北海道新幹線、工事費が1兆円超も増加か、赤字想定でも…費用負担のメド立たず [おっさん友の会★]

「JR北海道をめぐっては、北海道日本ハムファイターズの本拠地移転に伴う北広島市への新駅建設で地元負担が
増加するとの報道があったばかり。根室本線（富良野-新得）の来年3月末での廃止と4月からのバス転換も決まりつつある。
JR北とカネに関する話題は尽きない」（地元記者）



　JR北をめぐる次の話題は工事費の増加だ。北海道新幹線（新函館北斗・札幌間）の工事実施計画をめぐり
工事予算が4328億円増加し、札幌駅の駅構造も橋上駅へと変更されることがわかった。
北海道新幹線関連では、昨年12月に有識者会議報告書にて6445億円の事業費の増加が示されたところ。
前述の増加分と6445億円を加えた増額分は約1兆1000億円となり、さらなる負担が重くのしかかることとなった。


駅構造が変化、札幌駅でも設計変更を実施か
　本稿記者が入手した資料によると、工事予算の変更として、設備工事に関する
費用4328億円と昨年の有識者会議で示された増加分6445億円の約1兆1000億円が増加する。これに認可額1兆2386億円を
加えると、工事予算は合わせて2兆3159億円となる。なお、当初の試算額は1兆6714億円。

　時をさかのぼると、以前に
当サイト記事でも触れたが、国土交通省の「北海道新幹線（新函館北斗・札幌間）の整備に関する有識者会議」が昨年12月7日に
示した「北海道新幹線（新函館北斗・札幌間）の整備に関する報告書」では、予期せぬ自然条件への対応や着工後の関係者との
協議等への対応、着工後の経済情勢の変化への対応等に要する費用として約6445億円が増加すると報告されている。



　また入手した資料には、整備する駅の構造上の変更が生じるとの記載もある。2030年度末に予定する札幌延伸開業の際には
新函館北斗駅と札幌駅の間に新八雲駅（仮称、北海道八雲町）、長万部駅（北海道長万部町）、倶知安駅（北海道倶知安町）
新小樽駅（仮称、北海道小樽市）が開業。このうち長万部駅と倶知安駅は現在も使用している駅を新幹線駅として整備することに
なっている。新八雲駅（仮称）では地平駅から高架下駅へ、そして札幌駅では高架下駅から橋上駅へ変更するという。

ただ、ここにきて構造が変わるとなると、設計変更の必要性が出てくる。その読み通り、資料には設備工事の追加として
軌道や電気、建築等の設備工事を追加するとの記載があることから、構造の変更に伴う費用が増えていると予想できる。



　駅構造変更の理由について、鉄道建設・運輸施設整備支援機構の担当者は「自治体との協議を踏まえた結果」と本稿記者の
取材に答えたほか、道の担当者は「北海道新幹線建設主体である鉄道建設・運輸施設整備支援機構から国土交通大臣に対し
工事実施計画の変更が申請されており、国土交通大臣が認可すれば変更される」と暗に計画変更を認めた。



　さらに「なお、変更認可にあたっては、工事に要する費用を負担する費用を負担すべき都道府県の意見を聴くことと
されており、現在、道に対する意見照会がされているところ」と回答した。今後は国からの意見照会の対応を検討するとした。



つづきはそーすで
ビジネスジャーナル　2023.03.10 11:45
https://biz-journal.jp/2023/03/post_335799.html

パヨクはほんとどうしようもないな

静岡め

採算とれないなら計画中止しかないだろ

一般道で新幹線と同じ速さで運転すればいいじゃないか

赤い大地。公金チュー(^3^)/

野球中心の経済効果で街作りというのがもう時代錯誤

そもそも900キロで飛ぶ飛行機には勝てない
新幹線はムダ

万里の長城になるのか

サンクコスト

赤字も建設費用も、すべて北海道民か負担しろ
他に１円たりとも回すな

工事終わっても維持費でどんだけ金かかんだろうな
マジ終わってんぞ

北海道に新幹線なんて身分不相応だろ

こんな所に新幹線いるのか？

どうせ乗らないから関係ねーやｗ
赤字を普通運賃値上げで転嫁しようと言うなら普通列車にも乗らないまでの話。
とっとと潰れろｗ

これからの採算は人口減、収入減を見積もってからやらなきゃならんが
まだ右肩上りの成長を見込んでやってるのかね

>>4
もうトンネル掘りまくってるから
中止にしたほうが赤字の八ッ場ダムパターン

そもそも北海道、東北は人が住むところちゃうやろ

キングボンビー（鉄道運輸機構）
「赤字確実な北海道新幹線を作ってやったぞ
お前が運営するのだ」

JR北海道
「別にウチらいくら赤字出しても
国交省が生活保護くれるんでヘーキヘーキ」

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1620280418649149441/pu/vid/720x1280/_OpqpMh3iJ-nb5gE.mp4

北海道は日本に迷惑かけてばかりだな

国負担分を北陸新幹線に回せ
さっさと大阪まで完成させろ

コンパクト新幹線

>>17
でも、開業しても赤字確定だし、辞めた方が良いと思うが。。
北海道新幹線が黒字化するって思ってる人なんてJRにも居ないだろ。。

北海道新幹線の利用者を増やすため、北海道の女子高生たちに種付けしてあげたい。

だから函館を経由すれば良かったんだよ

燃料代が高くなると北国は住むのが難しくなる

構造勝手に変えた奴が全額持てよ

これから夏がもっと暑くなるから
北海道は必要

>>1
つーか、完成する頃には人が住んでないんじゃないか？

日本てやばいよな、こんな成長分野でも
なんでもない物にのもすごい金を
投入するんやで、そら衰退しかせん
わな

宗谷海峡大橋、間宮海峡トンネルを経てロンドンまで打通するユーラシア新幹線の一支線としてなら、意味がある

完成しても除雪とエゾシカハンバーグでペイするの大変なんでは

この後は、総工費2兆円が最終的には4兆円になると言われる北陸新幹線が控えてる。

もうやめちまえ

欧州では飛行機は飛び恥と忌み嫌われているのに
これからは高速鉄道だよ

いや、要らんやん、明らかに
需要不十分な事業とかやめとけよ

そもそも新幹線で札幌行こうとしないから

この無駄な工事で生活してる人がいるから作るんだろ
未来の人のためじゃなく今生きる人のため

>>1
北海道はバスでええよ

飛行機より遅くて
高い新幹線で
誰が北海道行くの？

北海道新幹線は札幌まで行こうと博多行きでいう大阪名古屋広島みたいなのが仙台しかないからなぁ

リニアの分、多分、工事中止区間があって全部使えないから、

その分を北海道に回せばいんじゃね？

札幌まではわかる

問題はその先とか四国とかいらないところに作ることだな

そもそも東京や大都市からは飛行機の方が早いし。。
北海道新幹線の需要があるとしたら、仙台、盛岡、青森、函館、札幌間の移動需要のみ。でも、そこに新幹線が黒字化する様な需要は無いよ

