リモート勤務で叱られぬ日々、「ゆるい職場」去る若手社員…［コロナ警告］きしむ社会 [朝一から閉店までφ★]

2022/10/25 16:10

　東京都内の大手通信会社に勤める入社３年目の男性（２４）は、職場に不満をためている。優しい上司は、そのことにおそらく気づいていない。「叱られたことがない」というのが不満の理由だからだ。

　２０２０年４月の入社直後からコロナ禍でリモートワークとなった。上司はパソコンの画面越しに「いいよ、大丈夫だよ」というだけで厳しい指導を受けたことがない。「このままでは自分はダメになる」。男性は転職を心に決めた。

　「ゆるい職場」に危機感を抱いた若手社員たちが今、職場を去り始めている。

◇
　「ウィズコロナ」で行動制限が緩和される中、職場や高齢者、商店街などのコミュニティーで、変化に不安を抱えたり、対応できずに取り残されたりする人たちがいる。連載「コロナ 警告(アラート) 」第３部は、きしみ始めた社会の現場を掘り下げる。





スキル習得に不安「社会に取り残される」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221025-OYT1T50081/

クズばっかりで日本が衰退するわけだ

>>360
仮に君の言うことが正しいなら、人を雇う意味がなくなるよなw
資本主義社会で人を雇うってなんのため？
利益追求が目的の会社組織の利益に貢献するためだよね

それを毎回毎回、約束（労働契約）したことを守らない、何度言っても直らないって奴にパワハラなんて言われてたら雇う意味ないよねw

>>368
全部は無かったな
最低15日は消化しろって感じだな

叱るはいいけど怒るのはやっぱりダメだわ
部下同僚上司関係なしに
最近アンガーマネジメントの本読んでます

>>366
うちの会社だと、管理職ですら有給全消化が半ば義務化しているわ。
有給消化できない奴は仕事を効率的に進められない無能って評価がつく。

管理職だが、去年の夏は21連休取って、その期間ずーっと沖縄で家族でバカンスしてたｗ

>>370
そういうことを言う人もいるんだが
「法律でそう決まってるから」としか言えんなｗ

お前は裁判したら負けそうなことをしてるから気をつけろ
今弁護士も食い詰めてるから飛びついてくるぞ
解雇後3年は訴訟もできるしな

>>363
それがパワハラなんだってよw
営業なのに一件も契約してこない、経理なのに簿記もわからない、毎日決められた時間に出社しない、そんでもって休みと月給はきちんと請求してくるw

これが最近のスタンダードらしいw
そりゃ先進国で日本だけが成長しないわけだ

あたしもフルリモートで気が狂いそうだから出社ありの会社に転職するわよ

>>372
「叱る」も「怒る」も一緒というのが最近の流れだよ
要するに相手に不快感（恐怖、辛さ、悲しみ）を与えて相手を支配するのは同じ

「叱る依存」が止まらない、という本あるから読め
アンガーマネジメントも効果がないのがばれてすたった

>>374
使用者側の弁護士の実態を知らないんだね
w
労働者が訴えてきたら、あの手この手で解決金減額しようとするし、解雇有効に持ってくるよw
それこそ嘘のでっち上げ、労働者の人格否定何でもやるから

>>373
良いな
うちは管理職は放ったらかしだったよ

褒められて育つから怒るなとか抜かしてたくせに今度は何だよ？
もう駄目になってっても構わないから一切怒ら無くなったぜ

https://i.imgur.com/ARTTlXY.jpg

>>378
おれずっと経営法曹会議の弁護士たちと仕事してるよｗ

20歳過ぎのおっさんが他人に期待すんなよ

叱るなんてのはただの手段でしかないのになぜそこにこだわるのか

経営側の弁護士ほど慎重だよ
昔はイケイケどんどんの人もいたけどね
最近はできるだけ負けないようにいろんな証拠を積み上げる
特に懲戒処分については労働者側かよと思うほど慎重な意見を述べる企業側弁護士が多い

>>381
実際これよ
適当にジャケット羽織って下は短パン

ハロワーク行っても意味不明な理由で怒られるようなBLACK企業ばかりでイヤになるわ。

ねちねち精神病むまで陰湿に叱られるより全然いいじゃん

民間なんかパワハラのうちに入らんぞｗｗｗ
警察に就職してみなｗｗｗコロナ前は宴会だらけで熱々の湯豆腐食えとか無理矢理ｗｗｗ

叱責されたいとかマゾヒストか意識高い系

「ゆるふわ企業」って本当にないんだよね
人手不足で困ってると言いながら3K+パワハラの現業職は
きつい仕事をそのままで放置

メンドクセーなあ。
そんなこと生意気なこと言うくせにちょっと言うだけで立ち直れないくらいに凹む豆腐メンタルはなんなの？
手取り足取り教えろ、教えて当たり前と思ってるのに、厳しくって、あれかマンガの主人公みたいなこと考えてんのか？
そんな都合よくお前の相手なんてしねーよ。

