無理
弾薬がなくなったから

ドニエプル川の向こうのBashtankaってところにも砲撃始まってんのな
twitter.privacyplz.org/AZmilitary1/status/1533958503206895619#m

ジャーンジャーンジャーン

ロシア領内に逃げ帰られたら攻撃出来ないしな
当然の作戦だな

結局東部はロシア優勢みたいだな
ISWがウクライナの情報鵜呑みにしすぎたと謝罪してる

ロシア軍は、撤退時に街を破壊する焦土作戦中。
結局、元の住人は強制収容所入れるか抹殺して全てを破壊して更地にするだけ。
ネオナチから救うだの開放だの大嘘つきロシア。

やるな

>>128
テレグラムでもこれなのに？
https://i.imgur.com/ZKnJC5q.jpg

>>63
ロシアの軍事衛星がまともなら
キエフ渋滞とか起こしてないw

>>101
西の資本が入るだろ。
穀倉地帯は、魅力だぞ。

>>12
炊飯二号ってやつ

一転っていうか大本営なんだろw

そりゃ海から黒海艦隊の支援がなくなったからな
東部はもう袋のネズミだよ

ロシアもGoogle Earthでウクライナ軍の位置を検索すればいいのに(´・ω・`)

>>63
ロシア側には衛星がない
だから古い地図の防空基地しか壊せなかった
なんで1990年のデータのまま落とせると思ったんだか

>>128
冷静に考えて接近戦を挑んでるからロシアに勝ってるって時点で
「それ引き込まれてるだけじゃね？」って思うんだけど
ウクライナ信者の頭の中ではウクライナ兵はサイヤ人みたいにマッハで空飛べるとか悟空みたいに瞬間移動を会得してるので一撃離脱できるって前提があるなら違うんだろけど

>>131
バルジが削られてるなぁ

>>12
sink tankか
何だろう、戦車のドックみたいな感じ？

>>17
セベロドネツクの南西ってでっかい工場地帯やろ
だから別にどっちも間違っちゃいないでしょ

露助は
>>136
黒海艦隊、対艦ミサイルが怖くて沿岸から100キロ以上離れたってよ
もう池の金魚やね

孔明！！

と言うかセベロドネツク市内に今も残ってる民間人ってなんなん。ウクライナ政府もロシア政府も退避勧告してないんけ。
親ウクでも親ロでも、どっちでもいいから退避しろと

>>11
ウクライナ国内一般人親ロシア派徴兵軍と逃亡不可能ウクライナ民兵軍の殺し合いでした
正規兵とか何処にもいない　アメリカ兵がスマホで指示してロシア兵は無線機で作戦を遂行させる
どちらが勝っても負けても一般人の死者で兵隊の損耗無し発表無しウクライナ優勢

>>12
思考する万能戦車ガンヘッド

そこまでだァア～～～～!!!!もうやめましょうよ!!!もう これ以上戦うの!!!やめましょうよ!!!!命がも゛ったいだいっ!!!!兵士１人１人に…!! 帰りを待つ家族がいるのに!!!目的はもう果たしているのに…!!!戦意のない露軍を追いかけ…!!!止められる戦いに欲をかいて………!!!今手当てすれば助かる兵士を見捨てて…!!!その上にまだ犠牲者を増やすなんて 今から倒れていく兵士たちは………!!!まるで!!!バカじゃないですか!!?

>>1
孔明の罠？

数日でキエフを落としてウクライナ全土を侵略する
と言ってたのがこうなるとはな
西側の分析でも初めはあっさり陥落して亡命政権を作る流れだったのに
まさかここまでロシアが弱いとは驚きだ

>>147
死ぬときはスタンディングモードで

とりあえずセベロドネツクを更地にしてでも
10日までにセベロドネツクからウクライナ軍を追い出して、
「ウクライナ東部をウクライナのネオナチから解放しましたヤッター」
ってやりたいんだろうね
セベロドネツクは軍事的には何の意味もない都市だという話だけど
そんな都市を多大な犠牲を払って更地にしなければいけないロシア軍

市内ってどういう感じなんだろ
意外とほのぼのしてて街角でロシア兵とばったり☆
ハイタッチかわしてプーチン早く死ねばいいのにね！って言い合ってたりしないの？

>>148
侵略してるロシアが撤退したら即終わる

釣り野伏せか
優秀な指揮官と練度の高い兵で初めて成功する高等戦術
我が祖国朝鮮も倭にやられ完膚なき敗戦を屈したものよ

>>139
理論的には「ウクライナ深部」まで突出してきて、
凸部（バルジ）作った時点で極めて危険なことは、
ふつうの軍オタならわかる
あとは寸断されたら孤軍になるから。

親露は「チェチェン兵がセヴェロドネツク普通に歩いてる！」って完全制圧宣言してたけど、
冷静に考えるとあの規模の街があそこまで静かなのはおかしいんだよな
ルガンスク最後の都市だろ？
あとゼレンスキーが泣き言言いすぎてたのも怪しかった

いつから罠か知らんけど撃退されたのは本当だろう

どんどんやれ永遠にやれ
クソ馬鹿同士ころしあって数減らせ

どうなるんだろうな

また親ロシア兵残してロシア軍撤退するんか

これ押されてるのは嘘でした→というのも嘘でした作戦じゃあるまいな

>>152
だってルガンスク州なんだもん

>>109
そうなるだろうね、バカやウクライナ軍は(笑)セベロドネツクという街が無くなるだけや、全く学習能力がない、通過する為だけの土地になるわなこりゃw

>>102
最初から無理に決まってる
ただジワジワウクライナNATOアゾフに良いように蹂躙されて消えるより侵攻して（可能性は限りなく0に等しいが）勝機にかける方がロシアらしいって事でしょ
スターリングラードレーニングラードを経験してきた国なんだし
世界はこれからも誰かの都合の良いようにプロパガンダされて頭空っぽの民衆が熱狂して続いてく
女子中学生のスクールカーストみたいな馬鹿げた正義感で悪人ほど得をして地球を食い潰して自滅するまで続く

