【日本史】 なぜ徳川家康は関ヶ原の戦いで圧勝できたのか…｢会議の空気を読む｣が最重要のスキルと言えるワケ [朝一から閉店までφ★]

2022/09/14 12:00

｢やりたくない｣とは言い出せない空気をつくりあげた
PRESIDENT Online
加来 耕三
歴史家、作家

自分の望み通りに相手を動かすには、どうすればいいのか。歴史家の加来耕三氏は「徳川家康は、関ヶ原の戦いの前に『自分につくか石田三成につくかは、各々で決めればいい』と言った。自分の意見を直接言わず、第三者をうまく使うことはときに大きな効果を生む」という――。
※本稿は、加来耕三『日本史を変えた偉人たちが教える　3秒で相手を動かす技術』（PHP研究所）の一部を再編集したものです。
https://president.jp/articles/-/61356





秀吉亡き後、ライバルを順番に蹴落としていった家康

小山評定とは、下野の小山（現・栃木県小山市）で開かれた会議のことです。

秀吉亡き後、家康は自己の地位を盤石なものにするために、ライバルたち――特に、自分と同じ五大老に任じられた人々を、蹴落としにかかります。

まず、前田利家の子で、利家が亡くなった後は五大老の一人に列せられていた利長に対して、謀叛の疑いがあるとして、前田家征伐の計画を立てます。利長は悩んだ末に、母親の芳春院（まつ）を家康に人質として差し出しました（これが参勤交代の発端となります）。

こうして前田家は、家康に屈したのでした。

次に家康がターゲットに定めたのが、やはり五大老の一人である会津（現・福島県会津地方）の上杉景勝でした。家康は、景勝にも謀叛の疑いがあるとして上洛を命じます。しかし、景勝はこれを拒否したため、家康は会津征伐を決意しました。

この会津征伐は、大義名分としては「豊臣家に対する叛逆者である景勝を成敗する」ということでしたから、家康の家臣だけではなく、家康は大老筆頭として豊臣恩顧の大名も数多く従えることができました。

総勢で6万9000もの大軍勢になった、といいます。

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https://president.jp/articles/-/61356?page=2

>>236
その傾向あるね

>「徳川家康は、関ヶ原の戦いの前に『自分につくか
>石田三成につくかは、各々で決めればいい』

これ、築山殿と信康さんを処分する時に家康が
信長から「そっちにまかせる」と言われたのと似てるなあ
はっきり言わず相手の出方を見る、ある意味怖いやり方

刀と鉄砲で市民から上納金を巻き上げて搾取していたヤクザの親玉
徳川なんて260年間の報いを受けて根絶やしにされたら良かったんだよ

三成がいなかったら日本の武将のほとんどは半島の土になってた

>>234
大丈夫、歴史全てに興味を持たなくてもいい
私は子供の頃から歴史が好きだったけれど、
年号にはさっぱり興味が無かった (数字が嫌い)
今は鎌倉殿用に自作の年表を作っている

現代でも中国やロシアの考え方ややり方に疑問を持っても
日本の中世社会の価値観を知ると、もうそっくりなの
あの国々が特別なんじゃないの

>>218
政治は▲
あと軍事も三方ヶ原でケチョンケチョンにされたから◎って事はない

徳川は自分に逆らわせないために参勤交代をやらせたりした
そのために地方は疲弊して薩摩の島津なんてのは8公2民なんていう重税を布くことになった
こんなヤクザの子孫は殺してしまったほうが国のためな

>>127のように三河を誇るように書き込む輩を最近見るが
大事にされてるのは血筋だけで、当の三河の地は未開のまま今でもほったらかし
三河の土地自体はどうでもいいんだろうな

