【社会】日本企業の生産性が低い諸悪の根源 「人事部」 [ボラえもん★]

日本経済の付加価値を作り出すのは企業である。労働生産性が低迷し、付加価値が低迷しているのは日本企業の行動に原因があるからである。

高い年棒をもらっている企業経営者の本来の役割は、リスクをとって新しいことにチャレンジし、企業の将来の糧を生み出すことであるが、
企業経営者が保身化し、企業による投資が低迷している。企業による投資とは、「人への投資」「モノへの投資」である。

これまで国は、財政赤字が膨大に積み上がるほど、財政出動を繰り返してきた。
経済学の教科書では、そのマネーが市場で流通し、一定期間、景気を押し上げるとされている。
その間に、企業は「リスクをとって新しいことにチャレンジし、将来の糧を生み出すこと」により将来の発展基盤が出来上がる。

だが、企業が投資を控えているため、国が財政出動してもマネーが市場で流通せず、すぐに企業の貯蓄に収まってしまう。
要は、国が財政出動すると、そのマネーは、ほとんどそっくりそのまま、企業と個人の貯蓄に移行するだけ、という構図である。
これでは国が財政出動しても景気回復につながらない。企業は「リスクをとって新しいことにチャレンジし、将来の糧を生み出すこと」をしようとしない。

「これまでは国が財政出動してきたがもう限界だ。次は、企業と個人が財政出動する番だ」という声を聴くが、私も賛成だ。

ではなぜ日本企業がこのような行動をとるようになったのか。

日本では「横並び」「船に乗り遅れるな」という言葉があるように、他の企業がやっているのを横目で見て、大丈夫と思えば、自分の会社も始めるというやり方だった。
他社のまねをすることが企業経営であり、自分の頭で何も考えなくてもよかった。市場が成長していた時代はこの方法でよかった。

「追いつき、追い越せ」という言葉もまた、欧米先進国に事例があり、それをまねることが企業経営であることを意味する言葉である。

だが、まねるべき欧米の先進事例がなくなり、しかも低成長時代になると、自分の頭で考えないといけなくなった。
だが、そうした経営をしたことがなかった日本企業は、何もできなくなってしまった。

新しい何かにチャレンジして失敗すれば責任を取らされる。
せっかく、上司に忖度してここまで出世したのに、最後の段階で責任を取らされたら、その後の優雅な人生が大きく狂ってしまう。
自分の在任期間中は、新しいことを何もしないという保身化がまん延した。

「和をもって尊しと成す」という言葉があるように、市場が成長していた時代は仕事のパフォーマンスより、人間関係重視や忖度重視で人事が行われた。
そうした観点から選抜された企業経営者は、根回しは上手でも、専門性を持った経営者が育つ環境にはならなかった。
「上司が見たい絵を描ける人が評価される」人事と言われている。

こうした人事を担っているのが「人事部」である。私がよく出張したドイツでは企業に人事部はない。
完全なジョブ型であるため、各部署が採用権限を持っていて「必要な時に必要な人を雇う」という人事である。
一方、日本の人事部が行っている人事は、「会社のためなら何でもします、どこへでも行きます」という人事である。よく考えてみれば、ドイツの採用方針の方が正しい。

新卒で一括採用し、人同士の相性を考えないで、人事を行うため、人同士の摩擦が生じやすい。
世界的に見ても、日本企業は職場の人間関係が最も悪い部類に入る。人間関係が原因で、日本人の優秀なエネルギーが消耗され、
仕事のパフォーマンスにまでエネルギーがまわらない。なぜ、あの人が札幌支店に出向になるのか明確な理由がないまま赴任辞令が出される。

また「新卒一括採用」であるため、そのレールに乗れなかった若者は、一生、不遇の人生を歩むことになる。実際、入社してみて想像とは違っていたという人も多いだろうし、
入社面接で面接官と相性が合わなかった人もいるだろう。また何かの事情で就活ができなかったという人もいるだろう。
だが、日本は雇用流動市場がないため、再就職の能力開発や転職先を探すのはすべて個人の責任であるため、人は企業にしがみつく。
政府は、非成長産業から成長産業に人材を移動させることを考えているが、人事部の人事方針が障壁となって進まない。

人事部を廃止すべきである。

（全文はソースにて）
https://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/140.html

>>1
職場の教養

人事部は生産性ゼロだからな

日本型雇用が悪い

年棒て

派遣でいくつか行ったけど景気の悪い会社は特有の雰囲気があるね、あれは払拭できないのかな。

おー人事

時代が変わってもトップに選ばれるのは、爺さんばかりだからな

潤滑油＞燃料、エンジン　😁

コストセンターに文句いってもなにも始まらない
ドイツかどうかに関係なく採用対象がスペシャリストかゼネラリストかの違いだけ

>>1
こんな書き込みをgo.jpドメインでやって問題ないのか?

会社で使えない奴を集約するためにも人事部が必要なのかもしれない。

製造現場は人員削減でギリギリの体制で踏ん張ってる
総務、人事部は金食い虫たな、ここは半数以下で十分

欧米みたいなジョブ型採用にしたら、今現在まともな職に就けないような無能が
もっと就職できなくなるだけじゃん

>>11
事実だからな

官僚でいうと、経理に相当する財務省も、悪の根源になってるわ。

財布握ってる所の方が大体カス度合い大きいぞ
財務部とか経理部とか

で、結局どうしろと？

多数の中小企業でしょ

新卒一括採用、なんでも屋は
昭和で上手くいってた仕組み
社内教育、専門家育成や中途採用で少数精鋭をベースやっていくのが令和では大事

ずっとデフレだし仕方ない
労働生産性って言うけど結局はどれだけの金になったかってことだから

>>1
業務効率化と労働生産性(儲け)の話をごちゃごちゃにしてる時点で落第、読む価値無し！

昇格辞令、転勤辞令をみんなでチェックして延々と品評するのが日本の会社だからな
下手うつと晒しものになり冷笑されるから減点主義を超えた晒しもの主義だと言える

日本企業あるある

ルール作りすぎて生産性落ちる
惰性でレ点入れるチェックリスト

パソコンも色々なツールも普及したのに
人事、総務、経理の労働時間は昔と変わらない
アウトプットは昔から何も変わっていないのに
つまりこれは、大昔から人事、総務、経理は何も仕事を
していなかったことを意味する

だったら日本企業は駆逐されて
国内は外資系企業ばかりになっているはずだけど？

>>1

アメリカ(事務効率高)
経営者→事務職(優秀)→技術者&現業員
※無駄な事務職がいないから技術者や現業員に給料が回る

日本(事務効率低)
経営者→事務職(並) → 事務職(並) →事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→技術者&現業員
※生産職が稼いだ利益が無駄な事務職を養うために消えていく

日本は生産職に対して事務職が多すぎるんだわ
更にその生産職を外国人労働者に頼っている始末
事務職を減らして生産職に回さないと無理

技術者や現業員が稼いだ金を事務職が中抜きしている構造、会社が無駄な事務職をクビにすれば技術者や現業員の給料は上がる

パヨチョンホイホイスレ

各企業は45歳定年制を導入せよ
無駄に多い世代を間引くことで　
10代20代にチャンスを与え成長させよ
そして有能な若者には報酬を上げること
無能な老人はいらない時代だ
生産性が低いのは無能の40歳以上が大量にいるからだ！
経済を回すのは若者だ！
貧困なのは若者に金が行き渡らないからだぞ！
最低賃金は1000円以下にして　
大卒初任給を２５万にすべきなのだ！！

>>1
生産性が低いって、報酬が少ないだけだろ

共産系テロリストがワクチン接種の妨害を行なっています↓

中国とロシア、偽情報で欧米ワクチンの不信感植え付け＝ＥＵ　ソース元はロイター新聞
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-disinformation-idJPKBN2CF2MR

