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リモート勤務で叱られぬ日々、「ゆるい職場」去る若手社員…[コロナ警告]きしむ社会 [朝一から閉店までφ★]

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2022/10/25(火) 20:01:48.44ID:gfCcFO/e9
2022/10/25 16:10

 東京都内の大手通信会社に勤める入社3年目の男性(24)は、職場に不満をためている。優しい上司は、そのことにおそらく気づいていない。「叱られたことがない」というのが不満の理由だからだ。

 2020年4月の入社直後からコロナ禍でリモートワークとなった。上司はパソコンの画面越しに「いいよ、大丈夫だよ」というだけで厳しい指導を受けたことがない。「このままでは自分はダメになる」。男性は転職を心に決めた。

 「ゆるい職場」に危機感を抱いた若手社員たちが今、職場を去り始めている。

◇
 「ウィズコロナ」で行動制限が緩和される中、職場や高齢者、商店街などのコミュニティーで、変化に不安を抱えたり、対応できずに取り残されたりする人たちがいる。連載「コロナ 警告(アラート) 」第3部は、きしみ始めた社会の現場を掘り下げる。





スキル習得に不安「社会に取り残される」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221025-OYT1T50081/
2022/10/25(火) 22:32:36.55ID:Dsj+XBUh0
>>497
できる部下は忖度する場面としなくていい場面を使い分けるし
できる上司も忖度して欲しい場面と、細かく指示するケースを使い分けるよ

あれどうなった?
うまく片付けときましたよ。
あ、そう。
で通じるおわる上司部下で構成される組織は強い
584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:33:06.50ID:SRPKm+Sa0
在宅世代とか言われてゆとり以下の使い物にならない代名詞になるんだろう
2022/10/25(火) 22:33:43.13ID:NThKfN430
こんな奴はどこの会社行っても一緒や
派遣のスポット勤務でノラリクラリ自由に生きてろ
2022/10/25(火) 22:33:58.45ID:NNG88CyV0
>>581
失敗したらリーダーのせい、成功したらメンバーのおかげとか思ってるやつ多いよな日本人
フォロワーシップの考え方が浸透してないからそもそも心理的安全性を必要とするようなチームは形成されない
587ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/25(火) 22:34:22.25ID:W6OXfFHm0
チームのトップ管理職は無能バブルでこれの馬鹿小判鮫はとっちゃん坊やか使えないゆとりってパターンを嫌になるほど見た
2022/10/25(火) 22:35:23.58ID:7lUiLcEW0
>>582
新卒のとき俺を落としたみかか子の糞人事ぜってーゆるさねーw
その数年後の好景気のとき文系からも技術者採用しやがってまじゆるさねーw
しかもその文系くん技術者として持て余されて営業回されてそこでも厄介者扱いされて総務部左遷とか
そんなことしてんなら不景気のときも理系からの技術者採用絞るんじゃねーよまじで
2022/10/25(火) 22:35:40.41ID:a8YCAs/N0
>>1
作文なんだろうけど
そもそも叱る、叱らないの問題じゃなく
社員にどうモチベーションを維持してやる気出させるかが上司の仕事なのに
ITとアニメ業界なんてやりがい搾取で今までやってきてるような業界なのにそれすらできないやつが多すぎる
2022/10/25(火) 22:36:24.29ID:z6SYlkVG0
>>580

そんな大層な効果でもないw

無能扱いされると、開き直るだけw

子供が良くやる行為だなw
591ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/25(火) 22:37:17.03ID:zoDLInUz0
>>1
ワイの同僚wリモート勤務シンママに出社命令出したらパワハラだと訴えられたw
いつのまにか既得権益化しとるww
592ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/25(火) 22:37:36.96ID:vggeIABC0
ここの連中は加齢臭きつそう
593ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/25(火) 22:38:10.19ID:fBrqQGwK0
リモート可能な一般事務職はいずれAIに変わるっしょ
2022/10/25(火) 22:38:40.67ID:Dsj+XBUh0
>>532
総務からコピー用紙もらってこい、という一見単純定型業務的な仕事でも
その機会を利用してついでに隣の経理へ持っていく仕事も合わせて済ませる奴とか
総務で雑談かまして社内情報集めてくる奴とか
とにかく早く持って帰ってきて自分の別の仕事に素早く取り掛かる奴とか
色々特徴は出る。