中抜きがいるからだろ
実際の価格は安いはず

整備新幹線。コレだよコレ。

JR北海道はどれだけ赤字を出しても
株主である国（鉄道運輸機構）が
すべて補填してくれるから無敵

ついこの間も国交省から1000億円貰ったばかり

dd

千歳空港・札幌間の移動の面倒さもあるから
北海道新幹線は意味あると思う

北陸新幹線はまだ大阪、京都って大都市と繋がる。。
でも北海道新幹線は。。

人口減ってるんだから、北海道まで無理して維持することない

>>50
その面倒さを避けて飛行機利用者で新幹線に回る人がどれだけ居るのか。。

俺は知らなかったがこの国では1兆円は端金らしいな

北海道や四国は利用客が少ないから広軌にした方が良い
トンネルや連絡橋は普通にして乗り換えたら良い

>>41
函館まででグランクラス使う需要はあるかもな。

新幹線は青森まででいいだろ
それで在来線、貨物線のダイヤを充実したらいい

北海道は幹線路線だから赤字でも作るべきだろ
しかしトンネルばかりでは車窓も楽しめない

>>50
羽田までの移動を嫌がって新幹線で博多まで乗る奴いるの？

いりｐるの？

リニア含めた新幹線の在り方が費用対効果を問うような状況になってきてるかな
既存設備の維持や保守点検も金掛かるけど新設して投資回収と維持を赤字の目途を出して
経営続けられるのか、だな。実際鉄道会社の中計的経営がリモート普及で運賃から駅周辺の活性化に移ってそう

