【外れ馬券は経費か否か】お笑い芸人が国税に不服申し立て　馬券払戻金で追徴課税　15年には最高裁が〝経費〟認める判決も [ギズモ★]

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記者会見するじゃいさんの代理人の加藤博太郎弁護士（右）と深沢敬二税理士＝東京都千代田区の司法記者クラブで2022年6月17日午前10時22分、井口慎太郎撮影

お笑い芸人が国税に不服申し立て　馬券払戻金で追徴課税
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20220617-00000039-mai-soci

　お笑いトリオ「インスタントジョンソン」のじゃいさん（50）が、競馬の払戻金で得た所得に東京国税局から不当に課税されたとして、東京国税不服審判所に10日付で不服を申し立てた。代理人弁護士らが17日、東京都内で記者会見して明らかにした。「外れ馬券」の購入費が経費として認められず、追徴課税を求められたといい、じゃいさん側は「外れ馬券代が経費として認められないのはおかしい。競馬業界、競馬ファンのために国税の基準がおかしいと主張していく」としている。

　代理人の加藤博太郎弁護士らによると、課税対象となったのは2016～20年分の払戻金。じゃいさんは、外れ馬券の購入費は経費になると考えていたが、東京国税局から今年3月、じゃいさんのケースでは払戻金は「一時所得」に当たり、外れ馬券代は経費として算入できないと指摘され、延滞税を含む数千万円を納付したという。

　馬券の払戻金を巡っては、最高裁が15年に「的中するか考えず、長期間に何度も頻繁に馬券を購入し続けた場合、外れ馬券も必要経費に当たる」との判断を示した。国税庁は18年、馬券購入の期間、回数、利益発生の規模などを総合考慮して、外れ馬券代を経費計上できるか判断するという通達を出した。じゃいさん側は「現状では、ほぼ全てのレースを競馬ソフトを使って自動購入するような人しか経費除外の対象にならない。対象の範囲が狭すぎる」と主張している。

　じゃいさんは20年12月に川崎競馬の指定された3レースの1、2着を全て当てる「トリプル馬単」で予想を的中させ、払戻金が約6410万円に上ったと、動画投稿サイト「ユーチューブ」の自身のチャンネルで明かしている。【松尾知典、志村一也】

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インスタントジョンソン・じゃい、競馬払戻金への追徴課税で破産「この法律をぜひ変えてほしい」
https://encount.press/archives/317796/

>>1
全部ネットで買えばいいのに

国税もカスラック化

＞延滞税を含む数千万円

こっわ。延滞料金まで加算されるのか

だからといって認められたらそれはそれでモヤモヤするな

>>2
経費として認められたやつは、PATで買ってたのでハズレ馬券を実際にどれだけ買ったか証明できたんじゃなかったっけ。
窓口で買ってるといくら買ったか証明できないからな

賭博金が経費と扱えるなんて(笑）とんでも裁判の一例

ギャンブルを商売にするな
評論家は除く

>>2
ネット投票ならハズレ車券も経費になるんだ
俺は競輪しかやらないけど

宝くじと同じ方式にせえや

国としては競馬で楽に稼ぐのが許せないんだろ
既に税金を差し引いた状態で払い戻しにすりゃ良い
税率は払い戻し金の多少によるが10%~70%ってとこか

経費？
なんでもありしゃん

競馬なんてやってる時点でお察し

だからまずはすべての払戻金から源泉徴収する仕組みを作らないと
そのうえで払いすぎた分を還付すれば何の問題もない。売り方の問題だけ
そもそも法律に不服を言うならその時点で違法賭博で逮捕だよ分かってる？

これ酷いよな
1000円使って5000円回収したら4000円に課税しろよ

最高裁？
この判例は強いぞ

生業にならないから、ギャンブルなんだよね？
そもそも原理的にリターンが常に偶然に左右されるから経費もひったくれもないだろ

>>15
1000円使ったって証明しろって話だな

ハズレ馬券の現物を提出して証明できる状態だったの？

揉めるくらいまで馬券買うやつの神経がわからん
競馬ファンのためじゃなくギャンブル依存症の人間のために経費として認めろって言ってるようにしか見えない

気持ちは分からんでもないが
賭け金を経費と認めたら例えば、カジノはめちゃくちゃ面倒くさいことになると思うわ

>>18
ネット購入なら全部証明できるぞ

射幸心煽らないように配当金MAX50万まで制限した方がいいよ

>>11
馬券を買わせて集めた金額から最初に20%くらいで国に持ってかれてる
残った金額を当てたやつで山分けしてる

まず競馬は控除分引いた額を分け合うので、例えばランダムに買えば長期的にかならず赤字になる（大数の法則）
ただしルーレットのように買い目の「真の確率」が見えるものではないという性質がある

そこで事業性認められるには
・オッズの歪みを突く等して「ああそのやり方なら利益出せるかもね」と思わせるだけの蓋然性あるロジックで購入すること（これは例えば数学的に証明できなくていい）
・一定期間の利益実績でそれを裏付けること（偶然でないことの証明）
・当然ながら購入記録があること

これだけ揃って「ああ、こりゃもう遊興ってレベルじゃないね」と裁判所が認めたのが卍と北海道公務員の2件

卍はアルゴリズムをソフト化することで最初の項をクリア
北海道の人はソフト使ってないが認められた

で、裁判するの？しないの？ただ騒いでるだけなの？馬鹿なの？

>>23
それやったら天下り先が減るから絶対ない

>現状では、ほぼ全てのレースを競馬ソフトを使って自動購入するような人しか経費除外の対象にならない。

だから最高裁がそう言ってるやん
間抜けな馬キチだなあ
頭悪いから弁護士にお布施しちやってバカやん

1億円当てるまでに1億円外していたら税金を払う必要なし？
そんな馬鹿な

もう面倒臭いから寺銭と別に儲かった時より低く税率で最初に取れよ
ギャンブルなんて一回一回の勝負だろ
総額でって言うドップリの人にはそうしてやれ

落ちてる馬券に値段が付くな

>>19
外れ馬券提出して証明しても収益に費やした費用ではないから経費にならんじゃろ、当たりにつっこんだ金額ならまだしも

税金って手に入れた分より多くなる事はないんだろ？なら問題ないじゃん
趣味で買ってた分を経費として認めろとか無茶言うなよ

ニュースで毎日乱交パーティー言っとるな
どうなってんだよこのあほ国

外れ馬券を証明出来ればジャイが勝つだけ
その場合、国税は利子つけて返済なんだが
この分は職員の給料から引けよ

外れたレースと当たったレースには何の因果関係も無いじゃん。
前のレースが1-2なら次のレースは3-4って確実な法則があるなら話は別だけど。

ハズレ馬券が経費かどうかよりも馬券買った段階で税金払ってるんじゃないの
勝ったときだけそこにまた税率かかるって異常すぎる

>>33
1000円使って1000円勝ったら、勝った分の1000円に税金掛かるから実質マイナスですけどね

>>35
勝たねーよばーか
既に最高裁が経費にできるパターン示してんのにそれ以外は認められないのはおかしいとか言ってるバカやん
しかも裁判するんじゃなくて不服申立て
まけしかねーよ
>現状では、ほぼ全てのレースを競馬ソフトを使って自動購入するような人しか経費除外の対象にならない。