>>243
通報しました。

>>244
そもそも家康自身は三河武士のガサツな県民性(？)を嫌ってたらしいな

>>3
まさにこれ。会議本番は根回しの答え合わせ。会議でいきなり検討、決定するのは無理

織田がつき羽柴がこねた天下餅
座りしままに食うのは徳川と揶揄された理由を考えてみな

>>47
ヤマト政権も三河政権だね

>>244
最近どころじゃないよ
そいつは源氏、徳川、愛知、名古屋のスレを見つけると
必ず湧いて荒らす三河の百姓

>>154
関ケ原翌日の佐和山城攻めで、三成父と兄と嫁は自決したはず
長男は大阪城で人質となってたが、仏門に入る事を条件に助命
産まれた日時は分からんが、1580年代に亡くなっており、100歳以上生きたと言われてる
次男は三成と仲良かった津軽氏に助けられ、子孫は名を代え家老待遇で優遇された

毛利輝元が手を抜いてやったからだろ

>>3
記事もそういう結論になってるけど

国民の空気を読めないマヌケな岸田にも言ってやれ

圧勝じゃねえだろ

合戦は西軍が善戦して昼まで決着は付かなかったと従来の説だが、
最近の研究では小早川の東軍への参戦は
言われてたよりももっと早かった説が有力。
西軍が互角であったほうが話としては面白いからそうなっただけで
実際は開戦してから1時間ほどで総崩れしたとみる方が良さそうだ。

そもそもこの時代の本来の天下人は足利幕府だろ？
天下簒奪者の信長から更に簒奪した秀吉から更に簒奪した家康

豊富の正当性なんて端から何も無い
って当時の人は思うだろうね

>>160
空気を読んで逃げたな
さすがである

短命というレベルにも満たない短さではあるが
明智さんを忘れないであげてほしい

香川照之の裏切り

秀吉政権も室町、信長に続く交易重視の外線政策だもんな

平清盛もそうたげど自由経済行き過ぎるとみんな疲れて内向き農本主義に回帰しちゃうのよね。歴史は交易主義と農本主義の繰り返し、安定性は鎌倉、徳川と農本主義が長続きする。
元寇も流通路開拓の侵略だし黒船も同じ、秀吉の唐入りも同じ

三成自身に兵力ないから纏まらなかったんだろ
豊臣が総大将で前線に陣取ったら違ってた

最後まで残ったのは室町幕府の分家の分家
小弓公方家だけどな

>>199-200
今流布されている配置図は明治期に陸軍が戦史編纂する時に適当にでっちあげたものってご存知ない？

>>262
豊臣政権下の権力者として家康が動いてるので
豊臣vs家康になっていればとかいう状況ではない

本能寺の後に三法師が秀吉裏切って柴田勝家と合流して織田全軍vs羽柴なら織田家が勝ってたとか言い出すのに近いｗ

>>261
商売中心の社会だと栄枯盛衰が激しく、それで短命政権になってしまうんだろう
秀次が存命し秀吉死後も政権の中心となっても、関ケ原で西軍が勝っても
豊臣政権はあまり長続きしなかっただろうな
家康はその点を理解してたっぽく、ブレーンの天海や金地院や林羅山など
商人を蔑視し学問や農業を中心とし、政権を長く継続させる事に努めたと思う

家康みたいなのを評価してるのを見ると勝てば官軍って言葉がホントにしっくりくる
家康は二度勝ってるからな
1度は関ヶ原
そして2度目は長期政権を築けた事

回る回る時代は回る
結局明治維新で
徳川も西軍に滅ぼされたようなもんだし

なぜ壺がこんなに浸透してしまったのか

>>3
日本だけじゃね？

>>267
何気に、世の中を銭ゲバ有利な方向に荒らしただけだからな。

関ヶ原は小早川の裏切りも島津のステガマリも全部捏造だったのが笑える

福島のバカは最後は改易ｗ

>>178
北条征伐後なら家康を関東に置いて東北ににらみを利かすってのは秀吉の頭の中にも当然あっただろう
ただ島津征伐終了直後に秀吉は下記のように状況次第では朝鮮に出兵することを表明してる
この時点で家康は既に正式に従属してるし、秀吉も家康は唐入りの際に使えると判断したと見る方が自然だろうな