札幌まで新幹線を引くことは東海道新幹線に次いで重要なインフラだったというのに
九州、新潟、北陸あたりの百姓田舎者の我田引水のせいで国が滅ぶ

それでも札幌五輪やりますwww
稼ぎますwww

by北海道のせやろがい

お茶くみに月給100万円！

1兆円以上も余計にかけられるなら
東九州新幹線も作ったら良いのに
建設費2兆数千億でB/Cは1を超えている

>>58
おかけで貨物用の在来線が廃線となろうとしてますが。。

リニアも三兆円で出来るのか疑問だな

いらないだろ

北海道でお金がわらわら出てくるんだなぁ

北海道の農業まだまだ伸ばせるだろうに無能なのは誰だ

トンキンが負担して
あげなよ

>>62
悪いが乗客需要は在来線+飛行機で良かったよ。

緊急時の事を考えたら貨物が走る在来線を潰すのは完全に悪手。北海道で何か災害が起きても、東日本大震災の時みたいに貨物列車でガソリンとか運ばなくなる。。

増加が許されるから入札意味ねえよな

>>62
悪いが乗客需要は在来線+飛行機で良かったよ。

緊急時の事を考えたら貨物が走る在来線を潰すのは完全に悪手。北海道で何か災害が起きても、東日本大震災の時みたいに貨物列車でガソリンとか運ばなくなる。。

ああ札幌五輪か
ちゃんとした住民投票やれば？なんか嘘臭い意識調査みたいなのでお茶濁さないでさ

増加が許されるから入札意味ねえよな
だから談合がってか

日本は人口が減っていくのに、地方ほど深刻に減っていくのに
なんでまた北海道新幹線なんか作ったんだろ

>>62
悪いが乗客需要は在来線+飛行機で良かったよ。

緊急時の事を考えたら貨物が走る在来線を潰すのは完全に悪手。北海道で何か災害が起きても、東日本大震災の時みたいに貨物列車でガソリンとか運ばなくなる。。

十河信二いわく
「新幹線を東京と大阪との間以外の地域で建設したら、大変なことになる。」

>>62
悪いが乗客需要は在来線+飛行機で良かったよ。

緊急時の事を考えたら貨物が走る在来線を潰すのは完全に悪手。北海道で何か災害が起きても、東日本大震災の時みたいに貨物列車でガソリンとか運ばなくなる。。

>>67
リニアは品川～新大阪が9兆円の予定だった
まあ今なら15兆円ぐらいかかるんじゃね？
品川～名古屋だけでも10兆円

やっぱ、中抜きっすか

>>1
人も減るのに誰が乗るんだか

五輪とコオロギ事業のせいで中抜きとしか見えなくなって困る

>>56
金だすならグランクラスより飛行機のファーストクラスの方がメシも旨いし、至れり尽くせりだぞ

JR北労組「ナマポ経営最高や！」

中抜きするから、

日本の愚民どもは、コオロギでも食ってろ！

by上級国民

丘珠空港を拡張すればいい

2面4線って長万部だけだっけ？
札幌は2面2線だよな

札幌から函館まですぐになるのはいいけど乗り換えるのがめんどくさい
北斗までじゃなくて函館まで行って欲しい

>>83
コオロギじゃね

アホやなあ
儲かりもしないもん作るって馬鹿だろ
その金あったら空港と航空会社作った方がなんぼか儲かる

ここでも電通が

蝦夷やアイヌに新幹線なんかいらないだろ

ミニ新幹線でも充分過ぎる

本州以外は新幹線いらんだろ

>>92
現状の在来線よりは赤字が減る

>>77
票につながるからとしか言えないよねy

ワクチンで人口激減して不要になるんだから中止すればいいのにw

自治体が変更しろって言ってるんなら自治体が金田寿司かないな

新幹線の弁当が全てコオロギ弁当になる日も近いな

しょっちゅう雪で飛べないというくそも使えない空港の緊急用にでもなるかと思えば
千歳から札幌に戻らないと新幹線には乗れないというアホなルート
終わってる

ウクライナ勝ったら樺太千島貰うしw
北海道に新幹線は必要

中抜きうんめぇー

札幌人が払えよ

後20兆円おかわり

こんなのをちんたら2031年まで掘り続けるとかアホ
その頃には北海道なんて原野に戻ってるわ

福岡はチョット気軽に遊びに行ってみようかなと思うが北海道は気合いを入れる必要がありそう

国破れて新幹線在り

終点を倶知安にしろ

簡単に行けない秘境としておけばいいよw
新幹線にそんなにかけられないね

>>105
道民はロシア人なのでお断りします

とりあえずオリンピックは無理なんだからゆっくり開業すればいいよ

室蘭ルートならまだ分かるけどニセコ廃れたら本当に無駄に遠回りしてただのゴミじゃん

新函館で高速バスに乗り換えで良くね？
長万部のカニ飯美味いけど
ニセコは中国人が多くて欧米人が敬遠し出した

>>111
そう
ぽっかいどうは探検場として売り出せばいい

もうやめろって
道民は誰も望んでねえんだよ

税金使えるだけ使ったら中止でいいんじゃないの

税金使えるだけ使ったら中止でいいんじゃないの

蝦夷

首都機能を函館辺りに移転すればいい

>>102
マジ？
北海道ってほんま何もかも場所のセンスねえな
札幌なんかを発展させたからアクセス悪すぎるわ

日本は資本主義国家なんだから採算の取れない路線は全て撤去するべきだろ、

もう、青姦トンネル以北はロシアに売ってしまえ。

「自治体との協議を踏まえた結果」って道庁じゃなくて市町村のことだよな？

そして完成を諦め令和の名羽線に

そして完成を諦め令和の名羽線に

西九州新幹線に使う予定の税金を全部北海道新幹線に全部突っ込めばいい

ほっかいどうの土地買ってる外国人に税かしてそれを資金にすれば？

オリンピックで中抜された額に比べたらカワイイもんよ

>>122
遠回りしてまで新千歳に需要がねえだろｗ
小樽とかの方がまだましだとは思うぞ

札幌から新千歳への延伸はあるかもしれんが
延伸するとしても旭川方面だろうな
そっちも需要が？だが

割とマジでなんでリニアにしなかったの？

オリンピックで中抜された額と比べたらカワイイもんよ

いまいち必要性がわからない
丘珠空港でいい

北海道の土地買ってる外国人に税かしてそれを資金にすれば？

なんで事業単体の赤字だけでインフラ投資を計るのかよくわからんけどな
地域への波及効果、技術開発、寒冷地での高速鉄道サンプルとか違う面の評価は無いのよね

在来線すら赤字まみれの過疎地に新幹線なんかいらないだろ
飛行機で充分だっつの

鉄道運輸機構「お金がないなら交通税を徴収すればいいじゃない」

新幹線を3線にして貨物を通す

西九州新幹線に使う予定の税金を全部北海道新幹線に全部突っ込めばいい

>>131
函館→苫小牧→千歳→札幌
の函館本線ルートなら飛行機と多少は競えたんじゃないの？

新しいの作るなら普通の新幹線じゃなくてリニアにしちゃいなよ

飛行機あるから要らねぇって言ってただろ
１時間に１本しか走らん新幹線んで札幌ー東京移動するヤツなんて飛行機恐怖症か屑鉄しかいねーよ(笑)

安倍のインフレやばすぎやろ

損切り大事

道民に全部せおわせろよ
当たり前だが

50年後、300万人都市稚内が爆誕するとはこの時誰が予想できただろうか

>>2
>>6
北海道知事は自民だろ。自公の自滅でしょ。

進捗状況
https://i.imgur.com/i7Y9SZh.jpg

中抜き料多いんだしトンキンの皆さんが出して

不利益変更に応じる筋合いはない

日本では中抜きが発生します
必ず決定した予算の3馬医は用意しましょう

長万部と八雲って近いのに駅いる？

>>151
なら直ちに延伸中止な
北海土人に税金流し込み禁止だ

北海道はゆっくり旅するのがいいんじゃないの？

作ったところで4時間かけて行くのかね

四国新幹線も着工する前に試算し直した方がいいよ

>>141
「函館本線ルート」ってどっちも函館本線ルート
強いて言えば倶知安回りの現行ルートの方がより函館本線ルートだろう

東京オリンピックの悪夢かよ

雪で飛行機が欠航することがよくあるから、バックアップの新幹線はあった方がいいよ

>>17
こういう群馬の進次郎や神奈川の進次郎みたいなアホは何とかならんのか？
ランニング赤字が濃厚だっちゅう話だろが
永遠に税金チューチューされる案件
しかもオリンピックまでやろうとしてる

責任者出て来い！

こんなもん絶対に作らせちゃ駄目だ。財務省は一体何やってるんだ、潰せ

在来線のままで良かったんよ北海道は
元道民だがな

>>154
世界一金のかからない東京オリンピック！

札幌五輪も同じ手法でカネ儲け

>>149
この距離、東京から浜松ぐらいあるからな

>>157
JRで上場してるのが東日本、東海、西日本、九州
貨物と四国、北海道が非上場。貨物は黒で四国と北海道は元々赤字体質で大丈夫かよ？って思うよね

コンコルド効果
でも函館までじゃあんまりだ

>>160
屑鉄の一つ覚え(笑)
脳ミソねーんだよな屑鉄って

というかマジで頻繁に運行滞るからお金かけた電車なんていらんねん

昭和の三代馬鹿査定
戦艦大和・武蔵
伊勢湾干拓
青函トンネル

令和の三代馬鹿査定
北海道新幹線
後二つは何になる

>>164
東京はカネ持ってたんでねぇ
強請集りの蝦夷土人も自分で賄えばいいんじゃねーの(笑)

五輪無いだろうし人口減ってるし地獄しかない

国が国策で税金投入しないなら凍結でいいだろうな。

>>167
だから分割民営化はダメだって左はみんな言ってたんだがな>>172
その東京が国のカネぶんどんなや

老害は新幹線とか万博好きだよな

>>158
失礼室蘭本線でしたね
いわゆる南回りルート

札幌から函館は遠いんだよな確かにw
両方を一度に見るのは大変だから、どちらか
片方だけになるw

>>17
この国はいい加減「損切り」って言葉を覚えるべきだと思うんだw

函館じゃあるまいし札幌はLCC十分あるんだから黒にならないじゃろ
往復で5万円いくだろうし

>>179
コンコルド効果だっけ
ロケットも一緒だよな
自民党政権が続く限り自浄作用は期待できない

>>176
ダーッとやってバーッと作ってドーンと儲ける頭しかないからなw

だいじょうぶ！WBCで侍ジャパンが素晴らしいプレーをして優勝すれば世界中が感動して北広島のボールパークに外国人観光客が押し寄せるよ！
北広島市は人口爆発、北海道新幹線も延伸して大儲けだ、北広島こそ北海道いや日本の中心になるよ！
日本ハムが出ていった札幌はただの通過駅になる

やめろやめろ
意味が無い新幹線だったよ

なんか最近の整備新幹線は肝心なところが手付かずばっかりだな
どこも中途半端過ぎる

トンキンのものはトンキンのもの！
地方のものはトンキンのもの！
国のものはトンキンのもの！


>>177
んで南回りルートだと、なおさら遠回りになってなおさら競争力なくなる
か、駒ヶ岳と樽前山の近くを通って噴火湾に海底トンネル掘って、建設費の高騰と火山であぼーんに怯えるか
っていう議論を繰り返すスレになるわけだな

>>179
そんなことしたら、損切りを決定した人のキャリアに傷がつくので誰もやりたがりません

>>181
まさにそれ
この国に根を張る無責任体質と表裏一体だから根治は難しい

止めりゃいいだけ

>>1
そんな金があるなら、第二青函トンネル作った方が良くね？

冬に北海道に行ったら何度も大雪で帰れなくなりそうになった、ありゃ新幹線必要だわ
そのかわり、無駄なローカル線はバッサリ廃止
あと旭川駅とか人がいないのに豪華すぎ、JR北海道って収益の計算もできんのかと思う