競馬はただの娯楽費だってことも理解してないんだなこの芸人

>>1
ギャンブルで税金取るか取らないかは
国籍に左右される傾向
このお笑い芸人の国籍は？

まぁ当然だよな、グレイゾーンのギャンブルなのに国内で金が循環しなかったら何の意味もないし

っていう追徴課税考えても1500万くらいは手元に残るじゃん
経費申告したとしても2000万しか残らんだろ？
そもそもまともに確定申告してなかっただけでは

>>35
「外れ馬券を証明」ってどういう意味？　何を証明すんの？

>>35
外れ馬券ははずれであって、当たり馬券とは関連性ないから、どぶに棄てたのと同じだろ、まあ、ちょっとだけ当たりオッズを引き上げたくらいかな、経費でも何でもないな

>>4
2ヶ月経過したら年利14.6%
5年間遡られてるからその間の滞納分につく
経費が否認されて（確定申告してたとしたら）
払うべき税金ー払った税金に10%の過少申告加算税
6410万だけでも一時所得は3180万円に他の所得と足して
税率掛けるので他がゼロでも約1000万
これを5年分のアタリ全部にやられたらもうムリw

>>11
そうなってるよ
そうなってるのにさらに税金取ってるわけ

>>36
同じレース内でもハズレ馬券は経費にならない。だから不満が出てる

>>47
それも因果関係ないからね

>>38
今回のじゃいさんの場合、当たったレースの馬券の購入費用は経費として認められていますよ。
この人は、全く関係の無い別のレースの負け分を経費として認めろとワケのワカラナイ事を言っている。

これって二重課税なのかな

>>5
いや別に全くモヤモヤしないけど

ギャンブらーざまああああ

>>48
税務署の主張はそうだね。それがおかしいって話

直接関係してないのに経費なわけないだろ
こんなん認めたら無茶苦茶になるわ
ほんまギャンブルやるやつはアホだな

バレた

>>37
競馬に参加することへの課税と、配当金所得への課税て考えてもいいんでない、そもそも同じ時、同じ物、同じ取引とはいえないじゃ

とにかく金を巻き上げたいわーくに

ウマ娘でシコシコおおおおおおおwww

ネットで公開したからバレたん？

そもそも25%取った残りを配分してるんだし配当金は非課税でいい
というか、大半が脱税状態になるシステムが間違ってる

最高裁で判例でてるなら、普通に勝てるんじゃね？

まず馬キチが理解してないのがハズレ馬券の積み重ねと当たり馬券になんの因果関係があるのか説明できないこと
毎回予想してるなら当たり馬券はたまたま当たっただけでハズレ馬券がなくても当たってるわけ
だから経費にならんの

経費になったパターンは予想をしてない
ほぼ全パターンを機械的に購入してるからハズレ馬券を買うのも当たりを得るための前提なわけ

まあ無理だな
最高裁の事案とかは馬券を当てたというより、馬券を買ってる奴らの不合理さを突いて利益を出したと言えるケースだろ
あんな極限の事案じゃなければ国の裁量権には勝てやしない

競馬は公営ギャンブルだから（ｷﾘｯ

>>53
おかしくないよ
単勝で馬Aが勝ったとして、
馬Bを買うことはAの勝率に何ら寄与しない

>>61
こいつが言ってるのはジコチュー理論で最高裁の判例はおかしいてことだから勝てるわけねー

そのレースで外れた分だけが
認められるんじゃないか

>>50
二重三重、日本の税制はほんとゴミ

こんな事態を避けるために20万円以上の馬券払戻金は最初から税金を徴収して渡せよ
継続して経費にしているなら受取人が確定申告して払いすぎた税金を取り戻せば良いだけ

競馬行政はバカなん？

ひとり合同会社作って競馬事業にすればいいやろ

馬券は全て記名式にしたら良い

パチンコで生計たててる輩も使い引いた粗利で申告してるでしょ

まあ、個人的には同レースまでは、つっこんだ金額、配当から控除してもいいんでないと思うけどね

>>68
やらなければ良いだけ

>>1
別件の裁判で経費で結論出たんじゃなかったか？

>>56
ならそうやってJRAにアナウンスさせないとだめでしょ
国営の賭博なのに馬券買う側になんの説明もない
たま～に勝って喜んでたらそこにまた課税されるとか

ギャンブらーもっと擁護してええあえ
メシがうまい

寺銭25%取っといて勝ったら更にゼニよこせとは、、、
ヤクザ顔負けだな

>>67
ダメらしい、あくまでも当たった分に入れた金額だけなんだと

ギャンブルって必ず当たるわけじゃないからギャンブルだろ
そしたらハズレも込みの当たりなわけで
ハズレの金額は経費に決まってる
じゃなきゃ必ず当たってくれなきゃおかしい
商売で仕入れにかかる金額は経費になるだろ？
それで商売して利益が出た分だけに税金がかかるんだよ
もし仕入れしても利益が出なければ税金はかからない
ハズレ券は利益の出なかった仕入れだよ

そもそも二重課税されてる
後だし税金やから
元に戻せ

>>80
当たり馬券を買った経費は当たり馬券を買う代金だけだろ
なんでそんなシンプルなことが理解できないんだ？

一時所得は５０万円までは無税だよ
それを超える場合は確定申告しなさい

>>76
実ら国営じゃないから二重取りがまかり通ってんじゃね？JRAは表面上私企業だし。実質国営だけど

>>11
75戻しだから贈与税とか相続税脱税できちゃうからな。
所得税とれば38戻しまで取れるから脱税できない。

博打を商売として認定した最高裁がおかしい

>>82
でもその理屈が宝くじには適用されなくて
宝くじの賞金非課税じゃん

>>6
加えて通年で買い続けているようなケースね
そもそも「経費」ってのはさ、生活収支における支出が全て当てはまるものじゃないわけよ

ギャンブルの負け分を経費にさせろとかいっているのはまじでアフォ

パチンコの勝った金がほぼ無申告なのに、競馬他が一時金扱いなのがおかしいって話。
それじゃいつもパチンコで勝っているらしい、漫画家の谷村某とかにも課税しろって。

>>82
漁に行って空振りしたときの経費は認めないって言ってるようなもんだからな

ギャンブルだから関係ねえってごねてる状態

馬券購入時マイナンバー紐付け必須になれば認められるかも

>>80
ものを仕入れて利益乗せて売るってのはよほど需要読めないとか突発的な不況とかなければ「継続的に利益を上げられる仕組み」として認められる
だから事業として扱われる（条件それだけじゃないけど最低限）

競馬でそれを言うなら
>>25を満たさないと事業性認められないのがいままでの判例
そこまでやっても事業所得じゃなく雑所得だけどね

>>6
アレは　業務として遣ってたと認定されたから 経費として認められたんだよ
たまの休みに買ってるくらいでは業務とは認められないよ

>>68
日本がみんな儲かっていた時代と違ってこういう強権で無理やり徴税は通用しないよねもう

中抜き天下りも含めて変えてかなきゃならない

寺銭がーとか言っている奴は、騎手や馬主やJRAやその他が競馬を開催するにあたってボランティア(給料０円)でやれと言っているのか？

税金取ることしか考えてない国
1度お隣の国にでも滅ぼしてもらったほうがよい

>>76
いや、普通まとまった金入ったら税金のこと考えるからな、子供ならいざ知らず、大人なら源泉されてなさそなのがフリーハンドで、まるまる入るなんて宝くじかアングラマネーぐらいと考えるからな

>>30
だから納税ってのは誰が納めるかが重要なわけ
なんで当選金を受け取った人が納税をしないといけないものをJRAが変わりにやるんだよｗ

よく競馬は購入時点で10%納税しているから二重課税だ！とかいうアフォがいるけど
その10%はJRAが自身の売上から納税している話だぞｗ

>>24
競馬競輪は三割が親の取り分、宝くじは五割が親の取り分

そんなに厳密に課税してくるなら
そもそも高額当選するかのように宣伝して
ハズレ券を売ることは違法であって
社会を扇動する重罪だろ
しかもそこを放置しながら当選者だけに
課税してくる税務署も本来の税の仕組みを逸脱していて違法だ

