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【脱炭素】ドイツ、電力の3分の1が石炭火力に 電気代は6割上昇 ★2 [神★]

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1神 ★
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2022/09/15(木) 13:29:09.51ID:7VeDi4U/9
脱炭素優等生のドイツで電力の3分の1が石炭火力に…7年前に亡き専門家が鳴らしていた警鐘
電気代は昨年比6割高…故・澤昭裕氏「中長期的な供給力不足が心配」
2022年09月14日 06:00

再生可能エネルギーの優等生とされてきたドイツの脱炭素政策が、大きな転換点を迎えようとしている。ドイツ連邦統計局(Destatis)が7日に発表したプレスリリースによると、ドイツで生産される電力のほぼ3分の1が石炭火力発電所の電力だという。

(中略)

高騰する電気・ガス代はビジネスにも影響大

ロシアからの天然ガスの供給量が大幅に減ったことで、このところ、ドイツでは電気・ガスの値上がりが止まらない状況だ。ドイツの電気・ガスの料金はわずか2カ月余りで2倍ほどに上昇。ヨーロッパの指標である1年先の電力価格は、2年前は1MWhで40ユーロ(約5700円)だったが、現在は540ユーロ(約7万8000円)を超えた。ドイツのエネルギー関連ニュースの専門サイト「Clean Energy Wire」によると、今年のドイツの一般家庭の電気・ガス代は昨年と比べると6割も上昇しているという。
https://sakisiru.jp/36139

2022/09/15(木) 10:54:41.07

※前スレ
【脱炭素】ドイツ、電力の3分の1が石炭火力に 電気代は6割上昇 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663206881/
2022/09/15(木) 15:28:11.46ID:L7Ov3PZz0
セックスすると充電出来るコンドーム型電池作れよカスwwwwwwwwwwww
414ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:28:13.22ID:bR3nS3xw0
>>387
言った言わない関係あるかアホ
石炭使ってる事実は事実
お前も化石賞貰っとけw
415ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:29:07.05ID:+Mwvbllh0
これはドイツの政治家と官僚の責任
国家を運営していくうえで間違った判断
修正軌道しないとダメージデカくなっていく
2022/09/15(木) 15:29:27.50ID:WtauP5ZQ0
>>408
海域全部に風車(笑)
物理的に鎖国する気かよ。
船入れなくなるで。
あと漁業も。
417ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:29:30.26ID:LQLuBJ4B0
>>407
川沿いに原発並べるバカだからだねw
418ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:29:36.11ID:+j8POeOu0
ドイツは2030年にZEV50%にしろとも迫っているね。
言い出しっぺのドイツは当然達成させなきゃいけないね。

当初の議長国案では30年までに温暖化ガスを排出しない電気自動車(EV)などゼロエミッション車の販売などに占めるシェアを50%にすると盛りこんでいた。
これに対し日本は「ハイブリッド車や脱炭素燃料などを通じて脱炭素化を実現する」と反対を表明。「ハイブリッド車を一定量除外することは賛同できない」と主張して削除を要求した。最終案には数値目標は明記されなかった。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA28CTN0Y2A620C2000000/
2022/09/15(木) 15:29:49.96ID:IOHoLiuV0
>>405
米電力、調整力に世界最大級の蓄電池、ガス火力2基を閉鎖へ
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/feature/00003/080400069/?ST=msb
420ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:29:54.84ID:lIEow4d80
なんか、日本とドイツばかり割を食ってる感じだがイタリアはどうなんだ?

「旧枢軸国」が負担を押し付けられているのだとすればWW3の火種になってしまうと思うのだが・・・

旧枢軸国(日独伊)に露中印、アフリカや南米が合流??
421ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:30:01.27ID:wMQay9rB0
>>366
超超なんとかって探してみたけど、開発&実証試験の2021年の記事があった。
2022/09/15(木) 15:30:29.71ID:WtauP5ZQ0
>>414
あるだろ?

26 ニューノーマルの名無しさん 2022/09/15(木) 13:38:37.54 ID:+j8POeOu0
>>23
日本は脱石炭とか言って石炭燃やしてませんが?

