【急激に減る出生数】夫婦が理想の人数の子どもを持たない理由の最多「子育てや教育にお金がかかりすぎるから」★2 [家カエル★]

日本の少子化が急激な速さで進んでいます。2022年の出生数が、1899年の統計開始から初めて80万人を切る見通しとなりました。
国立社会保障・人口問題研究所の予測より8年早く、1980年代前半のほぼ半分の水準となります。

経済・科学ジャーナリストの木代泰之さん=写真=は、3日の論座（https://webronza.asahi.com/に
「『出生数80万人割れ』が示すこの国の明日の姿」を寄稿し、この事態を「未経験のステージに移る先触れ」と表現。

2023年は、国のシステムを設計し直して人口減少に少しでも歯止めをかけられるかどうかの分岐点になりそうだ、と指摘します。

同研究所の調査によると、夫婦が理想の人数の子どもを持たない理由で最も多いのは「子育てや教育にお金がかかりすぎる」からといいます。
木代さんは、出生数急落の主因は低賃金にあるとし、賃金の大幅引き上げ▽政府や自治体による出産・育児へのさらなる金銭支援を「解決策」に挙げます。

さらに、企業の内部留保は500兆円を超え、「モノ言う株主」の圧力で株主還元も増えていると指摘。

いびつな構造を改め、一部を賃金アップに回せば「出生数の改善に明かりが見えてくる」として、
「今年の春闘は『物価高に見合う賃上げ』が旗印だが、『日本の未来を救うための賃上げ』としてもおかしくない」と訴えかけます。

結婚することや子どもを持つことは、個人の選択です。
しかし、懸命に働いても金銭的に報われない社会事情が大きな背景にあるなら、放置していいはずがありません。

岸田首相は4日の年頭会見で「異次元の少子化対策」を掲げました。国と企業がどう対応していくか、注視していきたいと思う1年です。

https://www.asahi.com/articles/ASR163PP4R16KHBL001.html

★1 11日11時57分クロケット
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673405857/

税金や社会保険が高えっての
給料、給付金の問題じゃねえって
何万年経ったらわかるんだ

ジャップランドは消滅する運命だよね

金がない

根本原因は自民党

育児休暇貰って降格の人居たな知り合いで

公務員以外コスパ悪い罰ゲームだろ

景気を回復させることこそ少子化最大の対策。

うちも三人ほしいんだか年収1000万程度だとしっかり一人育てるだけで終わる手取りで1000万程度ないと将来底辺になる子供にしか育てられん

ワクチン打っちゃったんだろ

まあカネが価値基準になってるうちは止まらんやろなと。どの話題もしょせんはミクロなはなし

>>8
国民一人あたりの可分所得を上げる事だね
メッシやネイマールがいても国は良くならない

この国は幸福度が少なすぎる。だから子供を残したいと思わない。

何も分かっていないのよ
要はw

>>13
価値観が未だにバブル期、90年代を脱してない人が多いのも問題よ

世襲政治家どもに信託したらこのザマよのw
財源創出するには政治家定数&公務員を先ず半減=公共サービス削減=大減税しないと人口増にはならんよ

本音はガイジ産みたくないからでしょ

少子化対策と育児支援をごちゃまぜにするな
これは育児支援だろうが

あと、既婚者の平均出生率はここ30年間全く変わっていない
つまり、支援があろうが、無かろうが、子供を産む人は産む。

お金の問題ではない

子供を18歳まで育てたら1000万円親に支給で解決

昔は7.８人育てたもんよ

生き残る為にどんどん教育にお金をかけて韓国のようになるぞ．．．出生数も
もっと色々な生き方で生活できる社会にしないと未来が無い

上級だけが美味い飯を食える美しい国

普通の心持ってたら今の時代に不幸な子供を作りたくないよな

大学が高すぎる
ヨーロッパなんてほとんど無償

団塊ジュニアが年金生活者になる
20年後が怖いんで奴隷産んで下さい

所得はずっと変わってないのに子供が減ってるのは

それだけ子供に金かけるようになったからだよ
昔は金かけなくてもいいやてとこがあったからガンガン産んだが

>>26
ていうか親がいなくても子は育つなんて言われてたんだっけww

>>1
>子育てや教育にお金がかかりすぎる

つまり老後の金が無くなるってことだろ？
子供を2人以上育てた世帯は老後の暮らしを保証してやれよ

日本人の気質だと国家、国民全体でね高負担、高福祉の方が良いのかもね。
トリクルダウンなんてて日本じゃ無理だろうし... w

今から生まれる子供は、日本の衰退貧困化を目の当たりにする。
未来に希望の無い国で子供を産み育てる親は無責任。

株主還元で配当金が増えているなら
株を買えば解決するじゃない

>>2
> 税金や社会保険が高えっての
> 給料、給付金の問題じゃねえって

日本は国家予算から35%の120兆円も老人の社会保証に分配している。

日本は半死状態の老後を長く過ごす為に、お金を稼ぐ、子供も作らない。産業革新にお金を廻すよりも老後福祉にお金を廻す。
半死状態の老後を長く過ごす為に。

それでも福祉に金を廻せ、と老人有権者と野党は叫ぶ。

これで社会保障を減らしたらどうなるよ？

所得税さげろって、めちゃくちゃ子供増えるから
それだけでいいのに

中卒推奨したら済む話
大学まで出したって何にもならんから

近い将来には産むだけ産んで後は国に育児委託するようになりそうな感じだな

上級さん以外はこれから落ちていくだけの国に産まれるのはある意味虐待だから

氷河期世代を作ったしっぺ返しだよ
20年後、この国の色んな制度は全部壊れる

もう一人欲しいけど収入や住む場所が．．．という家族は意外と多いと思う。
(少なくともウチや周りは多かった)
その隠れた財宝に政府はお金出した方がいいとおもうわ。
もう家庭に子育てを任せる時代は終わって、国で育てるくらいの気持ち出ないとダメ

すぐれた人とパートナーになりたいという「幸福の追求」は非難されるどころか、むしろ「政治的ただしさ」の庇護のもとで、今後ますます勢いづくかもしれない。
たとえば「婚活」の場面などで、年収や取得している資格や容姿や家族構成などで相手を選別する行為も、大なり小なり同じ延長線上にある。
すでに市民社会レベルでは「誰しもすぐれた人間とのあいだに子どもをもうけたい」という「ポジティブな優生思想」が、自由の名の下で着実に浸透しているのではないだろうか。
この「ポジティブな優生思想」は結局のところ、劣った男性の子孫を排除するという性淘汰と表裏一体である。
ゴリラの社会では、もっとも強くたくましいオスが「アルファ」になってメスを独占し生殖を恣（ほしいまま）にするし、鈴虫の場合はもっとも高く太く安定した羽音を出すオスがメスに選ばれる。多くの動物で、オスはメスに「プレゼンテーション」し、自分がすぐれた子孫を残す能力をもった存在であることをアピールする。メスは群がるオスのなかから、もっともすぐれたオスを採用する。
そうした基本的な「性淘汰」の原則が、ホモ・サピエンスだけには例外的に当てはまらない、ということは特にない。
人びとは「新自由主義的」なパートナーシップ市場で「よりよい相手」を巡って際限のないえり好みを続けている。厳選すれば厳選するほどに、よりよい相手と巡り合える可能性が高まるのだ。
スマートフォンを起動し、マッチングアプリ、デーティングアプリを眺めて、より高い収入と学歴と身長をもつ、よりイケメンでより「ハイスぺ」なパートナーとの将来を望む
少子化の原因は選択肢が増えたことに伴う性淘汰の激化だよ
スマートフォンやSNSの普及が大きい
もちろん全世界で少子化してる
非モテに金を配っても少子化は改善しない
性的魅力がないからつがいになれないから
既にできたカップルが3人、4人生めるようにしないと少子化は改善しない
3人目以降に毎月10万円支給等の高額給付をするしかない