(天正15年)1587年5月28日付徳川家康宛豊臣秀吉書状
「高麗国の件は対馬の柳川調信と申す者が貢物を色々と準備し、人質も出し秀吉へ詫言を言ってきているが、
貢物などは不要で、日本の面子が立つように高麗王が日本へ出向き秀吉に出仕し、直接許しを請うようにしろと柳川へ命じた。
万一滞るようなことがあれば高麗へ出兵する。来年の春には高麗へ出兵し成敗するように命じる予定だ」と述べている

豊臣対徳川なのに三成憎しを利用して石田対徳川にもっていった作戦勝ちだな。

>>275
本当は毛利vs徳川
毛利が改易だけで許されたのでそれ以上悪く言われず
三成がスケープゴートとして差し出されただけの話

なんだこの、まるで自分が見聞きしたかのような
でっち上げでファンタジーまみれのクソ記事は

>>268
滅んでないわ..

そもそも家康が勝ってるんよ関ヶ原前の政治の段階で
それぶち壊したらァ！って三成がイキって豊臣政権にしたらトドメになっただけ

天下人は天が決める

>>235
まぁ毛利はかつがれたとはいえ関が原の西軍の大将でもあったからな
いつやり返すのかってが毛利家にはあったようで
260年後に明治維新でやり返したってのもあるしなw

関ヶ原は家康の力をバチカンに見せつける為の茶番

>>14
社長って恥ずかしいかな
僻みすぎなような

三河人が作った幕府･街なのに、
江戸に赤味噌文化が根付かなかったのはなぜ？

>>280
やり返したのも結果論で上級武士は徳川に臣従だった
幕末のは下級武士が反乱を起こして長州を乗っ取ったから

秀吉死後に政務を任されたのが家康
石田は嫌われてた割には兵力集めたよね

同世代の格上のライバルが、みんな先に死んだから家康に集中しただけだろ。

>>2
秘伝のヤクキメてんのかな？

>>267
局地戦とはいえ小牧長久手で勝ったのも大きいな
あそこは秀吉の首をとれた所

>>243
それは間違い
参勤交代は各大名が面子から勝手に派手合戦をしただけ
江戸幕府は華美な行列を慎むよう命令している

天下取れるかってのは結局運なんだよな
ほとんど勝算のない関ヶ原の戦いに勝てたってラッキーがなかったら、
徳川幕府なんかなかったんだよ

>>288
秀吉は戦場から離れた楽田にいたのにどうやって取るんだよ

ケチケチ総務部長vs現場第一主義営業部長
って感じ？

今の時代、権力を取って何をするかが問題なのに
内部闘争にどう勝つかばかりやってたら日本滅びますよ
幕末フォーカスしたほうが良いんじゃないのん？

とまで書いて、大河とかで幕末やったら扇動になるからアカンのかと気づいた

>>290
運はあるけど、トータルで徳川が圧倒的有利だぞ

秀忠が遅れただけで兵力は東軍のほうが上
秀忠がいないその一瞬だけ西軍が有利とか言っても、なんでその段階で仕掛けたかって小早川と話がついてるからだし

>>288
取れるわけがない。
秀吉の別働隊潰しただけで、本隊同士なら兵力差でフルボッコやぞ

>>289
1番遠い島津に1番多い人数を
強制したじゃん

日本史の授業で明治維新にうつった時
福島君と山口君がにらみ合いになりました
みんな、触らぬ神に祟りなしで知らんぷりしてました。

>>1
島津が5000もいなかったから
夜襲もしない戦下手の三成相手だから

>>292
ケチケチ総務部長が石田なら家康は取締役
格が違うから毛利担いでる

秀長秀次千利休の統治体制が
三成淀秀吉体制に移行して、
豊臣政権に対立が生まれ、
秀吉の死後、秀長千利休系だった
武将の多くが家康に付いた。

>>296
地方大名の経済力を削るなんて意図はないよ
平安時代にも大番役とかあるし臣下が中央で働く仕組みはことさらおかしなものではない
江戸に入る直前で目立つ格好に着替えるなんてことやってた島津が自滅しただけ

