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【脱炭素】ドイツ、電力の3分の1が石炭火力に 電気代は6割上昇 ★2 [神★]

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1神 ★
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2022/09/15(木) 13:29:09.51ID:7VeDi4U/9
脱炭素優等生のドイツで電力の3分の1が石炭火力に…7年前に亡き専門家が鳴らしていた警鐘
電気代は昨年比6割高…故・澤昭裕氏「中長期的な供給力不足が心配」
2022年09月14日 06:00

再生可能エネルギーの優等生とされてきたドイツの脱炭素政策が、大きな転換点を迎えようとしている。ドイツ連邦統計局(Destatis)が7日に発表したプレスリリースによると、ドイツで生産される電力のほぼ3分の1が石炭火力発電所の電力だという。

(中略)

高騰する電気・ガス代はビジネスにも影響大

ロシアからの天然ガスの供給量が大幅に減ったことで、このところ、ドイツでは電気・ガスの値上がりが止まらない状況だ。ドイツの電気・ガスの料金はわずか2カ月余りで2倍ほどに上昇。ヨーロッパの指標である1年先の電力価格は、2年前は1MWhで40ユーロ(約5700円)だったが、現在は540ユーロ(約7万8000円)を超えた。ドイツのエネルギー関連ニュースの専門サイト「Clean Energy Wire」によると、今年のドイツの一般家庭の電気・ガス代は昨年と比べると6割も上昇しているという。
https://sakisiru.jp/36139

2022/09/15(木) 10:54:41.07

※前スレ
【脱炭素】ドイツ、電力の3分の1が石炭火力に 電気代は6割上昇 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663206881/
2022/09/15(木) 17:30:29.34ID:IOHoLiuV0
>>686
ならガスから石炭に変えただけだから
文句言う必要ないんじやない?
2022/09/15(木) 17:31:24.18ID:a610YYfx0
グレタ助けてくれー
707ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:32:23.58ID:YAfVJ5cO0
>>705
は?石炭はダメってセクシーに文句言ってたのはドイツだぞ?
708ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:32:30.06ID:LQLuBJ4B0
>>681
日本でエクスカベータ使える炭鉱ないのかね
あれはいいものだ
2022/09/15(木) 17:32:43.55ID:fVKK8XD/0
総EV化はどーすんの?
710ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:36:39.04ID:1vmpzQoF0
>>1
5割が再エネなことはとぼけて言わないのな
ドイツは欧州で一番ダメージが少ない国なのに
原発大国フランスの方が酷いことになってる
711ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:36:53.41ID:LQLuBJ4B0
>>685
ところでお前は、ここまで話しておいて未だに「原発は使い物にならないテクノロジー」と抜かすのか
もう分かったんだろ?気づいちゃったんだろ?

原発再稼働させるしかないって事にさあ!
712ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:37:13.13ID:B1Xy+UfZ0
>>411
その一発で得た損失の方が遥かに大きいぞ。
713ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:37:39.05ID:H9XIymHQ0
結局、原発動かすみたいやな
意地張らないで最初からそうすりゃええのに
714ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:37:46.37ID:0WU4gIAW0
石炭は全然環境負荷低いだろ
太陽光発電の方がはるかにやばい
715ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:38:47.15ID:PDoNoCfW0
>>3
金額で見るとでかいけど、人件費含めた工場の運営費のうちの1%が1.6%になるとかだろ。痛くないとは言わんが、それひとつで潰れる様な話では無いはず
716ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:39:01.16ID:tHnkeTaa0
>>701
自滅するのは日本だと思うけどねw.

