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【脱炭素】ドイツ、電力の3分の1が石炭火力に 電気代は6割上昇 ★2 [神★]

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1神 ★
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2022/09/15(木) 13:29:09.51ID:7VeDi4U/9
脱炭素優等生のドイツで電力の3分の1が石炭火力に…7年前に亡き専門家が鳴らしていた警鐘
電気代は昨年比6割高…故・澤昭裕氏「中長期的な供給力不足が心配」
2022年09月14日 06:00

再生可能エネルギーの優等生とされてきたドイツの脱炭素政策が、大きな転換点を迎えようとしている。ドイツ連邦統計局(Destatis)が7日に発表したプレスリリースによると、ドイツで生産される電力のほぼ3分の1が石炭火力発電所の電力だという。

(中略)

高騰する電気・ガス代はビジネスにも影響大

ロシアからの天然ガスの供給量が大幅に減ったことで、このところ、ドイツでは電気・ガスの値上がりが止まらない状況だ。ドイツの電気・ガスの料金はわずか2カ月余りで2倍ほどに上昇。ヨーロッパの指標である1年先の電力価格は、2年前は1MWhで40ユーロ(約5700円)だったが、現在は540ユーロ(約7万8000円)を超えた。ドイツのエネルギー関連ニュースの専門サイト「Clean Energy Wire」によると、今年のドイツの一般家庭の電気・ガス代は昨年と比べると6割も上昇しているという。
https://sakisiru.jp/36139

2022/09/15(木) 10:54:41.07

※前スレ
【脱炭素】ドイツ、電力の3分の1が石炭火力に 電気代は6割上昇 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663206881/
346ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:11:29.20ID:LQLuBJ4B0
>>290
無理な目標掲げるなら誰にでもできるよ
再エネ先進国と思われてるドイツって、日本と変わんないんだよね
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/7dkcp-2tfvo39r.png
2022/09/15(木) 15:11:47.14ID:sRnm+lNg0
>>335
逆に言えば脱炭素やってる間はロシアが常に強者側になるからロシアは落ち着かないんだよ
2022/09/15(木) 15:12:00.56ID:SNAyus2Y0
>>334
エンジンの熱効率も知らないアホはもう黙っとけって

送電ロス?
おまえ戦後すぐの記憶しかねえの?


https://i.imgur.com/gubfxwW.png
349ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:12:32.08ID:ZcQLEMrH0
川が干上がったからこれ以外の発電ができなくなってしまったのか
350ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:12:42.20ID:5tpjabnO0
>>3
ドイツ労働者1人44000円の補助金が出るニュースを見たけどな
2022/09/15(木) 15:12:42.75ID:SNAyus2Y0
>>345
アホは黙っとけってw
>>348
2022/09/15(木) 15:13:22.21ID:SNAyus2Y0
>>341
そうか
2022/09/15(木) 15:13:24.21ID:sX/SayVS0
日本も石炭はまだあんだよな。穀潰しの底辺どもを集めて再開しても良いんだがノウハウ失くしたからキツイらしいな
354ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:13:28.76ID:tHnkeTaa0
>>338
発電量が生産時の電力量を上回るので相殺される。
さらに、再エネ100%電力で生産すれば発生量はゼロになる
355ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:13:33.68ID:3Hw1jHPp0
>>339
充電能力がないだろ、無い夢見てるバカ
それに発電はもう原子力しかないだろ
356ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:13:47.95ID:U+zNpNNY0
EVの為に火力発電を増やして
山を掘り起こし、石炭ガンガン燃やすべし
2022/09/15(木) 15:14:45.81ID:dLUR/0ye0
有事の石炭
2022/09/15(木) 15:15:00.24ID:xauHj5dJ0
>>337
ドイツは火力発電所の更新が進んでないのとドイツ国内から沢山とれる褐炭での発電が多いから尚更脱炭素から離れる状況
不純物が多い褐炭だからCO2は多くでるし火力発電の維持や更新を怠ったつけが来てる
359ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:15:05.21ID:om0Eeia50
>>353
福祉が充実してる国だから単純労働なんかさせて病気になったら損するだろ
360ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:15:15.83ID:mdeu+/oY0
>>14
自家発電
2022/09/15(木) 15:15:21.24ID:1iuH8gQR0
日本の環境団体が化石賞送ればいいのにね。やらないだろうけど
2022/09/15(木) 15:15:44.98ID:WtauP5ZQ0
>>355
格差が広がって自分だけ電気が使えなくなるぐらいなら
いっそみんなで北朝鮮より貧しくしちまえって道連れだろそいつ
2022/09/15(木) 15:15:47.74ID:COogMjoJ0
>>349
石炭を運べないって騒いでるんやで(笑)
グレタどーすんのよ?
反対するなら、代案を出せや!
2022/09/15(木) 15:15:56.08ID:pfq8khNU0
日本はドイツに見習って自然エネルギーにしろってのはマスコミさんの嘘だったの?
365ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:16:02.27ID:3Hw1jHPp0
>>335
それはわからんね、落ち着くかどうかさえさ
366ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:16:29.60ID:LQLuBJ4B0
>>334
パヨクウヨク関係なく、送電ロスなんか殆ど発生しない
都内に発電所作った方が効率いいとか抜かす馬鹿は何の為に超超高圧電線が発電所から引かれてるのか考えろ
ドイツだってフランスから電気輸入してる
2022/09/15(木) 15:16:36.78ID:SNAyus2Y0
>>362
送電ロスも熱効率も知らないアホが何いってんの?
2022/09/15(木) 15:17:06.38ID:2n2beKPG0
ざまあー!と、しかw
アメリカさんがどーにかしてくれるだろ
エネルギーも食料もwww
2022/09/15(木) 15:17:44.75ID:WtauP5ZQ0
>>337
一度石炭は環境悪とか言った手前もとには戻せない。
一度言ったことを無に返すのは政治的な死だから。

