侵攻1年、ゼレンスキー氏会見　中国和平案に「当事者が考えるべき」 ★2 [蚤の市★]

　ウクライナのゼレンスキー大統領は、ロシアによる軍事侵攻から1年となる24日、首都キーウ（キエフ）で国内外のメディアを集めて記者会見した。中国が同日発表した和平提案について、ゼレンスキー氏は歓迎しつつも「戦争の当事者が考えるべきだ」と述べた。

　中国政府はこれまでウクライナ侵攻を続けるロシアに支持も非難もしていない。だが、侵攻1年となる24日、ロシアとウクライナ双方に直接対話の再開や停戦、和平交渉の開始を呼びかける文書を発表した。

　ゼレンスキー氏は、中国の提案には、領土の一体性やロシア軍のウクライナ領からの完全撤退が含まれないとして、「提案とは考えていない」と語った。

　一方、中国が今後ウクライナ…(以下有料版で、残り291文字)

朝日新聞　2023/2/25 7:48
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR2T2DV8R2TUHBI004.html?iref=sptop_7_02
★1　2023/02/25(土) 08:25:41.01
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677281141/

欧州・日本の支援→ウクライナ

中国、イラン、北朝鮮の支援→ロシア

既に代理戦争

>>121
ソレは初めて聞いたけど、そういう事なら核兵器使えないんだな。安心したわ

>>176
ロシアに加勢してるどころか
完全にロシアと同一だろ中国は
少しニュース見ろ
中国も完全に滅ぼさなければいけない国 露助やシナ人なんて
そもそも地球上に置いておく
意味があるのかと？🤔

>>225
ウクライナが核攻撃されたら
って条文やけどな
ドヤる前にちったあ調べろ

>>191
死なば諸共

核兵器使うときはこの時
使ったら徹底的にやられるから人類滅亡として使うだけ
この時部下がクーデター起こすチャンスがある

意訳
部外者が口出しすんな
スットコドッコイ

>>1
鎧袖一触

>>208
第二次大戦後のほとんどの戦争がアメリカのせいでは？

アメリカはウクライナ系ロビーが支援してるから
ウクライナ支持なだけだ

ロシア応援団はアメリカ陰謀説を唱えるわりには
そもそもウクライナがアメリカのウクライナ系ロビーと二人三脚だったのをしらない

>>147
どうなったとしても、ウクライナから見て信用度は日本<<<<<<<<中国
日本なんてそんな国あったね程度
だから関わるだけ損なのにな

>>232
代理だけどトップはメンツにこだわるバカどもだから別に傀儡じゃないけどな

>>230
ねーよw
ゼレンスキーに権限なんかゼロだ
岸田がそうであるようにな
そういうもんだ

>>190
でももう力がある国は中国しかおらんからな…
わいとしても中国に期待してる。
トルコは地震でそれどころではないし、
EU・NATO・G7はウクライナを支援するだけ。

>>231
だってなぁ。ミンスク合意はウクライナに軍備をさせるための
時間かせぎだったってメルケルが発言してて
ノルドストリーム爆破は今回のロシアによる侵攻前から決まってて
アメリカがノルウェーと組んで爆破したってリークされてるのに
今だにロシアが一方的に攻撃したことになってるしな

>>211
アメリカのステルス爆撃機を
ロシア全土に展開させて
同時に核爆弾を投下すれば
ロシアに反撃する力はない
ロスケもという民族も完全に
消滅させることが可能なんだけどな🤔

開戦当初、中国はロシアを応援していたよな。小国は大国に逆らうべきではないとかTwitter投稿していた。忘れたとは言わせねえ。

>>203
戦争が終われば
エネルギー価格が下がるとでも？

これだけ西側とロシアは
分断したんだから
西側もホイホイ尻尾振って
買いに来ないし、
ロシア側も何らペナルティを
課さずに戦前の値段で
エネルギー資源を売る訳ないだろ。

もう元には戻らないんだよ。
戻るとすればロシアを完全に
負かして油田やガス田を
西側が差し押さえて直接輸送
するしかない。

ロシアを潰すのが米英の目的なら
休む間もなく消耗させていくだろうが
その前にウクライナが潰れないかという懸念はある

>>236
「俺が失脚する世界など全て滅びてしまえ」
これに部下がみな追従するかどうか

>>219
ほんとに台湾侵攻あるのかね
去年の地方選で親中派が大勝したし
今度の総統選で親中派が勝つ可能性もあるのに？

五毛党必死やんw

>>231
ロシアのクリミア併合から始まってるからね
結局戦争は不可避だった
中国も本音では絡みたくないだろう

>>246
アメリカの一部のひとたちがそう言ってるよね
ロシアの原潜からワシントンに核ミサイル撃たれるのにね

それ以前に
お　ま　い　う

>>230
＞アメリカもイギリスもそんな条件では飲めませんなんて言う権利ないし

米英「支援してもらっといてそれはないわー」

>>239
ソ連のせいでもある
戦争に正義なんてなく、勝てば主張が通るってそんだけの話だから、だから冷戦は長引いた

>>224
アメリカは全く関係ない
日本にとって露助シナチョンは
全く必要のない民族なのだから
消滅させても一切構わない。
歴史上そんな民族は最初から
いなかった。
そういうこと

