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対象世帯は1割…子ども3人以上「大学無償化」、少子化へ効果は ★2 [蚤の市★]

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2023/12/12(火) 05:41:50.94ID:bIdyQYVr9
 政府が11日公表した「こども未来戦略」の素案に盛り込まれた「加速化プラン」は、年3・6兆円の規模に上った。ただ、今回追加された項目も、どの程度少子化対策に効果があるかは見通せない。財源確保をめぐっては「実質的な負担が生じないこととする」と打ち出したが、その理屈が国民の理解を得られるかどうか不透明だ。

 政府が2025年度、扶養する子どもが3人以上いる多子世帯の「大学無償化」に踏み切っても、対象になる子育て世帯は約1割にとどまるとみられる。教育費の負担を減らすことで、3人目の子をもうける動機付けにする狙いだが、少子化対策としての効果を疑問視する専門家もいる。

上限はみ出た分は自己負担に
 政府は、大学授業料などの「無償化」をうたっているものの、補助する授業料や入学金の上限額があり、はみ出た分は自己負担となる。私大では授業料の補助上限を年約70万円とするが、理系学部は100万円を超えるケースはざらだ。

 各種のデータをもとに「無償化」の背景と効果を検証したい。

 国立社会保障・人口問題研究所が21年に実施した調査では、夫婦が考える「理想」の子の数は平均で2・25人だが、実際に「予定」する子の数は2・01人だ。その理由は…(以下有料版で、残り989文字)

毎日新聞 2023/12/11 20:28
https://mainichi.jp/articles/20231211/k00/00m/040/247000c
★1 2023/12/11(月) 22:01:18.67
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702299678/
182ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:14:04.02ID:c+XFh1Ee0
一番上の子しかもらえないんじゃない
2023/12/12(火) 07:14:17.67ID:c1qVfSV90
いまやってる政府の少子化対策って、すでに結婚して子どもがいる世帯向けばかりなのよ。
子どもが増えるとは思えないけど。 むしろ結婚しない、できない若い世代になにかしたほうが
184ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:14:24.36ID:N7VzbpNQ0
>>178
我が家は2人だからこんな政策は反対。だいぶトーンダウンしたので良かったわ。3人とも無償化とかふざけてるからな
185ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:14:44.70ID:mBz1D/zz0
国民の為ではなく、
とても都合のよいお友達か知り合いに条件に合った人がいたとしか思えない。
186ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:14:45.50ID:Wz+Vvoy50
>>180
親「新卒カードは切らせない!」
187ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:14:47.88ID:6lElXIya0
少子化対策は、多産家庭はお得ですよとのメッセージが必要なのに、
このやり方じゃ多子家庭のお得感が何もなく、政権の実績アピール感しかない
188ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:14:50.74ID:/rZhUfDz0
うち上が7歳下が5歳だから今3人目産んでもどのみちカウント方法から外れるから意味ないよな?じゃあいいや
189ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:15:03.74ID:WPR/fXAU0
>>175
ぽんぽん産みなさいって事か
女性の社会進出促進政策と逆行してるな
2023/12/12(火) 07:15:11.61ID:r8HbWrHV0
>>39
え、年60万平均、四年で240万。三人でも720万すよ。
2023/12/12(火) 07:15:50.76ID:4FhhAUbX0
>>44
30で子ども産んで中高行ってたら45だぞ。そこで3人目?
2023/12/12(火) 07:15:53.79ID:2oTbbjtK0
>>162
それはあるよ
3人以上いるママは狭いコミュで権力持つから自然に気が強くなる
学校の事なら何でも仕切るようになるし近所の顔見知りが大量に増える
そういう人になりたいなら3人作れば最強かもしれない

自分は絶対にイヤだけど
2023/12/12(火) 07:16:14.53ID:s6x2Ma/h0
>>186
新卒カードが切れないならそもそも大学にいかせる意味がないという
2023/12/12(火) 07:16:24.16ID:yezN9RY10
自民終わりやん
195ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:16:33.95ID:BPTVP/eS0
ぶっちゃけ少子化の原因は庶民に収入が乏しく若者が貧しいからだろう。
例えば今の市営国営のマンションを若者には安く売り、家庭には20年住む前提で家を国が安く販売する。
ストーカー被害で引っ越すときも特約は崩さない。
そして高校卒業したら家から追い出させる。
ニートさせない。ニートより若者が家を出たら援助して、家庭をもったら家だけなんとかしてやる。

学者と大学ヤーが政府にちかいからと、国民を出汁にして大学ほごすんなと、
賽銭すらしねーだろ
2023/12/12(火) 07:16:34.42ID:dAKsl42q0
>国立社会保障・人口問題研究所が21年に実施した調査では、夫婦が考える「理想」の子の数は平均で2・25人だが、実際に「予定」する子の数は2・01人だ。