参考 ガソリン値下げ隊
370ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:18:23.17ID:ot+3n8880
ドイツはもっと苦しむべき。
371ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:18:26.62ID:5tpjabnO0
>>364
あらゆる有事に備えて輸入に依存しない自国生産エネルギーを増やすのが正解
2022/09/15(木) 15:18:28.23ID:p9d887bo0
戦争でco2排出ふえるよな?
脱炭少女なにしてんの?
373ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:18:29.39ID:bLon0SS60
石炭で車走らせたらよくね?、
2022/09/15(木) 15:18:30.55ID:xnZ+CExu0
脱炭素じゃなくて着炭素やな(´・ω・`)
375ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:19:29.14ID:BYAzxwC/0
>>5
日本の貰った賞取り上げかな
376ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:19:35.37ID:3Hw1jHPp0
日本はドイツに見習って石炭火力強化しますで良くねw
原子力再稼働のあと新規増設まではじかんかかるからさw
2022/09/15(木) 15:19:50.05ID:WtauP5ZQ0
>>366
だから相当送電ロスさせて買ってるんだよ。
ただ原発の電気だからCO2は関係ないだけで。
378ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:19:50.55ID:CMcJBTjO0
>>373
木炭バスはパワーねえからな
2022/09/15(木) 15:20:30.77ID:SNAyus2Y0
>>377
>>348
相当ってなにw

アホは数字が読めないの?w
2022/09/15(木) 15:20:32.28ID:pc77h9kM0
石炭発電でさんざん日本を叩きまくってたくせにw
381ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:20:36.11ID:bR3nS3xw0
>>26
石炭はガンガン燃やしてるぞバカw
382ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:20:45.80ID:tHnkeTaa0
>>346
お前の理屈だと中国がダントツで再エネ先進国って事になるけど、それでいい?w