黒字化なんて無理なのに作るなよ

北海道に新幹線って政治家と自治体の見栄のためだけに
どんだけ無駄金と他の犠牲を強要すりゃ気がすむんだよ
北海道新幹線なんぞ延伸中止廃線でok

>>39
田舎に土建屋利権でカネばらまくじだいじゃない

>>62
いらない新幹線だ！黒字なんて出したことすらない北海道新幹線
沿線人口が悲惨すぎる

札幌まで３セクか

予算使い切ったらどんな状態であれ工事中止してしまえよ。
でなきゃあ最初に小さく見積もってゴーサイン出したあと、どんどん予算膨れてしまう

汚職オリンピックも汚職新幹線も北海道民が払えよ
どうせ中抜きで予算が増えているんだろ
お茶汲みが1日30万円ぐらいだろ
それなら北海道民が払えよ

>>197
ほとんど中抜きだろうしな

ＪＲ東日本に吸収すればいい
ドル箱東京を手にしてるんだから地方にも貢献すべき

他人事じゃない
みんなの税金がジャブジャブ無駄に使われるのだから

札幌と北広島の間に空港作って千歳から客奪えば無茶儲かるのに
鉄道会社が航空事業やってもいいだろ

資材高騰のテイのまーた中抜き群がり案件で
高騰にしか見えんよ今の日本では

>>1
たまに飛行機より10分か15分ごとに乗れる新幹線の方が便利になるねぇと言ってるアホがいるが
ローカル新幹線が15分ごとのわけないだろ
朝夕ピークに30分に1本、あとは1時間に1本
しかも北海道は雪降る上に気温低いから北陸新幹線以上に工事単価掛かってるんだよね
んで更に悪いことに
これのせいで競合する飛行機は値上げになるかもしれん
価格競争するのが普通なんだが北陸は上がった
踏んだり蹴ったり

若い世代さん赤字補填が増えて住民サービスに皺寄せ来るかもしれんけど頑張ってね〜

全部森元のせいでいいよ

北海道は、札幌一人勝ちの地域
よって交通機関は飛行機で沢山
空港と国道を維持すれば十分

中抜きジャパン

今さらやめられないという結論になった

チューチュートレイン

まじで新幹線できて何かメリットあるのか？。新幹線て貨物も引っ張るのか？。札幌民だが中止になっても全然構わない。むしろ駅周辺が工事のせいで華やかさが皆無なんだが新幹線通ってもこのまんまなのか？

青森までは新幹線乗ってもいいけど北海道までって4時間かかるんだろ？時間の無駄じゃん
東京から博多まで新幹線乗りたいやつがどんだけいるのよ？

>>210
東京博多は1割くらいいる

>>1
当初の着工直前試算額は1兆800億円や嘘つくな
着工しますでいきなり1兆6000億円余になった
結局いつもの当初予算3倍超えやろ

中抜き中抜き低所得はうっせーな
経済回してるだけじゃねぇか
輪の中に入れないからと言って文句言ってんじゃねぇよ
もっと増税してやる

ここでコオロギ食べれる上級国民様が登場

>>211
ググったら7.5％らしいな
それで採算取れるかよ
建設費割高区間なのに

>>211
バブルの頃3割いたのが1998年の航空運賃自由化で一気に減って今は1割切ってる
札幌ー東京ならもっと飛行機有利で新幹線シェアは3%も無理や

>>186
一番の間違いは気候も場所も全く取り柄のないまちが北海道最大のまちである事

また電通からんでんの？

もう絶対に元とれないやつやｗ　五輪と同じやｗ

道民的には新幹線よりも既存の高速道路を全て4車線にした方が恩恵ありそう
無料の函館新道より飛ばせない片側1車線の道央道とか何の為に存在してるの？

>>217
お前は生まれてきたのが間違い
はよ死ね

貨物新幹線の実用化待ったなし

>>210
東京〜博多と違い東京〜札幌の沿線人口が少なすぎる！仙台〜札幌まで人口が多いところが全くない。
絶望感しかない

北海道中の街並み全部ヨーロッパ風に改造しろよ、それでアホほど移住者増えるから

>>30
よさこいソーランがよさこいコサックになってるかも

日本田と不採算事業はやめろ

工事を始める前に静岡様に確認はとったのか？？！

>>217
札幌よりも雪少なくて新千歳も近い苫小牧が栄えてればなあ
仙台も新潟も北国の中では雪少ないから栄えた訳だし

JR北海道維持できんの？

北海道なんて、数十年経てば札幌以外は無人の荒野になるんだから・・・・・・・・

>>227
静岡全く通らないから関係ないね（柴田恭兵風）

>>217
そう、札幌がもう少し雪の少ない苫小牧よりにあれば、ずいぶんラクだったのにな
だが、現実は札幌の一人勝ちなんで、北方の拠点都市としてせめて札幌を便利にするしかない
千歳空港がしょっちゅう雪で閉鎖されるんで、新幹線は必要だろうな

>>210
福岡空港は街の中で博多から5分とかだが、千歳空港は札幌から遠い、冬は雪で鉄道もバスも普通になって空港で野宿とかあるんだぞｗ

夕張まで繋いで廃墟ツアーしよう

>>223
仙台から札幌までの長大区間に人工50万人以上の都市がなくてスカスカだもんな
これは現在運行されている東京から金沢までの北陸新幹線以上の距離に相当する
だから札幌延伸開業後も大赤字を垂れ流すことが確実な超不採算路線
当然ながら通常の整備新幹線なら徴収償還できる貸付料も取れず
逆に施設維持費に血税を継続投入する必要が出てくるお荷物新幹線となる

もう新幹線辞めてその仕事に関わっている人間全員にコオロギの粉末でも現物給付でもしてやれよ
道知事もコオロギ食わせておけ

>>215
山陽新幹線博多延伸っていつの話だ？

オリンピックで稼いでその金を使えばいい

>>232
釧路みたいに過ごしやすい街の方が衰退してるのが北海道の不思議なところ
2番手の旭川とか札幌以上に雪多い極寒の地で夏は普通に暑いっていう最高にマゾイ気候

じゃがいもとアスパラと玉ねぎと競走馬運べばいいんじゃね？

牛乳はちょっと微妙だけど

>>232
しょっちゅう閉鎖されてねえよ大嘘つくなアホ
年間就航率は羽田と同じで99%台やぞ
台風でやられて98%の福岡空港より欠航が少ないわ

東京と札幌を何時間で結ぶ予定なの。

一時間に一本とかにすれば黒字でしょ
北陸や九州も人少ないのに新幹線黒字だし

どうせ価値観が昭和で止まってるカッペどもが「おらが町に新幹線を」とか分不相応な夢見てるんだろ
くだらねえ

効率と採算しか言うことがなくなるあたり
日本人が素直で真面目で搾取される気質だってのがよくわかるスレである

>>219
将来世代へツケを残さないと言ってるがツケばっかり作ってるのが実態

年一ペースで千歳缶詰で悲鳴上げる日あるから話題にはなるんだよね・・・
この日の為だけでも欲しいぐらいじゃない？

>>232
その空港こそあと少し苫小牧寄りなら雪でしょっちゅう閉鎖なんて事もなかったろうに
札幌中心に物事運んではおかしな事になってるしまつ

ここで擁護してる奴は何者なの？

建設業者
建設業者から献金受けてる政治家
新幹線擁護してくれと金貰ってるメディア
電通
鉄オタ

>>240
閉鎖じゃなかったか知らんが、乗客が空港で野宿させられるのは千歳くらいだろｗ
あんなの他ではないぞ

＞受験生ら４０００人足止め　新千歳空港、ＪＲ運休で　2022年
https://www.sankei.com/article/20220224-ZNI5H23JOJKZDIFASHFASWIWS4/