>>24
領土を割譲しての停戦はミンスク合意で痛い目見てるから、ウクライナにその選択肢はない。
ロシアの占領地の住民がどういう目に合うかは、ブチャをみれば嫌というほど理解できる。
ウクライナが国民あげて全土奪回を望むのは、そういう経験に基づいてる。

じゃあ兵器も他国から貰わなきゃ良いのに

天皇を小馬鹿にされてからかわれた時に手を引いておけば良かったのにな

ココで必死になってる五毛党って生きてて恥ずかしくね？

でも2月のガス代単価は、1月よりも下がってたぞ
どうしてだろう

北米ではウクライナ系ロビーはユダヤ系ロビーに次ぐ力を持っている

それがウクライナを建国時から支援してる

そもそもウクライナ系ロビーは
そのユダヤ系ロビーの友好団体だ

>>203
クリミアはあきらめた方がいいと思うわ
もともとロシアの領土だったわけで

ソ連時代にロシア・ソビエト連邦からウクライナ・ソビエト連邦に移管したから
今回のもソ連の内戦みたいなもんだからな

だいたい全てに絡んでるのがアメリカだからな
アメリカの判断で停戦が決まるようなもの

>>258
ついでに中共も必要ないよな

最前線に出ない奴はなんとでも言える

>>230
>アメリカもイギリスもそんな条件では飲めませんなんて言う権利ないし
>思っていても言わないぞ、バカじゃないの？

イスラエルが和平案仲介した時も、トルコが和平案仲介した時も
イギリスが邪魔してぶっ潰してたじゃん
覚えてないんか

>>251
侵攻軍はすでに用意されてる
あとはタイミングの問題

>>263
春だから

>>254
ロシア本国から通信指令を
受け取れねえだろ
ロシアの原潜の位置だって事前に
把握されてるだろうし

ゼレン終わったな消されそう

>>265
違うし

>>261
税金食い物にして拝むことしかできない祈祷師なんてバカにされて当然じゃん
天皇なんて明治政府のプロパンガスだって気付けよ、アホw

>>87
今年の欧州は記録的な暖冬ですが

>>265
＞ソ連時代にロシア・ソビエト連邦からウクライナ・ソビエト連邦に移管したから

移管しちゃったらダメでしょｗ

中国に和平案考えさせたら
ウクライナはロシア領の完全敗北
ついでに台湾と日本の九州以南は中国領とか盛り込んでくるぞ
日本の残りは陸軍で攻めてくる

結局、物価が上がって人がいっぱい死んだだけw
バカじゃなかろか

もう麻雀で白黒つけようよ

>>265
それ言ったら今のロシア領
ウラル山脈の西側は
全部ウクライナの領土だから
キエフ公国が全ての発祥だからね
そもそもロシア料理と呼ばれているものも全てウクライナ発祥だし

>>265
ソ連がウクライナにくれてやったのなら
別にウクライナの領土でも構わない訳か

>>279
バカだよ。戦争ってホントに誰も幸せにならないってのを実感する

>>280
ムダヅモ無き改革の世界線

>>279
結局は軍の存続の問題なんだ
ロシア軍は今回の戦争に負けたら崩壊するんだろう

>>269
おぼえていないというかそもそも知らない
お前の話だけではちょっと正確には伝えられないだろうから
その記事をはりやがってください、おながいします

>>272
>ロシア本国から通信指令を
>受け取れねえだろ

そういう状況になったら撃つ

>ロシアの原潜の位置だって事前に
>把握されてるだろうし

何言ってんだお前
無理にきまってんだろ
どんだけリソース必要だと思ってんだよ

だからと言って停戦したら負けなんじゃね
ロシアは強大な軍隊に再編成してウクライナに再侵攻
そうなったらウクライナは消滅して次はポーランドだ

ゼレンスキー処刑で完全撤退しますって言ったらこの人喜んで処刑されると思う？

領土についてちゃんと言ってないから北方領土みたいになるんじゃない

>>279
だから戦争をしないのがいいって言ってんだろ
古来よりの常識だから

>>281
そんなこと言い出したらウクライナもロシア領だろ

>>283
ロシアのプーチンに言え。
日本語で何嘆いてんだよ？
アホかお前は
日本共産党かお前は

和平になったらパワーバランスが変わる

ロシアの経済状況が発表されていたが破綻するような状況ではない
むしろエネルギーや資源輸出で伸びてるだろ

ウクライナが領土を譲歩すればいいのにね

安倍さんがあんなことになったこと以外は全て計画通りだったのにな

>>289
ないね
撤退する？何の話かな？されるのがわかっている

>>289
やるだろうね
置き土産でウクライナのNATO加入をくっつけて

>>7
そうでもしないと国が潰れるんだからしょうがないだろ
ＬＧＢＴとかＥＶ車両強制とかソーラーとか、よく考えるとおかしいのに「この思想に賛同してない奴は無条件にゲスのレッテルを張られるぞ。嫌なら従え。」という扇動と同じ。

