リモート勤務で叱られぬ日々、「ゆるい職場」去る若手社員…［コロナ警告］きしむ社会 [朝一から閉店までφ★]

2022/10/25 16:10

　東京都内の大手通信会社に勤める入社３年目の男性（２４）は、職場に不満をためている。優しい上司は、そのことにおそらく気づいていない。「叱られたことがない」というのが不満の理由だからだ。

　２０２０年４月の入社直後からコロナ禍でリモートワークとなった。上司はパソコンの画面越しに「いいよ、大丈夫だよ」というだけで厳しい指導を受けたことがない。「このままでは自分はダメになる」。男性は転職を心に決めた。

　「ゆるい職場」に危機感を抱いた若手社員たちが今、職場を去り始めている。

◇
　「ウィズコロナ」で行動制限が緩和される中、職場や高齢者、商店街などのコミュニティーで、変化に不安を抱えたり、対応できずに取り残されたりする人たちがいる。連載「コロナ 警告(アラート) 」第３部は、きしみ始めた社会の現場を掘り下げる。





スキル習得に不安「社会に取り残される」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221025-OYT1T50081/

>>438
まずは社内の各部門の仕事を覚えさせる
そうすれば仕事の要領が分かってくる

家に居場所がない昭和脳の爺がでっちあげたデマ記事だな

実際、若手の教育は苦労しそうだよな。細かいフォローとか面倒くさいし

>>8
若者じゃないけど年下の女上司にシゴかれたい

>>444
あーごめん
単純定型的な仕事ってあんまやったことないし
その為の人材育成に関わったこともあんまないから
そんな想定で話してなかったわ

今更の話だな
おっさんは、常にぶっ叩かれてきている
若い頃から今現在もな

>>83
優しいなおい(笑)たった１０時間かよ

>>449
それ一番ダメな教育だよｗ
できるところから積み上げていかないとだめなんだ

会社組織図と職権規程教えても会社の仕事はわからない

>>447
記録できることが増えたからやること増えたって職場のおじいちゃんも言ってたな

>>448
あえてそういう指示をするんだよ
自分含めてメンバーは皆その程度の仕事は出来る

>>453
だってお前総務にコピーの紙取りに行く話してたじゃん
まさに単純定型業務だよ

そんなところに頭を使わせるから無能上司なんだ

何これめんどくさすぎ😅

>>445
そいつが成長しないと
自分の評価が下がる、あるいは自分の仕事がしんどくなる、自分が別の仕事にキャリアアップできない、とか
回り回って自分が損するケース多い気がする

うちの会社はマウスの動きやキーボードの打鍵回数などの情報が
リアルタイムでわかるから上司が

「どうした？何かわからなくて困ってるのか？」

って電話かけてくるくらいフォローアップの体制が凄い

>>458
会社は無駄なクイズを出すところではない

このままじゃダメになる！って言うやつほど仕事をちゃんとしないのはなんなんだ

>>459
それ俺やない
IDよく見ろよ

>>462
ギャグで言ってんだろうけどそれ監視ｗ

>>464
ダメな奴だからｗ

>>448
◯◯室に✕✕さんがいる、
その人に先日何々について資料作成を頼んだ、
そいつを受け取りに言ってくれ。

まだ足りないか？
その人はこんな容姿でこんな年齢、資料についてはパワーポイントでA410枚くらいだ
とりあえず、部屋の誰かに私から頼まれたと言え

まだ足りないか？
何時何分何秒地球が何回回ったらドアノブを右に回してドアを引いて開けて入れ

まだ足りないか？

パワハラと緩さ

>>448
明確に指示して間違ってたら自分の責任になるじゃないか！

本音これだから。

まず、しかるってのはハードルが高いんだよ
・そいつのメンタルが弱かったら潰れる
・そいつがバカだったら構うだけムダ
・ハラスメントにされうる
・体力がいる

将来有望なやつには自然と熱がこもる
接触機会が増えればしかることだって増える
余計なことすら考えられない程仕事が回ってくる

適当に扱われるってことは、期待すらされてないことを自覚しないとな

>>456
それが分からないとその先の仕事に行き詰まる
まずは何か課題が出来たら上司に相談してどこの部署を動かして貰うか自分で算段つけて上司に相談するか効率が変わる

>>468
〇〇室は何階にあるか
××さんの座席はどこか
事前に君が資料を受け取りに行くと××さんに知らせているか

そこをちゃんと確認しないと
容姿や資料の枚数は無駄な情報

>>461
それはあるね。チームや組織として成果を見られたとき、人数いるのに何故？って問われる。
まぁ、その時は正直にメンバーのアウトプットを提示して上に判断仰ぐしかないよ。
それで上が対処しないなら、それはもう組織の問題なわけで、
対処出来ないままの組織ならこちらから辞めるまでじゃん？そんな組織はそう長く持たん。