とにかく早くもらって帰って来い、という指示は出さずに曖昧にしておくことで
そいつの長所短所見れることはある。曖昧だからこそ長所が活きる場面も生まれるかもしれない
2022/10/25(火) 22:39:11.92ID:74CVGB6z0
>>592
5chのボリュームゾーンが50歳から60歳くらいだからw
2022/10/25(火) 22:39:22.28ID:z6SYlkVG0
ハラスメントも輸入して、勝手に解釈して

訳の分からん花咲かせたからなw

アホ判決出した裁判所も同罪だなw

海外で、こんなにハラハラ言ってねえだろw
2022/10/25(火) 22:39:45.60ID:NNG88CyV0
こういう志のあるやつはいないのか
ttps://omocoro.jp/kiji/50566/
2022/10/25(火) 22:39:59.96ID:GCHgMwjc0
>>1
きっしょ
女みたいな男だな
叱られたくないからきちんと仕事すんだろが
599ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/25(火) 22:40:44.52ID:ob020lP+0
社会心理学やしな、所詮は。しかも60年代アメリカの。
学者の私はこう見ましたって話を論文にしたら食えてた時代や
炎のコンサルのモーレツ理論やら稲盛メソッドの方がまだ新しくて実体験による裏付けある分、浸透しやすい
600ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/25(火) 22:40:45.18ID:W6OXfFHm0
新人で会社に来たがる奴は100パー地雷。何も考える頭がない
601ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/25(火) 22:42:12.18ID:zoDLInUz0
>>600
仕事どうやって覚えるつもりだ?w
2022/10/25(火) 22:43:21.32ID:7NigRtYG0
陰口聞いたら絶望しそうだな
2022/10/25(火) 22:43:36.77ID:hgvgJpsj0
ガラバゴス日本企業は自社だけでしか通用しない社畜にするのが伝統なんだからちゃんと教えなきゃダメじゃん
604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:44:38.98ID:W6OXfFHm0
自宅の方が仕事が捗るタイプの新人は分からない箇所があれば直ぐにチャットで聞いて来るしタメ口で愚痴るし全然不満そうじゃない。普通に叱る理由がない
605ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/25(火) 22:46:07.99ID:zoDLInUz0
>>604
新人なのに何で自分の仕事の進捗計測出来るの?w
606ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/25(火) 22:46:49.37ID:ob020lP+0
コピー用紙貰ってくる話題ではワイはどっちも間違ってないと思うわ
言われる側の新人個人に近い立場の考えかもっと俯瞰してみてる立場からの考えかの差やろ
個人の心情としては肩入れしたい方はあるが、それ抜きに考えたら育成における両輪やなと思うし、どっちも同待遇で欲しいわ
607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:47:06.46ID:TzYZ9/Wa0
リスキリングステマか
ゴミ売だから解雇規制緩和ステマかな
608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:47:44.07ID:asIMQus50
日本の会社は仕事で疲れるのではなく人間関係で疲れる。極めておバカな企業文化である。
2022/10/25(火) 22:47:58.48ID:/LeYQWI10
温いorパワハラとか5ch並に両極端
2022/10/25(火) 22:48:34.85ID:otjDvgWw0
>>606
俺の言いたいのは「人を見て法を説け」ということだよ
そこだけ理解してほしくて101回目のレスをした

もう寝る
611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:48:41.35ID:Jv/uBKQf0
またまた作文記事か
612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:49:29.45ID:W6OXfFHm0
>>601
毎週ミーティングやるしプロジェクト資料や進捗はリアルタイムで全部共有してるし、スケジュール組んで細かな役割分担してるから仕事の流れなんてバカでも分かるだろ
2022/10/25(火) 22:49:54.06ID:keeS0M8/0
>>27
そんな人材を最低賃金で使おうとする経営者連中がイかれてる
614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:50:00.65ID:buoF2jeq0
>>597
クソワロタw
615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:50:20.23ID:98h7YFvT0
欧米の使えるやつの基準と日本の使えるやつの基準が違うような...
外資で働いたこと無いけど
616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:50:20.64ID:1s1ecvTb0
氷河期世代が聞いたら発狂しそうやな・・・
617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:50:35.92ID:064VmsVP0
どうせ叱られても、「パワハラだ!」って辞めるだろうに
618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:50:36.83ID:W6OXfFHm0
>>605
それぞれのレベルに合わせたタスクを細かく割り当てるからだよ
2022/10/25(火) 22:51:26.25ID:m65JSUvz0
「転職理由はなんですか……?」
「しかってもらえなくて……」
「……特殊性癖の方ですか? 出口はあち――」
「待ってください! しかられて成長したいじゃないですか!?」
「――離せ! 帰れ!!」
620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:51:36.91ID:pqcfPBYO0
通信会社勤務だけど、確かにリモートワーク以降辞めるやつ増えだけど、教えてくれる人がいないと仕事についていけないやつが辞めているだけで、自分でなんとかできるやつは辞めてないな。