ただ、着眼点はいいと思うよ
日本では再エネはくず、だの、使えない、だのいろいろ言うやつはいるけど、
現実は再エネ比率20%の再エネ先進国なんだよね。

だから原発反対派は電気使うなとかよくネトウヨが言ってるけど、
むしろ再エネ反対派は電気使うなが正しい。
2022/09/15(木) 15:21:11.10ID:WtauP5ZQ0
>>371
ただ自然エネルギーでは大して賄えないってこと。
自然エネルギーだけで賄える程度に文明や文化、QOLを退化させるって意味なら正解。
2022/09/15(木) 15:21:25.27ID:eFVPP+X30
原発やめたらこうなる
2022/09/15(木) 15:21:28.03ID:nUoKF/980
情報が古すぎる
386ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:21:28.34ID:tHnkeTaa0
>>380
ドイツは石炭火力で日本を叩いてないよ
あなたの妄想
2022/09/15(木) 15:21:43.91ID:WtauP5ZQ0
>>381
だから脱石炭なんて言ってないよね?
388ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:21:56.54ID:FtVI8csw0
ロシアのせいで脱炭素さえも進まなくなっちまった。
こんなことじゃ人類が滅んでしまう。
389ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:21:58.56ID:3Hw1jHPp0
>>384
ほんこれ
390ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:22:23.47ID:bEDmAt210
炭坑夫さんが儲かってイイね!
391ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:22:36.76ID:tHnkeTaa0
>>383
日本ですら20%、ドイツでは40%に達し、ドイツは100%を目指してる
2022/09/15(木) 15:23:14.52ID:/8lLV82m0
>>1
エコエコアザラクはどうした?
2022/09/15(木) 15:23:29.64ID:WtauP5ZQ0
>>372
ほんとそれ。脱炭素とかSDGsとかへそで茶が沸く。
考えるべきことは生活防衛だけ。
その結果として脱炭素やSDGsになれば御の字ってだけ。
394ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:23:36.52ID:5tpjabnO0
>>383
日本ではそう思いこまされているだけで
お隣のC国の自然エネルギー量調べてみ
395ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:23:53.61ID:OfHVcITq0
ドイツの石炭火力発電所の多くは
日本の様な高効率で環境負荷が少ないタイプじゃないからね
396ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:24:09.69ID:tHnkeTaa0
>>376
ドイツは石炭火力を強化してないよ。スタンバイしていた予備発電所を稼働させるだけ
2022/09/15(木) 15:24:27.32ID:2n2beKPG0
ぶっちゃけ燃料あるん?
無いん?
これから冬になるのにどーするん?
ドイツの冬の寒さは半端ないぞ?
2022/09/15(木) 15:24:28.74ID:aYEyHppL0
やなか
2022/09/15(木) 15:24:36.52ID:COogMjoJ0
>>388
森林伐採やってる時点で脱炭素もクソもないけどな
400ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:24:48.83ID:tHnkeTaa0
>>395
だからあと8年で全廃予定
401ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:25:00.27ID:LQLuBJ4B0
>>377
相当ロスってどん位だと思ってんだよ
はいググらずに肌感覚で答えてみ?
福島なら4割くらいか?
柏崎刈羽なら半分くらいか?ww
2022/09/15(木) 15:25:04.09ID:WtauP5ZQ0
>>394
そりゃ砂漠地帯にいくらでも風車置けるからな。
環境が違いすぎる。
2022/09/15(木) 15:25:10.38ID:/6tUH3ey0
>>108
関係ないよ
もともとは脱炭素で梯子外そうとしてたから資源国がブチ切れしたのが原因の資源高
2022/09/15(木) 15:25:40.35ID:COogMjoJ0
>>397
石炭を使うだろ
他に方法ないし
405ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:25:49.66ID:3Hw1jHPp0
まだ現在の技術では自然エネルギーは安定化しないという致命的欠陥がある
火力か原子力しか無い
火力否定するなら原子力を推進するのみ
2022/09/15(木) 15:25:52.12ID:kTNw+64LO
石炭で発電した電気をEVに充電する
407ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:25:58.29ID:bR3nS3xw0
>>36
フランスもドイツ以上に値上がりしてるぞ
この夏は猛暑で原発の大半が冷却不能になって止まってたしその前から60%の値上がり
欧州じゃ電力も相場に左右される貿易商品
高く売れる所に輸出するから原発があれば安くなるものでもない
2022/09/15(木) 15:26:53.25ID:IOHoLiuV0
>>402
日本は洋上風力だけで必要量の3~5倍賄えるだけの海域があるぞ
409ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:26:54.18ID:+j8POeOu0
>>386
これはどう?
期限を決めた石炭廃止を日本にも迫っているけど。
結果的には日本などの反対で期限は明記されていないけどね。