せっかく医大まで行かせても、レイプして動画撮影する馬鹿もいるしな

>>35
国　「いや、ロボットがあるので、下層の人間の子供はいらんとです」

地獄の自公政権で貧しくなる一方の日本を象徴するニュースだな

国がタワマンでも建てて子供3人産んだ人は家賃ナシで住めるとか
4人産んだ人はそれに加えて税金ゼロ＆大学までの授業料全額免除にするとか
かなり思い切った対策しないと少子化は止まらんだろ
不公平だとか言ってギャーギャー喚く奴いるだろうけど
そういう奴はまず子供いない奴だから無視すればいい

首都圏で2人3人子供持つって相当稼ぐか親からのバックアップないと無理だもんな

参政権に年齢制限つければいいんじゃないの
65歳で参政権失えば、高齢者対策に重きをおかなくてもよくなる

お金も時間も労力もすさまじいからな
ちょっとでもサボると虐待！毒親！言われるし

大学予備校にも職業訓練校にもなってないでかいガキどもの保育園しかなってない高校が多すぎる
無償化じゃなくカリキュラム見直すか廃校にしろ

大学入るのを今の20％くらいにしたら、高卒が当たり前になり子育ても金が掛からなくなる。
若いうちから何百万も借金背負わなくても良くなるし良いこと尽くめ。

氷河期を完全に国が見捨てて子供が産まれてなくて困ってる言われてもな、そりゃそうだろとしか

>>47
大学行くのは一割ぐらいでいいよね
非効率過ぎる、どうせチンケな仕事に就ければいい方なんだから

貧乏人が子供産んでも負債にしかならんしな

>>13
子供が若い頃からロボットのように習い事を行わないと生き残れないような競争感かまた窮屈さが与えてるしコストのかかる親にとっても幸福度が下がるしな

結果的に出生数が減るのも繋がってるよね

>>1
結婚できない人が増えてるからだろ
でもシンママは増えてそう

>>49
少子化は氷河期より遙か前から始まってるけどね

金、、そうだなかかるよな
それより一緒に過ごすストレス考えたら結婚は地獄だよ　3年や4年ならまだしも

>>23
うんうん

【いつでも結婚出来る】
そう考えていると婚期と出産適齢期を逃すことになるが
30歳までに制限されると
いずれ結婚すると考えている人は
行動を起こす

自治体の無料がん検診がそうだよ
今年受診しないと来年からは有料になりますと
広報を出したら
受診者が急増した
本当は誰でも毎年無料なんだけどね。

行動経済学は人間の損をしたくないと言う
心理を利用するのが基本

家が狭いけど東京から出られん

三人兄妹だったし3人ほしかったけど
やっぱ現実考えたら無理だわ
二人育ち中だけどこいつらワザワザ不幸にしたくない
自分結構稼いでるんだか
きっちり計算できるタイプじゃないおバカ
だけど本能で３人目はダメだとわかるわ

少子化対策
晩婚化が原因だから
晩婚化を抑制すれば良い

具体的にはやることは1つ
戸籍法改正して初婚年齢の上限制限
①初婚年齢は18歳以上30歳未満とする。
②再婚は年齢制限はなし。
③法改正から施行までは5年間の猶予期間を設ける。

税金投入ナシ
移民に頼る必要ナシ
この法改正で困る人はナシ

実際、子ども一人を大学生まで育てるのにイクラ掛かるの？一昔前は2000万だった気がするけど。
最悪の想定の私立高、私立大(奨学金あり、一人暮らし)で？

所得制限なし高校大学無償化してくれたら4人目ほしい

>>52
学校行かせても選択肢なんか増えないのに
行かない子には、そう言うからな
ホントは中卒でも教育期間が長すぎて非効率
孫さん、中卒雇っちゃいなよ！

高校大学は有償にして
勉強する気のない奴をFラン大に行かせるより高専、専門学校を無償化のがいいかもね

育休取れないせいだろ
産休帰りはどこに飛ばされるか不明だし

出生率が1.4ってことは頑張って4人子供作ったとしても死後100年後には子孫が絶えるからあんま意味ないんだよな
性欲化け物が代表で子供100人くらい作ったほうが人口面で効果的

>>18
いや、完結出生児数でググればすぐ出るが、既婚者もここ20年で2.2から1.9人に急減してる
2人前後で変わってないだろというのは数字や統計のセンスがない人の戯言
一人っ子は増え、三人兄弟は激減した
しかもこの数字15年以上婚姻期間のある夫婦限定だからこれからも落ちること確定してる
背景は経済的な問題、共働き、晩婚化色々あるけど、経済的な問題が一番アンケートでは多い

>>60
再婚って年齢制限あんの？

金の問題じゃねんだわ。
共働きで二人以上は辛いのよ
かと言って専業主婦とか育児期間中は良いが、
十数年の育児終わった後どうする？
残りは無職かパートの道しか残ってない。
昨今そんな人生が否定されてるわけよ。

男産んだらガイジ量産
女産んだら犯されて殺される
こんな世の中じゃ子供を産み育てるだけ無駄に思えてくる

>>16
日本の公務員は人口割合からする少ないぞ。
２０１９年データだと、人口１０００人当たりの公務員数。
１位フランス、２位英国、３位米国、４位ドイツ、５位日本。
公務員の種類は、国防、地方公務員、公社、中央政府の合計。
ただ、日本がまずいのは公務員をリストラできない事。不要になってる人員を
無駄に抱えてるところはあるだろね。

>>1
で、子ども儲けないなら最終合算で結婚のメリットないよね、ってなってるのがZ世代+男性の傾向かと

出産育児はきつい肉体労働だから
ちゃんと出産育児手当てなど賃金払わないとブラック思考
当然労働者志望者は減るよ

>>61
物価ガンガンあがってるんだから上がったぶんと成人になるまでの年数分上がんじゃね
上がった物価って下がるのか分からんけど

子供2人以上産んでる世帯は減税しよう
産みたいけど産めない世帯は少し減税しよう
産めるのに産まない世帯は現状のまま

>>67
人数増やすって事はそれだけ食費もかかるし学費もかかるし
部屋も必要で一気に負担掛かるからな
そこらを勘定しないで少子化だから産めよ、産んだら一時金やるからって
産む金が無いんじゃなくて育てる金が無いって話なのは明らかなのに
それは言わないからな

80年代後半には将来少子化になるって分かってたんだろ
その当時に対策できてたら少しはマシだったのかな

>>69
カネあればシッター雇えるよ
海外の共働きはそうしているんだし

ま、3人目以降には大幅なボーナスがあっていいと思う。

賢くなったなぁ
昔は産んでから考えるだの長女をバイトさせて家に金入れさせるだのしてたのに

金時間相手
全部ない😭

習い事と塾でかなりお金がかかる

だから年金や様々な補助金とか全部ひっくるめて
成人から死ぬまで一律10万給付制度すればいいんだっての
企業も能力主義になって良くし、それで社員もいつ解雇されるかわからない状況で
結婚しても子供つくる余裕なんかないだろ

大学行かないと非正規になるからとか良いところ就職できないから大学行かないとって言う人いるけど大学の数はめちゃめちゃ増えたわけだけど賢い人が増えたわけじゃないし受け皿になる正社員やら良い所ってのが増えてるわけじゃないから馬鹿は大学行った所で結局あぶれると思うの
でも大学行った方がいいの？

上級国民じゃないならもうこの国に生まれるのは不幸でしかないからな

>>13
なんで日本でてかないの？

>>77
団塊ジュニアがまだ生めた頃
国が子ども手当て増加しようとしたら
なぜか国民世論で潰した
そこで子ども増やしとけばまだ良かったのに、日本国民は少子化を望んでしまった

ふーみん「よし、増税だ！」

首都圏で子供作ろうって考えたらかなり慎重にならんといかん
考えなしに作ると相対的貧民層に落ちる

>>60
もう独身で生涯生きる覚悟できている人が多いからそんなに増えないだろ
駆け込み需要があるだけで需要の先食い

岸田<つまり、子ども税を課せば人口が増えるててことだな？

経済的な理由は方便よ。試しに道府県の健康な未婚者すべて東京に集めてみ、みんなさかりづいて子作りしまくるから。

何今更少子化少子化言ってんの

子ども手当て毎月五万程度やれば子ども増えるのにな

日本の女性は賃金低いから
三人生んだら毎月十五万でも大きいから

>>75
そんなことより
大企業の正社員の産休・育休取得率で法人税を増減する方が効果的
企業が率先して社員の出産育児を支援すれば子持ちが働きやすくなる
…かもしれない