>>20
どうするも何も、ロシアの侵攻から始まった被害は甚大だからな。
復興のことを考えたらロシアから相当な賠償を得なければいけない。

「ロシアが賠償(敗北)を認めるまで」続ける。それだけだろ。

セベロドネツク市でスターリングラード的な消耗戦する余裕はウクライナ軍にはないと思うんやけどなあ。

>>153
ツイッターだと東部の日常を映した動画が有るよ
みんなほのぼのとしてる　チェチェン兵とのんきな会話をしているよ
まあ親露派住民だろうけど

戦線伸ばしたのは良いとして今のロシアにまともな補給が出来るのかね？

ちなみに今更だけどロシアがウクライナに勝利してなんかメリットある？
石油がドバドバ沸いてるとか？

>>160
ウクライナ側のメリットないから
ロシアがそういうならそうかもしれん

>>165
消耗したら日本が支えれば良いじゃん

>>162
ロシア人保護って話はどうなったのプーアノン
市街地に破砕射撃仕掛けるとか現代人とは思えない所業をやらかしてるロシア擁護して楽しい？

>>165
スターリングラード攻防戦は、
ドイツ、ルーマニア、イタリア、ハンガリー、
およびクロアチアからなる枢軸軍とソビエト赤軍の戦い

この面子でソビエトが勝つとか誰もが思わなかったわ

アメリカは腰抜けだから３００キロ飛ぶミサイルを提供しないから戦争がいつまでたっても終わらないんだよ

こんな大本営発表やら情報真に受けるほうがおかしい

って思うんだが

日本軍もやってたじゃん

チョロいなおまえらとしか

NATOとアメリカ介入しないとずっとこのままだよ
アフガン知らんのかと

馬鹿は歴史を学ばない

何をどうしようとも、

結局はロシア軍撤退以外終わる見込みないんだわｗ

>>138
おい20年間有人宇宙飛行を凍結していたアメリカと違って、ロシアはISSの補給を地道に続けていて、
技術的には次元が違う高みにいるんだぞ。
GPSの代わりにGLONASSあるし、偵察衛星でNATOの武器支援を監視してるし、
対空ミサイルは衛星を撃ち落とせるし、去年実験もしている。

>>112
口だけは強いウクライナ軍は飽きたからさ(笑)
四方八方がロシア軍で固められたセベロドネックなんかウクライナ軍を引き寄せては殺していくだけのウクライナ軍ホイホイに決まってるがなww少し空けて進軍させて、そこにミサイル攻撃の繰り返しでウクライナ軍の精鋭が居なくなるわなw

なっ！俺の予想通りになっていってるやろ？(笑)(笑)

>>173
腰抜けというより武器売りの確変突入でウハウハなんでしょ

>>168
セバストポリ軍港へのアクセスが確保されて
黒海やコーカサス地方への影響力を維持して
ロシアを通らない欧州向けパイプラインを阻止できる

>>168
ゲリラ紛争地帯にするなら、ロシアが全土掌握したほうが平和は早い
ウクライナを全て獲ったとしたら、貿易とか西側に対する圧力とか色々メリットは有る
黒海を掌握できるからな

>>176
GNSSの技術で言えばロシアは西側の２歩も3歩もうしろでしょ

>>180
プーチンの理想だろうね

ウクライナ軍、東部要衝で再び劣勢 ロシア軍が「焦土作戦」ＡＦＰ＝時事281

【AFP＝時事】ウクライナ東部ルガンスク（Lugansk）州のセルヒー・ハイダイ
（Sergiy Gaiday）知事は6日、同州の要衝セベロドネツク（Severodonetsk）
でウクライナ軍が再び劣勢に立たされていることを明らかにした。
同国軍は同市の一部地域をロシア軍から奪還していたが、
一進一退の攻防が続いている。

ハイダイ氏はテレビ局オディン・プリュス・オディン（1+1）に
対し、反撃に転じたウクライナ軍が市の半分を奪還したものの、
現地では激戦が続いており、「状況はわれわれにとって悪化した」と説明。
ロシア軍は、撤退時に街を破壊する焦土作戦に出ており、
「守るべきものは何も残っていない」と語った。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6428696

>>165
今の基本方針はロシア軍を張り付けておいてスキあらば削るだしねえ
供与武器と訓練部隊が戻るまでは

「大本営発表」この言葉使う奴は反ワクな

>>168
1 春小麦国土地帯
ロシアでは秋から春に小麦を作れないから、
それができる地域が貴重。ウクライナ全土
2 黒海油田
ヒゲの伍長閣下も狙ってたがこれはロシアにはあまり。
油田はほかにあるし。
3 不凍港クリミア
ここは取らないと中東と貿易できなくなる

この三つが戦略資源

プーアノン
セベロドネツクには
保護すべきロシア人はいなかったから
破壊略奪レ○プ虐殺しました！

ロシア軍はプーチンからの命令で6月10日までにセヴェロドネツクを制圧しなきゃならないから準備もなしに突撃を繰り返す
犬死に確定の現場の兵士は士気がダダ下がりだから
司令官が最前線で味方をしばき倒さなきゃ命令を聞かせられない
→現場トップのロシア軍少将、ドネツク人民共和国第一軍司令官　戦死

ロシアからしたら正々堂々と何の奇策も弄せずまっすぐ侵略してるのに
ウクライナのそういうところが気に食わないんだろな

>>183
一日でもう劣勢？w

>>176
精度悪すぎてGPS装置を別途付けないと役に立たないやつねｗ

>>177
ロシアは戦力を隠しながら、徐々に敵を包囲していくという戦いを昔からしている
ナポレオン、ドイツ枢軸国　全てに於いてこのやり方は今も変わらない

>>188
軍師きどり？(笑)

>>172
すでにドイツ軍はモスクワ侵攻戦で挫折した経験がある
スターリングラードはもっと侵攻線が長くなってて補給困難
赤軍は時間を稼いで、一気攻めできるまで兵力温存
満を持して反撃、ある意味モスクワ戦より楽な作戦だろうよ