まぁ、仕事についていけないくて辞めたとは言えないだろうから、人にはこんな言い訳をするんだろうな。
2022/10/25(火) 22:52:15.02ID:7lUiLcEW0
>>616
氷河期世代だけどそういうもんだと思って受け止めてるよ
後世に罪はない
憎むべきは旧態依然としている老害
622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:52:29.15ID:zoDLInUz0
>>612
「進捗はリアルタイムで全部共有」こんなん出来てる企業ねーよw
623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:54:08.72ID:FPiSe5br0
叱られた事が無いと不満を垂れるが、叱られればパワハラ扱い。
緩い職場じゃ駄目だと転職したが、そもそも自制心がないだけ。
やる奴は、どんな環境でもやる。
いい歳こいて甘ったれてんじゃねぇぞ小僧。
624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:54:17.64ID:asIMQus50
ウザウザキモ(|||´Д`)じんましんでるわw
625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:54:36.43ID:zoDLInUz0
>>618
ジョブディスクリプションすら無い日本企業ではそれは無理だしwそれがあるシリコンバレーの企業すら出来てねーんだわw
2022/10/25(火) 22:55:02.38ID:nA8Dv3sG0
うちの若いやつ(22歳)に聞いてみたが
叱られないとスキルアップできないなら
叱られたってたいして伸びないと答えられた
627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:55:08.38ID:F8bd6JbC0
>>617
オレの会社は私服なんだけどさ
会社に行くと隣りの隣りの席の先輩の女が
おっぱいを机に乗せて作業してる
歳は10個上の37歳らしいけど
耐えられないし仕事にならない
628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:55:17.25ID:/q5YGy2k0
>>622
確かに出来たらその方法論だけで30年は食ってけるw
2022/10/25(火) 22:55:35.63ID:cc1zvjvC0
は?じゃあオレがはいるわ
紹介して
630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:58:06.49ID:W6OXfFHm0
>>622
在宅やる業種ならSlackやらTeamsやら自社アプリでタスク管理するって。対人サービス業なら何してるか知らんけど
631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:58:09.80ID:ob020lP+0
>>610
そればっかりじゃ物事動かんのもまた事実や
法説いてるつもりがルールの押し売りになる場合もあるし
人かと思ったら中身が猿やった場合も往々にしてある
そういうのを現場裁量で間引くのが一概に組織全体に悪影響とも言えん
この国はビジネスやるにはただでさえリスキーな地政なんやしな
ただまぁ言ってる事は間違えてないとは普通に思うで
食うためにゃ御法に触れる事もありまさぁ、って意味に過ぎんよ
632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:59:10.05ID:ob020lP+0
>>622
winnyかな?
2022/10/25(火) 22:59:25.82ID:4UjS2GZo0
・キーロガーでタイピング内容をリアルタイムで送信して適切なアドバイスをする
・遠隔からの強制カメラオンで部下の表情などを見て元気がなければ励ます
・30秒に1回のスクリーンショット取得で業務の進捗状況を確認して速やかに助言

こういうきめ細かい世話を管理職の人がしてあげればテレワークでも若者は辞めないと思う
放置されたらやはり自分は会社にいらない人間なんだと思ってやめちゃう
大切なのは常に気にかけてあげて適切なアドバイスを送ること
634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:59:35.99ID:zoDLInUz0
>>630
SlackやらTeamsを使う≠
2022/10/25(火) 22:59:37.28ID:Yl2qHN7Q0
パワハラ云々はさておき上が下に教えられない時代になってきてるなとは感じるわ

特にテクノロジーを絡めたことになるとこれから先どんどん厳しいだろうな、教える側がそのテクノロジー使って教える経験が無いわけだから
636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 22:59:49.27ID:xFNoGylt0
ワロタ