金だよ金
作るべき貧乏人が金なさ過ぎて愛国心も持てなくてもうどーにでもなーれ状態
そして異次元の上級、公務員優遇政策で少子化加速、格差拡大
これがお前らの大好きな東大卒が導く日本の未来やでw
予言しとくぞ
2030年はヤバイぞぉー

自民統一協会党は日本を滅ぼしたいらしいからそりゃそうなるやろ

>>94
5万じゃ足りん上に財源として5万増税されるから余計無理

パフォーマンスしたいんでしょ
北方領土と拉致被害者みたいに

>>92
ピルも無い世界にでも住んでんの？

地方住みだけど周り見てると2人は当たり前で3人目も珍しくない感じだけど
それが出来てるのは公務員か有名企業務めてる人なんだよな

>>92
今って東京一極化でその状態じゃないの？
東京の出生率ダントツで最下位だったような

なんでも利権利権癒着癒着だからな
うつくしいわこの国はなんでも

貧乏子沢山じゃなくて
橋下みたいに優秀な勝ち組が10人くらい育てて欲しいんだよ

>>84
馬鹿はどこいったってあぶれるんだから大学行って
下駄履かせてもらう方が良いと思う
馬鹿が高卒中卒だったらもっと悪くなるだろ
賢ければ高卒中卒でも大丈夫だろうし高専にだって入れるだろうが

>>84
外人みたいに学生をこき使えばいいんじゃないの
仕事させる科目を設けて
中学からやらせればいい、学費として給金は全ていただきます

勢いで作った人か
大企業公務員実家にガンガン頼れる人しか
3人も産めないよ

>>98
三人生んだら毎月十五万は日本の女には大きいよ

欧米は老人にはあまり医療やらないから
日本もそうすれば財源できる

競争に勝ち抜いて
勝ち組になる必要がある
高学歴　勝ち組就活　
勝ち組婚活　勝ち抜く勝ち組

これから生まれる子供の身にもなれよ金持ちの家に生まれたいだろ

>>105
学校にそんな力ないからね
教育で何ともなりません

オレが子供の頃なんて服は親戚や兄弟のお下がりで
親が作ったりもした
公立学校で国立大学
まあ金はそんな掛からんかったな
そういう時代と比べたらいくら金支援しても虚しい結果になるだろよ
一人に注ぎ込むだけや

SNS社会だし
今後増える要素ないよ

異次元の少子化対策も産科の値上げで
爆散して異次元の増税だけが残る

割とマジで今の時代若いときに結婚する奴は中学高校時代から恋愛経験豊富な奴な
女はもちろん若けりゃ男は寄ってくるが男は若いだけでモテるなんてまずない
今はネットで恋人作る時代だから高校生くらいの音もsnsで彼氏作るのが普通。それで金のある社会人と付き合ってもちろん奢ってもらえるから同世代となんか付き合わない
都会の女は特にそう。男なんていくらでもいるから

自然交配での人口増を目指すならば結婚しない、出来ないを何とかしないとな
家庭を持つまいという思考に至る酷い家庭環境の対策、ルッキズムと根拠の無い拝金主義者への教育
そもそも少子化対策が必要なのか、必要だとしてやる気がある奴がどれだけいるのか甚だ疑問だが

>>104
そうか？
日本は介護や運転手が足りなくて
大卒ホワイトカラーは余っている国だから
中流以下が増えてもいい国だよ

貧乏人は子供産むなよ
あと貧乏人は結婚もするな


はい、正論

>>114
塾とかも値上げだね

>>1
お金じゃないだろ

一応金と言ってるが
面倒くさい、ってことと
イクメンとかまやかしのワードでますます負担が増えてる
そして専業主婦とか母親まじめにやってても評価されないから

身丈にあった掛け方ってあるよね
そこまで裕福じゃない層まで無理するから苦しいんじゃないか

>>115
ネット恋愛って金持ちハイスペックに集中して平均かそれ以下は相手にされないからな

>>90
> もう独身で生涯生きる覚悟できている人が多いからそんなに増えないだろ

そうだろうね
羊水が腐ったBBAに誰も用はないし

> 駆け込み需要があるだけで需要の先食い

それが狙いだよ
晩婚化の抑制

>>111
教育なんかに期待してないよ
企業は馬鹿だから高卒より大卒を取りやすいし給料も高めに設定される
そこにも引っかかれない馬鹿はどうしようもないが

>>118
金持ちってのは貧乏人を使って金持ちになるんだぞ

30年前、年寄りが若者を生贄にした結果がこれです
死んでいくこの国はもう終わりなのです

>>106
職場に来てほしいが職場にJCがいて盗撮しない自信がない

無駄に大学行く奴が増えてるだけじゃ
高卒とかわらん価値しかない大学は潰せ

チン様ら　なにしてんだ？

あんなに　しょっちゅう変態魔王なのに…

言い換えれば政府が信用できないからということな

>>1
あるいは
「金がかかる」…というより
「金をかけても見返りが少ない」
からだろうな
ホンネは

苦労して育てても、昔みたいに親孝行という社会規範もないし、中卒で奉公に出すわけも行かないし

それに子供が親の面倒を見てくれる保証もない

むしろ黙々働くブルーカラーがたくさんいるけど
そういう人ももう産まないの

>>1
その割にはマイカー持ったり一軒家持ったりいい生活してるじゃねえかタカリの乞食共さんよぉ

>>125
その金持ちが女王ありのごとく大量に子供産めばいい

貧乏人は子供はおろか結婚しない、させないが正解

急激に減ったのは団塊ジュニアが出産できる年齢ではなくなったからだよ

それを金がかかるから
というある意味当たり障りのない理由をつけてるだけなんだよ

誰だって何かを売りつけられたとき
断わる理由として簡単なのは
「金が無いから買えないよ」だからな

大昔は、子供は貴重な労働者
今は、子供は頭の痛い金食い虫

そりゃあな。罰金刑じゃん
今と昔、権利や保護も必要であり
どちらが良いとは言えないが

まぁ帰結としては、当然すぎる結果だわな。

晩婚化で子供出来にくくなってるのもある
欲しくても出来ないとこは出来ない

>>113
毎年　春には
ピチピチの新入社員が入ってくるだろ？
20歳そこそこじゃないか
チン様ら　泣いてウレションしてるはず

大金稼いで暇な生活し始めたら子供欲しくなってきた
もう遅いんだけどね

男を結婚して一人前って括りは実に馬鹿げているが、
同様に母親も酷い括り方するしな
何も考えてない金も能力も無い馬鹿ガキ共がセックスして妊娠してガキ産もうが、
>>115の言うような環境で増長した糞売女がガキ産もうが、
真っ当な女が子供を産もうが
何故か等しくママさんで一緒くた、馬鹿共は同等面して語りやがる

>>136
それ

少子化だけじゃないけど10年後とか日本どうなってるんだろうな

金が無い
と言っておけば
一番"座りがいい"

そう言われて、じゃあ俺が金を出してやるよ、という気前のいい他人はいないからな

「金が無い」
これがオールマイティな理由なんだ

>>110
それよ

東南アジアから旅行して
帰ってくると
子どもの少なさを実感する

欧州と同じ、人口６０００万人くらいを目指せ

カネだよ
医師や公務員は三人子も多いからな

サラリーマン庶民には三人子は厳しい

>>143
今より酷くなってるのは確実だよ
特に年金問題で荒れてるんじゃないのかな

>>1
数産むんじゃなくて余裕かまして育てられる頭数でソイツに全ツッパ課金してマウンティング取りてえんだろ？素直にそう言えよ

>>110
M田佳子の子供やノーパンしゃぶしゃぶ公務員の息子に産まれれば親ガチャ成功だもんな
必要努力値と生きやすさが段違いすぎて草もはえんわ

貧乏子沢山の家庭見たことあるだろ？
あれ羨ましいと思ったことないだろ？
少ない方がカッコいい、子供多いとダサイってのは潜在的にある
下らない事だけどこれ大きいと思う