トヨタの社長が「EVはHVより環境に悪い」「EV化で電力不足になる」とか言って、ネトウヨや御用評論家が熱狂的に支持してたのに、
翌年には「EVにも本気!」とか言って数百万台の販売や数兆円の投資を発表して盛大にハシゴを外されてだけど。

同じように「電力の100%再エネ化なんてできっこない」と高みの見物を決め込んだつもりが、いつの間にかどんどん実現して、日本だけが高い電力コストと国境炭素税、LCA規制に苦しむ事になると思うがね
717ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:39:11.26ID:o/b+PJTB0
石炭は昔のイメージがつよすぎる
2022/09/15(木) 17:39:44.89ID:IOHoLiuV0
>>707
セクシーなんて知らんよ
あなたはガスと石炭は等価だと主張してるやん
719ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:40:08.55ID:tHnkeTaa0
>>703
日本も2050年にカーボンニュートラル宣言してるから、2050年には天然ガス火力発電は廃止だよ
720ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:40:20.43ID:fx8/t3VW0
>>714
パネル、パワコンの製造、廃棄する際に生じる環境負荷は考慮しません
721ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:41:21.66ID:qjeSgLOF0
さすが環境先進国、クリーンやねw
2022/09/15(木) 17:41:52.13ID:IOHoLiuV0
>>720
石炭火力より遥かに低いな
723ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:41:55.70ID:LQLuBJ4B0
>>693
出来るわきゃねえ
絶対にできない事を目標に掲げるバカ
724ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:41:58.23ID:B1Xy+UfZ0
>>430
太陽光パネルなんて屋根が余ってるだろ。
2022/09/15(木) 17:42:11.65ID:20AdS18L0
>>716
そら海外で商売できなくなるからな
日本じゃ排ガス撒き散らす気らしいが
2022/09/15(木) 17:42:53.98ID:c8/rYgn+0
散々日本の石
石炭発電揶揄しておいて、コレ。
727ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:43:52.78ID:LQLuBJ4B0
>>719
しませんよ
そのつもりなら原発今の倍の数新築するしかない
728ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:44:13.43ID:tHnkeTaa0
>>704
いや、それは単に貴方が少数派だったというだけでしょ。
それに福島の事故原因もわからない状況で、原因わかって対策を水平展開できるまで運転を停止するのは基本なんじゃないの?
729ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:44:38.22ID:o/b+PJTB0
>>722
何をもってそう思うんだ?
730ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:45:04.95ID:o/b+PJTB0
>>722
何をもってそう思うんだ?
2022/09/15(木) 17:45:08.34ID:BxxzMx7n0
化石賞が欲しくてがんばったな
2022/09/15(木) 17:46:47.95ID:IOHoLiuV0
>>730
ソーラーパネルの材料はシリコン
シリコンは無害
733ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:47:13.62ID:q+FGBu180
あんまりドイツを追い込むとまた新しいヒッタラーが出てくるぞ
734ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:47:47.05ID:fx8/t3VW0
日本は1000Kvクラスの送電網を敷いていたっぽいけど、今でも運用されていないのかな?
変電設備も対応させないと駄目なので運用されるのは未定…という記事を10年くらい前に見た
735ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:47:50.95ID:3R1x38Lv0
>>1
ベラルーシの大統領も協力してくれるってー

欧州を「凍死」させない ベラルーシ大統領、テレビでまき割り
2022年9月15日 14:55 
https://www.afpbb.com/articles/-/3424003?act=all

ベラルーシの強権的な指導者で親ロシアで知られるアレクサンドル・ルカシェンコ(Alexander Lukashenko)大統領が14日、まきを割りながら今冬に欧州が「凍死する」のを救うと皮肉を込めて訴える映像が、国営テレビで放映された。
2022/09/15(木) 17:48:16.06ID:RRf+qBKl0
>>731
西欧はズルいから「今年は仕方ないのでノーカン!」とか平気でやりそう
2022/09/15(木) 17:48:42.56ID:ALUORkLg0
石炭火力は従来のやり方のままなら負荷高いよ
日本の新しいところのやり方導入しないと
2022/09/15(木) 17:49:04.51ID:DWZIL/hK0
>>14
20時間自転車漕いだらエッチさせてくれる法の成立まだ?
739ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:50:29.31ID:Rse+CfpL0
やっぱり石炭火力は電力源として有用だよな
2022/09/15(木) 17:51:54.08ID:l+uXya0Q0
これだけ高コストになってるんだから、また北海道とか九州で掘ったらエエんちゃう?
741ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:51:54.38ID:tHnkeTaa0
>>711
なんかテンションが怖いなw