>>180
まぁでもここまで戦力削ってまでとなると…？
いや、ロシア人じゃなくプーチンにはメリットあるのか

>>172
普通にドイツが負けるんだよ
ドイツ軍以外弱いし
スターリンの名がついた街にヒトラーが拘ったせいで
ドイツ軍の強みである装甲部隊を活かした装甲戦が出来なかったからな
だからOKHはスターリングラードの攻略は止めろって言ってたんだよ

>>193
事実を書いてるだけなんだよなあw
トップごと死ぬロシア軍哀れ

>>165
それやられてるのは先に突出したロシア側

>>176
はい
それではバイコヌール（カザフスタン）の
ソユーズロケット以外で新規に上げてるロケット教えてくださいねー
その衛星の名前もヨロですー

"要衝"まで書くともはや虚偽だよなw　

>>182
ウクライナが勝つとしたら、やっぱNATO兵をもっと寄越さんとな
傭兵じゃまかりきれん
どんどん兵士を送る手筈を取らないといけない
ゼレンスキーは、兵隊を送れ！！とNATOに呼び掛けないと

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1533964293040906241

セベロドネツク奪還もまたウクライナが嘘ついてただけ
てか戦争研究所もそんなのに騙されるなよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>177
やっぱりウクライナ引き込まれて包囲されてるだけじゃねーかって話だよなw

>>108
4月に12kmまで迫ってたから押し戻されてるんだけどね
つーか、ロシア側は警備艇などで艦砲射撃し放題なわけで、ぶっちゃけ黒海沿岸はオデッサ含め放棄しないとタワーディフェンスの雑魚敵状態

軍師多過ぎだろ

要はゲーム程度なんだろ認識が
ロシアがんばれー
ウクライナまけるなー

そりゃ大本営発表と分析記事に
こいつら、食いつく食いつく

>>190
プーチン深夜に発狂して焦土化

要するにさ、アフガンの様に泥沼化してるということじゃないの？　
ロシアは占領できても統治できない。
ウクライナの反感が強いし、兵員数の不足から維持できない。

>>172
スターリングラードってこの侵攻包囲受けて押し返すんだから
ウクライナにもワンちゃんあるかもしれない
https://i.imgur.com/JTWrMsi.jpg

独ソ戦めいてきたな。21世紀に総力戦が起きるとはなあ。。。

>>167
>今のロシアにまともな補給が
2ヶ月前のキエフの周囲とは状況が逆転している。
セベロドネツクでは、ポーランド国境から爆撃受け線路・道路が破壊されていても1500km陸路輸送のウクライナ軍 vs ロシア国境から100km輸送の戦い(途中は2014年紛争から8年間ずっとロシア側勢力圏で住民も99%ぐらいはロシア支持)
ウクライナ軍側は砲弾もう無い・砲撃の量が10-20倍違うと泣き言になっている。英国防省もセベロドネツクはロシア空軍が一方的に空襲をしており補給は絶望的に困難と昨日公式発表している。

>>145

> と言うかセベロドネツク市内に今も残ってる民間人ってなんなん。ウクライナ政府もロシア政府も退避勧告してないんけ。
> 親ウクでも親ロでも、どっちでもいいから退避しろと

歳を取ると膝や腰が悪くて
孤独な老人は長距離避難ができないし
発展途上国には老人の受け入れ先もない。

プーチン『オデッサからの小麦輸出をロシア海軍が護衛するから黒海艦隊を壊滅させるな』

まって、露助がウクライナ船を何から護衛すんのww

>>197
隊長最前線送りは、ロシアの伝統だからな
日本も、露中北に攻め込まれたら岸田さんを最前線送りにするべきだろ

>>172
包囲したら勝つってもんでもない
日本史でも包囲して孤立させただけの
飢攻めで落ちた城はそんなにない
石山本願寺で三年、
小田原でも1年半。

しかも小田原は飢えて降ってないしな
ガチなのは鳥取城と八王子城かな

>>172
スターリングラードは交通の要所ではあるんやけど、スターリンの町なんて名前が付いてるおかげでアドルフおじさんがやたら固執したせいでパウルスの第6軍がひどい目に合ってるよね……

プーアノンって現世での楽しみなんかあるの？

>>197
事実（笑）
情報商材買ってそう（笑）

大本営発表真に受けて
愉悦に浸ってる軍師さまは
ディープなんとかでファクト追求したら

>>211
ウクライナ人嫌いの兵隊たちから守るって意味じゃね？

>>203
ラプター君がいるからな
https://i.imgur.com/5xaShIB.jpg

>>211
ロシアゾフから

敵がガチガチに固めてる市街に突入して半日そこらで半分以上制圧なんて
普通に考えておかしいやろって誰もが思うけど
スネーク島奪還失敗といい、はっきり言ってもう勝ち目ないからプロパガンダのためだけに兵隊死なせるヤケクソになってるだろこいつら

>>216
お前必至だなｗ
ところでいつロシア軍は勝つの？ｗ

親ロシア派の武装勢力も住民も
最前線の捨て駒、おそロシアw

>>211
YouTubeが情報の仕入先っぽいなー

地政学がどうのとか観てそう

>>216
やべえ、ロマン・クトゥーゾフ少将戦死はロシアの公式発表だったわー
露助に騙されたわー
まともに考えたら攻勢側の少将が死ぬとかありえなかったわーww

ヤバいヤバい言ってる時はだいたい罠
イケるイケる言ってる時はだいたいヤバい
そんなの普通に考えればわかるもんなのに、プーアノンってどんだけ純粋なんだよ…

>>223
でもお前冷笑気取りのレス乞食じゃん

>>203
>警備艇の艦砲射撃
それ砲径と砲伸長いくつ？

>>221
ずっとこのままでしょ

一週間で終わるという分析はどこへ？

この戦争は
もともとウクライナに親ロシア政権だったのを
親西側勢力によるウクライナが革命政権が立ち上がり
その新政権がロシア系を排除したのが始まり、
ロシア系を排除するに当たりロシア語の憲法からの排除などをはじめた
そこでウクライナ東部の２州はウクライナから独立するという運動がたかまり。
そこにウクライナが武装した軍隊を集結させ始めた、
それに呼応してロシアも自分たちの民族を守るために
ウクライナ周辺に軍を配置しはじめる。
（ここで西側がロシアが軍の戦争準備と報道し始める）
プーチンは戦争を回避しようとしたが
ウクライナの軍が２州の軍事的制圧をはじめたので
ウクライナ東部２州がロシアに軍事要請を求めて、
プーチンはそれに呼応せざるを得なかった
仕方なくプーチンはロシア軍を独立支援の名目で
ウクライナに軍を派遣した。