＞ホテルも満室で…欠航相次ぎ新千歳空港で３４５人が一夜明かす　2023年
https://www.youtube.com/watch?v=xNjO6qLxEKQ

>>204
客数がなあ……
150席より小さい飛行機だと、1席あたりのコストが大きくて、必然的に割高に。
新幹線来てない頃だと、地域の維持とか経済振興とかの為に補助金で航空便を確保しようとしていたけれど、
新幹線来たらもうそういうことしなくていいし、航空機は再三悪いから去ってしまうか値上げかだし。

>>38
夜行列車なら行ってもいいかな
時間なければ飛行機だけど
どちらにせよ新幹線は無い

貨物新幹線の登場だな

東京札幌いくらよ

新幹線で缶詰めが発生しないとでも？
最近は天候不順で昔より止まる率上がってると思うわ
台風や暴風雨
地震からの復旧は航空路線の方が早い

もう無理して延長せず航空便でええやん

冬は雪が積もって工事できないから
余計に工期が長くなるもんな

簡単だよ
新幹線は貨物併用にすればいい
JR貨物と負担しあえば最終的にプラスになるよ

こんなもん永遠に採算合わんわw

どうせ特急しか乗らんのだから在来線廃止して標準軌にすれば

元から需要ないのに馬鹿じゃないの

>>191
旭川駅の予算出してるのがJR北海道だと思ってるの？
再開発の場合、駅舎って自治体が大半負担するんだぞ

明治の開拓時代みたいに囚人を投入して冬場死ぬなら死ねよで突貫工事すればどうよ

>>249
空港閉鎖で寝泊まりなんていつでもどこでもあるぞ物知らずの糞バカがｗ
こん時は大変な騒ぎだったがそれすら知らんとはお前日本人じゃねえだろｗ

ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO49607410Q9A910C1CC0000/
「陸の孤島」成田空港、1万人夜明かし　台風15号

やるならトコトンやって
シベリア鉄道に直結するまでやれば～

こう考えると明治時代に北海道にゼロから札幌、函館、旭川、苫小牧みたいな
超巨大都市を作った大日本帝国って凄かったんだな
そりゃ米露と戦争するわけだわ

>>200
赤字垂れ流しの北海道新幹線なんて持つだけ金がなくなる

そもそも飛行機の方が早くて安い

>>242
北陸新幹線は北海道新幹線の10倍以上で上越新幹線より客数多い
離れ小島より客が少ない北海道新幹線、終わりだ

★2022〜23年年末年始ご利用状況
順位 路線名 区間 利用者数（万人） 対前年度比 対2018年度比
1 東海道新幹線 新横浜〜静岡 316.7 111% 90%
2 山陽新幹線 新大阪〜西明石 143.2 107% 84%
3 山陽新幹線 岡山〜広島 105.6 107% 80%
4 上越新幹線 大宮〜高崎 104.4 112% 85%
5 東北新幹線 大宮〜宇都宮 102.4 105% 82%
6 東北新幹線 那須塩原〜郡山 89.8 104% 81%
7 山陽新幹線 広島〜新山口 74.9 106% 79%
8 山陽新幹線 新山口〜小倉 67.0 106% 84%
9 山陽新幹線 小倉〜博多 59.4 109% 88%
10 北陸新幹線 軽井沢〜高崎 53.8 112% 85%
11 東北新幹線 古川〜北上 43.1 101% 81%
12 九州新幹線 博多〜熊本 26.7 109% 85%
13 上越新幹線 越後湯沢〜長岡 25.9 107% 82%
14 北陸新幹線 上越妙高〜糸魚川 25.4 107% 84%
15 東北新幹線 盛岡〜八戸 20.3 101% 85%
16 九州新幹線 熊本〜鹿児島中央 13.4 104% 83%
17 山形新幹線 福島〜米沢 10.2 109% 80%
18 西九州新幹線 武雄温泉〜長崎 7.1 146% 102%
19 秋田新幹線 盛岡〜田沢湖 7.0 98% 81%
20 北海道新幹線 新青森〜新函館北斗 4.8 101% 81%
21 山形新幹線 山形〜新庄 2.8 110% 77%

>>242
北陸新幹線は北海道新幹線の10倍以上で上越新幹線より客数多い
離れ小島より客が少ない北海道新幹線、終わりだ

★2022〜23年年末年始ご利用状況
順位 路線名 区間 利用者数（万人） 対前年度比 対2018年度比
1 東海道新幹線 新横浜〜静岡 316.7 111% 90%
2 山陽新幹線 新大阪〜西明石 143.2 107% 84%
3 山陽新幹線 岡山〜広島 105.6 107% 80%
4 上越新幹線 大宮〜高崎 104.4 112% 85%
5 東北新幹線 大宮〜宇都宮 102.4 105% 82%
6 東北新幹線 那須塩原〜郡山 89.8 104% 81%
7 山陽新幹線 広島〜新山口 74.9 106% 79%
8 山陽新幹線 新山口〜小倉 67.0 106% 84%
9 山陽新幹線 小倉〜博多 59.4 109% 88%
10 北陸新幹線 軽井沢〜高崎 53.8 112% 85%
11 東北新幹線 古川〜北上 43.1 101% 81%
12 九州新幹線 博多〜熊本 26.7 109% 85%
13 上越新幹線 越後湯沢〜長岡 25.9 107% 82%
14 北陸新幹線 上越妙高〜糸魚川 25.4 107% 84%
15 東北新幹線 盛岡〜八戸 20.3 101% 85%
16 九州新幹線 熊本〜鹿児島中央 13.4 104% 83%
17 山形新幹線 福島〜米沢 10.2 109% 80%
18 西九州新幹線 武雄温泉〜長崎 7.1 146% 102%
19 秋田新幹線 盛岡〜田沢湖 7.0 98% 81%
20 北海道新幹線 新青森〜新函館北斗 4.8 101% 81%
21 山形新幹線 山形〜新庄 2.8 110% 77%