>>93
コンスタントに買ってコンスタントに当ててる実績で「業」として認めたからな

二重課税とか言ってて草生える
国庫納付金は競馬協会が払ってる税金であってお前らは関係ないだろ
お前らは商品買うごとに企業の法人税も自分の税金と見做して
所得税と企業の法人税で二重課税されてると騒ぐのかよ

課税されて当然だと思うけどな

>>100
売り場には必ず当たりがあるだろ？
宝くじ売り場に必ず1等の当たりくじがある訳じゃ無いから良心的だろ

>>100
何を言っているんだ？お前は

50万は控除してもらったんだろ？ならいいだろ

>>87
宝くじは税引き後みたいな扱いらしい、従って客割が悪い、即ち当たらないし配当小さいとのこと

>>19
それだと「自分が購入した」という根拠が無いから無理

明治維新以降現在まで国を牛耳ってるのは薩摩長州、つまり関ケ原で負けてその後武士の誇りも家名も汚して
「平に平に一族の存続と命だけは何卒」て家康に３００年近く土下座し続けてきた厚顔無恥の一族とその郎党なのなｗ
「誇りも矜持も愛国心も持った、潔く散った武士の子孫」じゃない、からな？ｗ
そいつらが「外敵誘致・売国」して「天下万民の為の天道」に擬態して起こした「私益クーデター」が明治維新ｗ

こいつらの成果が戦争に始まり今に至るまでの徹底的な国民の堕落化と内部崩壊化と分断化ｗ
自分達は「犯罪と暴力」で政権奪取したから、今後は自分がされないように
「暴力はダメ、絶対！」「反政府活動はテロ行為！」「結束や集合は違法！犯罪！」
と徹底的な抑圧ｗｗｗｗ「自分達はそうやって前政府転覆させて乗っ取った」のに、な？
自分達は支配層階級が固定されてるから、下々が腐れば腐る程痛快なんだろうなｗ

>>82
結果的に当たり馬券となるだけで
大量にハズレ馬券を買わなければならない
仕組みだから経費に決まってる

窓口で買うときにタスポみたいなカードを提示して
本人が買った事を証明できるようにすればいいのか

皆が皆、「気付いていない」か、「気付いているけど容認してる」欺瞞

×建前・・三権分立、三権が独立してお互いを監視して一般民間人を「権力の暴走」から守っている
〇現実・・三権結託、三権の構成員は全員寄生虫ゴキブリ公務員同士「身内」である為、お互いがお互いをアシスト結託共闘、
その敵は不労非生産寄生虫ゴキブリ公務員の楽園を脅かそうと心無い難癖をつける一般民間人

露骨なダブスタを華麗にゴリ押し執行、指摘されたら「公務員になれば良かったじゃんｗ」で押切勝ちｗｗｗ
一般民間人がやれば「悪質な脱税」、でも上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員がやれば「悪意無き過失による申告漏れテヘペロｗ」
一般民間人がやれば「贈賄、収賄、接待」でも上記がやれば「あくまで勉強会、意見交換会ｗｗｗ」
一般民間人がやれば「インサイダー、情報の悪用」でも上記がやれば「そもそもそんな事実は無い（だって結託共闘仲間である捜査機関が動かないからｗｗｗ）」
一般民間人がやれば「重大な責任放棄、悪意のある怠慢、責任重い過失」でも上記がやれば「システムや組織運営上の問題であって個人に責任追及するのは余りに酷」ｗｗｗ

「法の下の平等」「人治主義でなく法治主義なんだから個人裁量の入る余地は無い筈」
なんて言ってる性善説のお花畑さんなんてまさかまだ居ないよね・・？？？
法の「適用内容だけは平等」であっても「抵触するかどうかの判断」「適用するかどうかの判断」
は「その判断認可権限持ってる人間の匙加減」であって要するに
「法治主義の体を取ってる事実上の人治国家」
ってのは流石に佐川、飯塚、籠池、安倍、甘利、小渕優子、・・・その他諸々潤沢な実例サンプルで承知だよね？

こんなグレーな状態でIRとかウケるわw

>>102
ギャンブル基地外にはそれがわからんのよｗ

予想全体から当たり出た馬券なので、経費は認められるべきだ

>>107
税引き後みたいな扱いなんてありませんよｗ

>>110
ほんまギャンブル脳はどうしょうもねえな

＞二重課税（にじゅうかぜい）とは、一般的に一つの課税原因（税金が課されることとされている取引や事実関係）に関して、同種の租税が2回以上課される状態をいう。単に二種類の課税がなされているだけでは二重課税と見なさない

さて、競馬は該当するのか？
そもそも寺銭は税金でもないし
納付先も発生タイミングも異なる

お前、収入の主体は芸人で本業じゃないじゃん。

一攫千金したら税金地獄が待ってるｗｗｗ

>>110
で、馬券購入が事業や仕事なの？

>>110
買い方は人それぞれだからなあ

ジャイがんばれ

>>115
事業として予想して払戻金を受け取っているならハズレ馬券は経費になるって最高裁の判決が出てるぞ

>>120
別に最高税率かけられてもマイナスにはならんのだから良いだろ

100%当たらないのならハズレ券を買うのは必須なわけだ
それなら当たるまでのハズレも経費だろ

>>110
わざわざ外れを買わなくて良いんだぞ？
誰が外れを買ってくれと頼んでるんだ？

国庫を潤す公営ギャンブルは
宝くじと同様の税形態にするべきだよ

>>120
このお笑い芸人ははずれ馬券を勝手に経費計上していたが認められず
5年分追徴されただけではないの？

当選の都度きちんと「一時所得」で税処理してりゃ税金地獄なんてないよ

>>118　ところで、こういう課税は本場英国やまた米国競馬などでも生じてるのかな？　なんか違うんじゃないかと思うけどね　

まあギャンブル、運気とか目に見えないその日の流れを考慮して
高額配当を受けた開催日同日分だけ経費とかくらいの
落としどころが有ってもいいとは思う、無理だろうけど

>>126
>>92

>>127
当たり券だけ買ってる奴がいるなら
俺は黙るよ

>>128
そうなると宝くじみたいに払戻率が大幅に低下するだけだけどな

>>126
100%当たらないなら買うの止めろよ
馬鹿なの？

まぁ国としては二重課税は絶対に認められないよね
過去に徴税した分も問題になってくる

>>130
そもそもラスベガスみたいなもんがある海外を引き合いにして何がしたいの？

英国やアメリカに憲法9条があるの？ｗ

>>91
高額当てたら、その瞬間からその年は、私設ノミ屋にジョブチェンジだな配当金に満るまで

>>133
外れ券をなんで買うの？
カネ捨てるのが趣味ならわざわざ馬券通さないで撒けよ

>>134
ぶっちゃけめんどくせーからそうすべきだわ、もう
じゃいみたいなめんどくせーのが出てくるなら
競馬や競輪や競艇も還元率5割以下に制限すりゃいい
それで当選金は非課税と法整備

還元率が宝くじと同じになると
馬券を買う人が減って競馬が廃れる！
とかいうアフォもいるようだけどｗｗｗｗ

>>130
アメリカは5000ドル以上は25%源泉徴収される
他は知らん

非課税の宝くじと競馬との間に税制上の差をつくったのはなんでなの？

>>139
あたりまえだけど買うときにには当たりの可能性があるからだよ

あとおかしいのが勝ったことを黙っておけば絶対に課税されないってところね
口外しなきゃ絶対にバレない
一部から徴税するなら誰がどれだけ勝ったのか明確に分かる仕組みじゃないとおかしいのにそうはなってない