現在の状況だと子供が１０分の１の確率で発達障害認定
更にそこから親も問診受けさせられて下手すると親も発達障害認定されるわけで
そんなんうかつに出来るかと

拘れば際限はないがそんなにお金かかるか？

まず貧乏人が子供産んで税金で育てようなんてのおこがましいんだよ
だから｢日本死ね｣なんて言うバカ子持ちがツイートする

貧乏人は子供産むな

３０越えて未婚、４０越えて小梨は派遣社員に格下げすればいい

>>120
カネがあればシッター雇えるから
面倒くささも減るんだよ
海外の共働きはそうしているし

>>8
日本だと上は景気よくても下半分景気悪いからなw

死にやすいから産む(原始生物)

労働対価なり、生きる糧に使えるからたくさん産む(古代人)

すぐ死ぬわけでもなく、居ても負担にしかならないから産む数をセーブ、抑制する(現代人)

>>146
子供に金かからないどころか労働力になるから気軽に産むよね途上国は

自分の子供は公立高校卒で今地元国立大学、下の子供も同じ感じになると思う
私立はとても無理
医学部もとても無理
貧乏人の限界

金がないと結婚してはいけない
金がないと子供を産んではいけない
40～50代に刷り込まれまんまとそれに洗脳された馬鹿世代

昔は子供を産まない女は「うま〇〇」と言われたり

結婚しない女は「いかず後家」とか蔑称があったけれども
今はそんなのもなくなった

むしろ専業主婦のほうがば馬鹿にされてる　
無理やり幼い子を保育園に預けて働かないと、一人前と見なされない

育児家事仕事、妻として母として社会人として、八面六臂の活躍をしろと言われても、一般の女なんて、そこまで有能じゃないよ

イクメンも同じく、内心皆、うんざりしながらイクメンやってると思うよ

シッターとか子供にイタズラして下さいって言ってる様なものだろアホか

ネットだと夫の年収が1000万あるような専業主婦がネットで夫の愚痴を言いまくってるアカウントがバズってる
こんなの結婚したいと思わないよね

ワクチン開始後、流産と死産が40倍以上増加
米国「VAERS」のデータ　VAERS：予防接種安全性モニタリングシステム
https://lyu1.com/221220vaers-4070-stillbirth/

子供産みたくないし育てたくないけども
それいうと面倒臭いから結婚できませんって言っとこう

>>164
海外の中流はほとんどシッター使って子育てするんだが

>>76
まあ騙されて生みさえすれば、後で後悔しても無かったことには出来ないからそれを狙ってんじゃね

>>157
お金があっても雇いづらいよ
あなたが旦那さんだとして
週に1・2回シッターに子供預けて遊びに行く妻をどう思う？
費用は毎回1万円くらいね

教育で変えられるなんて考えてる親はアホ親。せいぜい上級国民が経営する教育産業の生けにえになってください。かもられて苦しんでねwおバカちゃんw

日本は少子化対策がほとんど無いから
カネ無くて
庶民夫婦は三人目を避妊中絶していて
勿体ないな

>>134
それじゃ安い労働力にならないんだが

25歳で手取り40万が最低賃金
みたいな時代ってくる可能性あるの？

>>13
九州・沖縄は幸福度も出生率も高いんだが
東日本、とりわけ首都圏に問題の根本があるんじゃないか？

>>170
海外の夫婦は
子どもシッターに預けて
夫婦だけで好きに出掛けたりもするよ

子供を産めば産むほどお得になる制度にしないと少子化は止まらんよ
未婚率も上がってるしね

バカを大学に行かせても無駄なんだから高卒で十分とか
そんな事ばかり言ってても何の解決にもならん

しょうじきに言えや
超上級家庭未満に産まれたガキは結局親と同じ社会の奴隷人生歩むん確定やし、それなら一生コナシでOKて考えに至るんや
しょうじきに言うたらエエがな

>>172
3人目たまに見るけどどうやって生活成り立たせてるんだろうってレベルよな
大学の学費はやっぱ奨学金借金させないと無理よな

お上お偉方が手を組んで巻き上げ体制絶対崩さない
↓
下々死滅

当たり前だしお望み通りなんだろ？

はっきり言えよ
自分らしく私らしく(笑)、女の男化、母親の父親化が進んで
自分の事しか考えらません、子供なんか見られない大人になりましたってよｗ

単純に晩婚や未婚が増えただけ

二十代既婚者の出生率は下がってない

>>173
上級国民とグエンだらけの日本見てみたいぜ

>>177
そう
出産育児は労働だから
生むほど儲からないと
ブラック労働で生みたがる人は減る

>>171
ホントそう
その親の大きなお世話が問題だ
そういう夢がないと生きてけない弱い人間なんすよ
ウチの叔父なんかみんな高卒で、すぐ働いて
すぐ結婚して、家持つ人間に育ててるから
遺産？要らんめんどいwカネは自分で稼ぐもんでしょ
こうだよ？

と言っておけばお金が貰えるという期待感だろうな。貰っても産まないだろうがw

>>178
上級や公務員の餌、誰かが金持ちになるための若い餌が年々減って老人ばかりになってるから移民問題を無視しつつ移民を入れようとしてる低脳東大卒の政治をどうぞご堪能ください

精神論じゃ生きていけねぇからな。
他人の命を増やすのに、家族愛だとかのただのフワッとした精神論で
責任持てるか！！！

金だよ、金。
今必要なことは、即物的で現実的なメリット要素だよ。
デメリットだけが際立つのに子供たくさん作りたがるわけない。

しっかりお金を稼いで
理想の人数の子供を持っている人達もいる
甘えるな

こういう事？

>>148
開業医は医者の跡継ぎいなけりゃ資産がまるっと他人の物だからな。そりゃもう必死よ

確実な少子化の原因は
お見合いの衰退
恋愛結婚の増加
snsの普及で格差が明確に見えるようになって女はもっと金持ちイケメンがいくらでもいるって思ってその辺の男を相手にしなくなった
だな
恋愛結婚は元々コミュ力、容姿、年収とある程度のスペックあるやつじゃないとスタートラインにすら立てない
女はコイツらしか眼中にないから当然ずっとコイツら狙い続ける
現代では妥協が女の結婚って価値観
もっと良い生活したい、専業酒になりたい、子供はいい学校行かせて見栄はりたい
こんな所

>>32
生活保護費と合算で貰う額増える場合がある

コロナで居なくなっちゃえばいいのに！って言う人もいるけど
税収は減る(収入減)支出は減る(支出減)
減った税収はどうする？勿論増税だwww子供へ支出予定分も賄う
「浮く」と言っている人は「タイムラグ」の極点だけで話している
高齢者一人当たりの年金中央額は99〜109万これもスライドで減っている

子供　小さい内は殆どお金がかからない(かった)
一番お金がかかるのが大学　進学率を上げることよりも
高卒で働けて学び直しできる環境の方が世界が掲げる数字を保持しやすい
大卒高卒で失われる出産時間は何年か？
五輪出場の機会を失った選手が次出られるとしたら？4年後　旬は短い
仮に不妊治療を5年必要とするのであっても25才なら30才　第二子も望める
残念ながら治療の効果が薄かったとして仕事に付く(戻る)第二キャリアを始めるには充分

どうだろうか？
男性側のライフモデルは不明　兎に角切れ目なく職につける様に
そして何より「働き損」が出ないシステムをちょっと提案してくれないかい？

>>179
風俗店にいるJDの多くは奨学金返済目的みたいね
ワイはそれを美味しくいただいてるけど

じゃあ給与がどれくらい上がると出産数増えるんだろうな

3人目が欲しいけど金がないから諦めるってパターンが多いから、3人目からは大学まで無償にしろよ。

>>190
ウチの近くの耳鼻科は娘婿に譲ってたけど

少子化対策の為に増税なんて話出てくるのが現実直視してないだろ

>>189
そういう事

とにかく貧乏人は子供産むなよ

今生きてる者から税金取って育てりゃいいやなんてクソみたいな考えは持つなよ

中卒や高卒でもいい企業勤められるとか、３Kの現場仕事も高い給与もらえるようにして
皆が大卒目指すのやめさせることが必要だと思う
あと子育て終了後の専業主婦の受け皿の整備
企業も若い人材を確保できるし、育休とか育休明けの突然休む人材なんて抱えたくないだろう