最初は日本がPKOなどで軍を派遣したのと同じ程度のことを
下だけだったが、世界はロシアが戦争の口火を切ったと
報道し始めた。

リチャード・ブラックが語るロシアの特別軍事作戦に至るまでの背景。
https://twitter.com/littlemayo/status/1530466354964246529
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

局地的には一進一退なエリアもあるけど
全体的にはじわじわとロシア軍が押し返されてるんだよね
砲撃の射程距離の違いでロシア軍が苦しんでる

>>209
ゲームのスーパー大戦略みたいな構図だな
いや、信長の野望　か

つーか戦争研究所(笑)も当てにならんな
アメリカの大本営やん(笑)

>>225
単純だからロシアメディアやツイッターで釣られるんだろ
作戦レベルでしかみてなくて、
戦術級や戦略級の会話を親露がしてるの見たことない

>>79
ルカ子って実はかなり有能なヤツ

>>214
いや今回のウクライナ侵攻も背景にはコーカサス地方のバクーからの欧州向けパイプラインがあるから
スターリングラード包囲は避けては通れないし
ソ連ロシアとしてもコーカサス地方の為に現ボルゴグラードとクリミア黒海は手放せない

https://i.imgur.com/XRvuhf0.jpg

>>226
その俺にレスしたら負け認めたことになるが？

この戦争、冬までもつれこんだらマズいとウク露双方が考えてるんやろね……

どろどろだな
いつまで続くんだろう

>>228
ずっとこのままならロシア軍はいつ帰るかだけの問題だな
本当にずっとこのままというわけにはいかんからな
10年も20年もこんなことやってて10万20万兵隊失ってたらバカだからな

>>229
あらまあ、先に手を出したのはウクライナだったのか
マスゴミの世論誘導ってのは怖いなあ

【宇アレストビッチ大統領顧問】
大釜が出来上がってる。アルチェモフスクーリシチャンスク高速道を露軍に寸断されたせいで
リシチャンスクへの供給手段が断たれた

（図解）
i.imgur.com/JIPwYHj.jpg

>>176
ウクライナが勝つと「言語を理由とした弾圧、排斥」をある意味正当化してしまう
ロシアが勝つと一応それはなくなる
ウクライナの白人第一主義も表立っては出にくくなる

ロシアは多民族国家で、ソ連時代から少数民族文化尊重に熱心というのがウリの一つ

>>239
中東から志願兵無限に入るから
終わらんよ

狭いエリアに大軍を引き込んでロシアが防衛側にまわった所でバシバシ叩く訳ね
こう言うの戦国武将もやってたような

>>236
あっそれレス乞食って認めちゃったことになるね

>>239
ロシア軍が帰国する場合は、意外に簡単だろ
東部の横は直ぐにロシアの地域

散歩に行って、散歩から帰る感じだ

ロシア軍は敗残兵を再編成した部隊でやりくりしてるのが現状だから
ジリ貧なのは間違いないかな

>>232
確かに当てにならん
戦争始まるまではウクライナは瞬殺されると言ってたからな
キーウも数日で陥落するという予想が大外れしたし

それも罠なんじゃねーの。反撃するために集められた兵隊を一網打尽にするための。

>>237
まぁでも普通にもつれ込むと思うw

>>241
こんな中突撃して勲章届けに行ったゼレンスキー漢すぎる…

>>146
逃亡不可能強制一般人ウクライナ民兵軍ってさ！士気が高いんじゃなくてゼレンスキーのせえで映画バトル・ロワイアルをリアルでさせられてるだけで、ただ戦地で死ぬかロシア側に捕獲されて拷問されるかしかないのよね(糞笑)
可哀想な奴等

>>245
中身ないレスしたおまえの負けだよ

今朝見たらロシア軍が押し返してきた、ヤバいってなってるけど、ロシア軍の戦略撤退を奪還とか言ってるから偏向報道だな。長期的に見てセベロドネツクも陥落だろ

>>209
6/6
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-idJPKBN2NM0KF
> 英国防省は同日、セベロドネツクにおけるウクライナ軍の過去２４時間の反撃により、
ロシア軍の作戦の勢いが鈍る可能性が高いと分析した。
ロシアは自国部隊へのリスクを抑えるため、装備の乏しい親ロ派武装勢力を同市に展開しているという。
英国防省は、ロシア軍が空中から発射した巡航ミサイルでキーウの鉄道インフラが破壊されたと表明。
セベロドネツクでは激しい戦いが続いており、ロシア軍がスラビャンスクに向けて進軍していると指摘した。


どこにそれあるの？

>>247
もう末期だよね

対してウクライナ軍は徴募兵の訓練がどんどん完了し、
じわじわ浸透反撃できるようになってる

>>256
つまり痛いところを突いたと

ロシアはヤケッパチになって、また浄土作戦始めたようだが
残ってるロシア兵も、住んでる親ロシア派も犬死に
親ロシア派の職場や住処や学校は焼け野原

ロシアがどんなに平和維持軍と言い張っても
ロシアの同盟国でさえ、軽蔑の眼差し

>>224
死にすぎて普通になってるけど
将官一人死ぬのも一大事のはずが

>>247
ロシアは温存してたミサイルも使い果たす勢い
兵力としては大隊一つ分しか残っていなくて、あとはチンポしか武器が無いとか

>>243
侵攻してるにも関わらず、中東からの志願戦力に長期的に依存するような状態になってしまったら、実質的にロシア側の敗けだよ…
中東からの志願兵によってロシア軍を内部から崩壊させられてしまってるような状態になってしまうから、後詰めが全く育たないことになってしまう