国語大丈夫か?
グエンにも負けてるよ日本語能力で。
2022/09/15(木) 15:30:39.18ID:f8LLeV8w0
>>407
日本も電力自由化なので、高く売れる時に高く売らないでどうするという
むしろヘタな安売りは株主総会で損害賠償を求められるんじゃねーのとか草

まあ、国民が求めたことだから仕方がないよね
2022/09/15(木) 15:31:12.21ID:tx042Jw10
EU落ちぶれてアメリカの一人勝ち時代来るか
2022/09/15(木) 15:31:19.32ID:T/QNNyqd0
はよプーチン暗殺しろ
2022/09/15(木) 15:32:33.13ID:WtauP5ZQ0
>>405
そりゃ自然エネルギーで賄うって、文字どおりの晴耕雨読の生活するってことだからな。
蓄電?数日間雨降っても耐えられるのかな?
一家庭、一事業所で非常用に蓄電する分には良いんだけどね。
2022/09/15(木) 15:33:27.64ID:COogMjoJ0
>>420
中国はイヤがってるよ
2022/09/15(木) 15:33:38.50ID:SUclxlVN0
お前らぜんぜん他人事じゃないぞ?うちも11月から1年間の契約更新でほとんど金額倍になるって電力会社から連絡きた、中小企業にかなりきいてくるはず
2022/09/15(木) 15:33:44.36ID:IOHoLiuV0
>>416
今の政府計画は4500万kw
原発45基分くらい
2022/09/15(木) 15:35:09.83ID:WtauP5ZQ0
>>429
だから風車に使える海域なんてクソ限られてるってこと。
太陽光パネル置ける山林も限られてるようにな。
バカはハゲ山にしてすべて太陽光パネル置けとか言い出すけど。
2022/09/15(木) 15:35:16.72ID:COogMjoJ0
水素代替で蓄電を出来れば勝ち組になれるが

後はグレタを全力で応援!
2022/09/15(木) 15:35:27.80ID:7iFe9Zoh0
>>405
欧州の原発依存国では....
i.imgur.com/GJfGblc.jpeg
i.imgur.com/LGcFfoJ.png
2022/09/15(木) 15:36:20.59ID:WtauP5ZQ0
>>406
だから今はEVなんて環境問題でなく政治問題
具体的にはトヨタつぶし、日本つぶし
そこを履き違うとやけどする
434ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:36:40.84ID:tHnkeTaa0
>>405
トヨタの子会社が来年から風力発電稼働させるぞ。原発0.5基分の出力で72万kWhの巨大蓄電池も設置して受給バランスの調整を図るってさ