>>242
北陸新幹線は北海道新幹線の10倍以上で上越新幹線より客数多い
離れ小島より客が少ない北海道新幹線、終わりだ

★2022〜23年年末年始ご利用状況
順位 路線名 区間 利用者数（万人） 対前年度比 対2018年度比
1 東海道新幹線 新横浜〜静岡 316.7 111% 90%
2 山陽新幹線 新大阪〜西明石 143.2 107% 84%
3 山陽新幹線 岡山〜広島 105.6 107% 80%
4 上越新幹線 大宮〜高崎 104.4 112% 85%
5 東北新幹線 大宮〜宇都宮 102.4 105% 82%
6 東北新幹線 那須塩原〜郡山 89.8 104% 81%
7 山陽新幹線 広島〜新山口 74.9 106% 79%
8 山陽新幹線 新山口〜小倉 67.0 106% 84%
9 山陽新幹線 小倉〜博多 59.4 109% 88%
10 北陸新幹線 軽井沢〜高崎 53.8 112% 85%
11 東北新幹線 古川〜北上 43.1 101% 81%
12 九州新幹線 博多〜熊本 26.7 109% 85%
13 上越新幹線 越後湯沢〜長岡 25.9 107% 82%
14 北陸新幹線 上越妙高〜糸魚川 25.4 107% 84%
15 東北新幹線 盛岡〜八戸 20.3 101% 85%
16 九州新幹線 熊本〜鹿児島中央 13.4 104% 83%
17 山形新幹線 福島〜米沢 10.2 109% 80%
18 西九州新幹線 武雄温泉〜長崎 7.1 146% 102%
19 秋田新幹線 盛岡〜田沢湖 7.0 98% 81%
20 北海道新幹線 新青森〜新函館北斗 4.8 101% 81%
21 山形新幹線 山形〜新庄 2.8 110% 77%

まあ室蘭から函館北斗まで在来線を電化して札幌まで炎上しない電車特急走らせるのが一番安上がりｗ
2時間半くらいにスピードアップすりゃ江戸から札幌まで6時間台
これで充分
費用は10分の1イカで済むぞ🦑

新幹線オタククイズ

どっちが北海道新幹線で、どっちが東北新幹線でしょう
（函館駅撮影）
https://i.imgur.com/7lUyBHF.jpg

※ヒント
（仙台駅撮影、映ってるのは全部東北新幹線で北海道まで行かない）
https://i.imgur.com/Kqua9I6.jpg

分かった人はニヤニヤしてくれ

新幹線オタククイズ

どっちが北海道新幹線で、どっちが東北新幹線でしょう
（函館駅撮影）
https://i.imgur.com/7lUyBHF.jpg

※ヒント
（仙台駅撮影、映ってるのは全部東北新幹線で北海道まで行かない）
https://i.imgur.com/Kqua9I6.jpg

分かった人はニヤニヤしてくれ

まあ室蘭から函館北斗まで在来線を電化して札幌まで炎上しない電車特急走らせるのが一番安上がりｗ
2時間半くらいにスピードアップすりゃ江戸から札幌まで6時間台
これで充分
費用は10分の1イカで済むぞ🦑

北海道までの距離になると飛行機でも良かったりする
むしろ東京札幌間を2時間で行けるようにしないと効果薄い

>>20
車内清掃のオバちゃん、実に適切な対応！

東京ー札幌が4時間を切れば、戦えるんだが。

>>263
ANAとJALの両方の上級会員で年間50～70フライトくらいは乗ってるが、いつでもどこでもはないぞｗ
冬の千歳だけは毎年心配して、スケジュールで考慮せんとならん。あとは台風シーズンの沖縄方面だなあ
まあそんなに千歳が万全なら、北海道に新幹線いらんね、わいはぜんぜん困らんしｗ

>>261
そうなんだろうな、どんどん人口減ってるのに自治体がハコモノに金使うねえ
稚内と帯広も都市規模に対して立派だね、釧路は逆に貧相すぎ

長崎みたいに永久に離れ小島の孤立新幹線になるよりはマシなのかな？

昭和の時代に旭川にリニアを作る計画があったのに
汚職事件で有名な元自民党副総裁の金丸信が
初夢で地元の山梨県にリニアが走ってるのを見たとか言い出して
ある日突然山梨県に計画変更されたという経緯がある

新幹線通す => 建設費の借金返済 + 営業赤字の補填 + 在来線廃止/第3セクター化負担

わざわざ貧乏になりたいのか？ マゾでしょ w

>>275
あと新幹線虫は料金のこと無視してるわな
新幹線はほぼ定価しかないから恐らく往復料金は6万前後になる
飛行機は今の相場見ると片道7000〜20000円の範囲で大体収まる
まあ福岡ー江戸と一緒w
新幹線に勝ち目は無い

公共事業によくある話

また設計変えるの？と思って調べたらマジだった。
もうJRタワーぶっ壊せよ。元々新幹線用の敷地だったんだから。

ヒグマが乗るのか

トリモロセるのかね
人口減ってるってのに

>>242
なんと暢気なｗ
九州は平野多くて建設費が安上がりで済む
北陸は元々採算さほど危ぶまれていなかった
北陸⇔東京間の鉄道は乗り換えの必要があり不便だった
北陸⇔関西はサンダーバードの利用は結構ありそれが新幹線に変わるだけなので需要予測しやすい
北陸の問題は過去の原発立地の裏約束で米原経由にせず小浜経由京都の山の中を通そうとしてること
北陸⇔名古屋間も特急が走ってるのにそちらが切り捨てになる

建材高騰しまくってるもんな
マンション価格だけでなく公共事業にも影響出るわな

赤字路線になる事は確定してるのに

>>282
＞往復料金は6万前後になる
😱まじかーｗｗ

>>248
創価学会じゃない？
国土交通大臣は公明党がいつもなるし

北海道自体ぎ採算取れない。
ロシアに譲れ。

>>287
トリモロセナイと思う
負担は将来世代さんヨロシクだと思う😥

悪いことは言わん
中止しろ

過去150年北海道を開発していたのは戦前は薩長、戦後は自民党
どちらも植民地経営のセンスが無さすぎる

ロシアから攻められたらどうする？新幹線無いと逃げれないぞ、北海道民を見捨てる気か

>>265
ロシアの脅威に対抗すべく網走の囚人達を使って北海道全土を開拓したという

北海道ならそれこそ飛行機でいいじゃん
東北新幹線経由で東京圏からは相当時間かかるよ
東京博多の路線が需要あるのは途中に大都市が点在するからであって
仙台や青森と北海道の行き来ってそんなに需要あるんだっけ？

>>299
盛岡から北が急に遅くなるのが萎える。

>>288
九州が平野多いとかどこの平行世界だよｗ
一度九州道を北九州から鹿児島まで走破すりゃ九州が山だらけなのがよく分かるよ

中国なら1年で作るぞ、、日本は何をやってるんだ

正直新幹線要らない
それより地下鉄三線繋げる地下鉄環状線を作れ
そっちの方が有益

札幌は夏期首都とかやった方が良くない？
そうでもせんと元が取れない。

北海道なんて負債の土地なんだから
とっとと手放すべき。

新幹線が飛行機相手に優位な距離ってせいぜい500kmまで
つまり東京起点に考えたら西は大阪、東は青森まで
広島も新幹線優位だけどあそこは空港がゴミすぎるから例外なだけで