いや、原発再稼働は不要と思うよ
経産省が再エネへの嫌がらせをやめて、2050年に発電の再エネ100%を達成するためのロードマップを策定すればね。

自公が政権から退場しないと経産省も方針変えないから、その環境下では無理だけどね

多分新設できず再稼働止まりで、
10年後ぐらいに地震で浜岡あたりが大事故おこして、やっぱり原発はだめだってなるけど、再エネ発電が全然拡大してなくて、海外から白い目で見られながら老朽石炭火力の稼働でしのぐって悲惨な未来しか見えないw
742ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:52:25.15ID:LQLuBJ4B0
>>728
うん少数派だったけど正しかったってこった。

>原因わかって対策を水平展開できるまで運転を停止する
いや、なんで?
10年前にサブ電源の喪失なんて原因は分かってましたけど
それ認識して馬鹿みたいに全国一律、日本海側にまで15mの堤防作って、なんか未然に防げた事故でもあったか?
ないよねえw
なら動かしながら改善してった方が結果的に良かっただろ、そうなるわな
743ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:52:26.51ID:J6p503d10
上がるにしても極端なんだよな
2022/09/15(木) 17:53:24.10ID:JVk/Vmpv0
おいエコはどうしたエコは
745ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:53:55.03ID:tHnkeTaa0
>>723
できない理由がないんだがな

あっ、経産省が無能だから日本では無理だよw
746ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:53:56.31ID:fx8/t3VW0
>>739
電力需給に応じて出力を調整しやすいんじゃね?
原発は常に一定出力で発電して、電力需給に応じて火力や揚水発電でフォロー
2022/09/15(木) 17:54:46.50ID:comLAnJ80
>>744
ドイツ語だと濁ってエゴになるらしいよ
748ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:55:49.80ID:1mBcgaRH0
>>710
ドイツはガス暖房メインだろ
南仏みたいな温暖なとこあるの?
2022/09/15(木) 17:56:49.92ID:iNu7jJ750
早くロシアを潰せよ
750ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:56:50.28ID:qjeSgLOF0
>>741
再エネ100%とか馬鹿すぎてワロタ
天候に左右されて停電多発だな
751ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:56:53.88ID:LQLuBJ4B0
>>741
だったらお前の大好きな立憲なり共産なり社民れいわの連立が再エネのみのエネルギー政策掲げて選挙で過半数取ればいい
俺にとってはおぞましい世界しか予想できねえけどなw

たくパヨクって何であり得ない夢物語ばっかにうつつを抜かすお花畑ばっかりなの?
だあから国民からそっぽ向かれるんだよ
752ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:57:10.08ID:tHnkeTaa0
>>742
電源喪失が原因と特定されるまで止めたことにも反対なの?
2022/09/15(木) 17:57:33.97ID:mghmNu9K0
>>749
潰せないよロシア潰れるならドイツも潰れてる
754ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:58:42.37ID:Kp4+zJ+O0
>>747
ワロw


一昨年までドイツ住んで仕事してたけど、なんつーか、ロシアからの安い天然ガスに依存して地区ごとHeizung(冬は暑いから屋内はTシャツw)やらエネルギーを貪っておきながら...やれ、Ekostromだのなんだのとw

あいつら、今年の冬は越せるのかなあ....
755ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:59:06.50ID:tHnkeTaa0
>>750
安定化させる方策をいろいろ取るんだけど