豊田通商、北海道で国内最大級の風力発電 送電網も整備
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC092TU0Z00C22A9000000/
2022/09/15(木) 15:37:12.21ID:0adLcm9y0
グレタに怒られるぞ
436ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:37:18.00ID:bY3GO6P70
EV増えて使用電力量が増えりゃ電気代も爆上がりやw
437ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:38:27.01ID:3Hw1jHPp0
>>412
想定死者数比較したらほんこれ
圧倒的に停電はマズイ
2022/09/15(木) 15:38:56.58ID:IOHoLiuV0
>>430
漁業も高齢化で衰退してるし風力でエネルギーの国産化は国益にかなう
反対は反日ネトウヨくらいだな
2022/09/15(木) 15:39:19.76ID:2n2beKPG0
>>388
ウクライナなんて放っておいたほうが吉だったんだよ
すんなりロシアに統治させておけば世界中がこんなことにはならなかった
440ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:39:30.27ID:LQLuBJ4B0
>>421
超高圧電線の定義が170kV以上のところ、
2010年前後から1100kVのUHV送電線が首都圏と福島・柏崎の間で引かれてる。
UHV送電線ともいう
2022/09/15(木) 15:39:52.82ID:YobucVBB0
脱原発したら餓死や凍死が増えました
ってならなきゃいいんだけどな。
ベストな発電法なんてないんだから、
マシなものやれってだけ。
442ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:40:36.30ID:tHnkeTaa0
>>426
再エネは太陽光だけじゃない
より安定した風力や、エネルギー源を貯蔵し出力を調整できる水力もある。
最終的には再エネ電力で生産した水素やアンモニアを貯蔵して、
再エネ電力出力低下時に火力発電する事になる。
443ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:40:51.56ID:PiLelQiE0
欧州や日本はパイプライン確保で侵攻すればいいじゃん
そのまま所有できるかもよ
444ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:41:06.22ID:wMQay9rB0
>>440
それで電力の何割くらいがこの送電線使ってるのかだよな。発送電分離したらコストが高すぎなんじゃ無い?
2022/09/15(木) 15:41:41.87ID:ihbVZOnP0
電光石火?
2022/09/15(木) 15:41:52.78ID:YobucVBB0
>>437
世の中には原理主義的にしか考えられないアホがいるからな。
変数が2つ以上になるとパニックになるやつ。
健康のためなら死ぬのもやぶさかではいってみたいな。
447ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:42:05.68ID:3Hw1jHPp0
>>434
発電と蓄電では使える時間が比較にならないくらい違う
所詮瞬間値だよ
448ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:42:55.11ID:s6v3pIyS0
原発が必要ってのも理屈ではわかるけど賛成派も結局自分の住んでる所の近くに建てますって言われたら反対するんだろ?
2022/09/15(木) 15:43:13.43ID:IOHoLiuV0
>>440
高圧直流送電なら1000kmで3%くらいしかロスしない
2022/09/15(木) 15:43:23.94ID:8D7KZ6Vz0
最近グレタおとなしいな。
2022/09/15(木) 15:43:57.81ID:YobucVBB0
>>439
ほっとけない事情があるからな小麦
ロシアに生殺与奪されるより、ウクライナみたいな小国に左右されたほうがマシってこと。
直接ウクライナから輸入しなくても
世界の小麦相場に影響およぼすから。
2022/09/15(木) 15:44:01.55ID:enHcTYCW0
SDGsは?
453ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:44:24.53ID:v+EOY1tF0
>>442
全レスの1割以上のレス数って凄いな…
2022/09/15(木) 15:45:03.72ID:enHcTYCW0
気候変動の原因は発展途上国の発展による温暖化ガスの増加
発展途上国は国連によって取り潰す

このくらい本音出せよ
2022/09/15(木) 15:45:22.05ID:1uOSv93Q0
>>449
今度
北海道から東京まで直流送電のインフラを作るよな
北海道に原発でも作るのか
456ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:45:28.52ID:ENay0p+B0
>>1
温暖化がどうとか抜かしてガソリン禁止にしといて馬鹿だろ
一足先に滅びとけ
2022/09/15(木) 15:45:32.51ID:Ps7OODo30
>>1
グレタ何か言えよw
458ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:45:34.80ID:LQLuBJ4B0
>>307
使い物にならないからじゃなくて、政治的な判断で運転停止してるだけなんですけど
福島事故以降に生まれたヒヨコさんですか?
エネルギーバランス政策下で最大3割は依存してたの忘れたの?
459ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:46:31.43ID:tHnkeTaa0
>>430
風力発電に適した限られた海域は資源エネルギー庁が選定済み
原発45基分の発電能力と公表されてる
460ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:46:35.39ID:qnjWIVy/0
さすがに
おしまいだよ

ロシアに
降参するべき。

限界だよ、6割上昇とか無理。
これでもウクライナを支持しろとか無理。

ロシア併合に文句あるウクライナ人は国でろ。
461ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:46:43.15ID:3Hw1jHPp0
>>448
もう汚染された地域で良くね、東端にあるし福島に集中させてさ
福島ではもうやめますというのが間違った判断
高くした安全基準以上を守らせれば良い
462ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:46:49.60ID:LQLuBJ4B0
>>449
たかが1000kmで3%もロスしねえって
2022/09/15(木) 15:46:58.69ID:ss1E0/8h0
もうドイツでモノ作りはできないな
2022/09/15(木) 15:47:18.41ID:283N2rs10
で、あのクソガキはだんまりなのか?
2022/09/15(木) 15:47:35.30ID:IOHoLiuV0
>>455
北海道は洋上含めて風力の適地が多いから再エネ開発のためだろう
466ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:47:42.51ID:QivT3C3a0
ロシアに依存することで実践できてた脱炭素
あんだけ日本に偉そうに言ってたんだから
どんな状況なっても石炭なんか使うなよ
467ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:47:42.85ID:qnjWIVy/0
実際には