コロナ安全デマ、ワクチン危険デマを広める“五毛党”↓に注意ください。このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与しています。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間(共産系テロリスト)に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)や記事の内容と違う書き込みを行いミスリードを狙い煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。

>>1-3
>>1000
五毛党
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/五毛党
五毛党（ごもうとう、英語: 50 Cent Party、拼音: wǔmáo dǎng）とは、中華人民共和国における中国共産党配下のインターネット世論誘導集団を指すネットスラングである。正式名は網絡評論員（インターネットコメンテーター）であり[1]、2005年ごろまでは書き込み1件当たり5毛（5角（=0.5元）を口語でこう呼ぶ）が支払われていたことからこの蔑称が名づけられた。網軍[2][3]と呼ばれることもある。

通常は一般人を装い、インターネット上のコメント欄や電子掲示板などに、中国共産党政権に有利な書き込みをする。または共産党「それに関連する事」を批判する人に対する集団攻撃をする。ネットを通じ、世論誘導をする役割を担っている。2015年時点で、約1050万人程度いると見られている[4][5]。中国政府が世論操作のためにSNSに投稿させている「やらせ書き込み」は、年間で4億8800万件に上るという[6]。

中国人らしき人物が、誤って日本人が使わない漢字を使ってしまった例↓
0960 ニューノーマルの名無しさん 2022/03/13 23:41:19

だからといって、なぜ武漢株甩ワクチンが香港で流行ってる株に有効だとなるの？
それならば、自然免疫強化した方が遥かにいいよ
ID:PDvxkkcN0(2/2)

結局簡単に辞めさせられないことに原因がある

>>1

無駄な事務職が増えた理由=Fラン大学の増産

Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
「いくら正社員でも現業はちょっと…やっぱり事務職希望なんで派遣事務行きます…」

職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事（10.10倍）
2. 土木（6.97倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.70倍）
4. 保安（6.35倍）
5. 採掘（5.02倍）
6.介護サービスの職業(3.88倍)

職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等（0.20倍）
2. 事務用機器操作（0.27倍）
4. 一般事務（0.28倍）
5. 鉄道運転（0.48倍）

無駄に大卒を増やしたためにブルーカラー(生産職)を担う人材がいなくなり、外国人労働者に頼る羽目に
実際に利益を稼ぐ生産職が不足し、補助的地位の事務職がダダ余りの日本
走ってもいない車に溢れても尚エンジンオイルを入れ続けてる状態

>>29
39歳定年でそれ以降は役員か専門家だけ残せば良くないか

事業部制とか採用してても、採用は全社一括のままだったり。
で、いったん配属が決まると、事業部間の異動は極端に少なくて、
配置が実情に見合わなくても、改善されなかったり。

本当のことを言っちゃうと左遷されます

やっと人事部に焦点当たったか。
ずっとこいつらの存在がおかしいと思ってたわ。

ユーザビリティを重視してるからだよ

ただ、一度正社員として雇用されると簡単には解雇できないからな
ジョブ型雇用と正社員保護は相性が悪い
自由な採用と自由な解雇は表裏一体だろ
日本的雇用制度がある限り人事部は滅びない

そういえばうちの人事は面接と社員のあら探ししかしてねーな

職場に目安箱おくと驚くほど賃金の不満は少なくて
ほとんどが人間関係だったのは笑えたわ

昔から俺は言ってた
人事部はゴミ

人事とか狭い話でもなかろうに

これ
https://i.imgur.com/6hMls62.jpg
https://i.imgur.com/BZmgYCy.jpg

企業が新陳代謝しないから
ゾンビみたいな昭和の古臭い企業ばかりの日本ｗ

ドイツの生産性が高いのは労務管理が厳罰制で稼働時間が短いからよ

日本の三六とか意味不明な延長は犯罪でどのような理由があろうとも、
規定時間超過したら犯罪で罰せられる。

だから上は労力を時間内でフル活用しないといけないので危機感が日本と全然違う

現状に危険がなければ変化を嫌うぬるま湯体質だから

国民一人一人の性能をもっと上げれば変わるやろ

>>30
生産性ってとどのつまり
売上(利益)に対してどれだけの人数をかけたか？
やん？

無駄な事務職ばっかり増やして、実際に生産をする技術者や現業職が不足し生産自体がなされていないんだから、そりゃ生産性が下がって当然だわな

どうみても日本産業の衰退は無能な正社員が原因。
それを採用したのは人事システム。

人事部そんないいかな？
正社員でも技術職より給料低いし派遣ばっかでしょ

生産性(儲け)の観点で言えばソシャゲが1番だけどそういうあこぎな商売を増やしたところで意味ないどころか拝金主義が蔓延するだけだわ

筆記試験で優秀だったからと
犯罪者気質やメンヘラを採用するパターンが多すぎ

同調圧力をいい方向に持っていってヒャッハー≡Σ|８|◃:)₃しようぜ！
みんなでシュンペーターを読みなさいよ！

いや赤字企業の経理部なんだけど

>>46
マイスター制度のおかげかどうかは分からないが、事務職と生産職(技術者・現業職)の構造バランスが良いんだと思う

切り身の魚が冷蔵で売ってるのは日本だけだったな

大手でこれのイメージがある会社は
日産かなｗ
人事ってよりパワポ屋か

>>51
人事部は出世の登竜門化してる
仕事よりゴマすり

成果主義の蔓延で上から下までリスクを取れなくなったからな
まあ人事部が問題なのは一理あるけど人材の流動性（）とやらが実現しても解決はしない

本来の役割　ねぇ
そうだっけ？w

大日本帝国の頃からの伝統
陸海軍の士官学校、兵学校、一高帝大高等文官を戦後もそっくりそのまま引きずってる

sdgsとか言って会社が持続することを目標としますなんて終わってるとしか言いようがない
さっさと潰れろ

本当に人事だけやってんだもんな、しかも高圧的な人達ばっかり何も作らん癖にな

訳のわからない人事異動なんかやってるからだろ
今はゼネラリストよりスペシャリストが求められる時代なのに

採用やったことあるけど、数分でそいつが使えるか使えないか判断するとか超能力ないと無理。
採用後半年はインターン期間で適正なければすぐ首切れるようにしてくれ。そいつのその後の生活までなんで企業が考えにゃならんのだ。

人事部は使えない奴を送る為に必要な部署だからな

記事ではあまり触れないけど定期異動があるから人事は多忙なんだよ
なぜか半年ごとに無理やりにでも大規模異動させなきゃいけない。理由は不明。
しかも昇格や転勤となると所属派閥のボス同士でケンカになるから１ヶ月ぐらい延々と人事会議で大体おおもめ
完全に決まるのは辞令の２週間前とかな
そもそもジョブにあった人材を送るのじゃなくて、大規模異動するために無理やりでも送るわけだよ、あたおかだ

人事権握ってるから

社内政治に明け暮れてるよな

意味がない組織

>>2
モティベーションUP↗︎

掃き溜め部署だからな

人事部管理職にまずマネジメント能力が無いから
マネジメント能力皆無のゴミを管理職にする悪循環
まさに組織としてゴミ

>>1
直属の上司が雇用し、そいつが辞める時に
部下を根こそぎ引き抜く欧米のやり方がいいのかw

日本の持続可能にはやはり画一的労働者生産型の人事部が必要だろw

日本の大企業の株主がアメリカ人なのがバレてきて低賃金の原因は高配当だと
知られるようになったからそれを隠蔽するための記事

人事部が存在する意味がわからんのよな

>>65
経営陣がスペシャリストじゃない時点でね

>>13
確かにこれからはそこに注目が集まってくるだろうね、
彼等は自分たちの生産性や必要性に注目が行くのを最も嫌う、そして上層部へのゴマすりで生き残ろうとするから上層部は的確な分析と判断が必要となってくる。