今のうちに外れ馬券拾いに行かないとな

>>14
逮捕してみろアホ！

「当たりを得るために外れも買ってる」
と認められるには>>25レベルが必要
明確で定量的な区切りはないから、ぎりぎりのところを争いたいならご自由に

>>125
年間トータルして負けてても当たり馬券に税金発生するんだぞ

>>140
配当60万円以下は非課税でイケるけど納税好きなの？

>>140
今の払戻率を維持したまま税制に対応するなら俺が書いた>>69の方法がベターと思うがな

ギャンブラーが儲けようが身を滅ぼそうがどうでもいいわ

1億使って1億5千万円買った。儲けは5千万なのに1億5千万円に税金がかかる。
これはおかしい。

>>148
普通に毎年一時所得として申告してれば追徴アンド加算なんてされないわけで
国税は認めないって最初から言ってるのに勝手に経費として計上したマヌケが火だるまになってるだけだぞ

ギャンブルすると国税から酷い目に遭わされると分かった
やっぱ馬券は買うもんじゃないな！

>>142
建前上、意義が異なるからだよ

宝くじやサッカーくじは、建前上ギャンブルとか遊興ではなく
福祉事業などの為にお金を募る、いわばクラファンみたいな建前なわけ
だからオッズ（倍率）など射幸心をあおる仕組みは基本設けられない

一方、公営ギャンブルは公に一定の射幸心をあおる仕組みも容認したもの
（パチンコは3点方式の欺瞞の上でギャンブルではないとしているけど草）

>>152
継続して事業としてやればハズレ馬券は経費で落ちる
これは最高裁の判決済み

そういうのが面倒くさかったら、そもそも競馬なんてやらなければいい

経費になるわけねえじゃん、1レース1レース一喜一憂して遊興してるんだから、バカなの?

>>143
でも外れなんだろ？
で圧倒的に負けてるなら買わなきゃ良いんだよ
売り場にはちゃんと当たり券売ってるのにわざわざ好き好んで外れ券を買ってるんだろ？
誰かに無理矢理買わせられてるんじゃ無ければ自業自得だろ

>>69
ああ、これで良いじゃん

あたり馬券に課税するならハズレ馬券は経費だろ

>>1
事業じゃ無いのに経費になるわけ無い
八百屋が競馬の負け分経費に出来るわけないだろ

え？
今までわかってやってたんじゃないの？
大金もうけたら急に騒ぎだすとかおかしいよね？

>>148
そもそもギャンブルは事業・仕事にあらずって前提を考えろ
あくまで遊興にすぎないんだよ

事業としてやってるやつの経費は認められたけどこれはどうみても事業じゃないから無理です

黙ったままじゃ何も変わらんしな
頑張ってほしい

>>153
だから制度の問題なんだよなー
昔はネット馬券なんてなかったから
今風の法律を整備しないと

追徴って、申告しなかったの？

>>150
だからさｗ
納税主体を考えろよ

当選金の納税者は誰だよ
購入時に10%税金とられているー！とかいって二重課税とかいっているバカと同類か？お前は

>>88
まあでもそれなら購入時にてら銭取ってる馬券で当たってからまた税金取るのはおかしいんじゃね？
って理屈も分かる気がするんだけど

事業かどうかは置いておいて、外れ馬券が経費になるかどうかという理屈に置いては、例えば競馬関連なら種牡馬の種付け料は不受胎でも経費になるだろう
不受胎なら減額してくれるとかいうサービスも有るだろうけど

>>151
そういう差別は違法賭博やってるやつに向けてくれ

>>1
海外行ってポーカーやって買った金も儲けの半分ぐらい税金で持ってくれるわけだし、儲けた金申告せずにそのまま使うのがおかしいだろ

あんまりわがまま言うと窓口で馬券買えなくなって、全部最初から厳格に税金引かれるようになるからやめて

「ネットなら購入証明できるから経費にしろ」はバカの戯言

購入証明できないのは論外だが
証明できたからって購入形態の事業性が認められるわけではない

必要条件十分条件を理解しろ
購入証明できないから一時所得なのではなく事業性がないから一時所得なの

仕事で馬券買うのか

>>168
俺の書き込みに>>95があるけどな

>>159
当選金の納税者は誰よ
当選金受け取った奴だろう？

なんでJRAが差し引いて変わりに納税するんだよボケ

一時所得か？雑所得か？
これは裁判で決着済みだから
覆る可能性はほとんどない

>>166
ソフトじゃなくても2000レースくらい買ってたら違っただろうけどな、判例もあるから
80億くらい使った上で事業として認められてた特殊例だから1億なんて額じゃ事業所得とは認められんよ

>>167
ハズレ券の経費どうこう騒いでるみたいだから
それを経費計上した利益で納税してたら
経費を否認されて修正、追徴なのではないかな

>>169
お前も二重課税とかいうバカ間抜けか？


あのな、JRAが納めている税金は「JRAが馬券を販売して得た収益に対して課税されている」の

>>137　競馬は英国が本場では？　まあ多少は参考にしてもいいんじゃないのかな　
ちなみに日本は競走馬の血統の墓場とかも言われてたかな、それら含めてもうどうにもならないならやめてもいいだろうし、実際に地方競馬場などは廃止が多くなってきてたよね

へー、ハズレ馬券は経費扱いされないんだね変なの

やっぱテレビで見るのが正解だな
お馬さんはアイドルみたいなもの

ギャンブルで稼ごうと思うほどには裕福なんだろう？
キリキリ払えや

>>152
なんでおかしいの？
勝馬投票券は単なる寄付行為だよ
利益を得るための費用でも投資ではない
ただの寄付、お金を捨てただけ

１億円寄付した
その日親が死んで１．５億円相続した
１．５億円に対して相続税がかかる
これおかしいか？

俺競馬もやるけどグレーのままでよくて還元率が宝くじと同じになるとか絶対嫌だよ
正直余計なことするなって思ってる

>>176
？


納税主体が誰かをきちんと理解していれば、JRAが当選金を払い戻す際に税控除しろなんてレスはでてきませんよ？
JRAが当選金を受け取る人の代理で納税でもしろっていうの？バカなの？