もともと2人でいいって言ってんだから、経済的理由で結婚できない層に金を投入して0を2にするのが一番効果あるようにしか思えないんだが
2023/12/12(火) 07:16:43.31ID:6BoLOXXM0
三つ子でもない限り負担増になるだけだから少子化対策にはならんだろ
2023/12/12(火) 07:17:02.54ID:wH5caAS10
俺の周りのデキ婚した奴ら、年子率半端ねえわ
3人いるとこはあんまないけど貴重な勝ち組だな
199ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:17:13.44ID:6lElXIya0
年子3人世帯しか恩恵ないとか対象が非常に少な過ぎて少子化対策になってない
200ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:17:26.29ID:N7VzbpNQ0
>>188
もう1人作って、7歳の子が大学入ればその子は対象になる。卒業したら対象外。
201ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:17:52.01ID:D3DJ/t1f0
>>178
減ると思うよ
年子なんて母親の職場復帰無理だし2人作るの馬鹿馬鹿しいしもう1人もいらんわてなりそう
2023/12/12(火) 07:18:01.44ID:dAKsl42q0
大多数の家庭には逆風の少子化促進策
バレてんじゃん
203ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:18:27.12ID:BPTVP/eS0
>>39
増えたら財源つきましたー
でボーナスサ秋すると思うが、なんでそんなに信じてんの
204ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:18:29.87ID:0AyhEexN0
>>179
むしろ逆効果で減りそうだからでは?
減らすために増税して無駄金使うなんてアホらしい
同じ三人を年齢差により差をつける意味がわからんし
二人目優遇も最初からやった方がいい
そもそも一人目から支援しなきゃ少子化対策としては意味なし
205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:19:04.71ID:2/o/fC860
https://www.youtube.com/watch?v=9YXByEj17j4

やはり女の社会進出で終わったんだな
206ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:19:19.31ID:BPTVP/eS0
>>202
得をするのは富裕層だけだわなこれ
2023/12/12(火) 07:19:34.53ID:6BoLOXXM0
>>183
世襲ボンボン議員だらけの政府はそのへんを全く理解してないんだろう。
208ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:19:36.45ID:N7VzbpNQ0
>>179
決まってから支持する
209ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:20:25.36ID:7ShIYwNL0
1人だったら支援なし、2人なら3割補填、3人以上はタダとかにすれば良くね?
2023/12/12(火) 07:20:28.84ID:px23XwzH0
大学ってのは奴隷(サラリーマン)にしかなれない無能が行くところ
親がそれに気付いてる家庭に産まれなかった奴等や自分でそれに気付かなかった奴等は負け組になる
お前の稼ぎを会社が合法的に搾取し続けるんだぞ
211ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:20:51.18ID:sIxVPe+i0
シンプルに子供何人いても
二人目は半額、三人目は全額補助とかじゃダメなの?
上限と成績要件はつけるとして
212ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:20:58.23ID:nwWVuEBT0
増税したいだけ
少子化対策と言えば愚民が黙るから
213ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:21:53.71ID:Zz821y3h0
>>1
少子化で潰れまくるFランを税金で救うための政策ね
214ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:22:09.94ID:BPTVP/eS0
>>204
少子化対策はオマケで、これは大学再編のための政策だからだろ。
無償化の対象となる大学には財政的に健全であるとかの要件があったはず。
再編が済んだら他のバラマキと同じで予算が尽きましたのでサービス終了しま!
となるだけ。お前ら本当に貰えると受け止めてるのが面白い。
2023/12/12(火) 07:22:24.96ID:Yg734Xv50
これ得する人めちゃくちゃ少ないね
2023/12/12(火) 07:22:26.69ID:/4c/sDMg0
今政府がやってるのが富裕層とことん優遇で貧困層は搾り取るだけ搾り取って自殺に追い込むだから
2023/12/12(火) 07:22:30.13ID:dAKsl42q0
これで国民から支持されて選挙で勝てるとか思ってたんなら相当アホだな
見せかけだけで中身のない少子化対策なんかとっくに国民に見抜かれてんだよ
自民はとにかくケチ!
2023/12/12(火) 07:22:46.11ID:xKimVcx30
>>2
3人目とか現実的じゃないからなw
2023/12/12(火) 07:22:49.62ID:2oTbbjtK0
>>210
お前は有能なんだな
220ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:22:51.77ID:Zz821y3h0
Fランは天下りと献金の温床
221ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:22:54.56ID:sL33cJ+e0
少子化対策には成らないよね、今生まれても18年後にまだやっているかわからんし
現在の三人目の高校生くらいがなんか知らないけど得しただけに終わりそう
まあ今後の増税の一因になりそう
222ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:22:56.42ID:Vz+ipawz0
全員無償化でいいよ
退学、留年で返金
223ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:23:12.12ID:N7VzbpNQ0
>>209
独身→独身税+子無し税
子無し夫婦→子無し税
子供1人→特に無し
子供2人→2人目を無償化
子供3人→2人目と3人目を無償化