人事部は会社という工場で代替部品を見つける作業員で
変わった形のパーツをゴミ箱に捨てる作業員

たまに変わったパーツ好きな作業員がいて困るがw

いやいやいや

能力ないやつを適材適所で使えるようにするのが

本来の役割なんだがな

そりゃ必要な時に必要な人を雇う人事は必要なくなったときに必要ない人を解雇できないと成立しないからな

就業時間外の無償奉仕の強要とかもな

>>13
おっしゃる通り

現場から人事に異動になった途端に
態度デカくなった勘違い野郎いるわ

>>68
定期人事自体は不正や癒着の防止のためもあるしスキルアップのためにも必要だろう
ダルいけど

>>59
うちの会社の人事部、ほぼ全員女性
社長直属のハーレム秘書室になっている

人事部は会社のネジを識別するだけで、
たまに新しい機械用のネジも必要になるが
メインは昔からの機械用のネジの検品w

ジャップは無能だから何をやっても無理
さっさと中国の植民地となって中国人に支配されないと滅んでしまう

適正調べるためとかいって2、3年で異動を繰り返す総合職ってのを見てると、本当に無駄な事をやってると思う。

この記事違和感あるな
会社の人事って人事部が容喙する余地少ないぞ
人事部は各部署から言われたとおりに辞令を切ってるだけ

実際問題マネジメントするにしても、人をマネージャーの以降にそって揃えられないと
難しいからな。本当は各部署が人事権しっかり握るのがいいんだろうけど

採用基準がどこの会社もほとんど変わらんからな。
全国共通の人事部マニュアルでも使ってるかのようだうだわ。

鉱物資源で言うと高品質の鉄やアルミは重宝されてすぐ採用されるけど、
未知のレアメタルはまったく相手にされない感じ？
海外でレアメタルの有効性が確認されて、囲い込まれたときは
時すでに遅しって感じか。

>>1
生産性が効率よく付加価値を得ることだとするのならば、

高齢化でデフレの日本ではどんな有能な外国人を連れてきても生産性は低くなるよ。

諸悪の根源は会社・仕事大好き人間
仕事が生きがいの奴だろ
仕事が生きがいなら独立しろよと。他を巻き込むなと
みんか会社嫌いになれば早く帰るために超合理的になるぞw

そういう奴も居るだけ定期

>>32
ちゃんと契約守って割増し退職金を払えば辞めさせられるだろ。

なに？退職金を払いたくない？
それは契約違反であり不当解雇。
刑事罰だね。

>>65
人数にもよると思う。
人が少ないとゼネラリストがほしい。
少人数で回す必要があるから、何でも屋だらけの方が効率がいい。
人が多いとスペシャリストが欲しい。
基本、そっちの方が楽だから。
企業は昔のままの体質で何も変わってないんだろう。
というか、適材適所って言葉を知らないんだと思う。

>>90
そう、人事は所詮工場のラインであって経営者から
求められてるネジの検品をしておるだけw

で、悪くなったネジを捨てる作業員

またドイツかｗｗｗｗｗｗｗ
しかも刑団連や自由鮮人賄賂党の話はなしかね

だせぇな
三流だな

企業どうこうより税金高杉だろ

>>1
内部留保とか、左翼丸出しの記事だな
日本の企業にスパイを送り込みたいから人事部叩きか

記事書いたやつの名前に「晃」の字があるだけで
チョン半島系在日ってわかるわ

間接部門の生産性の低さは異常。足引っ張りまくり。

>>66
試用期間ってのがあったと思うんだが、今ってないんかな？

>>1
なら各部署で採用しろよ。給与計算しろよ。年末調整しろよ。退職勧奨しろよ。労基署対応しろよ。

>>90
だから人事部いらないって記事だろ。

>>67
それは総務じゃね？
お金に関することは無能にやらせたくないやん

>>102
ネジの管理も大変なんだよ

ネジ一つでラインが止まることもあるしw

>>104
つ 外部委託

実際仕事できない奴の吹き溜まりだからな、人事部と品質管理部。
営業も経理もできない奴の行きつく先が人事部で、
開発も設備保全も出来ない奴の行きつく先が品質管理部。

>>103
法定の試用期間は２週間

物価が低いから生産性が低いんだよw
産み出したモノの価値が低いってそういうことだろw

代行業が推薦した人材から選ぶだけなら人事部の存在価値ゼロだよな
そもそもクズ人材選んでもなんのお咎めも受けないし

そのクズと一緒に退社してくれんならまぁ

3年以内に新しいことしない経営者は自動的に首にする法律の制定はよ

メーカーで俺は営業で売ってんだよ！って言っても
工場のラインがちゃんと生産、検品しているからであって
ネジの仕入れ、検品している人事を悪く言うのはねぇw

日本の労働生産性が低いのは中小零細企業が多すぎること
どの組織にも人事みたいな無駄間接部門を抱えてたら
そりゃ労働生産性なんて上がらない

早く終わらせたらすぐ帰れるようにすればいい

無能が人事やってるとまともな人材が弾かれるからな
コミュ力（）を見ているので

>>25
いや違うよ、行政から求められているものが年々細部を求められて増えてしかも減ることがほぼないからだよ

>>110
3ヶ月じゃないのか。
大体3ヶ月、ないし6ヶ月設けてると思ってたんだが。
つか、大体そんなもんだったよ。

海外ってなんで生産性高いの？

賄賂目当てにゴミクズ組織支援しましょうと駆り出される話は無しか

だせぇな
4流だろ

テメーだけおいしく吸いとろうと思ってたらしいが
インチキの毒がテメェらに回ってきただけだぜ
腐敗してんだよ

こんなチラシ書いて小銭か
素人以下のスパイゲリトモなみだろ

なんでもかんでもひとのせい

>>109
左遷部門だからな
ゴミ人間が人事権もったらどうなるかｗ

3ヶ月のネジとしての耐久テストを見極めて
どの機械用のネジにするのか、人事も大変なんだよ

>>118
無駄な書類を国が増やしていると？
そこらへんに手を入れる議員はいないんかな。

ヨーロッパの飯屋の3000円のパスタと
日本の五右衛門の1000円のパスタでは
中身はほとんど同じなのに3倍も生産性が違うw
何故ならヨーロッパの方が物価が3倍高いからw

人事部はマジでクズ野郎だな。

>>120
会社の能力についていけないと
クビ宣告されるからや

ジョブ型に移行した企業でも人事部はそのままだからな。
諸悪の根源だよ。

新人研修のマナー研修が足かせになって若い時じゃないと出来ない
とんがった才能を潰して
同調圧力を作って会社の将来を潰してたりするんだよな

ただまあ、人事部を廃止したところで各部署に給料交渉とか肝心なとこないとうまいこと
人材配置ってできないけどね。いい人取ろうとしても安い給料提示されると断られるし

>>119
２週間までは即首にできるが、それを超えたら、普通の解雇と同じ手続きが必要になる

>>113
業種によるでしょう、伝統を守ることが必要な商品もあれば常に進化が求められる商品もある。
なんだか新しくしないといけない圧力で完成された商品を変えてしまい終点を迎えてしまう害悪も存在するし。