てめえで好き勝手産んどいて次はカネカネのタカリ乞食
もうそんな奴らしかいねえなら日本沈んでくれて結構だぞ

>>176
それは海外の話でしょ
ここは日本だから
赤の他人に母親ならポテトサラダくらい作れって言われる国だよ

>>176
そういうのって本当に普通なのかな？
俺は子供とひとときも離れたくなかったけどな。

>>189
じゃあそいつらだけで頑張れと、こうなるw

甘えや自己責任で片付けるちゃうと
何の解決にもならんわな。

これ、女がめっちゃ大変。大卒２２歳で就職。
早めに結婚してても子供産むとかはまずない。ある程度キャリア積んどかないと
育休から戻るにせよ、再就職するにせよ道が狭まる。なので早くても２５～２７歳あたりで第１子出産。

年子とか育児きついし、体きついし、会社の事もあるし１～２年開けて第２子。
このあたりだと３０歳くらい。ほぼ最速スケジュールで２名産むまで大卒から７～８年かかる。
ここから更にもう一人を１～２年あけて産むと３２～３３歳。高齢出産に近い年齢。
母親の健康と仕事のキャリア考えながら３人産むとかかなりハードモード。
子供を産んでくれつってもこれじゃぁきつくて二人子供いればいいやとなるわな。
金だけの問題じゃないと思うわ。

もっとカネくれってか？

>>174
クル可能性は有るかも知れんのぉ

そんときはマクドのノーマルバーガー１個２千円くらいになってるやろうけどのぉ

ところで、令和が終わる頃の
日本はどうなってるの？

女ってだいたい子供できたら幸せになるんよ。
よってたかって徹底的に支援してくれるから。
素直に支援を受ければだいたい幸せになる。
人生が変わるレベルで幸せになる。
だいたいは、な。

男はさにあらず。
逃げるしかない。

>>200
今でもみんなが大卒なんて訳じゃないけどな
大学進学率半数ぐらいだし
先進国の中ではかなりの低さ

>>181
私らしくというか普通に痛いのとか嫌じゃん？
病院に行きたくないって何が悪いの？

1人しか子供を産まない

つまり、次世代は人口半減以下確定w

2人以上でトントンだもんねぇ

つーか、生物的に「番い」っていうのが現代システム上で欠陥になってる気がする。

ぶっちゃけ男でも仕事好きなやつなんてそんなにいない
専業主婦羨ましいって思うもん
嫌な仕事遅くまでやって上司に怒られてなんてしたくない
でもそれを言っちゃいけないんだよね
女は何故か女の仕事は辛いっていうのは許される

>>193
よく風俗嬢の話なんか信じられるな
奨学金の返済月1万5千円も払えないってどんな生き方してんだよ

未婚女性でワクチン打った人多いだろうからこれからますます減るんでは

金は一切関係ない
今より貧しくても子供が多かった時代があり今でも子供が多い貧乏人はいくらでもいる
70年代生まれがどのような刷り込みを受けたかはサンプルになるだろう

大学不要論は高卒の嫉妬
大学より高校の方が要らない
高卒は大卒に嫉妬すんな

まず理想って何人なのよ
そこを定義してくれや
たぶん3人か？

>>211
まあそれもあるよな
そういう声は大事

>>214
今の風俗やってる女やパパ活はただのバイト感覚だよ
ほとんど遊ぶ金欲しさにやってると思う
欲しいものリストとかでネットコジキしてるの多いし

>>217
そうだな
兵役就くにしろ学歴高い方がいいからな

そもそも既婚者が増える必要は全く無い
子供が増えさえすればいいだけ

>>216
バカか？
何度も言ってんだろ　今より貧しい時代は生きるために子供は労働者だったんだって。

価値があったんだよ。
今できるか？？？　子供の労働は法律違反もんだろ

日本人が貧乏になって、結婚できなくなったし、子どもも持てなくなった。日本劣化施策を推し進め、税金溶かしまくる悪自民公明のせい。

女は産まなくなった我儘になったーって言うけども
自分で稼いで税金払って生きてるんだったら我儘でもないよ
普通になっただけよ
子供産まない女は仕事すればいいんよそれで十分国民の義務は果たしてる事になる

>>168
中流は専業回帰起きてるけどね
中流程度だと安価な移民シッターじゃないと金銭的にきついけど、その移民の虐待盗難が監視カメラ及びネッットの普及で明るみに出まくって避けられるようになってる
そして高い自国民シッターが雇える上級だけバリバリ稼いで格差増大

>>216
情弱の発展途上国だった日本なら通用するんだろうけどな

増えすぎたネズミが最後どうなるかuniverse25を検索して日本の行く末を見るといい

>>214
今から子育てしていこうって世代に借金させたらそれだけで少子化傾向は強まるだろ
もし両親奨学金借金あったらそれだけで3万じゃん

子供が労働力になるくらい貧困化したら増えるんじゃね？

政治家や公務員を減らせ。
人口減るんだから不要

>>223
幼稚園ぐらいの歳から農作業だな
今、動物を捌いたりする部族の子を見たら
命の大切さをどうのこうの言い出すからな
ファッキンジャップは
生きる為以上の理由はないて

>>2
わざとだよ？

その割に貧乏子沢山は相変わらず。
兄弟一人一人父親が違っていたり。

>>223
それも含めてだ馬鹿
労働ってなんだ？具体的に言ってみろポンコツ
その労働は子供がやらなくなった結果どうなったんだよ？

子供いらない夫婦も昔より多くなっただろ
昔は子供に面倒見てもらうしかなかったが今は金あればなんでも叶うからな

>>220
そんな事よっぽどの白痴以外みな知ってるだろ
ホスト、地下アイドル追っかけ、高級ブランド
大体このあたりだろ

問題は少子化じゃなくて少子高齢化だからな。お前らが癌なわけ。

うちは子供いない夫婦で共働き
子供を持つ幸せを感じることはできないけれど
それなりに楽しく暮らしている
なにより世帯収入が二人分あるので
お金の心配がまったくないのが幸せ

>>216
昔は子供のために親が我慢した
今はしない
だから金が要る

コロナ禍に防衛費に少子化対策に、
未曾有の金食い政権だよ。
これ全部自民党がカツアゲに遭ってるようなもん。

勘違いしてる人だらけだけど少子高齢化は

「その国が良い国になった証拠」

だからな

①人権が守られ結婚を強要されず、個人の意思で相手を選べるようになった
②子供が丁重に保護されて育てられるようになった
③一人でも生きていける社会的なインフラが整っている

と言う事
日本に限らず世界中の先進国が少子高齢化してる

「政府が悪い！」「日本人が劣化した！」「若者が悪い！」「企業のせいだ！」
とか見当違い事ばかり言ってるからまともな話が出来ないんだろうよ

>>217
大卒だが自分の出身大学は正直意味ないと思っているわ
勤めている企業の職種も大卒限定になっているけどなんで大卒限定かわからん
同業他社は高卒での募集もしている
ぶっちゃけこういう大学や企業多いんじゃないかな

>>237
そう、少子化と高齢化はセット
とりあえず老人福祉をある程度切っていこう
話はそこからだ

>>238
それが国民の最適解になりつつあるって感じよな
作っても申し訳程度に一人とか

>>179
金持ち相手の仕事してるけど、年収2,000万超えてても子供が3人以上いる家庭はほぼ見かけないからな

>>242
実家がある程度マシかどうかのソートにはなるとは聞く

↓ 安倍◯◯が地獄から一言。w

昔モンゴル旅行行ったことがあるが羊追いの仕事してる少年ガチでいたな
親の家業を子供の頃からやってゆっくり仕事覚えてく方が人間にとっては良いのかもしれない
歪みの根本は産業革命で工場労働が盛んになった頃からだよ
工場労働するためにこうでなければいけないって価値観を刷り込まれる教育をされた
時間の概念もこの時代からきっちりと生まれたし

いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。

>>243
子供や孫がいる人は次世代にじゃんじゃん援助してるから優遇。子供や孫のいない老人にはテキトーでいい。

>>231
子供に下の子の子守りさせて母親が夜の街に働きに出て
子供だけで夜中の繁華街で待ってるとか普通だったしなぁ
今そんなことやったら問答無用で子供は連れ去られるし、虐待扱い
昔が良かったという人は恩恵を受けてた男だけやろうね

夫婦ともに一人っ子だから子どもには兄弟作ってあげたくて
今は3人目の妊活中だけど岸田版異次元少子化対策に期待してるわ
「所得制限なし・毎月1人3万円・18歳到達年度末まで」で絶対に途中改悪しないってことならかなり安心して子育てできる

>>241
そうなのかなー？昔と比べてよくなった面もあればぎすぎすし過ぎて悪くなった面もあるよ

>>239
それが答えだよ
昔の日本人がしていた我慢をできなくなった
それはなぜかという根本を避けて制度やら支援やらしたって解決なんか出来ようもない

>>238
これが1番の勝ち組

>>242
日本社会においてはそうだな
学歴より他の要素が重要視されがちだし、社会人になってからも学びが重視されない
それが良くないんだろうなぁ

>>252
扶養控除が16歳から18歳以上に引け上げられたり、こっそりと幾つも手を打ってくるから期待する方がアホ

>>218
理想とやらは知らんけど人口増やすなら3人以上だね
でも暮らすとわかるけど社会の想定してるモデルケースが4人家族なんだよな
家買うにしても都市部で4LDKってほんとないのな、びびるわ
稀にあるけど広い高級マンションとかになってしまう

昭和や平成初期みたいに田の字2DKにプライベート0空間に思春期の子供詰め込んでなんて許される時代じゃないから

>>239
逆だろ？
子供が我慢させられてたんだよ

>>228
お前の言ってる事が意味不明なんだが???
大学在学中だろうが月1万五千円ぐらい稼げんだろうが
氷河期時代でも家庭教師のバイトで時給1000円くらいは貰ってたのに。
で、それすらも月に返済できなから風俗とか意味分かんねえんだけど
どんだけ楽して金稼ぎたいと思ってるのよ？

>>241
その1〜3が原因としてあることは賛同するが、だからといって少子化が良いわけではないし、そんな国でも日本より出産率が良い国はあるからな

国として対策を打たないといけない以上、国に責任の一端があるのは事実だよ

>>238
ですよね

>>252
私も１人っ子でしかもいとこも１人もいなくて子供の頃めっちゃ寂しくて勉強以外することがなかったから、25歳で結婚して子供５人くらい持ちたいと思ってたのに今４１歳で独身だよ

児童手当の改悪案で論点になることがある所得制限の夫婦合算は絶対にやるなよ

恋愛結婚の数は昔より全然減ってないらしいね
お見合いが極端に減った
恋愛弱者はスタートラインにすら立てない
それを逃したら結婚相談所で相手のスペックしか気にしてないババアを延々と相手にする事になる

金がある家庭しか子供を産まないならある意味幸せなんじゃねーの

不幸な子供は減るだろ

>>2
給料よりも重税どうにかして手取り増やして欲しいんだよな

首都圏なんて大卒の夫婦が多いからね。そして大学入試は私立の中高一貫校が超絶有利なのを知ってしまった。

中高一貫校か大学附属の中学や高校に行くのがもはや多数派になりつつある。公立中学→公立高校だとめちゃくちゃ不利になり、くだらない大学入試が必須になる。

東大よりも医学部（楽で金が簡単に稼げるから）が人気になりこちらも中高一貫校でないと無理ゲー。

大多数はサラリーマンになって社畜。そりゃ子供産まない人の気持ちも分かるよ。

子供の数を一気に増やす方法は無いが
子供の割合を一気に増やす方法はある

そんなに子供にお金かけて宇宙飛行士にでもするんか？

親が共働きだったんだけどつまんなくて勝手に家帰ってNHK見てた
昔の保育園ってこんなんだぞ
小学校は鍵っ子で
今子供持ったけど絶対に家に1人で置いとける時代じゃないしなんか難しいって
鍵っ子とかいないんだって
じゃあ学童っつったって空いてなかったり遠かったりいい加減だったりで選択肢難しい

大学が高い
国公立の授業料をタダくらいまで下げて
政治色の無い安価な寮を用意してほしい

各県に最低1校はあるし、受からない奴は諦めろ

SNSで比べてしまう時代になったから
もう増えないよ

>>258
子供の為に広い家必須なのは、ぶっちゃけ10年くらいなんだけどね

昔は我慢してたって、今も昔も男の生活は何も変わらないし、普通に仕事してるだけなんよなぁ
昔の方が待ってるだけで嫁があてがわれて楽だったかもね
ただ仕事してるだけで給料は上がっていき、女は子供産んで子孫残せてって
何も我慢してこなかった男さんが昔に戻ろうって運動起こしても誰も聞く耳持たんやろうね

>>266
子供はセックスすれば持てるから
そうとも言えないよ

でも子持ちって独身に露骨にマウント取ってくるよね
私たちは苦労してるって
お前の選んだ道だろ鬱陶しいわっていつも思ってる

小梨なら子ども関係の心配も全くない
まさに勝ち組

>>268
今の都内の中学受験って東京生まれの昔ながらの中学受験文化の母親vs地方の高校入試からの進学校から出てきた母親の代理戦争だわなマジで

>>273
インスタとか酷いよな
毎月海外行ったり高級料理食べたり
これがスタンダードだって錯覚しちゃう

>>277
それなら、こういったスレに来なければ良いと思うよ

>>260
横レスだが、月1.5万円くらい払えないなんてどんな生き方してるんだ？という感想は理解できるが、
借金があるから結婚や出産に二の足を踏むというのも理解できるけどな
特に若いうちは稼ぎも少ないし、毎月1.5万円の支出は精神的負担が大きいと思う

>>277
生きるステージが全く違うからマウントにすらならない。お前は何もわかってない。

>>260
理解できないなら少子化問題考えるだけ無駄なんじゃね

>>274
でもめちゃくちゃ重要な10年だよ
その時期の歪みは大人になってから直すのは難しい
4.5畳でいいからトイレと風呂以外で1人になれる場所は必要

>>255
友達の旦那さんが他で子供出来ちゃって離婚
友達の旦那さんは再婚してパパになり、
友達はバツ独身になって般若のような顔つきになった
この前バッタリその友達の旦那さんを見かけた
新しい奥さんに何より可愛い子供
友達には悪いけどパパになった友達の元旦那さんはめっちゃ幸せそうだった

子供産んでみてわかったけど、お金も掛かるけどそれより何より子育てがキツすぎる大変すぎる精神力体力消耗させられる…
もう1人産もうとは思わないわ
妊娠出産育児は苦痛すぎ

さらに加速するだろうね

>>252
俺は2人目の児童手当に注目してる
ここをハネ上げれば相当出生率も上がるだろう
3人目に関しては金とは関係ないと思う
核家族で3人の子どもを見るのは物理的に無理

学校教育が肥大化しすぎてるのが問題

小中はそれほどかからなかったな。高校は塾代でそこそこかかる
けど何とかなる。怖いのは大学。理系で、授業料は120万〜。
子供欲しい。大学出したい。でも、2人で240万は無理。
一人ならと言うのが大体の線かな。
教育費控除させてくれよと思う時がある。