>>69
俺もそう思うわ

>>177
いつも所得税や消費税は直接国に納めてんの？

最高裁まで争って、これは事業として認められないって判例でも作れば万全だろｗ

もし裁判に勝ったら自己破産は無かったことになるのかな？

当たり馬券は経費で良いけど、外れまで経費にしろとか意味分からんね

経費認める判決が過去にあったのは知ってるし、その特殊事情は理解できる

>>188
世の中の税金のほとんどは代理で納税されていますが
逆に一般人が直接国に納めている税金って何？

>>190
会社は雇用契約がある
消費税は所得税とは税法が全く違う

>>69
払い忘れもないしスマートよな

>>194
じゃあJRAに納税者情報登録するのか？ｗ
マイナンバーカードとか使ってやるかい？馬券買う際にｗ

>>186
そういう規定がどっかにあるの？

こんなことやってたら
ギャンブルの王者パチンコが復活しちゃうよ

>>196
なら馬券買う時にマイナンバーカード読み取って登録とかにするこったなｗｗｗｗ

経費なわけないやん
当たり馬券は外れ馬券買わなくても当たる
因果関係あるか？

宝くじみたいに賞金には税金かけないのが基本なんじゃ無いの？公営ギャンブルは

>>98
日本では源泉徴収が広く普及してたから、納税とか担税とかあまり考えないからかもね

二重課税というより

JRAは法人税の代わりに払ってるから

>>152
ギャンブルで遊んでいるんだけどな。仕事と違うから経費と考えがオカシイ。
面白くて遊んで金を使っている部分も考慮しろよ！

>>201
経費は当たり馬券のみの購入費になるわな

ん～
他レース外したからといって当たりレースとは関係ないしなー
屋っは難しいんじゃない？

宝くじやBIGの定期購入費用も控除して

>>197
高額払戻金を受け取るときだけに決まっているだろ
確定申告で必要だからJRAが1月くらいに納税証明書を納税者に送ればよい

>>186
1億円分買った、8000万円分当たった
8000万に税金がかかる
分かるかな？

馬券は全部仕事で買ったってヤフーニュースか何かで出てたけど本当なのかなぁ

そもそも自分自身の裁判なのにクラウドファンディングで弁護士費用裁判費用を募ろうってのがどうかしてると思う

そもそもギャンブルをさー

そもそも公営ギャンブルに税金をかけるなよ

オンラインみたいに記録残るなら経費になる
実際、証明が出来なければこれと同じになるからなｗ

確定申告で他人のレシートまでかき集めて経費にする奴

捨てられた馬券掻き集めて経費として計上する奴

競馬も宝くじも買う奴は馬鹿

パチンコでギャンブル依存症なる人が多いのに遊戯扱いだから遠隔操作とサクラ打子とか軽犯罪やりたい放題

経費になるんだったらハズレ馬券拾い集めて経費と主張するやつ出てくるだろうなwwwwww

>>209
そもそもこのお笑い芸人は、当選金の納税方法について異を唱えているのですか？



はずれ馬券が経費として認められないのが納得いっていない話ですよね？



なんで高額当選した際に税控除すればいいとかいう話なの？ｗ

>>201
でも継続的に買ってたら経費になるって判決あるやん

>>116
実質税引かれてる様なものだから客割四割程度なんだが

多分youtubeとかでｳﾝ千万勝ったとか吹聴しなけりゃ税務署こなかったよね
勝ち馬券とか黙認みたいなのこあるし

外れた馬券はゼロなんだからそもそもハズレ馬券が全額消え物だよ。
そもそもハズレ馬券は経費という方が
根本的に間違ってるだろ。

>>211
クラファンは所得になるし裁判費用は経費計上できないし本当にアホだよなあ

>>200
その場で税を預ける形だし主体が誰か認識する必要あるのか

PATで払い戻し金50万円以上の人全員の個人情報をJRA経由で国税のGOサイン1つで一括徴収のメール、または文書郵送で通知
やろうと思えばできちゃうんだよね
その税金を、少子化対策に使うとかもできちゃうんだよね
世論は少子化かギャンブルかならどっちに税金を支持するか

国がいよいよ追い詰められてきたら何が起こってもおかしくない

>>213
これな

>>219
それでこの芸能人は全レース通年で買っていたんですか？

>>207
投資がなぜ経費として扱われるかというと
国や経済にとって必要な行為で生産性のある内容だから

ギャンブラーは国や経済にとって保護すべき必要はない

>>219
年間3000レースのうち2000レースくらい買ってたらそうかもな

>>224
JRAが「この税金は誰の分か」まで管理しないといけないんだけどわかってます？

>>227
>201の理屈がおかしいと言ってる

ギャンブルで言うとFXは損益通算出来るのにな
それを思うと公営ギャンブルもっておもっちゃう

お前らいつもながら高額当選者には厳しいなｗ

>>232
頭悪いとFXがギャンブルに見えちゃうんだねえ

>>14
宝くじは、どの様に説明するの？
馬鹿なの？死ぬの？

>>229
その基準の差は一体何なの？

>>219
継続的なたけじゃだめ
独自でいいからロジックがあることと
それがたまたまでないことを一定期間実際の利益で証明できれば認められる

>>230
それが面倒だから先払いでいいんじゃねえのって話だが

現行の制度で問題指摘されたところでだから何って話でしかねえぞ

>>233
高額当選者に厳しいんじゃなくて、節税やりすぎた奴に厳しいだけですよ

>>177
いや君の言うその通りなんだよ
ただし今のシステムは税に詳しくない人にとっては
相当に複雑だったり不公平に感じるのもまた事実

言わなければ良い、とか身元が分からないから追えないとか
毎年申告してれば～とか、申告したらドカッと来るとかね
ネットと売り場で～とか、こんな状態もまた不健全だ

税ってのは公平中立簡素であらねばならないわけで
現実に不満を覚える人が多いのであれば
改正を志すべき、確かに>>69は無理筋でもあるがね

特殊事例がそもそもへんてこなんだよ意味がわからんわ

>>234
25倍とかギャンブルだろーよ

>>4
国の言い分だと、当たり馬券のみに課税できるから、赤字でも課税出きるぞ
震えて待ってろ

>>240
なるほどもっともだ
じゃあ所得税も住民税も廃止して全部消費税に1本化しよう

>>225　そうかもしれないけど、そんなに搾取してたら、競馬廃れて終わるだろうね
地方競馬どんどん終了となってしまって、現在はそれら淘汰された上での競馬再ブームなんて言われてるが、結局全体のパイは数字的にかなり縮小してるのでは？
貴重な競馬文化が～　とか余り言うつもりもないんだけど、何か利用したいなら、ちょっとは楽しくしてやらなくては何も生まれないと思うよ　

俺の根源的な欲は母親は受け止めなかったのさ
受け止める器量がなかったんだろうね
だから潰した
自分を守るために

>>198
競馬法

（趣旨）
第一条　この法律は、馬の改良増殖その他畜産の振興に寄与するとともに、地方財政の改善を図るために行う競馬に関し規定するものとする。

法律というのは第一条に立法趣旨、目的を記載するのね
例えば、なんでもいいんだけど
企業合理化促進法
第一章　総則
（目的）
第一条　この法律は、技術の向上及び重要産業の機械設備等の急速な近代化を促進すること並びに原材料及び動力の原単位の改善を指導勧奨すること等によつて、企業の合理化を促進し、もつてわが国経済の自立達成に資することを目的とする。

ようするに我が国の経済のための法律ですよと、思想を規定する
競馬法のどこをみても国民経済だの個人の利益だの書いていない。
「畜産の振興に寄与」「地方財政の改善」のための予算確保の手段だと謳ってる
ここに金突っ込むということはそれらの財源に自ら投じるという事で、端的に言えば
あらどうもありがとう、寄付です

>>238
先払いって何の話？

高額当選の場合はJRAが税金差し引いて払い戻ししろって話じゃなかったの？
ならJRAが差し引いた分は「誰の納税分か」管理する必要ありますよね？
誰の納税分か考慮せずにJRAが差し引いて納税しろっていってんの？もしかして



宝くじの場合はそもそも仕組みがまったく違うわけで
それと同じようにしろっていうなら「購入時点で（税じゃないけど）差し引かれる」話になりますよ？

税が取りたいんだったら配当金から控除しとけよ。
100円超えた分の50% 　現状1000円の配当だったら900円の半分納税にして550円に

みんな競馬止めるだろうけど。

>>236
判例

自営だけど
領収書もレシートもないギャンブルが経費になるんだったら
利益はすべてギャンブルに使いました経費ですと言えば
税金払わなくて良くなるねw

配当金から徴収するのじゃあかんのか？(´･ω･｀)

>>241
公営ギャンブルなんて元々どんぶり勘定で始めたものに
後からわけ分からん税制をくっつけるからこうなる
制度設計出来ずに見切り発車ってのがいかにも日本の政治って感じ

そうやな。宝くじ外れたら外れ券は確定申告で経費対象になるのか？という事に
なりかねないわな。
冷静考えたら分かるだろうに。
外れ券はハズレなんだから消え物だよ。
何が経費だよ。バカも休み休みに言え。