まぁ人事部のような生産性絶無の部門は中抜き派遣会社と変わらないからな
社内中抜き

>>1
毎年、最低賃金をガンガン上げなかった国のせいやろw

またカイガイガー

日本の会社は新しいモノを生み出せないけど
独創的な発想ができる人間を採用しなければ当然そうなる

人がら採用

いや労働法だよ
無能のカスを解雇できない法律が全て悪い

部門長が経歴や能力が申し分無いとして是非欲しいと言った中途の人材を、本社人事部が弾いた。
理由：髪型が変だったから。

自分も今年辞めたし、もう潰れていいわこんな会社w

人件費は削減するもの
それを内部留保へ回すのだ

総務・人事部なんぞに人事権・採用権がある企業は間違いなく無能
各事業部の手先の駒使いとして日々効率化に勤しんでいるぐらいが正しい姿

>>1
だから消費税廃止して法人税を増税すればいいんんじゃん
逆ばかりやるから衰退していってる
普通に考えたら誰でもわかる答えだ

>>132
多分、それ守ってる中小企業はいないな。

上げ底弁当を開発したとかそんな人が一番評価される

ネジで例えると正常に機能してるネジをなぜか定期的に引っこ抜いてネジ同士入れ替えするという不思議な仕事が日本の人事
そうしないとネジが錆びると思ってるようだが引っこ抜いて締めてを頻繁に繰り返すほうがネジが傷むｗ

>>120
売上高いやつの給料を上げるからじゃね？

>>125
究極は国税。
金までとられる。

生産性のない50歳以上の年取った人達が多いよな

>>131
あと、欧米みたいに採用した奴が退職する時に
引き抜いてきた部下をごっそり辞めさせて次に
一緒に移動だからねぇ

アメリカの地位の確立って結局そうやって
自分の地位を確保してるのもあるしなぁ

「私がそちらに行ったら優秀な部下も
連れていきますから」って

>>148
そういや事あるごとに収入印紙求められるのはなんなんだろうな。

>>66
ハズレ引いたらその会社がずっとハズレの面倒見続けろってのも
生産性低下の一因だとは思う。

紋切り型の人間ばかり採用すればどうなるか分かりそうなものだけど
何十年も気づかないんだな

>>140
こんなの普通にあるよな
代わりとして入れたのが縁故という
能力は…

>>149
納期のピンチより会議の資料だからな、あいつらｗ
頭おかしいｗ

人事部のせいで日本人衰退

>>25

それな、基本椅子に座ってるだけ。
日本の場合、会社の不祥事が起こった時に
トップが素直に責任を取って、次の人にスムーズに委譲していくべきなのに、不祥事を末端に押し付けて社員の抹殺(退職)と交代で済ませてしまっているのが今の日本。

まさに死人に口無し。

日本中の至るところに、小さな北朝鮮が有る状態。

人事に関しては本当に要らんよなあ、存在意義がない
あんなコネ社員の巣窟、さっさと無くせば良い

会社の利となる人事考課や適性配置を厳正に実施出来るなら文句も出ないんだろうけどな
現実はコネだの私怨だの派閥政治だのに部署丸ごと絡め取られて公平性の欠片も無いという…

>>151
利権

ものすごい生産性マイナスな仕事。
それが納税。

かといって現場が人事権握るとそれはそれで問題起こるのな
もう好き嫌いだけで人材選ぶようなアホも出てくるから
正直、マネジメント能力が日本には足りないって話なのかも

>>156
で、その人事を雇ってる経営者の問題とw

結局、経営者が一番問題なんだよ

資格を無くせばとりあえず雇用は生まれる

>>150
起業するって考えたら正しいかも。
むしろアメリカの方が人間関係濃厚なのかもな。
チームに入ったら普通に誕生日祝わられそう。

何かあれば人事人事と
先生に言いつける小学生の様だ

>>160
納税自体はいいけど、なら税金で賄ってくれとは思う。

>>140
KAZU1みたいな会社だな。

中小に限らず、大企業でも似たようなことやってる。

日本流で良くなってれば我慢するけど逆やから

うーん
ほんとはITの最先端部門なんだけどなあ

コボルなんて軍隊の人事処理のために開発した言語なんだか

海外で企業作って現地人雇って向こうで売って日本円に換算するのが1番効率いいんだから国内の人事部なんてどうでもいいわ
目眩しの馬鹿馬鹿しい論

>>161
無能コネ社員の巣窟である人事の好みで入れられるより数万倍マシ
煽り抜きで人事なんぞさっさと解体し解雇せえ

外国企業「必要な技術を有する人をとる」

日本企業「学歴たかくて挨拶できて社畜になりそな奴をとる」

三十年前くらいの認識だな
大丈夫かこいつ

ジムとは違うのだよジムとは

同じ人が採用するから同じ様な人材しか入ってこないし
弊害しか無いな

成功すれば+1点
失敗すれば-100点
日本の企業はこんなのばっかりだからな
そりゃ皆何もやらなくなるわ

>>150
それがKAZU1だね。優秀な船長やめさせて素人船長雇って沈没。

にほんでも最初は頑張ってたんだが、半角カナを採用した時点でおわった

>>1
アホ過ぎて話ならない( ・－・)
コストカットを正当化する愚かしさ( ・－・)
人事部なくしたら、次何を無くすの？(笑)
企業を弱体化させて何をしたいの？(笑)
それと、ドイツを見習えか？(笑)

日本って適正適所に人材を置く事を拒んでるからな

人事部をリストラせよか
なるほど

人事部に言いたいことは
新入社員の質が落ちてきていること
もう少し高学歴の人材遠入社させろよ
馬鹿ばかり採用しても意味ないぞ
5年で9割も辞めるような企業体質も問題だが

>>1
国家予算95％中抜きが原因
20億かけて出来たのがCOCOAみたいなのを潰していかないと民間がいくら頑張っても帳消し

人事部を無くせば全てが改善とかこれまた極論だな
若いころはあまろ気にもしていなかったが確かに日本の面接はおかしいよ
前居た企業では配置転換にしても確かに人間関係に配慮したやり方だな
とは感じた、でもそれはやりすぎだと思ったな、なんかいつも似たような
連中とつるまされて何の新鮮味もない

長期的なインフレでモノの価値を高く高く勘違いさせるのが正しい経済モデル
日本以外のすべての国がこの仕組みで経済を発展させている

>>150
傭兵団みたいな感じだな、そこまでいくと。ただうまく組織回すのちゃんと働ける人
集めてくるところが肝だろうけど、ちゃんとやろうとすると、それなりに時間かけて人を
訓練するのが一番確実だろうな。

その訓練が日本なら新卒一括採用で会社にひも付き、アメリカだと属人的に個人に紐づいているとかかも。
まあ、チームごと移動しちゃうアメリカ方式はひどいようで、上司に部下を教育するインセンティブがあるので
誰も教育ちゃんとやりませんみたいな状況を防げるのかもね。

でも日本の管理職は体育会系多いから
そこの好きに人事するとさらに悪化するのだろうなｗ

営利目的で集まってんのに
人間関係を重視する時点で生産性が上がる訳が無い

>>187
脳筋

www.