>>278
今50たけど後数年で末子が大学卒業する。住宅ローンも終わってるし後は気楽な人生だよ。

>>270
そんだけ子供にお金かけてあげないと、苦労しない生活すらさせてあげられない可能性があるのよ

結局は女が欲しいと思わないと
子供なんて増えないんだよな
金がなくて働いて疲れててセックスして子供作る気になるか？

いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。

年金削って健康保険の負担をあげて、消費税も増税してから、ドバッと子供に金かけろ。

老人ばっかり優遇した結果だろ。

自民も酷いが、左翼はもっと老人偏重なので、話にならん。

橋下徹が新党作って、無茶苦茶したれ。

>>285
今なんて都市部はマンション3部屋あるのだって贅沢っぽい感じだもんなぁ
子供が一人になれるスペースすら無いやんw

>>285
子供二人に自室を与えてるけど全く使ってねーわ。

奴隷が奴隷であることに気づいてしまったから
もう駄目だよ

２人が限界だったわ

習い事させなきゃ全然金かからないよ

ついこの間60になって定年退職した親父
自分が高校生の時に実はお父さんは高校中退した後働きながら夜間定時制出たから人より多く1年高校生やってたし会社で最低学歴だし名ばかり管理職で残業代出ないってカミングアウトしてきてショックだったけど当時の年収800万近くあるのにビビった
今の子で高校中退して定時制卒だったらそんなに稼ぐのハードル高すぎるから親父みたいに苦労しだ所でそこまで稼げ無いと思う
ただ遊ぶのに大学ダラダラ行く奴には税金使って欲しくないけど
ちゃんと勉強する奴にだったら税金使って欲しい

>>284
お前の事か？ｗ

>>283
なんかな
何故か結婚すると急に独身見下す奴多いんよ
鬱陶しいから全部疎遠になってる

>>301
大学の学費さえなければなー
あとは、全部自学しろって言えるけど借金可哀想だし

昔はツギハギだらけの穴空いた服とか平気で着てたのにな
今はそんなわけにいかないしすぐサイズアウトするし、シーズンごとに買い替えて何万もかかるわ

人口が減少するメカニズムは3つ
①出産する個体の減少
②個体あたりの生涯出産数の減少
③出産開始年齢の上方推移
これらのどれも進行しているので絶対に人口減少は回避できない

娘3人
既婚と社会人と大学生
育児の時より今が1番楽しい

>>304
その人らはお前を見下すとかじゃない。視界に入ってないから。

>>296
医療系に金かけ過ぎなんだよな。今の老人は本当に金を持っている人はめちゃくちゃ持っている。親の遺産あてに出来ない俺からしたら相続税は500％くらいにしてほしいわ。

>>303
我慢しろっていうだけなら問題は解決しない

子供を産み育てることにメリットがないってわかったからじゃね？w

>>293
でも結局親がサポートできるのってせいぜい20位までじゃん
それ以降は自分で生きてねってポイするんでしょ？
立派に育てば良いけど氷河期とか博士とかまで行ってフリーターも多かったわけだけど

>>286
こんな事例があるのを知ったら
女は安心して子供産めない

>>287
子育ては、大変だけど楽しいと言う人と、
大変だから、もうやりたくないと言う人に分かれるね。
うちの周りはほぼ前者だけど。

高校生になるまで貯めとけよ

>>297
60平米あるかないかの2LDKが堂々とファミリータイプとして売られてるもんなぁ
老後の夫婦の住み替え用では？て感じ

>>294
それね
2人目と3人目は私から強引に作った
それなのに旦那はその事を忘れて次女と三女を溺愛

学費もレジャーも何もかも値段が上がりすぎだわ。デフレとか言ってるけど、じわじわ色んなものが値上がりし給料の手取りはどんどん減って消費税も上がってるのに無理でしょ。漫画だって今ってアラフォーが子供の頃の倍ぐらいになってるし。

>>1
そのころ岸田は。。。
岸田総理ら総理官邸に、旬を迎えたブリとズワイガニが贈られました。
板前
「どうぞ、宝箱になってます」
岸田総理
「わあすごい！食べて良い?食べて良い?」
輪島塗の器に入れられた冬の味覚の代表、ズワイガニと寒ブリ。
石川県から届いたのは、2万匹に1匹の割合でしか水揚げされないという貴重なズワイガニや、厳しい審査によって選ばれたブランドものの寒ブリです。

歳の若い奴には補助金支給しろよ、若い奴はどんどん子供産むよアホだから

>>286
ひえっ…

>>304
見下してるんじゃなくて、見下してると感じるようになるだけじゃないか？
結婚したら話の話題が変わったり行動も変わるから、それが見下してるように感じてるのかも

>>317
結局それに合わせて家族設計するしかないところもあるよな

昔と違って大学行くのが当たり前の世の中になっちゃったからな
そらきつかろう

>>318
長女は可愛がらないの？

>>325
しかも大学の学費は受益者負担を進められ年々高額化
狭き門で学費軽かった頃のがまだましよな

子育てに金がかかるのは当たり前
あんだけ国から補助されてて「子育てや教育にお金がかかりすぎる」からという分析しかできない無能国立人口問題研究所

まさしく税金の無駄遣い
こんな機関は早く潰してしまえ

好きなものにはいくらでもお金を掛けたくなるけど
結局、そこまでして欲しくないってことでしょ
自分の子供時代が幸せじゃなかった人には
子ども＝幸せのビジョンなんてあるわけないし

>>295
それ結局金持ちの家に産まれないとどうしようもなくね？

>>314
友達は長らく小梨夫婦
小梨だと、こういった例が出てくる

>>313
ぽいするって言い方は言葉選びが酷いがそれはさておき、
親がサポートできるのがせいぜい20才くらいまでだからこそ能力を高めたり、経験増やしたり、自己肯定感をつくってあげるために金をかけるんだよ

>>282
大学在学中に結婚する訳じゃねえだろうよ
結婚するのいつだよ、だいぶ年食ってからだろ？
そもそも金ねえけどｆ欄でモラトリアムしたい。こんな奴に税金使ってまで学位なんて与える必要ねえだろ

高所得既婚者はその年収に応じて持つ子供の数を定めるべき
過不足は里子で調節

>>326
長女は既婚だから一緒に住んでない

子供がいても実は幸せじゃないんだろう。でもそんな本音を言っちゃうとパートナーも子供も傷つける。だから沈黙する。そんなところだろう。

>>325
うちは長女国立理系&公立高校、次女私立文系指定校推薦&私立高校の塾無し

何とか無難に収まった

＝政治屋に金が行き過ぎるから

>>331
それは関係ないと思うよ
子供がいないと繋ぎ止めれない関係しか築けない人はいずれ新しい家庭も崩壊する
その旦那さんもお嫁さんに価値がなくなればまた離婚すると思うよ

だって子供に金かけないと虐待って言われて最悪逮捕だし
子供ってリスクの塊

アダルト動画の普及と女性の社会進出のせいだから
もうこの流れは止まらない

>>258
ほんとそれ。間取りが少なすぎるし、今って騒音にうるさいから3人も子供作るの怖いと思う。男児3人とかだったらと思うと。。

貧乏人はスタートラインにすら立てないって事か
これからは格差が可視化されて劣等感抱えた奴が増えるから山上や秋葉原加藤みたいなやつがドンドン出てきそう
貧乏でも能力あれば上にいけるけどほとんどがそうじゃないし

>>312
逆だよ
苦労しても結婚し子供を持つ価値観を共有しある意味互いを縛り合ったことで結果国と自分の老後も維持できた
今はそれを放棄して各自目先の楽さを優先した結果、国も地域も老後も崩壊しグエンに囲まれた社会に進もうとしてる

男女平等が進んでるフィンランドでも
出生率下がってるからな

制度も悪いと思うけど
さっさと保育園の働いてないと入れないの無くせばいいと思うわ

>>343
東京は子育てに金かけまくるからだろ
半分私立中学いくわけだし

次女が新社会人の年代なんだけど会社の人達がみんな良い人で感謝だと
じーんと来たわ

庶民は共働きで老人ホーム費用貯めた方がいいよな
バカらしい

>>343
だってなんくるないから
あんな過ごし易いトコに住んだら
なんくるなくなりますよ！補助金いっぱいだし

>>312
子供っぽい大人が増えたからでしょ。自分がいつまでも親元でぬくぬくしたいと思ってる大人ばかりだし。もはやそれを恥ずかしいとすら思わなくなってるし。

>>331
あー子供はいないのか
子供捨てたんかと思ったわ

>>343
子供増やしたければ年収下げればいい
ってことではないよなぁ

増税で子供を減らす自民党

>>346
下がってるけど日本よりは高いだろ。少なくともスウェーデンは

高齢独身から独身税取って子育て世帯に分配すべき

>>268
あと東京だと私立高校が軒並み完全中高一貫校化して本命公立高落ちた時の受け皿がないんだわ
特に女子高はほぼ選択肢がなく、附属高くらいしか選択肢がない
あとは東大や国立大医学部目指すなら圧倒的に中高一貫校が有利
高校入試が内申書重視な限り、中学受験の流れは止まらないよ