養分の主張（笑）

まず6410万円をどう使ったか説明しろよ
税金払っても3000万残るはずだった人間を擁護する必要など無いだろ

粗品も1レースで100万円くらい馬券買うから当たったらやばいな

>>35
残念ながら負けるんだよなぁ
普通の馬券購入では経費として認められない

ちな、寄生虫ゴキブリ公務員による「誤振込」の逆パターンの「誤徴収」時の実例ｗｗｗ

一般民間人の「勘違い、過失、無知による不作為」→　結果は結果！責任は責任！性悪説スタンスに基づき悪質な反社行為とみなし社会的制裁！
寄生虫ゴキブリ公務員による「怠惰、不手際、意図的な汚職」　→　性善説スタンスに基づき不問！公務員は実直誠実な筈だから悪意なんかある訳ないよねテヘペロッ！！

埼玉県新座市で、1986年以降約27年間にわたり市内に住む60代の一戸建て住宅に固定資産税を誤って過徴収し続けていたことが発覚しました。
本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
同税の滞納金などを支払い切れなかった夫婦の住宅は2013年10月、市に公売にかけられて売却されましたが、誤徴収が発覚したのは長年住み慣れた家を失ってから半年後でした。
夫婦が滞納していた額の総額は約800万円で、このうち約6割が延滞金でした。
まるで高利の延滞金に追い立てられて家を失ったようなものです。
ミスが発覚したきっかけは、公売物件を落札した不動産業者が土地・家屋の固定資産税が高すぎることに気づき、
土地・家屋の固定資産税などの調査を新座市に求め、その結果、過大徴収のミスが判明しました。
2013年度の税額は、本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
あってはならない課税ミスの発覚に新座市は、
★持家を失ってアパートに転居していた★夫婦に謝罪し、
20年前の1994年まで遡って取りすぎた固定資産税や延滞金など★約240万円を返還★しました。　

「２７年間過剰徴収し続けてしかもそれを根拠に延滞税まで上乗せ請求、外部からの指摘で渋々認めて
７年分は時効でチャラ、２０年分だけを延滞金も慰謝料も入れず真水分だけ返金」ｗｗｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員は何もペナルティ負わず当然の如く賞与昇給退職金満額で～すｗｗｗｗｗ

>>253
日本では賭博は違法なんだから仕方ないだろ
わけわからん法律で限定的に賭博を認めているんだよ
嫌ならやるな、賭博合法の国にでもいけｗ

>>250
要は後付けな

>>230
高額払戻金だけリスト作って管理すればいいやん
どうせ払戻金は全て管理してんだろ

高額払戻金は所定の率を税金として差し引いた額を払戻します
マイナンバーを登録してください
1月くらいに源泉徴収された金額をマイナンバー登録住所に送ります
マイナンバー登録しなかったら送られることはありません

でええやん

>>232
連続性がないしなー
例えばナンピンとか馬じゃできんでしょ

当たっても黙ってればおけなの？

>>260
ダメなものなら直そうぜって話にならないところがいかにも奴隷根性だなｗ

まあ普通にやるぶんには税金とられないからみんなには関係ない

>>210
だからさ、勝馬投票券の購入を利益を得るための投資、費用と考えるのを辞めなさいって
これが根本的な勘違いなの
競馬は経済活動ではない、遊びなの、法律の建付けがそうなってるの
納得できなきゃ競馬しなきゃいいだけ
寄付したらおまけでおみくじを貰えた、数字が一致したらちょっとしたご褒美が貰える
そういう遊びなの
こんなもん一時所得にしかならん
何百万、何千万円も買うのが狂ってる、せいぜい百円で当てっこ遊びすりゃいいだけ

>>49
法律はともかく気持ちは分かるぞ。
ある日100万円賭けて配当0円、翌日100万円賭けて配当200万円を得たとして、
2日の収支はプラマイ0なのに2日目の200万円に課税されるのはやりきれない。

個人の遊びに経費もクソもあるか
当たる以前に負け過ぎなんだよ3000万は残る前提だろ

>>262
それでJRAが代理納税した分を、各人が確定申告するときにどう処理するの？
マイナンバーカードでJRAが代理納税した結果を呼び出して確定申告書にデータ添付するのか？ｗ

馬鹿だろお前



そこまで言うならもう宝くじと同じようにしなよ
購入時点で一律55%近くを胴元と国で持っていく
オッズも激減で大満足しろ

>>264
高額当選はバレるっていうかそもそも別室渡しだし

二重取り
三重取りに気づけない賭博脳

>>251
領収書もレシートもないギャンブルは
経費はおろか誰も納税しません

ネット購入のWIN5で数千万とか当たったらバレるかな？

>>271
そこで偽名なりで逃げらんないのか…

うまくいかないもんすね

>>1 分離課税でJRAが税金引いて納めるようにすればいいし、宝くじみたいに半分国が持っていくのでもいい。ちゅうと半端なんだよ。

>>261
判例を後付けとは言わない

>>270
事業として継続的に馬券を買っているなら税金が払い戻される
これは最高裁で判決がでている

こういう時に、国税庁はS51年に旧社会党と在日朝鮮人の税処理を朝鮮人商工会が行うという密約5ヶ条を世間にバラして交渉すれば世間は大騒ぎ！

>>266
それは分かるｗ

>>277
そもそも前付けの判例なんか存在しねーよなｗ

完全に経費

経費じゃなかったらなんだというんだ

>>268
200万円（総収入金額）－100万円（当たり馬券購入費）－50万円（特別控除）×1/2＝25万円…所得金額

全く関係ないけど東京競馬場はじめて行った時あまりにキレイで驚いた
競馬場のイメージ覆された
運営にすごいお金かかってるって実感した

6400万円勝ったら半分の3200万円を
納税分で残しとけばいいだけの話だよね

>>274
見逃すわけがないでしょ。しばらく泳がして忘れた頃に追徴課税で訪ねてくるよ

>>276
そうなんだよな
やり様はいくらでもあるのにわけ分からん方法でトラブル起こしてるところが無能

>>270
それでよくね？って話だろ
その場で税を支払ってりゃ各人が申告する理由はなくなんだし
何でわざわざ面倒にするんだ

そもそもギャンブルの勝ち金は全て非課税でなければおかしい

買った時点ですでに払ってんだよ

後は負け組の金を分配してるだけ

>>245
もっともだとだと思う
合理的に考えたらやるべきじゃない

ただ、最近の国って合理的じゃない事やりまくってるからもう何が起こっても不思議じゃない

・インフレ秋から物価2倍
・給料上がらず税金ばかり上がりリーマン手取り減少
・少子化対策は全く支持されてない、むしろ無策
・止まらない高齢化
・年金減少

一般の多数層がそろそろ爆発してもおかしくない
庶民の生活の衣食住に関わるとこまできたらマジで何するか分からんよ

>>276
じゃいの件に関して言えば別に儲け以上の税金が吹っかけられてるわけじゃないからそれしたとこでなんの意味もない
当たり馬券引くまでに負け続けてそれを経費にしろとほざいてるだけだし

ギャンブルだからな、事業じゃなくてさ、、、
雑所得が２０万超えりゃ勝った分にだけ
課税されるのは道理のままだろうよ、、、

>>270
そもそも、こうすることによって大部分の一般人には納税が無関係になるんだよ
高額払戻金なんてほとんど出ないし、高額払戻金が出たとしても税金が最初から徴収されることによって一般人が納税気にすることなく競馬を楽しめる