>>166
ちょっとでも国税に指摘くらうと財務部ビビって
もんのすごい量の仕事をやらせる。できねえっつうの。できてもカネかかるっつうの。

>>188
これ

国家公務員でも人事院という機関があって採用も給与も決める
そんな事してるから優秀な人間を民間基準で雇えないんだよ
その癖どこの馬の骨か分からん企業コンサルの人間は総裁に据える
だから職員の士気も下がる
この国どうなってんだよ

>>176
しかも成功しても業績も報酬も持っていかれる
いいかげんな内容に振り回されたあげく責任と損失だけ押し付けられる

うちの人事「がんばって教育システム充実させたぞ」
俺「社内資料のつくりかたで１時間ビデオ必須教育かよ」
うちのシステム「Windows以外は認めない！フリーソフト禁止！これで怪しいアプリも使えないぞ」
俺「物理系シミュレーション全滅。お前ら理系じゃないだろ。」

間接は在宅ついでに解雇したほうがいい

～ＨＤって会社なんか全くの生産性皆無なのに高給取りばかり
ホワイトカラーの見直し、改革は重要課題

人事部は公務員みたいで統計取って一流大学卒は優秀だって言ってるだけなんだよな
才能を見つけ出すのが仕事なのにアホだな

>>188
チームプレイを勘違いしてる節はあるな

仲良しこよしでやるビジネスはビジネスじゃない

経営者が馬鹿ってはっきり書いてるのは珍しいな

＞人事部を廃止すべきである。

人事の権限を専門部署から実務部署の長クラスに下ろせば、ボスに忖度するおべっか使いばかりが出世する会社になるよ。

>>159
人事が適性を見て厳正に運営するには、現場の人間が自分より有能でも黙らせて裁量を奪い生殺与奪を好きにできる独裁権持たなければならない
しかし独裁権を持てば自信の能力は勘案されないから権力握りたいだけの無能が集まってゴミ組織になるジレンマ

>>182
今どきの子は離職率をしっかりチェックしてるからなぁ。
離職率高い企業は何かあるなと真っ先に切った結果がそれかと。

>>177
無能な経営者の人事が一番最悪とw

>>27
そうそう日本企業は
職種に関わらず賃金一律だから無駄に多い事務職に引っ張られて技術職の給料が上がらないんだよな。
それで、
学生「給料変わらないなら文系でいいか」
ってなって理系人材が増えない→最新技術についていけない
の悪循環。
海外で当たり前の職種別賃金にすれば技術職中心に賃金上がってくと思うよ。

>>186
むかしPDCAというものがあったんたけど
あれは新人教育につかうのが本来の目的

ポット出の新人を2週間で、一流のプレイヤーに仕立てるのが

なぜか日本では工程改善になってるけど、教育ツールなんだよ

でも元々日本ってそういう国なんだよな
封建制で人は使い捨てだから

生産性上げたきゃ失業率欧米並みに上げればいい
無能を飼ってるからダメなんだよ

>>198
サラリーマン社長とかプロ経営者（）とかばっかだしな
会社をATMとしか思ってない

>>44
間違ってないか？
アメリカは900円くらいだったと思うけど

人事の仕事の大半は既に外注されてるけど…

現場が採用条件を詳細に指定してんのに学歴高いからとかアホみたいな理由で未経験連れてきたりするのが人事

ドイツでは
完全なジョブ型であるため、各部署が採用権限を持っていて「必要な時に必要な人を雇う」という人事
ドイツの採用方針の方が正しい

>>1
これが言いたかったんやろ
日本は企業優先の日本型低賃金の完全なジョブ型にしろと

なんとかしろよ

賃金の低下圧力にしかなっていない

https://i.imgur.com/6hMls62.jpg
https://i.imgur.com/BZmgYCy.jpg

CEOとか名乗るようになって、経営者が勘違いしたのが一番の問題だろ

>>3
無理に存在意義作るからマイナスじゃねえかな

人事部廃止したら給料払えん

>>194
ふつうOA用と開発マシンは別にするだろ

酒飲み人間と二日酔いだろ原因

残業時間減らしましょうって取り組み始めたら、
給料減るから反対！
って言い出すからな、日本人は
そもそもの前提がおかしい民族

>>194
情シスとかウィルスにビビりすぎて何も出来ないPC配布してくるな。
いや、社内と現場では基準変えてくれと。
現場から社内システムにアクセスする用事なんてないんだからさ。
無駄にメール飛ばしてくるのもやめてくれ。
言い訳の為なんだろうけど、そんな情報こっちはいらないんだから。
なんかあるたびに規制だけ強化して、今じゃ意味のない規制が残り続けて面倒な事この上ない。
情報の切り捨てができないのが一番悪いと思う。

人事部が悪いかぁ。
こういうミスリードが
諸悪の根源なんでは？

昔から人事部なんてあるのに
ずっと戦後低成長だったのかな？

じゃ、オレが言うけど

日本人は民族としての
高度で複雑な社会における
組織運営能力が絶望的に無い
って事なんだよ？

明治や戦後の日本が成功したのは
そこを常に各界の指導層が
意識してたからだよ。

これで納得したかな？

人事がどうのじゃなくただただジャップが低能なだけ

俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するけどね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる

酒飲んで知能が上がる奴なんて酔拳しか見たことない

所詮人事

普通にデフレだから付加価値を価格に添加出来ないからだろw
こね繰り返して問題を逸らすなよ

>>218
未だに生活残業は減らないなあ
仕事全部取り上げないと、あの手の連中は
いつまでも残業してるというね

経営者の贅沢代で消えました

日本は入社は会社というコミュニティーに加えるって形だから、コミュニティー内の持ちコマの配置を管理する部署がいるんよな

既得権の排除
GAFAを邪魔しない体制にする

これ人事部が悪い訳ではないと思うが

自分の都合の良い色眼鏡でしか判断出来ないバカを人事に回してる会社しかないからな

>>1
ンなもの、、諸悪の根源は解雇規制だろ、働かない社員の首が切れないから溜に溜まってるからな
しかも、働き具合の見えない高給取りな事務職だから余計に質が悪い

学歴フィルターとSPIは人事の責任逃れのため
駄目な奴を採用した時の言い訳の材料

>>230
人事部いらない！
経理部いらない！
総務部いらない！
現場もいらない！
残るのは経営者だけか

うちは色んな会社から
改革してあれしたいこれしたいいうと仕事を受注するが
俺は保守的だからこれはいらんでしょあれはいらんでしょとばっさり切っていく
何でも改革したらいいなんてことはない

>>1
新卒一括採用とかシステム全部をぶっ壊さないとダメだろ

人事研修とかいう名目で若手、中堅、新任管理職に
なんか会議（生産性ゼロ、しかも泊まり込み）やらせてるのも意味わからん
まあ、なんかエラソーな人たちがなんか顔出しに来るから
みんな我慢して（というかその場凌ぎで）やってんだけど

>>222
いろんな職場に職種を渡り歩いてきた人の方が柔軟で器用だとは思う。
でも日本じゃそんな人種は嫌われるんだよねぇ、何故か。

>>230
人事部という制度が悪い

>>222
そういう柔軟な発想の方が良いかもな
日本って学閥が根強く残ってるし

人事部なんて総務が兼業するのが普通だからな

>>14
そうとも限らん

今は無能はリストラされるから
だんだん上がっている

>>237
しかもやることは胡散臭そうなコンサル講師
言ってることは意味不明

やり放題やって退職して逃げ得させんように、企業年金を株価に完全連動させたら？

一つの部署として設置しておく必要あるのか非常に疑問ではある
人数調整役を総務系の部署に担わせて採用活動自体は人員を欲している部署が担当すればいい
良い人材・悪い人材、どちらが入ってきてもその部署の責任だから単純明快だ