石炭火力発電の取り扱い
今回のG7=主要7か国のエネルギー相会合で焦点の1つになっているのが、二酸化炭素を多く排出する石炭火力発電の取り扱いです。

G7のうちすでに5つの国が2030年までに廃止する方針を表明していて、交渉関係者によりますと、議長国のドイツは、共同声明に各国の石炭火力について年限を決めて廃止することを盛り込むよう求めています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220526/amp/k10013645101000.html
410ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:27:14.05ID:5tpjabnO0
>>402
うーん、分ってないね
技術力がすごいんだよ
411ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:27:29.14ID:RlMv4Cew0
マジで原発無くそうとかアホの極みだと思う
仮に100年に一度ぐらい福島みたいなことが起こっても
それまでに原発で得た利益の方が大きいでしょ
2022/09/15(木) 15:27:39.21ID:WtauP5ZQ0
結局は原発はベストとは言わんがベターな選択。
原発使わんと放射能で死ぬ人以上に餓死や凍死が増える。
2022/09/15(木) 15:28:11.46ID:L7Ov3PZz0
セックスすると充電出来るコンドーム型電池作れよカスwwwwwwwwwwww
414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:28:13.22ID:bR3nS3xw0
>>387
言った言わない関係あるかアホ
石炭使ってる事実は事実
お前も化石賞貰っとけw
415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:29:07.05ID:+Mwvbllh0
これはドイツの政治家と官僚の責任
国家を運営していくうえで間違った判断
修正軌道しないとダメージデカくなっていく
2022/09/15(木) 15:29:27.50ID:WtauP5ZQ0
>>408
海域全部に風車(笑)
物理的に鎖国する気かよ。
船入れなくなるで。
あと漁業も。
417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:29:30.26ID:LQLuBJ4B0
>>407
川沿いに原発並べるバカだからだねw
418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:29:36.11ID:+j8POeOu0
ドイツは2030年にZEV50%にしろとも迫っているね。
言い出しっぺのドイツは当然達成させなきゃいけないね。

当初の議長国案では30年までに温暖化ガスを排出しない電気自動車(EV)などゼロエミッション車の販売などに占めるシェアを50%にすると盛りこんでいた。
これに対し日本は「ハイブリッド車や脱炭素燃料などを通じて脱炭素化を実現する」と反対を表明。「ハイブリッド車を一定量除外することは賛同できない」と主張して削除を要求した。最終案には数値目標は明記されなかった。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA28CTN0Y2A620C2000000/
2022/09/15(木) 15:29:49.96ID:IOHoLiuV0
>>405
米電力、調整力に世界最大級の蓄電池、ガス火力2基を閉鎖へ
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/feature/00003/080400069/?ST=msb
420ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:29:54.84ID:lIEow4d80
なんか、日本とドイツばかり割を食ってる感じだがイタリアはどうなんだ?

「旧枢軸国」が負担を押し付けられているのだとすればWW3の火種になってしまうと思うのだが・・・

旧枢軸国(日独伊)に露中印、アフリカや南米が合流??
421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:30:01.27ID:wMQay9rB0
>>366
超超なんとかって探してみたけど、開発&実証試験の2021年の記事があった。
2022/09/15(木) 15:30:29.71ID:WtauP5ZQ0
>>414
あるだろ?

26 ニューノーマルの名無しさん 2022/09/15(木) 13:38:37.54 ID:+j8POeOu0
>>23
日本は脱石炭とか言って石炭燃やしてませんが?