この件を知って競馬ってものを元々そんなに好きでもなかったけど余計に嫌いになったわ
やってられんな
しかも馬券って買う時も税金取られてるんでしょ？

一般人がやっても効果薄いからね
知名度ある人がやらないと革命は起きない

経費で認めた裁判あったよな　毎週毎週馬券かってプロ自称すれば認めてもらえるはず

嫌なら窓口で買いなさい、、、

>>292
一時所得だから年間当たり50万円までは非課税

どうして昔のネットの受け売り垂れ流したら当然こうなるぞ

https://i.imgur.com/aYiD0M3.jpg

ソフトでは外れ馬券も経費で認められたんだから
ネットで買って履歴残ってたら経費に認めろよ

>>15
慎重教えておくと社会が言葉狩りフェミも叩くそして表現の自由と、クソスレ性欲スレ女叩きが一切現れない遺伝子もあるが

公営ギャンブルって言うからにはね税金税金

>>24
こんなレイシストじゃなくて29歳

https://imgur.com/1Cme8xt.jpg

しかも20歳そこそことかじゃなくて>.179のデマを否定してんだろうな

心臓持ってんだけど下ネタで分かるだろ
https://imgur.com/eFMR15s.gif

>>294
一時所得だから年間当たり50万円までは非課税
庶民には関係ないはなし

>>300
履歴があるのは大前提の必要条件
それだけで認められたわけじゃない

公営ギャンブルは国や自治体はおいしい商売と考えてるだろ
だったら見逃せよな
なんでアクセルとブレーキ同時に掛けるんだよ

そもそもハズレ馬券は経費計上出来ないって明記されてるのにあえてやったら追徴食らっただけだろ
こんなガイジムーブ擁護してる奴は税法をなんだと思ってるんだよ

経費のわけねえだろ
そんな事言ったら生活必需品購入費用は
全部経費になるわ

競馬を労働と勘違いするなよｗ
この勘違いしてるから経費だ通算しろとアホな主張になる
JRAが馬券購入は儲かりまっせ、利益活動ですとか宣伝したか？
寺銭５割なんだから有りえるわけねぇだろ
お遊びですとしか言うとらん
お馬さん見て楽しいね、数字の当てっ子したらもうちょっと楽しいね
遊びです遊び

遊びでたまたま一時的な利益が出た
うん、一時所得だね、単発だね
なにもおかしくない
偶然金拾ったのとかわらんの

そもそも馬券買った時点で税金10%取ってるのに
当たったらさらに徴収なんて都合が良すぎる

>>296
そう
過去に判例があるんだからそれを見習って経費と認められる証拠と条件作りを過去にしてきたら良かっただけの話

落ちてるハズレ馬券集めれば経費になるのか？

まぁ公営ギャンブルなんかやめちまえってことさ

>>295
その意味では応援する

>>300
そのハズレ馬券の購入費が、当たり馬券を買うために必要不可欠なものであれば経費として認められる可能性はあるよ

馬券ソフト使って事業のように
馬券を継続的に買ってた場合は

雑所得が認める役務の対価に該当する場合がある

>>288
じゃいは「はずれ馬券を経費として認めろ」といってんだよ？

論点ずれてないですか？と言ってんだがな

対象の範囲が狭すぎるんじゃなくて生業としてるのが少なすぎるだけ

>>312
馬券売上から取るのは
JRAは法人税課してないから法人税の代わり

この問題たびたび噴出するしいい加減何らかのガイドライン設けろよ
一時所得言うけどなフツーの人でも払い出し100万なんてすぐ超えるっつの
そういう「上客」が一斉に回れ右したら競馬なんてすぐ立ちいかなくなるぞ

アホくさ
購入方法によって変わるとか買い手を馬鹿にしすぎ

>>293
あの、じゃいさんは「はずれ馬券を経費として認めろ」がご主張なのでは？

>>322
もう判例あるのに自分でアウトライン超えたらマヌケだよね

>>319
個人でも事業として継続して馬券を購入してたらハズレ馬券も経費で認められます
しかし今回の場合は違いますよね？ってだけだろ

>>16
無理。
事業性が無ければ経費で認められない
趣味の範囲ならパチンコと同じ
これが認められたらパチンコで負けて経費にする馬鹿が急増する

>>326
そうですよ？
それで話が終わりですよね？

で？

宝くじは非課税なんだから公営ギャンブルは非課税でいいと思うんだが。

>>323
50万は控除されるんだから個人が娯楽目的でやるには何ら問題ないのでは？

無理。
企業としてやってたので経費が認められた。
個人で認められる理由が無い。そもそも高額馬券当選したときに確定申告しなかった脱税だから高くなってる。

コロナで使途不明13兆円を何度もやるためにいっぱい税金で盗らないと

払戻金から徴収するのが手っ取り早そうだが少額で払ってないギャンブラーが反対するだろうね

税引き後の払い戻し方式にしてくれたらいいんだろうにな。

株やFXは孫と総裁できることを考えれば納得できなくもない

>>329
だから宝くじと同じように還元率を今の75%から55%に下げればいいよね

こういうところにも夢の無い国だと分かるショボさが垣間見得るな

そもそもギャンブルが経費と言うのはおかしい

>>331
企業か個人かじゃない
購入形態の事業性が認められるかどうか

>>329
先に50％ハネてる宝くじに対し馬券は25％らしい　JRAが盗られてる法人税とかとは別だが

>>329
だから宝くじと同じように還元率を今の75%から45%に下げればいいよね


※訂正

>>329
宝くじは事前に徴収してるから
分配率が競馬より低い

当たり馬券に税金かかるって何でなんだろう

もう最高裁判決あるし
判例通りだろ

これ認めちゃうと
ハズレ馬券買う奴が出てくる
ネットで馬券購入と当選金受け取りの全履歴あるなら
経費認めてもいいと思うけど

統計取って金儲けとしてちゃんと計画的に買ってるとOKって変な話
本命買って１５０円を７割取るのと
穴狙いで１勝９敗だけど１０００円と
結果は同じだけど穴で取ったときだけ課税って変だろ

>>337
公営ギャンブルに夢見るってガイジ過ぎでは…？
そもそもちゃんと高額当選を申告してたら追徴も加算もされずにプラスだった話で何を言ってるんだか

>>6
あれはアルゴリズムか組んでほぼ自動で全レースやってたんじゃないの？

もう場外の当たり馬券全部マイナンバーカード提示でええやん
不公平な税逃れなくなるんだろ
競馬文化も終わるけど

6000万勝っても実際手に入るのは半分ってだけだな
なにが経費だよアホかよ

これ応援してるやついるの？

>>158
当たる券として売ってるだろ

>>337
日本で起業しろとかホザく世間知らずが居るが23％に謎の7％が加算されて世界が言う法人税は30％を超える日本でやるマゾなんか居ないからな　シンガポールでやれば17

>>53
結果的に当たった馬券購入するのに他の馬券は不要

>>323
っていうかネット購入という新しいシステムを自分で始めておきながら
既存のシステムとの整合性を取れずにたびたび利用者からの不満が起きる
主催者が無能なんだよ