日本人の能力が低いだけでは?
ドイツ人なら日本人の半分の労働時間で日本人以上の成果を出す

>>66
なんでフィーリング面接みたいなの延々と続けてるんだろうな

すげえ馬鹿用の記事

人事と書いて、ひとごとと読む

一部を除いて個人に出動させられる財政はねーよw
そういう社会にしてきた正社員様たちの自己責任だろ
責任取らせろ

>>1
文系脳だろ。

>>1に乗せられるやつw

これってコネのある上級と公務員以外は
短期・低賃金で使い捨てしろって主張だぞwww

>>233
YouTubeの下のチャンネルの動画見たらなぜ学歴フィルターが必要か分かるわw

Fラン大学就職チャンネル
学歴フィルターはじめました。

>>253
なんだ
これまで通りじゃんw

言葉話せない、コミュ力無しで能力低く
置いていかれてるのが原因じゃないのか

去年まで研究職だったのに人手足りないからって営業に強制異動させられた
辞めてやるわ

人事部の人間で魅力的だったり人望のある人を見たことがない
良い意味でも悪い意味でも
どこか欠落したポンコツが集まる部署だと思う

面白いのがお前こんな事やって責任取れんのか？っていう上司が多い
その割には売り上げを求めてくる

要するに儲かれば遊んでても生産性が高い、いくら頑張って働いても儲からなければ生産性が低い。
日本はデフレ(税金取りすぎ)でずーと生産性が低いといい続けられてる

非成長会社から超非成長会社へ出向に出された俺涙目

>>259
責任は上司が取ればいいというものではありません
部下が取るんです

>>262
前の総理が完全にそのタイプだなｗ

日本の上司役員なんて自己愛性人格障害しかいなくね？
無理ゲーだろ

>>18
言葉の意味を正すのではなく穢しているだけの考えることが足りてない記事

人事がダイレクト非正規の雇用解雇をやらないから派遣会社に頼ってるんだろ
人事仕事しろ、必要な人間を雇用して必要なくなったら解雇しろ

単純に高齢化でしょ、今からやりまくって中出ししまくったとして間に合わんやろ。

人事って何であんな給与高いのかは疑問

内部留保も業績不振に備えてとか企業にも言い分があるだろうが、
額によるな
兆近く蓄えてるところは、戦争にでも備えてるのか？

>>151
印紙税は利権としか言いようがないね。

元々はタバコの製造売買業者に納税をさせるための制度で
タバコを売りたければ国に印紙税払えよ、って感じ。
印紙貼られてないタバコは売っちゃダメ。

脱税が相次いだからタバコは専売制へ移行したものの
印紙税という制度だけは美味しいので残ってしまい
契約書結ぶだけで納税しないといけなくなった。

>>233
フィルター通してるのに一定数仕事ができない奴は必ず存在する
２割優秀
６割普通
２割無能
無能層のフォローをそれ以外がやる図式

>>234
外注だけの中抜き企業ならそれが正解かもしれない

はい、30年前の議論ですね
ここから日本は1ミリも進歩してません

事業部制を入れた会社だと人事部は非正規＋外注がほとんどで正社員は管理職だけ

生産性ってキビキビ動くことじゃなくて、持ってくる金額ですからねぇ。
忙しくバタバタ働いて月収20万くらいの奴に限って生産性とか言ってくる。

人事部が問題なんじゃねえよ
文系が問題なんだよ
今は理系が金を稼ぐ全てのコンテンツで主役になり文系は完全にお荷物
しかし文系が未だに幅を利かせてる

本当に本質が見えてないアホしか居ねえよなこの国は

頭の悪さしか感じ取れないクソ記事やな

人間はもちろん、売りもの商品サービスを構成するすべてを寄せ集めて商いを構築するヤッツケは日本人には出来ないもの...

>>272
電通か・・・
コネ社員のボンクラが9割で
残る1割を過労死させるんだっけ？

>>275
非効率なのに俺は生産性が高いと勘違いしてるのは
工場とかに多いんだよな

西友の人材部の無能さは異常
なぜ池沼を店長にする？

>>268
恨み買って刺されるリスクあるから危険手当だろう

ジンジンブはバブル時代の名残ですね

嘘つき大会の面接

>>281
矢面に立ってもフラフラをこなしてくれるからだよ
有能なら辞められるし

ほんこれ。
人事部ごときの頭で専門性とかわからんだろ。

>>234
ペーパーカンパニー

>>120
使えない奴をすぐクビにできるから

>>269
逆に、兆を超えるまで貯めれるほどの規模の企業は損害が出たときも大きいからそれぐらい貯めてないと危険でもあるやろ
本来なら銀行の融資で対処すればいいはずなんだけど、銀行って、借りる必要のない企業には貸したがるけど借りる必要のある企業には貸さないから、企業は内部留保金をためて自己防衛をする必要があるわけで

無能な俺が首にならないのも人事部のせいだな

何を今更

>>276
お前が言うほど「理系」の専門知識なんか要らんだろ
初歩的なことすら分からん奴しか大学が育てないからこの国は駄目なんだよ
全く勉強しないで卒業できる大学教育に意味ないだろ
入学試験だけが重要な学歴ってなんだ？

そんな話が出てくる時点でお前が言う文系理系も意味ねえ話なのよ

>>288
まさか新人じゃないよね？

>>273
日本人全体が変化を嫌ってるから。

>>292
こういうガイジを根絶やしにしないと日本は変われんよ

>>275
一円にもならない社内営業やってる連中に限って言ってる印象だよな

>>182
お前にみたいに全部他人のせいにするアホばかりだから人が定着せんのや
結果としてまともな学生は応募すらしてこない
因果関係の認識が完全に逆なんだよ

広告代理店のように価値なきモノやサービスに根拠のない値札をぶら下げられる図々しさがあればねぇ

ドイツ企業に勤めてたが、普通にドイツ本社も人事部あったぞ？
このお爺ちゃんの主張と、人事部を無くせって話はかなりズレてる気がするんだが

>>120
転職が普通なんで生産性の高い企業に生産性の高い人材が集まるし、労働者側も生産性の高さを発揮して次の自分の売り込みに備えないといけないから

変なルールに縛られ過ぎじゃね？
ISOとか生産性の足枷にしかならない

いえ、新卒一括採用をしているからです
何もできない素人を大量に採用して全社で仕事のできる人の手を止めて育てるとかアホすぎ

>>220
記事読めよちゃんと理屈書いてあるから


>日本では「横並び」「船に乗り遅れるな」という言葉があるように、他の企業がやっているのを横目で見て、大丈夫と思えば、自分の会社も始めるというやり方だった。他社のまねをすることが企業経営であり、自分の頭で何も考えなくてもよかった。市場が成長していた時代はこの方法でよかった。

>「追いつき、追い越せ」という言葉もまた、欧米先進国に事例があり、それをまねることが企業経営であることを意味する言葉である。

>だが、まねるべき欧米の先進事例がなくなり、しかも低成長時代になると、自分の頭で考えないといけなくなった。だが、そうした経営をしたことがなかった日本企業は、何もできなくなってしまった。


日本型人事システムは
真似することができる局面(明治、戦後昭和)では強いが
そこを過ぎると(平成以降)頭打ちになるって理論

>>293
何言ってるのかわからんが、新人かどうかなんて評価に何の関係もない
だから一旦会社辞めて大学でしっかり学び直してくるとかが普通にある

デフレで生産抑えてたから生産性低いんじゃないの？
過剰在庫も良くないし

>>295
お前いつもここで文系があ文系があって言ってるやつだろ？
お前はお前が馬鹿にしてる文系より理系分野の能力低いんじゃねえのかな？
自分の発想が文系脳だって気付かない程度には理系能力低いんだよ
どうせ大学もランクの低いとこしか出てないんだろ？

異動希望を聞くくせに、絶対聞いてくれない。むしろ邪魔される。あれは何なの。嫌がらせなの？

生産性が低い原因はここじゃ無いって。
根本は、脆弱なインフラ。

海外では、50t積みのダンプカー。
翻って、日本では20t積み。

既にこの時点でハンディーあるんだわ。
その他、トレーラーにしても、建設機械に
関してもね。

チマチマ、道路を造るんじゃ無く、100年後を
見据えたインフラ整備をしなかったツケ。

>>293
新人って概念なんか無いだろ
できるかできないかだけじゃね

人事部はコスト

自分のところは各チームにマネージャーがいるけれど、それ以外にも人事のマネージャーがいる
チームは移動もあるしマネージャーには仕事関連のことしか話さない
でも人事のマネージャーは自分のキャリアのこと健康のこと家族のことも相談できる
彼は年もいってるし人事のスペシャリストで安心して働ける