>>26
なんで観光地函館を経由しなかったの？
意味不明。

すげえな
今後労働者が二千万、高齢化10％進む国でなんでこんなもん作ってるんだろうな
鉄オタでも政府関係者にいるのか？

>>306
札幌もその空港がゴミな広島位空港とは距離あるんだぞ

1969年の全国新幹線鉄道整備法をもとに1972年に基本計画決定
ここから半世紀かけてウジウジ作ってもはや無用の長物だろ

>>299
一応仙台、盛岡、青森があるね
仙台、盛岡までは新幹線でいい
青森から東京まで利用したことあるがハッキリ言って長いｗ
空港が都市のすぐ近郊にあれば飛行機利用してる
ましてや札幌なんて…気が遠くなる
北海道がすべきは新幹線の建設ではなく空港を札幌に近づけて地下鉄アクセス可にすることだった
福岡は地下鉄アクセスあるのでらくらく〜
富山も比較的空港近いのでよく利用してたし東京まですぐだった
唯一不満は昭島の米軍基地が空域を制限してること
迂回に10分ほど余計にかかる、そこ含めて所要フライト時間は50分ほどかな

30年かかると聞いて呆れた、やる気あるのか？

まさにチューチュートレインw

函館終着で完璧だった
そこから好きに移動させれば良かったのに
完成しても維持費と除雪費で大赤字確定

>>251
昭和平成脳

これJR北、大丈夫なの？

維持したいのなら北海道民の住民税大増税するしかないな

儲かるな、、

>>309
アホ抜かすな
千歳は鉄道地下乗り入れで札幌都心まで30分台だ
高速バスで大谷地BTまで35分、そこから地下鉄東西線って手もある
広島空港はバスしかないし渋滞で時間が読めないからビジネス客が逃げたんだぞｗ

>>311
正味飛んでる体感時間は30分ほどだわ
あっという間
回り込んで千葉方面から東京湾に入る着陸に結構時間がかかる

長野の千曲川水害で新幹線が不通になった時なぜみんな飛行機使わないのかと思ったら
新幹線開通後、利用客食われて値段が上がったみたいなのよねーどうしてこうなった…
税金じゃぶじゃぶをまともに相手にはできないしただの民業圧迫だろ
北海道はおそらく飛行機強いのでぜひ返り討ちにして欲しい

>>301
山だらけの方が用地取得費が安く上がるよな

こんなに予算とかけ離れていて良いのか？
全ては五輪のせいだよなあ。

あれで最初に出した数字なんて無茶苦茶でも問題ないとお墨付き得たようなものだし。

北陸新幹線延伸工事費用も4兆円に膨れ上がるそうだね

>>320
JR東日本は一応完全民間企業だけどな

>>301
そりゃ多分北陸とかと比較してだろう
新幹線の通ってるところ見てみなよトンネルは少ないだろ
3000ｍ級の山とか迂回する必要あるし

いや地元自治体もJRも、それじゃ話が違う、引き受けない、って言わなきゃいけないなあ

>>323
国民に使わせるための工事じゃないじゃからダラダラ長く引っ張って事業費膨張上等だからな
壺民党が癒着業者に少しでも長く高く金が落ちるように国家に対して背任行為繰り返してる

>>301
九州新幹線(46.5億円/km)
東北新幹線(48.6億円/km)
北陸新幹線(70.9億円/km)

これほど見積もり酷いのはホント無能。
民間だったら即クビだ

>>324
完全民間企業？
大株主は国だろ

>>328
九州安いんか
工事費が膨張したから運賃下げられずに日本で一番料金高い新幹線になったと聞いたが

>>324
それと新幹線の建設費用は
2/3を国が負担、1/３を地元が負担な

>>312
ないと思うんだけどね、やめられないって何かあるんかね
なお2050年人口一億で高齢化率36％のヘルジャパン
そこらで道路陥没、橋倒壊する中で開通パーティとかギャグとしか

>>331
当初予定より膨張は事実だろうけど
北陸みたいに積雪対応不要だし大した難工事もないだろ
少ない乗車数なりの計画だったんだろうよ

>>330
昭和脳だなあ
北海道じゃないよ東日本だよ

お代は全て首都東京様で

こんなの作るより韓日トンネル作った方がいいよね

>>335
ん？新幹線の建設費全てJR東が負担したんか？
それは初耳だなぁ

>>338
誰もそんな話はしてないよなあ

>>17
そのトンネル工事でバカデカい岩盤にぶち当たり、開通時期が未定状態になっとるわな。

>>302
チャンコロは、人柱が腐る程いるからな。
人命よりアカ党至上主義だし。

>>297
ウクライナみたいに武器持ってパルチザンにでもなれば、ドーミン。

>>18
暖房でCo2垂れ流しだからな

>>306
アホ森は700キロ以上あるがな。
盛岡だろ。

>>330
それはJR貧乏トリオの北海道・四国・貨物

なんで金かかる方にするかな？

>>176
汚え金と腐敗にまみれたコロリンピックもな。

>>1
単にドカタ業者が税金からボッタクリしてるだけ
民間企業による発注なら数分の1で必要にして充分なモノを作らせる事ができる

駅構造変更の理由が糞過ぎるだろ

技術的な課題があって変更なら分かるが自治体との協議の結果ってなんだよ
そんなもん先に決めとけよ、こんなんで設計変更とかバカか

もう中止でいいのでは

リニアも駄目だろ

野球チームは出ていっちゃったしオリンピックももう無理だろうし
ついでに新幹線も無理でしたーでいいんじゃない？

東と西で高速鉄道の意識が違うと思われる
こんなに違う
https://i.imgur.com/MpmysLR.jpg

JR東なら山陰と四国にも新幹線通してホテル経営するスタイルでやってる

五輪に使うより全然有意義

東京と札幌では飛行機に勝てないが、埼玉(大宮)と札幌、仙台と札幌なら全然勝負になると思う
千歳空港は結構遠いし羽田も遠い

中抜きがこれだけ話題になってるんだからもう一度業者の選定からやり直して見積もり取り直してみたらいいんじゃないの？

>>1

北広島球場なんて、誰も行かないだろ。
新駅なんて、ムダムダ。

徹底した飛行機嫌いはかなりいるし、札幌直通なら大助か
夜行新幹線とかここまできたら作って欲しい

>>210
仙台はもちろん東京上野、大宮近辺に住んでると北海道新幹線最高なんだわ
こだまで京都行く感覚で北海道行ける
今年もう3回北海道新幹線使ったわ

>>352
兆円規模使って何だよその軽いノリは
自民党政権かよ

>>257
貨物併用にして自転車積めるようにしてほしい

このスレの書き込み見るとよく分かる
北海道新幹線はヤバイ
将来世代へツケを残す事業になる

>>4
九州と同じで税金から補填するだけ
問題無いよ

絶対赤字だから
JR北海道が死んじゃうから、工事と開通を止めてあげて

>>1
新幹線事業の構造はこれ>>281
新幹線通す => 建設費の借金返済 + 営業赤字の補填 + 在来線廃止/第3セクター化負担

>>51
残念ながら敦賀から先は未定です
見積もりすらできてない

止める勇気を持とうよ…

新幹線はいらんかった
北斗星は存続して欲しかった

半導体ラピダスと北海道新幹線　どちらが先に国の補助金打ち切り・撤退するか？

>>369
新幹線は打ち切られず
そのまま赤字補填が永遠に続くに1万ペリカ

宮崎リニアはよ

函館札幌は東京名古屋ぐらいの距離あるでしょ？
雪国でそんなの作るのは建設費も維持費も大変だし今のままで良いじゃん。p

>>372
特急で4時間だからな

新幹線って都道府県やJRが作るわけじゃないからね
国がどこに作るか決定して建設・保有し、作ってやったから後はよろしくと運営をJRにぶん投げてくる
JR北海道なんて、まさか本当に新幹線が来ると思ってなかったから、当初の駅予定地に高層ビル建てちゃってて涙目