互角の戦いが続いているが、どこかでガクッとロシアが弱くなると俺は見てる

>>229
その言い訳長文、意味が無い。
結局言葉じゃなくて行動だわな。
日本がPKOで軍を派遣しても住民を強制収容所に入れたり、拷問してレイプしたり、パスポート取り上げて日本の僻地に強制移住させたり、現地を破壊して更地にしたりしないよ。

>>237
冬になっても新規兵力をロシアは送れないよ
凍土は固まるけど国内には開戦前の30%戦力しかない
だからT-62まで担ぎ出してるんだから

逆に凍土が凍ればみんな帰るよ
脱走するわ、こんなの

>>229
ソレ、何気に凄い情報だぞ？
なんでニュースにならないか不思議
ウクライナ人の3分の1が、ロシア語が母語
ゼレンスキーは、アメリカ、イギリスMI6から寄せられた傀儡政権

曹操が袁紹に仕掛けた十面埋伏の計では？

>>229
北朝鮮人、助詞がめちゃくちゃ

死んだふり作戦

侵攻軍というのは第一波の攻勢期が終わったら、
むしろ弱い部類になってしまう。当たり前だけど
武器は使い果たし、兵士はやり切った感で次はもう嫌だ

どう考えても攻め込んでるほうは有利じゃん
ウクライナもロシア本土攻撃しろよ

>>261
ペロッとなめたらガクッとくるからな

>>242
どうでも良いんだよ得したい奴が得すれば
次はどの国かわからんし

>>260
そのアフガニスタンにアメリカ負けたわけで

>>261
テレグラフ、ヒル、ガーディアンとか
海外のマスゴミがロシア勝つわ言い始めたから
もう大勢は決したのでは

>>248
キエフを最初から陥落させる意図は無くて、東部奪還が今回の目標だとゼレンスキー自身が言ってたんだが・・・

>>269
やったらアメリカにはしご外されるのでw

>>263
凍死者続出じゃね？
瓦礫の戦地じゃ暖もろくに取れないだろ

>>241
ドイツ語のヘクセンケッセル「魔女の大釜」か。こうなったらウクライナ軍は早く退かないとまずい。
ファレーズポケットみたくなっちまう

>>261
弱くなるというか儲けたいゴミがもう良いかなって思った時でしょ

>>272
占領統治はアメリカですら無理というわけで

ウクライナのほうが射程長いんやろ
ロシアアカンやん

>>272
アフガン、ベトナムの件で分かったのは、その国に勝つ場合は、
完全焦土しないとダメだってことだね
第二次のアメリカがやったように

侵略を支持しといて
無傷でいられると思うなよロシア国民

もうどっち寄りの情報にしても
自称専門家とかマスコミを構うだけ時間の無駄
アテにならないヨタ話を聞かされた挙句、そいつらを無意味に儲けさせるだけ

どうしてもこの紛争に興味ある人間は
全部終わってからの事後報告だけ確認すればいい

>>251
ユーチューバーのケツに火が付いたなｗ
覚せい剤キメキメで行ったんだろう

攻めてる方は「攻めてる時」だけ有利なのであって、
その後の統治は重荷にしかならない

>>272
正面戦力の問題じゃなくて、継戦能力等のマネジメントの問題を指摘してるのよ…戦術的に勝利できても維持できなきゃ先がない

大釜作戦なんてウクライナは昔からずっと食らってんだよ
そんで今回も大釜で数万人溶かすとか弱すぎて意味が分からねえよｗ

数日で落ちたのならまだしももう大分荒廃した所ロシア取っても意味あるんかね
まぁ撤退でも莫大な賠償金必要だと思うけど

>>279
イスラム教国家ってのはテロが頻発するし、
アフガンをアメリカが抑えてもまあ色々起こるわな

但し、全住民を皆殺しにすれば別だけど

>>264
ロシア語話す人と（普通のウクライナ住人
親ロシア派と（普通のウクライナ住人
NATO入らせない目的で内紛させようとロシアが送り込んだテロリスト（ロシアから武器供与された奴らは

違うんだよ

>>241
その絵、手書きの部分はお前の願望(妄想)だろ

www

>>12
沈む棺桶

ウクライナがギブアップするか、西側が資源高でロシアに泣き入れるか。どっちが先だろうな。ロシアみたいな自給自足で核兵器大量保有の国にはなんもできんよ。紛争が長引けば資源ない国がのたうち回るだけ

>>281
焦土化しちゃうと親露派を助けるって建前が…

>>247
ドネツク・ルガンスクからの徴兵で、
訓練未実施だってさ
学徒動員よりひどい

オッゴくらい乗せてやれ

ベラルーシもNATOに誘えや。

ロシアはこの期に及んでもフレッシュな増援部隊を編成できないってのが限界点を示してるわな

ロシアの軍事力、国力が弱体化するという見方は変わらない　どの専門家も同じことを言っている。
ロシアは戦いをすればするほど弱体化していく、もちろんウクライナにも多大な損害が出るが他の西側諸国にとっては利益でしかない

>>281
アメリカはアフガン軍を支援してたんだが

「プーチン大統領は必死で戦争を回避しようとしていた」　これがこの戦争のポイント

>>294
どうでも良いけど保護はしてたね
西側に言わせると拉致誘拐虐殺に当たるらしいが

>>299
昔のアメリカなら、アフガン軍も皆殺しだよ　だってややこしいじゃん
アフガンにアメリカの旗を立てるのに邪魔だし

ウクライナの迫撃砲デリバリーシステムが機能しているのだろう
ロシアも他の防衛を薄くしてでもセベロドネツクに戦力を集中させてるからココでロシアが負けると総崩れになる可能性もある

>>300
まぁ
その嘘に騙される人はもういないって事を理解したほうが良いかな・・・・

>>276
ウクライナ軍は地下シェルターあるし、
黒海油田はあるからとりあえず凍死はしないが、
ロシア兵は危ないかもね

石油パイプラインでロシア西部から運ぶんだろうけど、
そこ爆破されたら一貫の終わり
もともとウクライナ系はとっくにドンバスから逃げてるからな
自治政府が弾圧したから