人事部なくしたら日本の経済はよくなるの？
絶対関係ないわw

>>302
新卒一括採用を廃してジョブ型に舵切るためには
教育と職業訓練の社会的な仕組みを根幹から変えないと無理
ベースとしてそこが違ってる欧米と比べて話しても意味がない
そして君みたいな勘違い人間が薄っぺらくギャアギャア言うだけ

>>292
いうても、理系の職種とされるようなのにはもう大学院を出てないとなかなか付けなくなってるけどな

あとは中抜き派遣会社

>>1
全くの同意

>>300
それも大間違い
未来工業少しは調べてみ
アホな文系がルールで雁字搦めにして何もできなくしている大半の日本企業との違いも含めてな

やる気を無くさせるのが無能勘違い人事部

人事部なんてＡＩで充分やろ
全員リストラしたれ

>>303
国が解雇規制の緩和もせず企業の手足を縛っていたことにはダンマリなくせに
「何もできなくなった」と企業批判するとか、アホも休み休みに言えって感じやな

>>306
妄想と思い込み
それガイジの典型的な特徴な

従業員が本社に言われたものをさっさと提出すりゃ
人事部なんて片手間で出来るんだよ

何度言われても言われても出さない奴のせいでコストが上がる


おまえのことだよ

>>234
究極的にはそれが理想だよね
経営者一人であとは機械課できるなら最高
小規模店舗やりたいならドローンレンタルで済む

ローパフォーマーが人事を叩くスレ

>>273
今後20年もかわらないよ
わかっちゃーいるんだけど

人事部が採用活動するよりも各部署が直接採用活動する方が
少なくとも各部署の要望に沿った人材を入手できる可能性は高まる
結果的に雇用のミスマッチも減る

>>1
まーた生産性低い詐欺が始まったか(笑)
金持ち相手のぼったくり商売が生産性一番高いんだが、それをやれというのか(笑)？

効率よく短時間でやっても給料が変わらないからな。
どうせ終電まで帰れないし、そりゃ手持ちの仕事をダラダラやるわな。
終身雇用で年功序列なら、そりゃまだ会社のためにってなって
一生懸命働こうって気も起きるが、今はそれもないしな。
自分より無能で働かないヤツが自分より高給で楽して偉そうにしてるのを
目の前で見てたら、そりゃダラダラやるわな

>>4
と言わせて白豚並みに解雇を楽にさせたいやつが言ってるんだろうな。

>>325
解雇規制緩和しないと話は進まないよ

>>314
そんな事ないやろ
理系やと院卒＝給料高い癖に仕事出来ないと思われてるぞ

>>313
完全に同意

>>315
それが答えだなｗ
ジョブ型にならずに派遣会社だらけになっている理由の方を考えた方が良い

>>317
その未来工業は欧米型の経営スタイルによって他の日本企業より業績を上げてるってことなんか？

まー、気合と根性とか未だに理系とは程遠い
経営者が多いのは確かだな
BS、PLも理解できないみたいだし

人事は大事だけど無能を送り込む墓場になってて結果的になんの専門性もない経営の犬になってるな
成長率○%が提示された今年は○人採用しますとか言って採用基準もクソもなく人をさらってきて教育ごと現場に押し付けるだけ
不景気で有能が求職してる時に採用を絞り好景気のときにあわてて無能を大量採用して現場を苦しめる
そんな弊社

アメリカでもドイツでも保身は当たり前
日本と同じ
違うのは理工系が競争している事
理系離れで、理工系が競争する必要が無くなった
それか衰退の最大の原因と、いつになったら学習するのか?

生産性が低くて暮らしていけるって、裏を返せば、日本って好待遇の社会って事なんでは

いらない間接部門が多過ぎる、さらに企業数も多いから最悪

>>327
国民全体が金持ちになれば一気に上がるんだよな
薄利多売とかやってて上がるわけがない

この手の記事でキーエンスって出てこないよな
あれこそ日本人でもガンガン稼げる事の証明なんだけど

阪神の契約更改は成績の良かった選手の年俸をいかにして抑えるか、ってのが上からの命令だった
おかげで万年Bクラス

普通の会社の人事もそういうところあるんじゃないかな
仕事のできる社員をどうやって安くこき使うかが人事の手腕とか

アメリカや欧州に
人材紹介会社って無いの？

>>326
それ人事部はすれ違いの元凶

要するに正社員は悪

一番の問題点が官公庁だな
ここが日本を引っ張っていかなきゃならないのに文系の池沼どもが支配して何も進まない
やることは規制認可規制認可
で緩めちゃいけない規制や認可だけはなぜか緩めまくるんだよな


本当にどんな脳みそしてたらこういうやらなきゃいけないことは一向にやろうとせず
やっちゃいけないことをわざわざピックアップして推し進められるのか



何も見えてないんだろうな
将来の世界の姿がさ

>>343
業界横断型の労働組合が面倒見てくれる

>>331
博士ではよくそういう話もきくけど、研究開発は修士ってとこは多いと聞くぞ

他人事部

>>182
5年で9割も辞めるようなドブラックに高学歴の有能な新人が来ると思ってるのがもうねwww
人事がどうこう以前の問題だろw

>>269
会社規模による

中小なら月商の３ヶ月分の
手元流動資産
大手なら粗利益の一年分の
流動資産


粗利益が1兆あるなら
流動資産も1兆円は
欲しい所だよね

銀行さんなんか
一年以内に、いきなり
兆を越える融資おねがいしますと
いっても貸してくれないし

人事の仕事を各部署でやる必要があるんだよな
通常の仕事をこなしながら
無駄な人員ださんようにしないと管理者はバンバン降格リストラだな

>>15
どこが？

>>336
どこも同じなんやな
人事部付き＝無能

>>340
でお前の理想の国はどこよ？

日本が生産性低いのは
給料が安いからだろ？(´・ω・｀)

中抜きやめて、株主配当減らして賃金上げれば生産性向上するぞ？

人事部とかマジで存在意義ねーからな
利益一円も出さないゴミ
利益生み出さない無能を採用しても責任は現場に丸投げ
クズの巣窟

>>326
採用プロセスに部門を噛ませない会社なんて無いんじゃないのもう？
部門に任せると人事業務のリテラシーに乏しく問題起こす可能性も高い
HRBPを部門側に置くのもアリだが、横串さすために人事部門は結局必要になってくる

取締役と人事部を廃止して
各事業部代表だけで経営方針と採用を話し合いで決めればいいんでない？
取締役の給料を無くすだけでも大幅なコストカットになるよ

>>343
ある。
が、日本と違って超優秀な高スキルの人材を企業に超高額で派遣する会社。
優秀な人のマネージングを代行するような感じだ。
先進国で底辺労働まで派遣OKにしてる国って日本だけじゃないかな？

>>326
その手間暇を現場が全て負担できるんならそれでいいかもね
当然広告宣伝や関係各所への挨拶回りとか企業説明とか個別フォローとかも
全部個々の部署毎で責任もってやってくれんだよね


視点が低すぎ＆狭すぎで笑うわｗ

総務、人事は女にとっては憧れの職場だからな
仕事楽だからな
ここを増員すれば若い女がわんさか釣れる
その若い女はキツイ仕事をやらされて毎日残業の現場や営業の嫁要員になるという
そういう事情もあるんだよ

>>357
LP

>>65
わけがわからない異動はよくないだろうけど
本当にソレのみって人材は専門職でも長い目でみたら良いとは言えないと思うけどなあ
だったら外注とか個人事業主をもっと活用してもいいだろう
会社員として会社の一員として長く働くってのは外注とか委託契約とは違うだろ
でもその辺の意識ないけど会社員でいたい人が多いね