まあ、無理に知る必要もないよ
2022/09/15(木) 17:59:17.42ID:Lsc5mwMs0
ロシアを今すぐ潰したらノルドストリームの管理も滞るんだけど
潰せ潰せて騒いてる人って国が潰れてもその国は何も混乱せずに役人と政治家だけ死ぬとでも思ってるのかな
757ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:59:34.18ID:LQLuBJ4B0
>>745
できない理由がない???
化石燃料ゼロ社会が、この2・30年後に達成不可能な理由がない?
どこ向いて生きてきたんだテメエはw
マジでお花畑なんだなあパヨクって
758ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 17:59:53.64ID:LwqoqPJr0
ドネツク炭田から買えば?
759ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 18:00:02.95ID:qjeSgLOF0
>>755
どうやって?一つでいいから教えて
2022/09/15(木) 18:00:19.60ID:UFdi9MSV0
さんざんジャップを叩いておいてこれですよ。ゲルマンはほんとクズ。
761ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 18:00:29.62ID:Kp4+zJ+O0
俺の住んでたトコの近くのAtomkraftも5年ほど前に廃止するって言ってたけど、延期かよ
762ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 18:01:29.34ID:Kp4+zJ+O0
>>758
炭鉱はあるのよ
Essenとかに世界遺産として残ってる
アレを現役復帰すりゃいいw
763ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 18:01:41.50ID:LQLuBJ4B0
>>752
電源喪失という原因なんて当初っから分かってた訳で
全国一斉原発停止したのはその後だろうがよ!
アホか死ねクソ菅直人信者
2022/09/15(木) 18:01:49.16ID:mghmNu9K0
>>760
ジャップってYAP遺伝子から来てんのかかな?w
765ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 18:01:59.07ID:fx8/t3VW0
ドイツの迷走はブリカスやフラカスも絡んでいるのかな?
766ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 18:02:00.05ID:tHnkeTaa0
>>751
一つ聞きたいんだが、自民党政権が国際公約した
2050年温室効果ガス排出量実質ゼロ達成
はあなたにとって実現可能な政策か?
それとも実現不可能な夢物語か?
767ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 18:02:01.13ID:Rse+CfpL0
>>746
一番調整し易いのはガスタービン発電だけど
石炭はそれと原発の中間くらいだな
768ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 18:02:27.27ID:h/RumcX/0
>>754
命までは落としゃしないでしょ
2022/09/15(木) 18:02:28.20ID:iWgeC5FN0
でも日本人より少ない労働時間で日本人より豊かなドイツ人
2022/09/15(木) 18:03:22.54ID:v0KEM26s0
>>769
怠け者なのになんで金持ちなんだ?
理屈に合わない
2022/09/15(木) 18:04:03.79ID:mghmNu9K0
>>769
そして人口は半分強
環境ヤクザに金払ってる分負けてんのかな
772ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 18:04:22.67ID:Kp4+zJ+O0
>>768
わかんないよ、本気で
冬は暗い&寒いんだけど、日本みたく電気使う効率的な暖房設備(要はエアコン)もほとんど無いし
高齢者とかは詰みそう
2022/09/15(木) 18:04:39.27ID:Lsc5mwMs0
>>770
社会を支えてるインフラ維持費がロシアの格安天然ガスのお陰で激安だったから
774ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 18:04:56.90ID:tHnkeTaa0
>>761
3基のうち2基のみ緊急電源として来年4月までスタンバイする計画。ただ電力会社側は「無理」って言ってるようなので、国民に対する精神安定剤にしかならんかと
775ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 18:05:19.89ID:Kp4+zJ+O0
>>769
そうか?
休みばっかなのはホントだけど
豊かかと言われると疑問かと
776ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 18:05:57.59ID:EFjNGAxD0
ドイツは薪ストーブが売れているらしい。
電気代が6割上がると、低収入は薪ストーブで冬を越すしか手だてが無いのだろう。
2022/09/15(木) 18:06:01.73ID:mghmNu9K0
>>773
そのガスは環境考え無いから安く掘れるだよな
色々と矛盾してんな
2022/09/15(木) 18:06:08.40ID:2PO05H1q0
これでも電気自動車ですか?
779ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 18:06:14.31ID:tHnkeTaa0
>>757
じゃあできない理由を1個挙げてみて
780ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 18:07:08.18ID:YdcpVovR0
グレタはグレた(´・ω・`)
781ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/15(木) 18:07:13.32ID:fx8/t3VW0
実はレッドチームに依存していた
露の天然ガス、中国のレアアース
2022/09/15(木) 18:07:13.84ID:ZSCasI7s0
ロシアガスの売り手のオリガルヒは奇遇にも死にまくってるから特に文句もでてないんだよね
2022/09/15(木) 18:07:27.12ID:SpJfmeZs0
>>1
日本は、その火力発電所が日本以上に環境に配慮されてるか排出ガスの量が少ないか問い詰めるべき
2022/09/15(木) 18:08:14.66ID:J1B2Kxsy0
ドイツは再エネ先進国!(荒天時は火力や原子力が尻拭い)だからな
2022/09/15(木) 18:08:18.97ID:Gn3kNYHT0
日本の事を「石炭中毒」と罵ったドイツがこれ
786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 18:08:21.74ID:o/b+PJTB0
>>779
まずはできる根拠を示すのが先では?
787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 18:08:42.51ID:aE+JUbKc0
グレタ涙目
2022/09/15(木) 18:08:52.72ID:MVywAkq/0
EV買っちゃったやつ今どんな気持ち?
2022/09/15(木) 18:09:05.12ID:clsRwRa10
再エネは嘘でした
790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 18:09:08.07ID:B1Xy+UfZ0
>>759
ローカルで言えば消費近傍に蓄電設備。
グローバルに言えば全地球的送電網。