プレジデントかと思ったらプレジデントだった
最近はプレジデントとか東洋経済オンラインの記事はスレタイだけで判別できるようになったわ

わいも例に漏れず信長秀吉の方が好きだったけど最近は神君家康公の伊賀越えをやってみたい

>>294
そこだな
小早川が寝返ったから東軍が勝ったんじゃなく
吉川や小早川が既に実質的に東軍に着いていたから本隊が遅れていたにも関わらず
あの段階で関ヶ原で合戦に持ち込んで決着をつけたって方が正しい

三成は日本の蕭何

結果として日本の歴史上最大の裏切り者
徳川家康が天下をとってしまったんだけどね

家康は江戸に転封された際、
江戸湾の干拓のために、
当時最新の干拓技術を持っていた
オランダと手を結んだ。
ここがその後の勝負の分かれ道になった。

オランダ独立戦争に勝利したオランダが、
徐々にスペインポルトガル帝国を
駆逐していくその過程の中に関ヶ原が位置する。

なんで秀吉は生きてる内に徳川家を滅ぼさなかったのか

小牧・長久手の戦いでやろうとしたけど
やれなかった
本当は本能寺の変の時にやるべきだった

西軍は立花らが大津に釘付けにされてたのも痛い

>>309
成り上がりの出自で古くからの家臣団がいない
子飼いの三成や福島正則、加藤清正らは若過ぎ

なので五大老に支えてもらう政権を作るしかなかったのさ

西軍のキリシタン大名達はローマ教皇派のカトリックで、
スペインポルトガル連合と手を結んでいたが、
スペインがオランダ独立戦争に敗れて、
衰退している事が分からなかった。

>>312
秀次に次代を任せるもの付けたが、粛清しなきゃならなくなったからな
あれが全て

>>139
夜襲の提案は江戸中期の史料が出典だから信憑性は低いな
あと義弘が伏見城に入城しようとして追い払われたエピソードも信憑性は低い

上杉征伐の前の5月5日に島津義弘が国元にいる息子忠恒に宛てた書状で
「上杉攻めの間家康様から伏見城の留守居を申し付けられたが、上方には島津兵がいないので
留守居の任にとても堪えらないということで破談になった」と自ら報告してるしな

秀頼が出馬しなかったから勝てた
これだけだよ
西軍にとっては大戦犯、東軍にとっては女神の淀

秀吉も家康も信忠が脱出していれば織田軍団として東西を睨む存在だったはずで
家康にとっちゃ秀吉は同僚で上下なく、むしろ取り戻した旧武田領くれれば清洲はお任せする、と言い放つくらいには対等。
勝家レベルのアホさだったら始末されてたわな

>>309
臣従の姿勢を見せる外様筆頭の徳川をいちゃもん級の理由で攻撃したら
明日は我が身と思う地方外様大名が結託して大混乱になるリスクがあり
排除するタイミングを逃したんだろうな
織田家内紛時の小牧長久手の戦いで家康を仕留め損ったのが運の尽き
その後は朝鮮征伐や跡継ぎ問題抱える秀吉に家康を仕留める余裕はなかった

>>309
簡単に言えば
豊臣政権も決して安定政権ではなく徳川は東国安定の最重要パーツだったってことだな
安定しなきゃ朝鮮攻めなんて馬鹿なこと出来なかったろうしそっちのがマシだったって意見なら否定しないがw

西軍の連中や大阪方の連中は、
スペインが大艦隊を率いて、
アジアに進出するという
カトリック宣教師の嘘を信じていた為に
間違いが起こってしまった。
１５８０年代には、
既にプロテスタントが欧州で勝利しており、
スペインのアジア遠征など有り得ない事を
家康はオランダ商人を通じて知っていたのである。