>>358
>>246
採用活動専門の独立した部署として設ける必要性は著しく低い

>>362
女子人気が高いのは広報やマーケ

>>326
よく、優秀な人材ガー！
なんて古株の管理職が口にするが、
実際のところ、ほとんどが優秀な人材よ。

大半の原因は、戦力化出来ない会社側に原因がある。

ワイが思う、絶対に採用してはいけない人物は、

素行の悪い奴
金銭感覚無い奴
あと、女グセの悪い奴

給与源泉年末調整も外部に委託すりゃいいし
財経部門があるならそこがやりゃいい
臨時のリストラ推進室なら存在意義はあるかもな

解雇規制緩和して長年居座り続ける無能を入れ替えてその分新しいチャンスを作ればいいだけ

ジョブ型は人事部いらないのかー

>>362
二世代以上前の認識しかないジジイがしゃしゃりでてくんなや

>>365
零細企業なら部門に任せてもいいかもね

>>27
ダメリカがお前の理想の国なの(笑)？
経営者が搾取してるだけじゃん(笑)
意味という奴隷を使いまわしてな

>>359
筑紫哲也が昔言ってたんだけど企業は役員フロアはとびきり豪華に仕立てて若い社員の出世欲を煽るべきだとか言ってたな
今や役員なんか目指さない時代なので本当に取締役の定数減らした方がいいな

人事ってそもそも会社が何やってるかまともに知らないしね

日本で人事部無くなったらパワハラだらけの職場になるだろ
上司の裁量ですべて決まるとか無理だわ

>>323
前に中小企業のニ代目社長と話したとき「人件費さえなければなぁ」って本気で言ってて先代は重罪を犯したなと思った。

>>302
社会的に意義があることだと思うが。
お前はどこの国を理想にしてるんだよ？

給料が上がらないのは
専門性の薄い事実上何もできない
器用貧乏もどきを抱えてるからでは？

あと仕事内容を理解してない上層部もな
一部の人間のみ仕事量が極端に多く、余剰リソースを活用しきれない
楽したい社員、バイトを野放しにしている

楽しくない仕事は辞めたほうがいいよ
金さえ貰えば嫌なことでもするなんて見世物小屋の中の頭が２つある豚と変わらんよ

>>355
今日の日曜討論で財務省から出た税金含めた自己負担率が40%な
こんな国で生産性がどうこう言うのがおかしいんだよ
日本以外の外国全部だろw

日本の企業がダメな理由は社内政治でのしあがってきた
選択と集中という名のコストカットしかできないサラリーマン社長が
リスクを計算して新規事業や研究への投資ができてない事だと思うが

四半期決算で短期間で利益を出す事を要求されるのも研究費を減らす原因になっている
無能な経営者が企業の研究所を閉鎖して大学に押し付けようとしてるけどそれで海外の企業に勝てるんですか？

>>360
本来は限定にすべきだよな
ただ、白豚の国が移民を奴隷労働で使いまわしてるからそうできるだろうけどな。
日本も悪いことに白豚の国を習って今後やりそうだけど

ジョブ型にしたら人事部いらないということは
取締役も上部団体の経団連もいらないな

人事部は別名セックス脅迫部

社長「お前より優秀な人材を採用しろ」
人事担当「はい（そんな事したら俺の立場が危うくなるから俺より優秀な奴は落とすわ）」

>>382
ふーん、でそれらの国はうまく回ってるのか？

>>372
大企業ほど分業化が進んでいるから
尚更候補者の適正と職務がマッチしているかの確認が大事なんじゃないの？
建築分野志望の人間を土木分野出身の人事課の人間が審査してどーすんの

>>387
一番の無能は社長であった

>>331
それは採用大学が悪いのでは？

旧帝レベルの院卒じゃなきゃ使い物にならないよ。
私大駅弁の院卒なんて間違っても採用しちゃダメ。

>>388
自国通貨建ての国債の数かぞえて借金言ってる国は皆無だぞ

銀行に税金投入して助けたろ。あれが諸悪の根源。あれが無ければメガバンクは解体分割され経営者の手腕のない銀行は淘汰されていた。
税金に助けられたメガバンクは保身の為蓄財に勤しみ。大企業もそれに続いた。
銀行への税金投入に国民の理解を得る為山一証券グループはおとり潰しになってしまった。山一証券の債権回収率は98パーセント。こんな優良企業を潰す必要は無い。ちなみにリーマン証券は債権非回収率98パーセント。

大正解
こういう政治家的な部署は皆殺しにした方が良い

>>387
優秀な奴なんてものが凡人に見抜けるならこんな楽なことは無いよ

>>392
それって生産性云々の話か？

会社のなかに役所つくってる会社だらけだからしゃーない
プレゼン発表会のためのそれっぽく資料つくってる仕事をしてる人しかおらんだろ
テレワークなら８時間分が１時間で終わる

採用して失敗したと思ったら
即クビにできないと生産性上がらないよな

大卒という肩書の生産現場に直接関係ない人が多過ぎる。それらの仕事の証明の為に余計な作業を追加するのは生産的とは言えない。

パソコンの前に居座らず生産現場にかり出せ

政治を選んでる国民も政治の人事部の一員だな

>>358
ここでまともな議論しようとしても無駄だと思うぞ

組織管理をしたことが無いあるいは少人数チームのリーダー経験までしかないような奴とは、
そもそも視点が違いすぎて話が噛み合うわけないから

全然違う例えでいうと、「卸売業なんて中抜きでしかない無駄業界」って本気で
思ってる連中と同じ

>>377
社員雇うよりも派遣でまかなったほうが
消費税が安くなるとかね・・・
日本の制度がいろいろ破綻してるんだよねえ

>>396
税金を取られたら生産性は減るだろ
買うのに使えねえんだから
商品が高値で買われないと生産性は上がらねえんだよ

派遣はその会社の部署が直接採用している
ジョブ型も同じで契約でやる仕事が決まっているからこうなる

>>403
じゃあ生産性の指標がおかしいってことだろ

人事部は全員ことごこくコネ入社でコネ出世だからな

ドイツのジョブ型企業には人事関連部署が無く現場の責任者が求人採用するんなら
日本企業の取締役―人事部の組織改編をしなければ本当の意味でのジョブ型にはならないのだから
今経団連がやろうとしているジョブ型はリストラの一環だな

人事部だけじゃないだろ
労働生産性の低さは日本人特有の意地の悪さって結果が出てただろ
パワハラ、足の引っ張りあい、責任の擦り付けあい
そりゃあ日本人はぶっちぎりで世界一陰湿で人助けしない民族になるわなw

>>401
生産性の話をホワイトカラーの視点でしか語ってないしな

>>18
とりあえず企業内でジョブ型異動制度を実施すべき
「札幌支店でこんな業務をやりたい人」って募集をかけて選考する
とりあえずパワハラ上司や上へのごますり上司はまともな部下がいなくなって結果が出せなくなる
ワガママ部下も選考に落ちてまともな部署に行けなくなる
人事のミスマッチが減って生産性が高まる

>>398
新卒一括採用で？

>>405
30年間上がってねえんだから
税制含めた政府の経済政策が間違ってんだよ
指標は変えたらダメだろ

>>331
残酷だが、それも受け入れる側、
企業側に問題あり。

採用以前に、何をしてもらうのかを
想定した採用活動をしていない事が
根本原因。

ルーティーン作業なら、他の者でも良い。
だが、白紙の状態からの作業、新規開発
などは、彼らの観察力、考察力は抜きん出て
優れている。

>>398
だからいじめやら島流しやらするわけだろ
働いたことあるならわかるだろw