やっぱ今回も嘘大袈裟大見得切りのウクライナお得意大本営発表スーパープロパガンダだったわけだな
あっさり乗せられウッキウキだったウクライナ応援団もそろそろ学習しろよwww

>>254
結局現地の親ロシア派を給料制でロシアが徴兵してウクライナ人をロシア兵にしてるだけなんだよな　だから士気も低く弱くすぐ降伏する
人間自体は動かないで勢力だけが金を払った分だけ広がったりしてるだけだろう

ロシアは中露国境を守ってる全部隊を対ウクライナに回せんのかな。
中国と話は付いてるんでしょ？

>>293
なおロシアは人という最大の資源を溶かし中
こうなったら根比べやね

>ロシア軍は、街を徹底破壊し尽くす焦土作戦

チェチェンみたいにすべての構造物を破壊し尽くせば、占領、終戦後はまるっとロシアな新たな街を造れますからな

>>302
アメリカは、アフガン侵略じゃなくて、アフガン軍を支援してたんだが
あまりに不甲斐無いし金たかるばかりだから最後は見捨てたけど

>>304
https://twitter.com/littlemayo/status/1530466354964246529
を見て、レスするんだな（　＾ω＾）・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>286
維持とは国体の話だよね

なら勝者はないということくらい
ずっと私が述べてる通り
ずっとこのままだよ

ここの軍師気取りが大本営みて
ロシア解体だのウクライナ解放だの
ゲームかサッカー観戦感覚でやってるのを
「異常」と言ってるだけ

ISWが今になって数日前の５割奪還云々を否定してるんだが解説した専門家赤っ恥だろこれ

>>311
アメリカ人ってやっぱ優しいよなあ
アフガン皆殺しで盗っちゃえば良かったのに

プーチンは一番最初に大嘘をついたからな　何を言っても信用されん　これはアメリカが上手かったんだけどね
ロシアはウクライナに侵攻するとアメリカがばらしたもんだから、侵攻しないと言わざるを得なかった　でも結局侵攻したのでプーチンが嘘を付いたことになる　まあプーチンが嘘つきなんて誰でも知っていることだけど　世界中が注目している中で嘘を付いたのはそれなりにダメージになった

>>261
プーアノンもロシア兵もレイプ魔もただ相手に向かって発射したいだけだからな
相手が反応すれば終わり
急激に萎えてすごすご逃げ出すだけ

釣り野伏で、嵌ったのウクライナの方だろ。得意だぞロ軍

>>308
中国は、国民がウクライナ応援してるし、コロナや自然災害や財政難で、派遣は無理です
北朝鮮も！

つか３ヶ月過ぎても航空優勢取れないとか
ロシア軍の張り子の虎っぷりに驚愕だわな

Telegram見てるけどウクライナの発表って嘘ばかりだよ

>>281
アフガンはそんなに焦土にしてない
てかアフガン政府を弱くしすぎた
駐留米軍だけ残して日本化すればよかったのに、
あんなにあっさりテロリストに負けるなんて

ベトナムの戦訓は占領統治って概念がなかったのが問題
北ベトナムは非人道的だ！とソビエトの非道を打ち鳴らしておきながら、
身内の戦犯は軽く済ませてる

結果、ゲルニカインクスプレー事件が起きてる

>240
>262
>264
twitterの動画も見てね

誰が北朝鮮人やねん草

>>301
保護なんかシベリア送りなんかさっぱりわからん
これもプーチンくんの日頃の行いの賜物やね

>>304
ゼレンスキー擁護たちのバカさ加減

シリア軍　チェチェンが２万づつ来るとウクライナ
おわり

>>313
いや、国体の維持とかではなく、今後出てくると予想されるであろう抵抗勢力との交戦等の物理的な物資、人員の損耗よ
この問題はあのアメリカですら中々に解決できなかった厄介な問題なのよ、とにかく莫大な物資と人員が食われちゃうからね

>>318
得意じゃないよ

縦深防御反転攻勢ドクトリンなら得意だけど、
ジューコフがいないからな、いまのロシア
ノモンハンでもジューコフ以外ならあれほど被害でなかったかも

>>326
もう出しちゃったから枯渇してる
チェチェンなんかカザロフ連隊消滅したから、
クーデターのチャンス

だいたいウクライナ義勇兵にチェチェン人部隊がある時点で、
もうこれダメだろ

>>325
ゼレンスキーがMI6からの刺客と知って驚いたわ
そういえば、ミッションインポッシブルでもゼレンスキーに似たのが登場していたなあ

長引くほどいいことないしさっさと降伏してくれやウクは

スターリングラードのドイツ第六軍は装備も良く進出時期もよく
ソビエトを街で9割9分追い込んだが周辺のロシア軍の動きに
注意がおろそかになった、ハサミが閉じて独軍が逆包囲。
航空機による大型補給や南部からﾏｲﾝｼｭﾀｲンの機甲師団が
北上し囲みを破って包囲独軍を解放しようとしたが及ばず
包囲された独軍が一部しか脱出出来ず降参。

モスクワ全面は単に冬前に決着がつくと判断し冬季防寒具や装備
など不備なままウクライナ方面など独軍が大包囲やせん滅作戦で
キエフ会戦など100万以上の露軍を包囲殲滅するなど南方露軍を壊滅させてから
モスクワに進撃した事が、モスクワ周辺の固い縦深陣地防衛戦に加え
冬の備えが薄かった独軍進軍停止の原因だった。日本が満州国境から独軍援助で
北進進撃せずとの大本営方針がスパイゾルゲらによってソビエト
に漏れたので、極東に張り付いていた寒さに強い赤軍100万が
前線を離れモスクワ前面に向かえたのも痛かったろう。独軍はクレムリン
の尖塔が見える郊外まで迫り市内爆撃もやるも後退