ロシアより
欧州のがずっと経済的マイナス大きいだろ。

さすがに6割電気料値上げは無理だよ。
国民が許さない。
2022/09/15(木) 15:47:55.37ID:20AdS18L0
>>460
冬はもっと上がるけどねw
2022/09/15(木) 15:47:57.07ID:g4Q6eRrd0
ドイツっていつも妙なことになるよな
2022/09/15(木) 15:48:00.33ID:YobucVBB0
>>455
むしろ作って欲しいところ多いだろ補助金
471ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:48:55.91ID:qnjWIVy/0
ウクライナのゼレンスキーを倒して
ウクライナをロシアに併合させればいいだけ。

全部それで終る。

年金も年収もウクライナよりロシアのが高くなる。
472ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:49:12.28ID:bR3nS3xw0
>>423
国民は電力自由化なんて求めてないわ
アベカスが2016年に勝手に強行して電力会社の経営がガタガタ
逆に電力は高くなって電力不足も生じた
473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:49:20.59ID:3Hw1jHPp0
>>459
どっちみち安定性がない
474ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:49:53.71ID:tHnkeTaa0
>>458
政治的な判断だ?
ネトウヨが現実を見ずにそんな寝言言ってるから日本のエネルギー政策はいつまでたっても具体的にならないんだよ

試しに聞くが、例えば再稼働してない原発のうち、どれが「政治的な判断」で稼働してないとお前は考えるの?
475ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:50:56.60ID:e+pQv45z0
日本も上がってる?電気代もガス代も昨年と特に変わってなかったけど
2022/09/15(木) 15:51:50.22ID:h65gY5xt0
炭素がないと生物は死滅するわけだから
人間は地中の炭素を使う必要がある
二酸化炭素濃度は少なすぎるしもっと増やさないといけない
477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:51:50.53ID:3Hw1jHPp0
>>460
アホじゃね?
ロシアのパイプライン止める手段は過去もこれからも圧力として続くんだよ
むしろこんな有効な手段はない再確信させるだけ
478ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 15:52:07.25ID:xT1jNkHd0
タイトルだけ読んで、皮肉でも何でもなく、ごく自然に原発を動かせば良いのにって思った
479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:52:13.51ID:ouS3dGN+O
ウランも石炭もある国はいいなぁ
2022/09/15(木) 15:52:16.55ID:YobucVBB0
>>472
いや日本の電気は高すぎるだのサイエネがはかどるだの
右から左から拍手喝采だったろ
2022/09/15(木) 15:52:31.27ID:mC+SL8Ai0
原発を稼働させるのが一番だからね
結局ドイツは原発廃止を撤回しますよ
2022/09/15(木) 15:52:55.80ID:IOHoLiuV0
>>473
自然エネルギーは十分な冗長性をとることが必要
再エネ普及とEV普及が同時に進めばいろいろ都合がいい
483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:52:56.36ID:3Hw1jHPp0
>>464
もう相手されてないんじゃね?w
484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:53:00.59ID:LQLuBJ4B0
>>464
あのクソガキはパヨクをこじらせて共産主義者になっちゃったよ
だからCOPも呼ばれなくなった
2022/09/15(木) 15:53:14.07ID:Xm8/Oicw0
二酸化炭素だしてんじゃねぇぞ
2022/09/15(木) 15:53:41.88ID:mC+SL8Ai0
>>474
原発が使い物にならないとか本気で言ってるなら常識が無さ過ぎます
2022/09/15(木) 15:53:50.22ID:L4qxmrRm0
石炭かぁ昭和だな
2022/09/15(木) 15:53:52.89ID:MT7aA+2h0
ドイツの脱工業化が進むって?
グレタさんも喜んでくれるだろう
2022/09/15(木) 15:54:06.55ID:vY1QDicm0
>>472
民主が震災のどさくさで作ったFIT制度で南朝鮮に金を持っていかれまくりの件
490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:54:08.77ID:1Bh9r5z50
>>11
環境にやさしいですね(⁠・⁠∀⁠・⁠)
491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:54:33.63ID:tHnkeTaa0
>>473
蓄電、水力発電による調整、地域間の融通、水素、アンモニアによる貯蔵、発電で十分賄える