国語大丈夫か?
グエンにも負けてるよ日本語能力で。
2022/09/15(木) 15:30:39.18ID:f8LLeV8w0
>>407
日本も電力自由化なので、高く売れる時に高く売らないでどうするという
むしろヘタな安売りは株主総会で損害賠償を求められるんじゃねーのとか草

まあ、国民が求めたことだから仕方がないよね
2022/09/15(木) 15:31:12.21ID:tx042Jw10
EU落ちぶれてアメリカの一人勝ち時代来るか
2022/09/15(木) 15:31:19.32ID:T/QNNyqd0
はよプーチン暗殺しろ
2022/09/15(木) 15:32:33.13ID:WtauP5ZQ0
>>405
そりゃ自然エネルギーで賄うって、文字どおりの晴耕雨読の生活するってことだからな。
蓄電?数日間雨降っても耐えられるのかな?
一家庭、一事業所で非常用に蓄電する分には良いんだけどね。
2022/09/15(木) 15:33:27.64ID:COogMjoJ0
>>420
中国はイヤがってるよ
2022/09/15(木) 15:33:38.50ID:SUclxlVN0
お前らぜんぜん他人事じゃないぞ?うちも11月から1年間の契約更新でほとんど金額倍になるって電力会社から連絡きた、中小企業にかなりきいてくるはず
2022/09/15(木) 15:33:44.36ID:IOHoLiuV0
>>416
今の政府計画は4500万kw
原発45基分くらい
2022/09/15(木) 15:35:09.83ID:WtauP5ZQ0
>>429
だから風車に使える海域なんてクソ限られてるってこと。
太陽光パネル置ける山林も限られてるようにな。
バカはハゲ山にしてすべて太陽光パネル置けとか言い出すけど。
2022/09/15(木) 15:35:16.72ID:COogMjoJ0
水素代替で蓄電を出来れば勝ち組になれるが

後はグレタを全力で応援!
2022/09/15(木) 15:35:27.80ID:7iFe9Zoh0
>>405
欧州の原発依存国では....
i.imgur.com/GJfGblc.jpeg
i.imgur.com/LGcFfoJ.png
2022/09/15(木) 15:36:20.59ID:WtauP5ZQ0
>>406
だから今はEVなんて環境問題でなく政治問題
具体的にはトヨタつぶし、日本つぶし
そこを履き違うとやけどする
434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:36:40.84ID:tHnkeTaa0
>>405
トヨタの子会社が来年から風力発電稼働させるぞ。原発0.5基分の出力で72万kWhの巨大蓄電池も設置して受給バランスの調整を図るってさ

豊田通商、北海道で国内最大級の風力発電 送電網も整備
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC092TU0Z00C22A9000000/
2022/09/15(木) 15:37:12.21ID:0adLcm9y0
グレタに怒られるぞ
436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:37:18.00ID:bY3GO6P70
EV増えて使用電力量が増えりゃ電気代も爆上がりやw
437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:38:27.01ID:3Hw1jHPp0
>>412
想定死者数比較したらほんこれ
圧倒的に停電はマズイ
2022/09/15(木) 15:38:56.58ID:IOHoLiuV0
>>430
漁業も高齢化で衰退してるし風力でエネルギーの国産化は国益にかなう
反対は反日ネトウヨくらいだな
2022/09/15(木) 15:39:19.76ID:2n2beKPG0
>>388
ウクライナなんて放っておいたほうが吉だったんだよ
すんなりロシアに統治させておけば世界中がこんなことにはならなかった
440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:39:30.27ID:LQLuBJ4B0
>>421
超高圧電線の定義が170kV以上のところ、
2010年前後から1100kVのUHV送電線が首都圏と福島・柏崎の間で引かれてる。
UHV送電線ともいう
2022/09/15(木) 15:39:52.82ID:YobucVBB0
脱原発したら餓死や凍死が増えました
ってならなきゃいいんだけどな。
ベストな発電法なんてないんだから、
マシなものやれってだけ。
442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:40:36.30ID:tHnkeTaa0
>>426
再エネは太陽光だけじゃない
より安定した風力や、エネルギー源を貯蔵し出力を調整できる水力もある。
最終的には再エネ電力で生産した水素やアンモニアを貯蔵して、
再エネ電力出力低下時に火力発電する事になる。
443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:40:51.56ID:PiLelQiE0
欧州や日本はパイプライン確保で侵攻すればいいじゃん
そのまま所有できるかもよ
444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:41:06.22ID:wMQay9rB0
>>440
それで電力の何割くらいがこの送電線使ってるのかだよな。発送電分離したらコストが高すぎなんじゃ無い?
2022/09/15(木) 15:41:41.87ID:ihbVZOnP0
電光石火?
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