石田さんが空気読めないからだと聞いた

>>315
義弘が伏見城に入場しようとしたのは間違いないだろう。
なぜなら、先ず直前に庄内の乱というのがあって、
ここで家康の許可をもらって駆逐したのは、
三成派の伊集院だからだ。
既に島津は家康ｖｓ三成の戦いを
家康派として戦っているのである。

相手がアスペルガーの三成じゃなく信玄だったらやばかったな

>>303
ツアーとかあったら全国の社長が社員を引連れて参加するだろうな、大阪四条から京都京田辺へ徒歩京都宇治田原で宿泊つぎは徒歩で滋賀県甲賀へ宿泊、徒歩で三重県伊賀加太峠を越え三重県鈴鹿で乗船伊勢湾を横断愛知県岡崎で下船し宿泊してお開き。
今はコロナ禍で採算がとれないが時が時なら中小企業の社長や大学の金持ちサークルがわんさと来るな。

関ヶ原の直前に、
ようやく長年の獅子身中の虫だった、
三成派の伊集院を壊滅させて、
上洛を果たして家康にお礼を言ったのに、
その直後の関ヶ原で自ら三成に付くなど、
有り得ない理論であって、
コレは家康のポスト関ヶ原を、
島津討伐に定めた策略であったとしか言いようがない。

もし仮に義弘を伏見城に入城させれば、
死は確実で、死を持って徳川家に仕えたということになり、
関ヶ原後の島津討伐は有り得ない事になる。
一方の義弘は、伏見城で死ぬ覚悟があった事を示すために、
関ケ原戦後に、決死の陣中突破をやってのけたのである。
義弘はあくまでも、関ケ原後に始まる島津討伐の先陣を切る為に、
関ケ原に居ただけでしかない。

家康も人格がダメだったからあまり人気がなかった。
全て小早川のおかげ。

>>3>>247

恥ずかしいバカ発見
元記事読んでみろ

戦国時代なんて好きな世代はいまの現役世代にいない
鉄腕アトムの強いロボットランキングでビジネス語るようなもの

北条亡き後の領地をそっくりくれてやったり、朝鮮出兵を免除したり
徳川の力を削ぐどころかその逆で徳川に力を付けさせたのが秀吉

家康が出てこなければ今頃日本は世界の覇者でいられたのに
マジクソ

>>327
割と評判良かったんだよね。小早川。

部下思いで、死なせない立ち回りを選びつつ責任を果たしていくタイプの、
目立たないけど天才的な軍師タイプの武将。
あと一押しで足が止まる以外はベスト。
足が止まるのは天才ゆえなのかも知れん。

毛利に「あれいいよねw」とか手紙に書かれる始末。

>>322
史料の裏付けの有無で話しさせてもらうけど、調べてみたら義弘の伏見城入城の件は
義弘家臣の手記『神戸久五郎覚書』にある話なんだな

「伏見本丸・二の丸へ入ることを二度申し出るが、鳥居元忠らに断られてしまった。
在番できないなら大坂へ下り、秀頼様のお傍で我慢すると家老の新納旅庵へ伝えた」

二木謙一の著書「関ヶ原合戦」で一次史料により否定されてたからてっきり創作だと思ってたわ
5月5日以降義弘の書状に伏見城在番の話は全く出てこないってのもあったし

ということは一旦は破談になったけど、その後家康の意向を全く無視して
義弘が自軍の兵もほぼいないのに強引に伏見城に入城しようとしたってことになるな
そりゃ鳥居も拒否するわ

>>244
何の話だ


関東～関西間の日本地図
年収1000万円以上世帯が8％を超える地域（「世帯の年収マップ」より）
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2015/12/1202_nenshu.jpg

４００年前のことなんてなんとでも書けるわな

>>246
ガサツとか、何の話だ

◇元弘の変（1331～1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇

【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷

【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城

【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城

【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官

【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