手は色々と。
791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 18:09:17.00ID:SpJfmeZs0
日本の変態火力発電所は、EUからするとあり得ないレベルで環境に配慮されてる
792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 18:09:45.94ID:tHnkeTaa0
>>763
5分でわかってたってのは誇張なんだろうけど、結構時間はかかってたと思うよ

あなたが、事故原因はすぐわかってたから、他の原子炉を止める必要がなかったって言うならこれ以上議論しても無駄だね
2022/09/15(木) 18:10:08.94ID:mghmNu9K0
>>788
セカンドカーで持ってるならまだ勝ちだよ
794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 18:10:31.04ID:b8svd6j30
欧州は何処の国も燃料代爆上がりだろうによく暴動が起きないな
795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 18:10:51.79ID:tHnkeTaa0
>>759
水力発電による需給バランス調整
2022/09/15(木) 18:11:07.01ID:v0KEM26s0
>>785
ドイツがやると、石炭先進国!
797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 18:11:20.87ID:B1Xy+UfZ0
>>770
日本ほどしゃぶられてないから。
2022/09/15(木) 18:11:37.59ID:v0KEM26s0
>>794
欲しがりません勝つまではを
ようやく理解したみたいだ
2022/09/15(木) 18:12:08.13ID:mghmNu9K0
ドイツ
「石炭火力はエコであります」
800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 18:12:42.67ID:+j8POeOu0
>>785
石炭中毒と言ったのはドイツではなく国連事務総長

「石炭中毒」の汚名返上なるか 日本は本気で脱炭素を

 「日本は石炭中毒」。昨年末の気候変動に関する国連会議「COP25」で、国連のグテレス事務総長は日本を念頭に「石炭中毒」と批判しました。

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20200713/biz/00m/020/005000c
801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 18:12:56.00ID:Kp4+zJ+O0
>>784
の割にはゴミを減らす努力は希薄なんだよね

分別もドイツ語圏はどこもむっちゃ大雑把(包装/生ゴミ/その他/ガラス、以上)
一番アレなのは洗剤やらの濃縮だとか詰め替えってのがほぼ無い
でっかいプラボトルで洗剤買う
昭和かと
802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 18:13:34.73ID:PxZcLYyu0
石炭は予定通り使用を停止しろよ。
ドイツ人の命より環境の方が大事やろ。
2022/09/15(木) 18:13:40.75ID:Iipd4Z8m0
>>794
ストライキやデモは起きてるよ
日本じゃ全然報道されないけど
2022/09/15(木) 18:13:45.52ID:HAf3BBPx0
>>11
クソワラタ
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