>>388
半沢直樹で有名になった机コンコンも立派なパワハラになりうるんだよね

どMかよｗｗｗ

３年で窓際族か

>>392
>>1は作文だから気にするな
今の若い子は叱っちゃダメ
「補完して伸ばす」これでいいんだよ

>>392
よっ！さすが社会人は言うことが違うね

そんな意識高い奴なら自分から要望言うわ
アホやろこの記者

>>8
そんな訳ねぇだろw
上がマトモで有能なら大概はOK

叱ったらパワハラだの言ってた人たちは?
電話なんて家にないから怖くて電話出られないもう会社辞める、言ってた人たちは?
結局なんにでも文句つけて自分は悪くない悪いのは会社って辞めてくのね

>>391
スタートアップ企業とかは良かったよ
まあそれも当たり外れはあるけど

こんなん嘘松か稀有な例じゃね？

厳しい指導を受けたことがない。「このままでは自分はダメになる」。男性は転職を心に決めた。
↑
嘘つけw
１００パー嘘

やけん日本人は雇いませんってなるんよ

>>401
社員数が少ないところは電話番すら大変

>>1
ただの構ってちゃんじゃねぇかｗｗｗｗｗｗ

昔は総務からコピー用紙貰って来てってのも新人の立派な仕事だったんだけどな
総務部がどこにあるのか、コピー用紙を管理してるのは誰なのか
それを自分で調べて任務を遂行する
今の新人はそれらを自分で調べる事をするのだろうか

>>377
ありがとう
読んでみるわ
実際のパワハラは怒鳴るよりネチネチ系が多いってのはその通りだと思う

>>407
それを知るためにどれだけ時間がかかるんだよ
紙一枚書いて渡してやれば済む話で
今後効率的に仕事も進むだろうがｗ

逆にリモート世代の社員ほど、自ら律して業務に臨まなければどんどん置いてかれるようになった気がする。
サボろうと思えばいくらでもサボれるわけで、だらしない社員は有能な二年三年下の後輩に簡単に追い抜かれる。
本当に怖い実力主義になりつつあるでー。

>>386
俺はスーツ時でもパンツの中身はフルチンよ

ふふふ
世界では女性が進出してリモートが当たり前
ふふふ

>>402
まあ作文だろうね
リモートはどれだけ真剣にやってるか見えないから純粋に成果を出せない奴には辛い
ろくな成果も出てないのに大丈夫なんて甘い言葉はかけないから

>>405
電話番は総務の人がしてたしそんなん回ってこんよ

>>409
それが自分で考えるって事なんだがな
最初から答え教えたら成長などしない

部下にしてみりゃさ
自分の存在価値を認めてくれる人ってのがいい上司なんだよ
俺サッカーやってたからよくわかる
自分をレギュラーで使ってくれる監督はいい監督だったし外した監督はクソ監督

はあ？！www

>>408
最近の流れは何がパワハラかどうかというより
「パワハラがやめられない奴は病気」ということになってる

ちなみに「俺は叱られて育った」というのは
典型的な「生存者バイアス」と著者は言う
叱られて生き残ったうちのごく一部の人が言うだけ
その陰には叱られてつぶれた何倍もの人間がいるんだ

叱ればパワハラだといい
気を遣えば緩いといい
どないせえっちゅうねんただのわがまま

有能な社会人となったおじさんが、語りまくるスレ

>>415
そんなところで考えさせて給料を無駄遣いさせるなよ
無能マネジメント

山口なにがしが財務省時代「コピー何部用意したらいいですか」というのに
「適宜」と答えた責任逃れ無能上司と同じ

記者の妄想話がきしみすぎてるんじゃないですかね

このスレの奴らと飲みに行きたいぜw

>>409
自分で調べて自分で考えでやるから身につく
紙一枚で教えられたことはその一瞬は効率的でも
調べ方ひとつ身につかない人材を生み出す意味では長く見れば非効率

>>419
アドバイスする。
「このように振る舞われましたが、状況的に見てこのように良くないので、こういう方向に改めたら良いと思います。」
のように。あくまでアドバイスや提案の形で。

>>421
新人はそれで良いんだよ
まずは自分で考えるクセを着けさせる
もう学生じゃ無いんだからな

>>363
そんなんどうでもいいわ。
所詮は金貰って対価として労働してるだけ。
同じレベル同士で怒るだの叱る意味がわからん。
給料分働きゃいいし、働けなかったら給料減るだけ。

>>425
知るかよ
メンタル豆腐か

この作文書いてる奴もゆるい職場に萎えてんじゃね

>>424
考えずに体を動かせばいい仕事はきちんと指示するのが一番効率的
あいまいな指示しか出さない上司は無能って言われるだろ？
ロスワークをなくさないといけないんだよ

そして最初は何のことかわからない仕事も
だんだんやってるうちにわけがわかるようになってくるんだ

昼間にサウナに行けるようになったのはデカい

>>426
そういう上司はもう時代遅れだよ・・・
ちゃんと明確に指示しないと

若者は叱られたらパワハラ言い出すやん
だから産休育休リスクのないおばちゃんや氷河期が
やっぱ使い勝手がいいわと正規採用増えてきてるのに

なに？　しかってほしいの？
なら、仕事しろよ
お前をしからないのは、その分上が苦労してこなしてんだよ、お前が使えないから

>>421
１回目は「〇〇だから何部」って理由と答え教えて欲しい
2、3回目は「〇〇」の部分だけ言ってくれれば考えます
それ以降はなんとか全部できそう
はいゆとりです