>>333
奨学金返済が終わるのって大学卒業して15年〜20年くらいらしいから、完済するのって35才くらいでしょ？
そうなるとそこまではなかなか子供作るのは積極的になりにくいと思うよ
そしてそこからつくろうとすると男にしても女にしても出産できる確率は減ってるだろうしな

F欄に行かせるために税金使わせる意味ないというのは同意だな

>>343
単純に働く時間が短くてやることなくて暇だからなんだわさ

>>339
他にも例があるんだよ
自分の子供より可愛いいものはないからね
前の奥さんとの小梨夫婦時代なんて同棲みたいなもの
子供がいる今、初めての家族経験なんだよ

晩婚化だろ

>>343
東京が悪いということは言えるね

>>71
独立国と属国の比較はナンセンス。
公務員を滅ぼさないと庶民の幸福度は上がらない。
現状は公僕と言うよりは搾取団体だから。

>>348
でも金かけてるわけでもなさそうな北海道も出生率低いしなあ。

賃金あがっても出生率なんて変わらんよ

>>352
昔の男なんてずっと実家にいて子育ても女がしてたんだぞ
今は核家族で共働きだし
今は女が姑を嫌って大家族なんて戻れないし

>>357
貧乏人から税金取って上級国民に貢げってが

死ねよ

>>343
大学に行かせるか否かの意識の差と思われ。
東京だと、大学行くのあたり前だから。
でも、全国で見れば50%しか行ってない。
大学に金かかりすぎるから、産むのを躊躇する。

>>344
そこまでいかなくても単純に強盗やら殺人やらで治安が悪くなる

大学無償化は反対ではない
勉学優秀な人間は手厚く逆にｆ欄馬鹿大モラトリアムは2倍でも3倍でも学費取ってやれ

そもそも年収が
年齢×120000円以下は
流石にヤバいだろ

>>360
服もTシャツだけでいいしな
年がら年中Tシャツだもの
電車ないから痴漢もないし
米兵レイプはあるけど

>>343
トンキンという反面教師に憧れを持たせるマスゴミとまんまと乗せられるアホがいる限り衰退は続く
そのうち地方は供給する若者も尽きるだろうがな

>>353
さっきから読解力が悪くない？　
頭が悪い？

>>360
余暇の時間も考えるべきだよな
残業して通勤にも時間をかけてなんてやってたらいくら金有っても子づくりなんてできない

だよなあ。教育にお金かかりすぎるw
塾代、学費とキリがないw

>>368
貧乏とか金持ちとかじゃない。
価値が無い人から価値がある人に分配するのが肝要。

>>343
高卒中卒前提だからかな

>>360
同じ日本なんだから、東京でもそうすりゃいいのに。
いづれにしろ、収入と出生率には言うほど相関関係はない。
途上国見れば分かるし、日本だって貧しい頃の方が子沢山だったし。

>>361
つ安倍元総理

>>367
妻の親と同居すればいいじゃん。その方が揉め事も起こりづらいし。

>>369
そんなことで産むのを躊躇しなかったわ
女には産み時ってあるのよ
その時に産んでおかないと後から後悔するわよ

子供一人につき成人まで毎月10万円支給
10万 × 12か月 × 20年 で 2,400万円
成人を18歳で計算しても 2,160万円
大学は成績にあわせた奨学金を支給と大学生の生活補助金

これくらい思い切ったことしないと子供増えないと思う

>>378
価値が無い人→貧乏人、ブサイク、ブス

価値がある人→上級国民、金持ち勝ち組


死ねよマジで

>>317
都内のマンションなんて55〜65m2くらいの2LDKがデフォルトでそんな狭いマンションでも8000万〜1億は余裕でするからな
70〜80m2の3LDKもあるにはあるけど、余裕で1億以上だし、庶民には買えないわ
戸建ても戸建てで建売のペンシルハウスだと基本的には3LDKがデフォルトだし、マンションにしろ戸建てにしろ4LDK以上の間取りの物件がほぼ皆無

>>343
至極簡単
知能が低い、金がないとなると娯楽がヤることだけになるから
娯楽が増えると相対的にヤらなくなるから出生率が下がるんだよ
先進国は全部そうだ

お見合いで親が結婚セッティング
実家暮らしで祖父母が子育て参加して息子は家業を継ぐ
これを嫌がって核家族、子育て大変、共働き
クレしんスタイルで子育てしてた家庭が今50代半ばくらい
その子供ももちろん核家族。持ち家ないやつ多いし資産もない

>>343
成熟した社会のなかで比較すると金持ちの方が出生率が高くなるけど、
成熟した社会と未成熟社会で比較すると未成熟の社会の方が出生率が高くなるんだ

社会が成熟すると娯楽も増えるから結婚や出産以外に金と時間を使うことが増えるし、
社会が成熟すると教育が手厚くなり、人権意識も増えることで子供を育てることのハードルが高くなるんだ

>>384
晩婚化を抑制しないと無理だわ。
https://i.imgur.com/hlWp5bE.jpg

>>384
塾代高騰して手元に残る額は変わらんと思う

転勤族じゃなくて実家が近くにあるか、夫が18時とかに帰って来れる職業だったらあと2人欲しかった

理想の人数？
まあ女の子一人だよね普通

>>385
種無し、相手無しは無価値だろ？少子化改善と言う価値観ではね。

今すぐ1000万くれて減税してくれるならウチも3人目作るわ。

>>380
東京だとBBQ出来ないって
南米のマフィアみたいな顔の沖縄県民が言ってた

>>381
安倍さんのとこは治療していたはず
でも出来なかった
安倍さんが奥様を大事にしている家庭だった

>>391
塾なんか行かなくても早慶ぐらい受かるだろ
それぐらいの地頭ないのに塾いくのは無意味

>>238
こういうのが1億のタワマンとか買ってるんだろうな
こういう国賊は税金負担を上げるべき
もしくは年金減額、国民健康保険自己負担率アップか

一都三県に集中しちゃってるからなあ
一都三県だと通勤と不動産価格の面から子育てがかなり厳しくなるからなあ

>>358
絶対に無理だけど1回、中高一貫校をぶっ潰すなりやって欲しいわ。それか公立も完全に中高一貫化だよな。今の中高一貫校で部活も緩くダラダラ６年かけて大学受験するのは本当に社会にとって有害。

首都圏の親は完全に受験産業のカモにされている。正直みんなで中学受験をボイコットするべき。と言っても何も変わらないからなー。韓国、中国といいアジア人って受験大好きだよね。本当に歪んだ世の中だよ。

>>365
東京ほどじゃないけど札幌や旭川は他の地方都市となんら変わりないけどな
大学目指す進学校に行く層は子供が少なく、地元ヤンキー系は子供が多い

>>377
子供の学力は
遺伝と環境だけどね
ウチの子供達は塾に行かせなかったけど
全員が国立大学の理系だよ

強いものが子孫を残せる
普通のことじゃないか

>>396
普通は大事にするよ
女に産ませようとしてるのは女が死んでもいいと思ってる男だけ

>>380
収入と出生率に相関関係はあるよ
成熟した社会の中で比べるのと、成熟した社会と未成熟の社会で比べるのとでは異なる相関関係があるってだけだと思う

バブル崩壊以降ずる賢く腹黒い奴しか居なくなったからな。

子供いたら自分たちが遊べないから産まないんだよな
金どうこうじゃないと思う

>>402
なんか感じ悪くない？

>>383
今は残念ながら産んで後悔産まずに後悔しないって世の中だろうな

>>393
女の子1人は寂しい見たいよ
うちなんか末娘は姉2人で1人は既婚だけど寂しさを感じることはないって
楽しいらしい

日本政府の発表では
知的障害者の数は1,094,000人
精神障害者の数は4,193,000人
発達障害の数は8,009,531人
合計13,296,531人です。
生涯未婚者とは
このヒト達なんですよ。