独ソ戦末期に赤軍バグラチオン攻勢の頃ラトビア付近で独軍の大軍が
25個師団20万人以上も赤軍包囲され、後にクールランとポケットと呼ばれたが、
そこでは赤軍が独軍を包囲後せん滅しようと7回くらいウラーと突進大攻勢をかけたが
攻勢は突撃砲戦車も相当あった全てドイツ枢軸軍の強烈な反撃に遭い失敗、露軍戦闘の常で
露軍死体の山を築いた。
クールラントポケットの独軍は結局終戦まで健在であり、方面の
赤軍を引き付ける役目は果たしたが、ドイツ本土ベルリン攻防戦
など戦力が不足していたので、囲みをもっと破って戦線に合流していれば
赤軍はドイツ本土への西進進撃に苦戦していた事だろう。

釣り野伏せに引っかかるウクライナｗｗｗ
アホだろコイツラｗｗｗ

>>300
もうロシア国内からも怪しまれてるプロパガンダをここで知ったかで書いても意味無い。
「僕は殴りたく無かったんだーー！」と暴れて暴力ふるう奴は、警察の送迎付きで精神病院の隔離表頭行きな。

ずっと「ロシアは強い！ウクライナの情報は嘘！」と連呼してる工作員のお陰で、
同じ陽動作戦に8回も9回も引っ掛かってくれるんだから、感謝しないとなw
西側は衛星からロシアの動向は丸見えなのにw

>>319
いやいや、中ロ国境を守ってるロシア軍の全部隊だよ。
なんで人民解放軍がウクライナに攻め込むような話になっているのw

>>301
虐殺は知らんが、「ウクライナ村」じゃなくて、
各地に散り散りにしてる時点で保護とは言い難いのでは？
てか、それでロシア人をドンバスから減らしてるから、
下手すると放棄することになりそう

>>329
不思議なのが、チェチェン部隊ってウクライナを味方しているのと、
ロシアを味方しているのに分かれるんだよな

そういえば昨日のTBSの報道は面白かった　ロシアの石油売り上げは意外と落ちてないんだね　輸出先は中国ではなくインドらしいインドはディスカウントの石油を買って濡れ手に粟　インドはそのまま他の国に売ることもできるとか

>>314

ISWが否定したのを信じるわけか。
黒幕のアメリカの手先だから何かの陽動作戦かもしれないと思うところじゃないのか？

>>335
そらそうよ
問題はそんなのがトップにいるロシア軍でね

>>253
勝ち負け拘る御仁の宣う「軍師気取り」の言葉の軽さよ

まあ戦略機動上の撤退もあるんだから、領土の取った取られたで一喜一憂しても駄目よ

>>327
軍師さんはそのCIAをはじめとした米英超えてる分析力で
戦争終わらせてくださいな

戦争の集結とは、
敗戦国の、国体の解体か、
妥協の停戦でしかないよ

後者はありえない
ならこの戦争は終わらない

過去の歴史から学べよ

>>336
中国国境守ってる部隊まで回したら中国軍がどさくさに紛れてやってきそう
あいつらならやる

>>334
MI6　対　露　の戦い

>>336
そうか
ごめんごめん

>>304
それが正解ではないが事実の塗り替えは順調だな

>>333
ロシアがウクライナみたいな陽動しようとしても
上から丸見えなんだよなあ…w

珍しい上空からの平原接近戦シーン
twitter.privacyplz.org/AZmilitary1/status/1533878845287419911#m

ロシア石油も海上で他国産とまじぇまじぇすれば問題なくEUに売れるんだろ
アホらしくないかこの経済制裁

セベロナントカとかいうクソみたいな場所に拘り大枠負ける(負けさせられる)ロシアwww

ロシア国民ですら疲れてニュースを見るのも考えるのもやめてる人が多い
精神が保てないからだ
政府は怖いし無駄な抵抗はしないがロシアが酷いことをしてるのはもはやみんな知ってる

>>344
戦争シミュレーションゲームの　スーパー大戦略　おススメ
ダウンロードできるから、今日やりこめば良い

>>342
お前はこいつら軍師気取り以下の外野のゴミだけどな

>>324
プーチンが誰に厳しくて誰に甘かったかわからないと怯えるしかないよね

>>355
顔真っ赤

>>354
皮肉がきいててクスっとした

領土の奪還よりも何人の露介がブッコロされたか数字だけを克明に記して欲しい
そういうシンプルなものの方が酒の肴になる

>>351
どうやってもドルでは動かないんだから
お米券を沢山持ってる国みたくなるだけ

ロシア軍はウクライナの小麦をパンにして市民に配る
市民はタダでくれるロシア軍頼り

>>357
鏡みてる？(笑)

プーチンは戦いを続けることを望んでいない！
→撤退すれば即終わるよ

>>353
ロシアの国民が、元丸亀製麺と元KFCと元マクドナルドで普通に飯を食っている動画を見たぞ？
談笑しながら食ってた

最近は対空ミサイルがお手軽に手に入るから
地上支援しようとして低空飛行すると
いっぱい対空ミサイルが飛んで来る時代。
制空権、航空優勢があまり意味を
持たなくなるのかもしれない。

>>338
チェチェンの歴史知ってればわかるんだけど、
ずっとロシアに恨みある人と、親露派のバトル

> ソビエト連邦の成立後、チェチェン・イングーシ自治共和国としてロシア・ソビエト社会主義連邦共和国の一部とされたが、第二次世界大戦中の1944年に、対独協力をおそれたヨシフ・スターリンによって、チェチェン人とイングーシ人約50万人はカザフスタンやシベリアへ強制移住させられ多くが死亡した。彼らは1957年にフルシチョフにより母国への帰還を許され、自治共和国が再建されるが連邦政府に対する不満は残った。
>ソビエト連邦解体後、ロシア連邦政府及びロシア連邦への残留を主張するチェチェン人勢力と、
チェチェン・イチケリア共和国やカフカース首長国を自称するチェチェンの独立を求める武装勢力との間で対立が続き、
2度のチェチェン紛争と独立派のテロリズムが発生した歴史がある。