今度は何世代だ?
637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:00:14.90ID:zoDLInUz0
>>634
SlackやらTeamsを使う≠「進捗はリアルタイムで全部共有」なんだよw目を覚ましてw
638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:00:31.35ID:/xgR6ztT0
叱られないなんて最高だろがアホなん?
2022/10/25(火) 23:01:15.04ID:K2ooJNL60
そもそもリモートやってるとこが少ねえから心配しなくても大丈夫。この国はまだまだ昭和のやり方貫いてるよ
変えるつもりもないだろう
640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:01:20.09ID:xFNoGylt0
ローカルの業務ルール以外はGoogleの方が優秀だから教わることないしな
641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:01:46.94ID:W6OXfFHm0
バックログでも使えよカス
2022/10/25(火) 23:02:41.00ID:y/wq5/Fk0
このままでは自分はダメになる

それなら自分自身もっと高いレベルを目指して自己研鑽に励めばいいだけでは?
環境のせいにするのはおかしい
2022/10/25(火) 23:02:42.62ID:H1fNvT600
20代の内にしっかり鍛えてもらっとかないとダメな中高年になる。
2022/10/25(火) 23:03:49.85ID:XO1rZD2z0
うちの会社コロナ禍で30代前半の中途採用何人かしたけど、叱られたら不貞腐れた態度取るし言われた事しかやらないし、有給とか残業つける基準とかだけはやたら詳しく聞いてくるゴミみたいな奴ばっかりだから、こういう自分の成長が見込めなくて辞めていく気概持ってる新人が羨ましいわ。
コロナ禍で採用されてるからうちの中途辞める気サラサラ無いくせに仕事も覚えようとしない。5人中3人こんな奴だからゆとり世代ってちゃんと世代としてホントに居るんだと実感してる。
645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:05:20.62ID:/xgR6ztT0
新入社員の時、自衛隊で研修させられた
一兵卒にしごかれたが、しごくのも大変なんだなと冷静に見てしまった
646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:06:10.85ID:WZ36h9As0
>>28
意地悪すぎwww
647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:06:28.13ID:W6OXfFHm0
口頭ベースの仕事しか出来ない糞ジジイがリモート出来ないから悪いんだよ
648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:07:34.70ID:zoDLInUz0
>>628
これなんだよなw下手したら一生食えるレベルw
2022/10/25(火) 23:07:42.92ID:m65JSUvz0
>>644
いや、そういう奴らの前身が>>1なんやぞ?
自意識高いくせに、本質を見抜けないのが
なんで自己の成長を他人や環境にゆだねるよ?
2022/10/25(火) 23:08:29.54ID:VL4IKN/n0
>>500
相手が不快に感じたらハラスメントの時代に叱るも怒鳴るも大した違いはないんだが
主観的にも客観的にも正しかろうが、ハラスメントと言われた瞬間にアウトになってしまう
痴漢冤罪と同じ、言われたら人生終了
2022/10/25(火) 23:09:19.96ID:eezJX7Ud0
>>1、(゚A゚;)へえ~そうなんか?

医師にカルテ開示請求をお願いしたら
一時間の事情聴取になった。
原則に乗ってない診断でな。
2022/10/25(火) 23:09:41.27ID:ZxBD+poQ0
そうじゃないよ、マニュアルのここに書いてるから次からは気をつけてね
この程度の注意しただけで翌日体調不良で欠勤するからなあ
プライドは高いようなんだけど、仕事でミスすると簡単にメンタル折れる
コロナ化のせいかコミュ力も壊滅的になくて相談もしないんだよ
マジで使いもんにならんわコロナ世代
2022/10/25(火) 23:10:45.46ID:4WWp3TWT0
>>644
今のゆとり30代はほとんどゴミ人材だぞ
30代はハロワで募集しても全然来ない
こどおじになって働かずに遊んでる人が多いのかな
2022/10/25(火) 23:11:56.58ID:uAR3NGnT0
確かにうちの職場も若いもんどんどん辞めて
残ってるのはババアか上昇志向の女子ばかり
2022/10/25(火) 23:12:04.62ID:K2ooJNL60
>>653
おっさん今は転職にハロワなんて使わねえんだよ
2022/10/25(火) 23:12:21.83ID:vTd82sK80
>>1
コロナはウイルスで感染拡大するものじゃないのにリモートして自粛して大爆笑ww
2022/10/25(火) 23:12:27.57ID:0ydvC6s60
まーたフェイクかよ
658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:12:29.68ID:W6OXfFHm0
20代中〜後半でリモート可能なのに会社に来たがる奴はまじでボンクラ
2022/10/25(火) 23:12:30.79ID:XO1rZD2z0
>>563
こういう若い奴ホントに増えてるな。俺の職場にも居るけど友人の会社とか、嫁の職場の話聞いても居る。
共通してるのが謝らないし自ら動かないんだよな、そのクセプライド高くて言われた事こなすとドヤ顔する。
発達障害かなとも思うが、似たような話をあちこちで聞くようになったわ。
親も学校も叱らなくなった弊害だとは思うけど。
2022/10/25(火) 23:14:05.04ID:vTd82sK80
>>563
そういう職場しか就職出来なかった癖に偉そうだな?