>>45
確かに
淡路島の人優秀だわ

感情的に叱るのでなく教えろ、貴方の行為は会社にとってメリットがあるかどうか

>>472
それは選別してるだけだよｗ
そういう選別志向は社員をつぶすキャリアキラー

>>463
これをクイズと思っていたら組織で仕事は出来ないな

>>471
だよね
叱られることの有り難さとか、期待感の裏返しとか
目にかけてもらってる感とか
叱られてるうちが華とか
まぁあるよね

>>2
たぶんそれを恐れて叱れないんだよね

>>476
パワハラは職場の士気を落として生産性を著しく下げるので
最近は人事も厳しく当たる

なんかこれ、勘違いするやつが増えそうな記事だな
パワハラと叱るは違うからな

コロナ対策は花王マイペット

創価も規制しろよ
https://i.imgur.com/cSZkIxn.jpg
https://i.imgur.com/4g7kjSY.jpg

>>482
まぁ違うんだけど
その違いを叱られた側が定義するのか
叱る側が定義するのか
第三者的で客観的な基準や指標があり得るのか
誰も決められないからみんな困ってる

>>478
紙一枚書いて指示すればいいだけの話なのになぜそれができないのかわからない
１分で済む仕事を10分かけさせるなよ
しかも本人の仕事が要求内容と違っていたらロスワークだ

部下に忖度させるような仕事をさせる上司は無能

しかし俺らは割食った世代だよなつくづく
若い時はパワハラなんて当たり前だったよな
俺なんて海外赴任中に解雇されたことあるぜ
帰国したって日本に家がないんだぜ
寒空の下ホテル暮らしで部屋を探したあの時のことは一生忘れないわ
裁判やってお金むしり取ってやったけど

>>479
そうそう
あくまで他人だから
親身にしかってくれるのなんて、家族や身近な誰か
会社なんて、有益かそうでないかで線引きされるからね、ほんとに見捨てられたらかまってすらもらえないこともある

>>4
バカほど一まとめにして語るよな
やっぱり私大卒？

>>482
叱ることも三原則を満たせばパワハラになりうるよ

>>477
そりゃ能力は個人で違う
自分で調べる奴もいるし先輩に相談する奴もいる
サラリーマンも生存競争を勝ち抜かないと解雇されるからな

>>486
まぁでも1を聞いて10を知るような理解力のある奴を
できる奴と昔から言ってきてるので
忖度もそのうちに入るよ

若いから家で１日が完結してしまうのがつまらんのだろう。
そらこの調子でずっと家にいたら何の楽しみもなくただ年を取ってしまう

>>488
期待してるから叱るんだ、というのもパワハラする側の典型的な言い訳
相性のいい奴には「期待してるから大事に育てる」とか平気で抜かす

>>471
叱るのになんで体力いるかわかる？
脳の研究で分かったことだけで叱ると脳内がすごい動いて
ドーパミン出しまくるからだとさ。
叱ってる本人すっごい楽しんでるんだよね。

>>473
同じくらい不毛な説明だと思うけど
得意のイントラネットで調べなさい、だ

>>492
忖度はするものでさせるものではない
昔のサラリーマンはみんなその謎ときに苦しめられた
何しても怒られる　それでときどきほめられるでだまされてきた
「俺だ　あれどうなった」なんて役員はもう排除されたよ

>>338
それ間に受けて大したことなくてもパワハラだ！って裁判起こして負けてる例もあるからね。

>>486
別のレスで書いたがこれでスキルを見てるんだよ
伸びるか腰掛けで終わるか

>>2
ガキだろうがオッサンだろうが
「怒鳴る」と「叱る」の判別は付くよ
それさえ解らない奴は社会的に要らない
そもそも社会からパージされてほしい

>>496
調べさせる時間がもったいないだろｗ

>>487
40代前半だけど二徹明けに強制的に飲み会(自腹)連れてかれて
「ワシの若い頃は！」を数時間聞かされた挙げ句、コース料理の肉や魚は全部食われ、
〆のチャーハンだけモリモリ食わされ、給料上げてやるなんて言われたのにボーナス二年連続カット。
なんて時代やったな。

>>491
選別ってマクロ的には一番効率悪いんだそうな。
なんでかっていうと成果って能力じゃなくて
運の割合の方が高いから。
っていうガチ研究の結果の証明が
今年のイグノーベル経済学賞だったぞ。

部下を育てようなんて一度も考えたことないわw
だってみんな俺より優秀だしw
こうしたいああしたい勝手に言ってくるからそのための調整してやるだけ

>>494
ほんとに嫌がらせしたい人もいるかもしれないから一概には言えない
だけど、しかるって行為を価値に結びつける考えを持ってる人なら、無駄なしかりはしない
それだけのこと