>>339
経常収支がすでに去年1年分を超えてるからなｗ

>>358
スーパー大戦略で、ウクライナ　対　ロシア　で是非ともプレイするんだ
もちろん、君はウクライナ軍となってね

>>300
この前の土日のトレンドはプーチンは穏健派だったよな？
プーチン倒したらもっとヤベー奴が出てくる論だったよな？

>>337
纏めて保護は難しいよね動物じゃないし（動物でも難しいけど）
まあ各自好きに解釈すれば良い
保護されたロシア人さえ20年後に金目当てで拉致されたとか言い出すかも知れないしね人間だから

>>362
この手のパターン化した応酬に持ち込む時点で、最初の指摘「レス乞食」の正しさが否応なく証明されるね

>>364
それがどうしたの
何か関係ある？

>>366
という事は、チェチェンは次のロシアのターゲットだよね！
早めにプーチンが平和にしないとね！

わな わな 罠に落ちそう
キッスは目にして作戦だな

>>345
いやいや、それはないでしょう……解放軍が何を理由にして侵攻するの。ダマンスキー島紛争を蒸し返す？

中ロ友好条約は21年に延長されたのに

>>338

なんで不思議なの？
元々ロシアに支配されてて恨みつらみがある地域。
今ロシア側で戦ってるチェチェンってのは
チェチェンに攻め込んできたロシアに擁立してもらった
親ロシア派政権の連中だぞ。

>>371
己の言葉で
自分自身への悪口はやめよう、な

>>364
国民も盗っ人根性が染み付いてるのかな
まともなら出来ない事だよね

軍と無関係な車両工場を攻撃してドヤ顔してる時点でろくに情報解析してないことが丸わかりなんだよなぁ
セベロドネツクも西側供給の弾薬量を見誤って力押しで何とかなると思ってた線が濃厚
ていうか明らかにそう
挙げ句罠に引っかかってんだから作戦立案も指令系統もまともに機能していない
今度こそロシアの敗北を確信したよ

>>352
それはしゃーない
日本だっていらない島を無理に守って死んでたりする
ニューギニアって必要？

>>9
反転包囲殲滅では無いんじゃね
セベロドネツクは平坦で物量がものを言うって話だったけど

>>364
プーチンの保護下のロシア国民
父プーチン亡き後はどうなることやら

>>377
ゴミとか直截的直情的罵倒が出てきた時点で、自身の拘る勝ち負けで決着が付いたも同然なんだな

>>203
https://news.yahoo.co.jp/articles/19bf61d89dd1e7a61f6301b28feeae9cd58bf223
＞ロシア艦船、黒海沿岸から１００キロ以上退却　ウクライナ海軍発表
＞6/7(火) 7:56

＞…代わりに対艦ミサイルを地上の標的に撃ち込んでいる。

げらげら

ロシアは長距離砲だけだな、接近されたら激弱

>>241
撤退できるときに、撤退しなければならない。
もうすぐ撤退できなくなる。

>>315
アメリカはイラクで1か月の民間人犠牲者が数万人
ロシアは2千人

さすが絨毯爆撃は規模が違うな

>>344
戦争の終結においては、侵攻および戦線の拡大が起きている場合で、攻勢限界点を越えた場合での破綻というケースもあるよ
少し違うが、かつての旧日本軍はこの状況に近い戦略破綻からの無条件降伏に陥ったからね…
後、歴史を遡るなら、二国間での絶滅戦争もなかったわけではないので、本当にどうしようもなくなってしまったら終わりのない泥沼が生まれるという地獄も起きうるのよね

>>366
コーカサス地方って厄介な話しかないもんな

https://i.imgur.com/sIsHo9f.png

>>368
バラドゲーはやらないのか？ウク露戦争の状況はEU4かHoi4だろ

>>389
日本の政治家が行ったら1分の耐えられない難易度

>>389
なんて面倒くさい土地なんだwww
バルカン半島並みかそれ以上だwww

>>383
自分のレス辿れよゴミ
直截的なのはおまえだよ

>>366
人口120万のうち20万をロシアに殺されたんだっけか

>>389
国境のうねり具合からもわかってしまう紛争地帯の地図ｪ…

北朝鮮を東アジア初のNATO入りさせてやれば喜んでウラジオストックを攻撃しよう。怒ったロシア軍に反撃されて滅亡してもそれはそれでいい。

>>393
はい更にお前の負けは確定済み

>>389

>>379
セヴェロドネツクは電撃戦ドクトリンだと思うの
三方包囲してキーウ、ハルキウ方面軍片付けたら、
ルガンスク全土占領可能！って感じで
ウクライナ軍は確かに引いたんだけど、
あまりに弱いんで「？」とは思ってた
そこまで枯渇してんのか？M777は？と
まあM777を一基壊して親露が喜んでたのは覚えてる

ただあれも脆すぎる
そうするとゼレンスキーは兵器支援の必要のために
戦略的にはセヴェロドネツクを餌にしたのかもな
MLRSは送らないが、HIMARSは送るとか、
むしろ航空輸送しやすくなってるし、装輪車だから展開は早い

>>390
Hoi4で現代戦ウク露紛争MODって出てるかな？

>>375
中華に侵攻する理由など必要ないだろ
そこに取れそうな土地があれば取る、粘菌みたいな連中だから

>>273
マリウポリ陥落で7割負けが決まって
イジュームリマンが陥落した時点でもうこの戦争はどうあがいても勝てなくなったからな
東部南部の要衛は全部抑えられたから勝てるとか勝てないとかいう話では既になくなんとか少しでも有利な条件で停戦するための講和条件をウクライナが探る為の戦争でしかなくなってる
一撃講和論に縋ってる状態だよ今のゼレンスキー天皇は

>>338
カディロフツィの隊長の父親は
過激派チェチェン人にコロされてるんよね

なんか、世界各国の紛争って
ほぼロシアが関わってるな

直截的「だけ」ならむしろ褒め言葉で嬉しくなるね
罵倒してることがどれだけ自身の愚かさを示してるか理解しないと

>>339

短期的には売り上げも伸びるだろうささ。
もっともロシアの産油量は落ちてきてるけどな。
まあフィルタとかも輸入に頼ってるのにそれが禁輸になっちゃったからね。
IEAによれば制裁の効果は5月以降に現れ、侵攻前の3割減くらいになるという試算もあるようだね。