>>4
少なくとも非正規氷河期よりは使えるだろうな

「ネグレクト」というのも最近よくあるパワハラなんだわ
「これやっておいて」とやり方も教えずに仕事投げる

>>407
くだらん。
そんなのスキルアップにならん。

>>435
人を見て法を説けない人間はマネジメントができないよｗ

>>416
ファンハールはクソ

自由になる時間があるなら自己責任でスキルアップやキャリアアップ目指せよ
何で受け身で怒ってもらえないとか言う結論になるやら

プライベートは踏み込まれたくないのに、親身になった対応は欲しいとか
どんだけ甘えきってるんだよ
上司はお前の親でも親族でもねえぞ

>>430

> そして最初は何のことかわからない仕事も
> だんだんやってるうちにわけがわかるようになってくるんだ
なんだ分かってるじゃん
それだよそれ。わけがわかるようになる為の最短ルートを効率的に新人に身につけさせるためには
曖昧な指示がかえって効果的だったりするのよ
育成のためにあえて曖昧に言う場合はあるよ

今の若いやつらに仕事させるのはムリ
「ひとりじゃ小便も出来ねぇ青ビョウタンばかりじゃねぇか」
と、とある塾長が仰ってました

>>442
でも最初から考えさせるのは間違ってる
単純定型業務は最初きっちりマニュアルを渡してあげないとダメ
マクドナルドと同じ

>>428
いいんだよwそういう指摘をしたという形式が残ればそれで。
その後、そいつが気付いて改めなければそいつが成長しないまで。
自分は立場的に出来る限りの助力はしたと言えれば、あとは本人の自己責任。
これから先、成長しない奴は給料上がらんし、仕事積み重ねてこなかった奴は年齢いけばお払い箱にされる。

>>432
総務からコピー用紙貰ってくるだけの仕事に明確に指示出さないと出来ないってもうロボット雇った方が良い
この先上司も答えの分からない仕事に向き合えない

技術が進歩してパソコンや携帯、インターネットも発達して…さらに仕事が大変になるというこの矛盾
昔の未来予想図みたいな人間は何もしなくても機械がなんでもやってくれる世界はどこ行った

>>446
え？そのぐらい指示できないの？びっくりだなｗ
部下を無駄に使って困らせてるだけだな

>>438
まずは社内の各部門の仕事を覚えさせる
そうすれば仕事の要領が分かってくる

家に居場所がない昭和脳の爺がでっちあげたデマ記事だな

実際、若手の教育は苦労しそうだよな。細かいフォローとか面倒くさいし

>>8
若者じゃないけど年下の女上司にシゴかれたい

>>444
あーごめん
単純定型的な仕事ってあんまやったことないし
その為の人材育成に関わったこともあんまないから
そんな想定で話してなかったわ

今更の話だな
おっさんは、常にぶっ叩かれてきている
若い頃から今現在もな

>>83
優しいなおい(笑)たった１０時間かよ

>>449
それ一番ダメな教育だよｗ
できるところから積み上げていかないとだめなんだ

会社組織図と職権規程教えても会社の仕事はわからない

>>447
記録できることが増えたからやること増えたって職場のおじいちゃんも言ってたな

>>448
あえてそういう指示をするんだよ
自分含めてメンバーは皆その程度の仕事は出来る

>>453
だってお前総務にコピーの紙取りに行く話してたじゃん
まさに単純定型業務だよ

そんなところに頭を使わせるから無能上司なんだ

何これめんどくさすぎ😅

>>445
そいつが成長しないと
自分の評価が下がる、あるいは自分の仕事がしんどくなる、自分が別の仕事にキャリアアップできない、とか
回り回って自分が損するケース多い気がする

うちの会社はマウスの動きやキーボードの打鍵回数などの情報が
リアルタイムでわかるから上司が

「どうした？何かわからなくて困ってるのか？」

って電話かけてくるくらいフォローアップの体制が凄い

>>458
会社は無駄なクイズを出すところではない

このままじゃダメになる！って言うやつほど仕事をちゃんとしないのはなんなんだ

>>459
それ俺やない
IDよく見ろよ

>>462
ギャグで言ってんだろうけどそれ監視ｗ

>>464
ダメな奴だからｗ

>>448
◯◯室に✕✕さんがいる、
その人に先日何々について資料作成を頼んだ、
そいつを受け取りに言ってくれ。

まだ足りないか？
その人はこんな容姿でこんな年齢、資料についてはパワーポイントでA410枚くらいだ
とりあえず、部屋の誰かに私から頼まれたと言え

まだ足りないか？
何時何分何秒地球が何回回ったらドアノブを右に回してドアを引いて開けて入れ

まだ足りないか？