仕事しろ
カス
2022/10/25(火) 23:14:16.46ID:4WWp3TWT0
働く意欲は定年した60代のほうがあるぞw
先は短いが
2022/10/25(火) 23:14:22.84ID:s11swJcv0
価値観が違うとこに長居は無用よ
2022/10/25(火) 23:14:50.46ID:RJx2uWpC0
金融機関や不動産会社がオフィスに戻そうと必死すぎ
664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:15:32.11ID:eJ/Crm7g0
>>8
確かにうちのムスコはシゴかれると喜ぶな
665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:15:43.69ID:ob020lP+0
続き読んだらわかるがコロナで意識変わりましたって大前提の元、個人の動きから社会の変化を推論する良くあるハコモノ企画や。普通ならP付き80行ってところやな

「若者にとっての安定の定義は、大企業に勤めることから、どんな状況でも渡り歩けるよう経験やスキルを蓄積することに変わった」
とは取材相手に言わせとるが、これは話者の古賀氏の感覚なのか職責の範囲で導き出した結論なのかすら曖昧やね
666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:15:48.37ID:zoDLInUz0
>>663
ITもそうなんですけどw
2022/10/25(火) 23:17:02.40ID:s11swJcv0
オフィスに戻す?
うちの近所なんて月2万でワンルーム借りれる
福岡市中央区
668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:17:13.33ID:W6OXfFHm0
>>663
これ。行かなくて済むし来なくて良いのに会社行くとか奴隷の霊に取り憑かれてるかノイローゼだよな
2022/10/25(火) 23:17:52.82ID:4WWp3TWT0
>>659
自ら動かないくせにいっちょ前に権利は主張するからな
2022/10/25(火) 23:17:57.04ID:s11swJcv0
どこの第三世界で働いてるんよ?
2022/10/25(火) 23:18:36.06ID:uAR3NGnT0
>>668
寂しいんじゃないの
家族持ちの中年以降はともかく
若いもんは人との出会いも求めてるし
672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:18:40.96ID:0jjDoRd60
厳しくしたら今残ってる社員が去るよ
2022/10/25(火) 23:18:56.98ID:EVI5ALZE0
会社という組織に属しながら、リモートだけで完結する仕事内容って一体何なの?マジで教えてクレメンス
2022/10/25(火) 23:19:21.23ID:ZxBD+poQ0
>>659
ミス指摘されると逆ギレしたような態度になるの何なんだろなアレ
例えると、間違ったお箸の持ち方を指摘されたやつが何かとんでも理論で逆ギレしてるような感じ
研修もしてマニュアルも完備されてるルーチンワークのミスすら
指摘されても受け入れない変な若いの増えてるよな
2022/10/25(火) 23:19:42.35ID:s11swJcv0
ローガイが教える気ないからやん
辞めたくないローガイ
2022/10/25(火) 23:19:47.67ID:sP9eUfFx0
部下のジジイに説教する毎日はもう嫌になってきた
臭いし
677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:19:50.79ID:buoF2jeq0
スキルアップで生き残りとかまだ世の中わかってないわ
いかに性格良く振る舞い味方を多く作るかが大事
678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:20:41.31ID:ob020lP+0
総評としてはリスキリング大事よー皆やろうねー!って言いたいだけの提灯記事やな
日経が一時期頑張ってアピってた観光地でバカンスしながら働くワーケーションと狙いは一緒
一面広告いくらやろね
679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 23:21:03.56ID:W6OXfFHm0
>>676
分かる。ジジイは説教しても間違いを認めない
2022/10/25(火) 23:21:05.42ID:s11swJcv0
雇う側はどっちが良いよ?
老人だらけか、体力ある若手か
2022/10/25(火) 23:21:10.28ID:vLOFX/q40
ゆとりはゴミとか言ったって、実際、国からゴミ扱いされてるのは氷河期なんだよなぁ・・・
2022/10/25(火) 23:21:55.56ID:s11swJcv0
あとが無いのはどっちだ?
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