現行の制度でこういった人を生み出していく事は公営ギャンブルの存在自体が悪であると言える
刑法における賭博罪にあたり認められるべきではない

こいつこんな追徴課税払えるほど儲けてたのか
知らない芸人なんだが

>>337
ギャンブルを夢と言わないといけないのが夢のない国だよ
夢のある国はギャンブルなど必要としない

>>347
都合が悪いことには海外の例を適用させないんですね、分かります

>>328
問題はこの芸人が納税忘れて払戻金を使ってしまったこと
税務署から納税求められて慌ててハズレ馬券を経費にしろって騒いでいるだけ

最初から正しく納税しておけば、競馬なんてバカバカしくて、たくさんのハズレ馬券を出してまで一発なんて狙わない

そもそも、払戻金より納税額が高くなることは有りえないんだから、使い込まずに普通に確定申告してたらよかっただけの話だろ？

>>350
100円が6千マンなら、経費は、100円よね？

え？知っててやってたんじゃないの？

競馬ファンの99%はこの状況を全く問題視してないのに何のために戦ってんだ
自分が生業にかつ世間に勝敗晒してるから必死になってるだけだろ

「競馬業界、競馬ファンのために国税の基準がおかしいと主張していく」とか言ってるけど
結局自分が税金払うの嫌なだけだろ
本当に義憤にかられて不服申立てするっていうなら
利益があろうが無かろうが申し立てするべきだし
自分が儲かった時だけ文句いうって都合良すぎだろ

>>361
はい

>>349
グレーなパチンコ屋があるかぎり
公平なギャンブル税なんて創設できないだろ

国として競馬からグレーなパチンコ屋に移ってくださいとアピールすることになる

>>336
競馬などのギャンブルは勝った金でまた賭けるから、実際の還元率は75％とかにならない
50％以下で20％とか10％になるよ
だから非課税で何も問題ない

>>359
そうですよ？
で、何が言いたいんですかｗ

>>1
>馬券の払戻金を巡っては、最高裁が15年

これ事業規模かどうか、が問われる
事業規模以下なら国税の言い分が通る

>>350
一時所得は儲けた額の半額に税率掛けて税金計算するからどんなに税率の高い奴でも絶対に半分どころではない額が残る

なんもおかしくない
競馬に限った話じゃないし
金融商品も同じ

違うとすれば、違法ギャンブルパチンコぐらいだ

宝くじは無税なんだから
無理なこと言ってないし

100万使って1万儲けたら、101万に課税してんだろ？流石にひどいよ。

>>363
売れてない芸人の炎上商法のような気がしないでもない
霜降り明星の粗品とかこういう訴えしないだろ

>>372
だから宝くじと同じように競馬も還元率を75%から45%にすればいいですよね
なんでそれは「競馬が廃れる」とか反対してんの？ｗ

>>368
>>69にループしますw

>>364
収支がプラスで収めるのはやぶさかでないが

>>363　ほぼ破産となってるからだろう
実際は全財産失ってないとかいう話も聴こえてきてるが、確かに重税過ぎるとは思うね
実は競馬ファンでもないので、もうこんなに理不尽なら全廃しろよ、ギャンブルなんて貧困家庭量産の源とかも言われてるし・・・・とも思ってはいるが　

負けて損なのは当然だが勝っても損かよ
最悪じゃねーか
競馬なんか絶対やらんわ

二重課税ではないにしろテラ銭取られたうえに税金はかかるという点から税引後利益の期待率低すぎじゃない？
損益通算ももちろんできないだろうし

別に当選時の源泉徴収でもいいけど
せっかく底辺で所得税率低いのに捨てるのか
控除枠もなくなるぞ

確定申告で還付？どんだけ税務署の無駄仕事増やしたいの

>>376
だからループじゃなくて、お前が論点ずらしているだけだよね？


じゃいは「はずれ馬券を経費として認めろ」といっているのであって
高額当選はJRAが税金差し引いてから払い戻せなんていってないんですよ


大幅に負けた分を経費にしたい！って話よ？

>>373

課税0円

101万円（当たり金額）－100万円（当たり馬券購入費）－50万円（特別控除）×1/2＝0円…所得金額

いいね
そうこなくては
買い方だの期間だの回数だの利益の規模だので扱いが変わるってのは
理屈としてよく分からないからな

目立つ使い方をしたアホ

酷い話だがこれが当たり前なのだからJRAは払いたくないなら買うなと言っている

購入時に10%税金取ってて
さらに税金取るか。

コロナ使途不明金が11兆円だぞ

馬券なんか全部使途不明金でいいだろう

あくまで私情だが、国はどんだけ国民から金を巻き上げるのかと思う
ただでさえ非正規雇用増加で賃金低下、物価上昇などで厳しい状況やのに、ギャンブルで当たった金くらい好きに使わせろと思うわ

そもそも買い方によって経費だったりそうじゃなかったりなんてのは一貫性がない。
株もFXも通算損益に対して課税してるんだからネット売買に関しては同じように課税するのが自然。やれない理由がない。

>>152
1億突っ込んでも倍率1.5倍に留まるなんてどんなレース想定してるの？

>>376
じゃいは高額当選した際の納税をうっかり忘れていましたって話じゃなくて
トータルで見た場合には負けてんのに、勝ち分だけ課税されるのがなっとくいかんって話をしてんだよ？

高額当選をJRAが税引きして払い戻したって、じゃいは納得しないよ？ｗ
負け分を経費として認めろ、トータルで見た際に勝った人だけ課税しろ！って主張だからねｗ

あくまで私情だが、国はどんだけ国民から金を巻き上げるのかと思う
ただでさえ非正規雇用増加で賃金低下、物価上昇などで厳しい状況やのに、ギャンブルで当たった金くらい好きに使わせろと思うわ

普通の一般人がネットでたまに買った馬券が万馬券だった時にちゃんと納税してるやつなんているの？

>>375
少額の当選からも少しずつ税金取る感じで
当選金から先に引けば税収は上がるだろうし
競馬で犯罪者を出さずに済むし
税務署員のやってますアピールに利用されずに済む

>>389
庶民は一時所得で50万円控除だから

年間当たり50万円までは非課税

申告するからバレる

過少申告くらったから何千万というデカい金額になっただけで
普通に一時所得でやっとけばそこまでいかなかったんだろ

>>346
統計取って金儲けとしてちゃんと計画的に買ってるとOK
そうではなくて、恒常的に営利として収益できるスキームやメソッドを確立して事業として回しているとOK
だから最高裁も常に黒字を要求するかの如くの雰囲気だったでしょ

>>390
株やFXは経済活動であり労働だが

パチンコ競馬は娯楽又ギャンブラー

>>395
だから宝くじと同じように還元率を75%から45%に下げればいいだけですよ？
じゃいさんもそう主張すればいいのでは？

あくまで競馬ファンとして競馬という文化に対してとかいってんだから
問題ないですよね？オッズ（倍率）激減したってｗ

いや、経費云々じゃなくて最初言ってた無税を目指せよ

これで税務署に賛成してるやつは
商品a,b,cを仕入れてa,bがうれてｃが売れなくて廃棄したら、cの仕入れ代金は利益から差っ引いて経費にできないって言ってるんだがそれでいいのか?

これで追徴課税始めたらものすごい数の会社が飛ぶと思うが

とりあえず同じ馬券で購入した外れ分だけでも経費として認めろ

当該レースに関しては掛け金は控除されるんでしょ？
その他のレースのハズレ馬券が経費として認められるかどうかじゃないの？

>>403
>>92

>>403
それで馬券買って、勝った負けたが商品の売買と同じなんですか？

そもそも競馬やパチンコのギャンブルで勝った金を
雑収入で税金納めてるやつなんか本当に存在するの？

皆どうせ払ってなんかいないから経費として認めさせると争っても共感得られないんじゃないかな

これで税制に賛成やつはそもそもこの話を理解出来てない

>>186
これな
総額で負けるような張り方してるのが間抜けなんだよ
リターンの期待値から逆算して金突っ込めっての

事業と認められてから主張しろよ

>>404
それはとっくの前から認められてます

仕入れとかに例えるバカは永遠に尽きないな

競馬の予想関連の事業やってるわけでもないのに娯楽である競馬で個人事業主がハズレ馬券を経費にできるって都合よすぎるし意味わかんなくね