ロシアが

新幹線言ってる経営状況じゃないと思う

>>17
赤字見えてる事業中止した方が赤字になることはありえないがw

そのトンネル
防空壕にしてくれね？
隣はロシアだし
なんだったら戦闘機の格納庫にしてもいいんじゃね

まず将来利用する人を生産しなさいよ

税収上がってらしいけど出ていく物も上がるんでは意味ないな

つべこべ言っても愚民が自民党に投票すれば必ず完成する

北海道新幹線、工事費が1兆円超も増加か、赤字想定でも…費用負担のメド立たず

札幌　大便　五輪　も費用膨張するだけだよ
やめとけ!

JR北海道は北海道新幹線建設しているわけじゃないのに何なのこの記事は？

ネトウヨってインフラ造りたがるよね
維持費の事とか全然頭に入ってないんだろうな

整備新幹線はタダみたいな金額で国が貸してくれるのに
無駄金使って取り返しのつかない赤字にするのがJR北海道
根室本線の赤字なんて年間数～十数億でかわいいもんなのに
世間はそっちの方を大騒ぎする

リニアを金沢ルートに変えて
金沢からリニアと合流すればいいんだよ

そうすれば二重にコストかからない

あ、北海道の話か

線路剥がして高速道路にしようぜ

>>17
コンコルド錯誤っていうやつだよそれ
すでに金を注ぎ込んでいたから音速を突破した飛行機を完成するまで金を注ぎ込んで作ったけど結局採算取れなかった

>>265
石炭取れてなければせいぜい魚取って終わりだからなあ
いっそ原発作りまくって万一中露が攻めて来たらふっ飛ばして使えないまでのほうが自衛隊置くよりコスパいい

ドーム型都市を作れ

仙台より北はいらん

>>22
ほんそれ。
北海道とかリニア中央みたいなイミフな案件より北陸新幹線大阪開通の方がよほど重要だろうに。

>>223
>>234
正直、東北新幹線なんて仙台までで充分だった。
百歩譲って盛岡まで。
青森延伸した時点で気が狂うとる。

>>179
3Dプリンタでフィラメント量で178グラム、積層時間で28時間のワークを作っていたが、65％の所で結構致命的なミスに気づいた
中断してプログラムからやり直すか迷っている

大規模な公共事業は決して当初予算額には納まらない
２倍なんて序の口。５倍、１０倍もあり

表の口では
将来世代にツケは回さず
我々の世代の責任おいてと言いながら

裏ではこうやって
新たなツケになることが分かっていながら
突き進んで止まりません！！

お手盛り予算にたかるシロアリチューチュー
チューチュートレイン

も～中止して、札幌-千歳でリニアやった方がワンチャン黒字やろ

>>398
それええな
黒字になるかどうかは知らんけど
それ自体が観光の目玉になる

ま、空飛ぶタクシーを格安運航した方がマシかな

こういう路線は高速道路と同じで需要のない方向から造っていって
赤字なのはまだ全線開通してないからだって理屈で完成させる
札幌から千歳方向に建設すると苫小牧あたりでどう考えても大赤字なのが表面化するから逆向きでド田舎を通る

>>18
昭和の大人数暮らしならまだしもこれからの単身世帯が増える世の中ではね…
たったひとりのために雪かき
たったひとりのために屋根やらトイレのタンクやらに電熱線
都会と違って家も無駄に広いし貴重なエネルギーの無駄遣いだわな

円安のせい

リニアの建設費は馬鹿高いらしいから
普通に地上に鉄道引いときゃいいよ

リニア中央新幹線が７兆円とも９兆円とも言われてて
多分あれよあれよという間に10兆越えると思うが

それでも何とか進めようとするのは
日本一往来が多い東京、名古屋、大阪間だからの話

>>26
え？
函館通らないの！？なんで…

そう考えると東京オリンピックで３兆円使ったなんて
まさにキチガイ

国民にはボランティアでタダの労働力を求めてながら

一度走り始めると途中でやめることができない。
これが日本の悪いところ。
人口減少社会には無用の長物だろ。

青函トンネルが水没して再起不能になる可能性だってあるんだし

>>405
嘘ついて進めた奴ら
市中引き回しの上縛り首が妥当だと思われるが雑魚しか捕まらないな

それでなくてもローカル経路が廃線だらけで負債も多額なのに、何故にこんな無謀な計画を実行出来るんだろうな？

米銀SVBが経営破綻、米当局発表　預金保護発動 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678469081/

>>398
この区間って快速列車で安いから成功しているんだよ
1時間1000円のところ、20分で3000円になりますと言ったら
みんな40分余計にかかっても前者のほうがエエわとなる
上海のリニアも同じ理由で苦戦している

民間になっても体質は国営企業のまま
郵便もしかり

北海道ならフェリー使えよ
東京から汽車じゃそんなに時間変らないよ

札幌オリンピック開催費の中抜き額で余裕で賄えるぞwww

民度の低い道民が東京にくるから新幹線なんかいらねえよ。

安倍が言った観光立国だろ いくら赤字であろうが中抜きであろうが国民の税金を湯水の如く使うから心配無し 外国人のために日本人は奴隷にってのが安倍のスローガンだった 外国人てのは南北朝鮮人の事

>>381
北海道新幹線にゴーサイン出たのは民主党政権下な

辞めとけ、バスにしとけ
中央バスがあるだろ北海道には

>>418
函館まででしょ
民主党政権下で認可されたものはその他に、
北陸新幹線「金沢・敦賀市間
九州新幹線「長崎ルート長崎・諫早市間」
がある

五輪みたいなもの

とりあえずは飛行機が何らかの事情で飛べないときの
札幌から東京への帰還ルートの目的もあるんだろうから
とりあえず函館まで新幹とおったことで
かなりの時短になったんだからもう十分でしょ

>>422
そんな年数日のために新幹線引くとか言ってる屑鉄マジ知能低いわ呆れる

>>394
あと東北系は付属するミニ新幹線がネックだな。車体は小さいから窮屈だし本線外れてからがあまりに遅い。

人口が減っていく時代に1兆円規模の経費って計画的犯罪でしょ

北海道は今後加速度的に人口が減っていくから新幹線は函館までで十分なはず

金のことばっかり言ってしょぼいのを作っても後々不便になるだけだからな
ナチスも大幅な財政赤字だったけどアウトバーンという高速道路を作ったから
後々のドイツで役に立っている