安定性がない、でおまえが思考停止してる間に海外も日本企業もどんどん実用性を上げてるんだよ
2022/09/15(木) 15:54:33.72ID:xNH5q4rJ0
>>127
そらもう環境負荷の軽減した負荷はどこ行くねん言うたら人間が負うことになるんだから当然の帰結
2022/09/15(木) 15:54:52.67ID:YobucVBB0
>>475
発電(生産)や送電(卸売)がかぶってるだけだよ。
特に新電力から回収できなくなった分。
494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:55:29.84ID:ouS3dGN+O
潮力発電はどうなんだろう

>>459
それはすごい
2022/09/15(木) 15:55:32.35ID:Uj/xJ3Wx0
もう少しするとクリーン石炭火力とか言いそうだし
2022/09/15(木) 15:55:38.49ID:mC+SL8Ai0
>>491
思考停止してるのは原発を頭から拒否してるあなた自身です
497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:56:07.70ID:LQLuBJ4B0
>>474
なにこの駄犬勘違いしてキャンキャン誰にも噛み付いてんの?
政治的判断じゃなきゃ福島事故以降に国内全炉一斉運転停止になるわきゃネーだろがw
2022/09/15(木) 15:56:45.97ID:QSw7MMrO0
>>270
雨が多くて土地も狭い日本で太陽光はコストかかりすぎる
火山有り余ってるから地熱を使えばいいんだけど何故かそっちは不思議とだんまりなんだよなぁ
2022/09/15(木) 15:56:51.87ID:JSaBLVni0
目指せ!世界一のCO2排出国!!
500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:57:15.41ID:B9P0PHQv0
原発事故のせいで火力に頼るしかなかった日本に化石賞とかいうイヤミったらしい仕打ちをしたユーロップよ、当然ドイツにも化石賞やれよ?
2022/09/15(木) 15:57:19.85ID:uWWj8t7Q0
自国の都合だけで脱炭素出したり引っ込めたりw
クソ真面目に守ってるのは日本のバカ政治家だけ
2022/09/15(木) 15:57:36.45ID:3TWshw8V0
石炭発電やってる日本が遅れてる!化石賞!
とか散々日本を馬鹿にしてたドイツがw
503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:57:59.61ID:D+c96S5N0
それでも緑の党が第1党www
ヒステリーでナチス出て来た時と変わらんな
504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:58:08.63ID:3Hw1jHPp0
>>482
再エネ強化に文句は言わん、むしろ拡大しても良い
がEV推すなら火力や原子力は必須だね
2022/09/15(木) 15:58:18.45ID:QkJ1yw0u0
ドイツ人はもっと苦しめ
ザマアミロ
506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:59:06.01ID:tHnkeTaa0
>>486
常識がないのはお前だよ

今や原発は、コストが高くて環境リスクが高く燃料調達リスクも大きい発電方法と捉えられてる。

イギリスはコストが高い事の対策として「原発賦課金」みたいな上乗せ料金を設定するし、日本もそれに追随する動きが経産省にあるぐらいだ。
2022/09/15(木) 15:59:07.68ID:IOHoLiuV0
>>498
パネル価格は下がり続けてるからな
エネルギー価格が上がるのに着けないのは貧乏人かバカ
2022/09/15(木) 15:59:07.81ID:mC+SL8Ai0
>>497
ID:tHnkeTaa0は1人で57レスも書いてますし、レス内容からも朝鮮関係のパヨクの人だと思われますね
2022/09/15(木) 15:59:33.78ID:/4DAT90g0
>>448
うちのそばに作ってもいいけど
最終処分方法はハッキリさせてからにしてほしいな

そのうちいい方法が見つかるだろうと見切り発車で運用開始して数十年、
未だになんともなってないのよね
510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:59:38.01ID:tHnkeTaa0
>>502
ドイツはそんな事言ってないよ
2022/09/15(木) 15:59:48.13ID:PFy8hEAT0
ドイツ人は馬鹿なんだな
2022/09/15(木) 16:00:11.07ID:uWWj8t7Q0
電気自動車推進、どうすんだ?
おいw
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