>>499
そういうしょうもないところで見るなよｗ
ちゃんと思考が必要なところで見ろよ
プレゼン能力とかチーム統率力とかフォロワーシップとか

>>505
だって叱る必要なんてまったくないだろ
普通に指導すればいいだけだ

だから俺はスリランカ人と中国人を使ってる
今の子使いづらいと言うか話にならない

>>487
確かに、割を食っている
食っているが、その分きっちりと非婚化も進んだ
悪いことばかりでもないぞ

世間知らずの坊やがｗ
ブラック企業で頑張ればいいよ

コロナを撒き散らすテロ企業、パワハラやテレワークさせないパワハラ経営者、管理職、それを止めない家族はネットでどんどん告発される

そしてネットで告発されたものは正義のジョーカーが

>>508
脱奴隷してるよねとは思う

やっぱ我慢してても将来保護されないのがわかってるからかなあ…
終身雇用・年功序列賃金という「御恩」は大きかったね

>>503
この程度の新人の選別なんていくらでも挽回出来るさ
せいぜい1～2年昇格試験遅れる程度でね

ゴミみたいな作文だな

>>503
ぶっちゃけ仕事も会社も社会も人生も運60%よ。
なんでこちらと淡々と上にも下にも公平に接して、得るもの得て与えるもの与えて、
カネの切れ目が縁の切れ目として世の中渡ってくしかないのよ。

>>105
ちょっと考え怖いよ
40代の自分でもそう思うんだけど

なお叱るとパワハラ扱いされて訴えられる模様

叱るという発想がジャップよな

>>507
暴言ばっかの環境で育った普通と
甘やかされて育った普通は違う
ちなみにわかりやすい成果レベルでは上は明らかに
マイナス多いことはわかってる。

会社の上司だからといって部下に怒ったり叱ったりする権利はありません
会社の上司だからといって部下の女の子のお尻を触る権利がないのと同じです
時代は変わったということを認識してください
ってよく指導するんだけどな

君必死チェッカーすごいな

>>519
その研究も進んでてね

確かにパワハラ上司は成績は上げるんだわ
でもごく短期的な話
長期的にはむしろパフォーマンスが落ちる

だから一番賢いのは
短期間でパワハラして業績上げて出世して行くやつ
尻ぬぐいは全部後任がやる

まーでも叱られたくはないけど、イマイチなことは「これはこうしたらもっといいよ」って教えてほしいや
なんか「間違ってはいないからそれでいいよ」って感じで放置されがち

>>506
総務からコピー用紙を貰をってこれない奴が素晴らしいプレゼンをしたって例を俺は知らない
40歳超えても主任程度の奴はそういう層なんだと思ってるよ

>>507
普通に指導して済むならそれでいいし、それ程優秀ならほっといても出世する
しかるってのは、その普通でどうにかならない状況を変化させるための手段だから

>>513
昇格はくじかなんかで決めた方がいいって研究もあったっけ
ピーターの法則のカウンター概念

結局今までピーターの法則を脱せた組織がないんだから
これもアリといえばありと思う。

正直、リモート化でかなりその辺やりやすくなったと思うんだよな。
年齢差とか性別とかほぼ気にせず、淡々と役割に応じたやり取りすれば良くなったわけなんだから。
相手が出来ないと分ければ、その都度責任の境界線を明確にして自分のやるべきことをして、
出来なかった経緯を説明するってやればいいわけだし。

働いたら負けだよ
俺は20年前から言い続けてるのに馬鹿は働きたがる

>>521
そんなもの気にしたことはない
テレビがわりのひまつぶしだ
実況版に書いてるような感じだからな

でももうすぐ寝るけど

>>508
そりゃそうなるわなー

>>522
その話聞いたような。
サイコパス研究だっけか？

>>524
だから選別するならそれでいい
でも会社はすべての人を戦力化しないといけないんだよ
そのためには効率的な業務指導が必要なんだ

最初は怒られない会社でスキルを積んでステップアップ転職が賢い判断

>>495
動機を無視したら話が成り立たないだろう……

>>531
リッカートの研究

>>526
周囲の人間から評価されて引き上げられるのが一番だけど、企む奴もいて上手くいかないか

仕事は自分で創造しろ
言われた事しかできないのは無能だろ

>>526
まぁ課長までは実力で誰でもなれるが部長は運ってのはある
部長の役職定年時に上手く業績伸ばしていたとかね

仕事の能力は叱られても伸びないんだよ
伸びるのは「叱られないためのごまかし方」

最近の若い人は叱ったら「ミスを隠す」から叱っちゃいけないんだ
会社にとって致命傷になりかねない

>>486
一言で汲み取って動ける奴がいるなかで
上司に紙一枚書かせる奴はなんなんだって話だろ
一言で済む仕事をA4書く時間かけさせんなって上司は思うと思うぞ

えーめっちゃいいじゃん
ゆるゆる働きたいわ

他で通用するスキルがみにつかないとかいってJR辞めた同級生いるけど、絶賛転落中だわ

>>532
その意見には同意するよ
だから若いうちに効率的に考えられるように指導をするんだ

>>540
一言でくみ取るやつを基準にするから
他の人が使えないままになるんだよ

一言でくみ取るやつは一言でいいんだ　それ以上の指示は不要
一言でくみ取れない奴はくみ取れるような指示をしないといけない

>>535
一番業績上げたのは人間関係を良好に保つことを
第一義にしたチームだったってヤツだっけ？

Googleの心理的安全性もこの研究の産物とか。
逆だっけ？

>>543
できない人に考えさせるのは効率的な指導ではない
それはただの指導の放棄だ

心理的安全性は最近のハーバードかどっかの女性教授の研究が元だったと思う

自分で情報を探して形に出来ないなら辞めろググれカス。って言ったら泣くんだろ？