ウクライナが正義でロシアが悪。ウクライナを助けるのが当たり前。助けない国は人権を屁とも思わないクソ。ロスケサイドの人類敵。
そういう空気を作って世界を強引に巻き込んでるゼレはかなり優秀だよ。

>>245
日本を含め、米英に追随する国の報道は
そう言うことを一切報じない

>>287
ロシア全土に核おとされて
ロシア人が地球上から
一人もいなくなってんのに
わざわざ何の報復するんだよ？
降伏してアメリカに引き渡して
アメリカで残り少ない余生を
幸せに暮らした方がましだろ？
核の発射コードを知ってる
プーチン政権の閣僚も
全部蒸発していねえんだからさ

ウクライナの東の4州は工業地帯でGNPの30とか40%くらいあるからなー
日本に例えると東京大阪愛知神奈川のGNP諦めろって言ってるのと同じ

>>291
でも侵略しないと軍隊が維持できない
軍隊が維持できなければ国家は消滅する
武力で築き上げた連邦国家ならなおさら

>>228
正直、戦後のウクライナがどうなるかワクワクが止まらないw
欧米側に揺れた反動で欧米に恨みを持つ人も出るだろうし、かと言って弾圧したらそれはそれでEUやNATOに入れないし
アフガニスタンが、ソ連からの侵略を欧米の援助で切り抜けたが、戦後欧米の方が恨まれたからな 代理戦争させられたって
ウクライナもそうならないとは限らん

>>292
キエフ公国が発祥なんだからロシアの
正当な継承者はウクライナだよ
アホかお前はウクライナの首都は
どこだよ？
死ねクソチョン

>>284
さすがに大和田も戦時中はマンガにできねーだろうなｗ
…もうしてたらスマン

当事者のお前が考えてないだろ

>>301
プロパガンダをさも事実のように言うのは戦争の始まりさな

>>288
ぞうなったらEUがだまってないんじゃね

っていうか、「ロシア軍は即時撤退せよ」って、するわけねぇじゃん

今世紀は、米一極覇権体制から多極化が進みそうだな

>>283
いや戦争で幸せになる奴はいるよ
だから戦争は何度も何度も起こるのだよ

>>239
中越戦争とか、フォークランド紛争とか、アメリカが関わっていない戦争は結構ある。

>>304
侵略したものは侵略されても
仕方ないわな
民族浄化しようとしたものは
民族浄化されても仕方ないわな
ステーキのようにロシア領土切り分けって G 7各国で山分けだ

>>304
朝鮮出兵した豊臣秀吉かな

>>277
ソ連の中の話だからな
なぜそうしたかはフルシチョフとあるが、フルシチョフの前から決まっていたという説もある


クリミア半島
1954年、クリミアはロシア・ソビエト連邦社会主義共和国からウクライナ・ソビエト社会主義共和国へとソ連構成国間の移管が行われた

1954年2月19日、ソビエト連邦最高会議幹部会はクリミア州をロシアからウクライナ・ソビエト社会主義共和国に移管する決定を下した
（この決定を指導したのはウクライナ出身のニキータ・フルシチョフである）。
この決定は「クリミア地域とウクライナが経済の共通性、近接性および密接な経済・文化的関係」を有することが理由とされた

G7の中でもアメリカは力があるけど
日本を含めたドイツ、フランス、イタリアなんか
資源もないし、本音は中国に期待してるやろな。
ほんま国の指導者の選定を誤れば大変な事に
なるで…
フランスは来年オリンピックやし。

ロシアとウクライナの戦争って
日本と沖縄が戦争して沖縄軍に中国が軍事支援してるようなものだろう

＞「提案とは考えていない」
すっげこんなセリフ言えたらスカっとするだろうなぁ……

日本はもうロシア批判とウクライナ支援をやめて国力回復に専念すべき
最後に温情を示すならウクライナに専用機を飛ばして避難民の帰国支援

終わりが見えないものにいつまでも関わってる場合じゃない
ウクライナは損切りで

>>313
戦争は　行かない奴が　やりたがる

>>287
だからアメリカにそのリソースがあるから言ってるんだが？🤔

>>31
日本は戦争で他国に酷いことをしまくったからね　アメリカのおかけで日本は目が冷めた　マッカーサーのお陰で日本は救われたんだよ

中国の和平案だと、クリミア半島と東部４州はロシアの領土として扱われ
そこにロシア軍駐留したままになってるからな
ロシアに都合のいいことしか書かれていないクソみたいな和平案

>>311
だからロシア内部での軍事クーデターかプーの暗殺、もしくは核戦争。今後の分岐はこの３つしかないだろうよ。

ウクライナ避難民を2300人帰国させればその生活支援金を日本人に回せるわけだし

>>307
アイツの漫画
安倍が暗殺部隊に攻撃されてちょっと笑えなくなったわ
まぁ大和田悪くないけどさ

>>321
で、欧米から総スカンを食うと

>>311
だから一人残らず露助を
この地球上から抹殺するしか
解決方法はないんだよ
くだらねえことゴタゴタ
言ってもしょうがねえ。

ゼレンスキーかプーチンが死ぬまで戦争続くの？