これぐらいがちょうどいい
224ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:23:27.79ID:S4PRIxly0
>>196
経済的に結婚できない層が結婚できるようにするにはいくら援助したらいいのよ
年収で200〜300万くらいは底上げないと無理じゃね
そこまでやっても年齢とかDINKS思想とかで子供産むとも限らんし
2023/12/12(火) 07:23:28.75ID:n39G6M0B0
単純に18年後に継続してる保証がない
226ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:23:54.31ID:d9hspDEL0
少子化対策 → 間違い
育児政策 → 正解

大学無償化しても少子化対策にならない
だって少子化の根本原因は若者の社会保険料の負担増により可処分所得減少からの婚姻率激減だから
結婚自体増やさないと意味ない
227ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:23:57.95ID:sL33cJ+e0
>>212
ああそれかもしれないな、ホントの狙いは
2023/12/12(火) 07:24:32.66ID:jg8tl8mh0
>>1
2人目がいなきゃ3人目もいないんだから2人目から無償化しろや
2人目からも無償化なら1人しかいない世帯も2人目を作る可能性がある
229ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:24:38.44ID:nIb1KWAg0
3人いたら3人とも大学無償化で2人だと1人も無償化されないの?
2023/12/12(火) 07:24:44.77ID:7lqfqCJB0
弟が4人子供いて長子から末っ子まで8年離れてるんだけど、卒業まで無料大学は2人目まで?
元々大学は行きたかったら自分で奨学金借りてもらうって言ってたから兄弟間で不公平感でそう
231ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:25:01.44ID:8Xj2fM+40
・2025年度から開始
・所得制限なし
・3人以上の子供を“扶養”している世帯の子供全員が対象

子供4人いて、2人が成人して扶養から外れてたら対象外wwww
岸田、自分で止め刺すかおまえww
232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:25:10.57ID:BPTVP/eS0
例えばこれが20年50年続ける政策で、公立学校のように安く高度な学力を持つ人間を育てる計画からの政策であるなら、こんなアホな細かい条項も第三子とか成績要件なんかつけるより、財源ガッツリ確保せにゃならん。
やれるわけないじゃん
233ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:25:29.28ID:BPTVP/eS0
この国は老人主義国家なんだから
2023/12/12(火) 07:25:36.13ID:Yg734Xv50
>>228
それは自分が二人だからだよね
2023/12/12(火) 07:26:04.510
大学の文系は趣味の世界だろ
偏差値60以上の理系は全額無償化
236ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:26:09.04ID:yhpo3kv90
>>230
不公平感出さないように浮いた額で末っ子の大学資金貯めてやれ
237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:26:33.57ID:sL33cJ+e0
>>223
独身の方が生活キツイだろ、共働き家庭が増えているからな
238ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:26:52.39ID:BPTVP/eS0
>>225
成績要件とか収入より前に、そこを約束して果たさないとな。
そこにすら観点がない議員屋と政策コンサル
239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:27:13.41ID:GtxHJQ2D0
恩恵が欲しいなら産めよ。
国は数が欲しいんだ。
2023/12/12(火) 07:27:16.09ID:Kc8/d7kg0
三着買えば最初の二着も含めて半額セール
2023/12/12(火) 07:27:26.47ID:n39G6M0B0
>>227
というかそれしかない
本当に少子化対策したいなら国民のマインドを変えるような対策以外意味が無いから
でもやってるのは小手先ですらないクソみたいな制度作りまくってるだけ
2023/12/12(火) 07:27:41.19ID:gBmAN89L0
それならで今から三人目仕込んでも2040年頃にまだやってるかわからんし
今三人目が高校生で経済的に進学を考えてない人用
243ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:27:56.28ID:YFH5Oxc30
>>120
総合課税したきゃ今でもできたはずだし損益通算はみんなは普通にやってるはず
そしてここ10年で損してるのは余程のバカ 株をする資格がない
2023/12/12(火) 07:28:03.00ID:jlSFoQvv0
1割しか対象にならない政策より給食費無料にしたほうがまだ増える可能性あるんでは
245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:28:32.71ID:N7VzbpNQ0
>>237
独身から子供産ますより、既に子供1人いる世帯が2人、3人と産ます方がハードル低い。だから子供2人世帯も優遇すべきなんだよ
2023/12/12(火) 07:28:38.35ID:7lqfqCJB0
>>236
浮かないよ
元々大学は行かせる気ない前提で4人生んでるんだもん
2023/12/12(火) 07:28:47.98ID:v1WQK0uR0
>>228
それをたどると、結婚しないと一人目も産まれない
だから大元は若者の結婚を増やすこ
これを合わせてやらないと、金持ちしか子供を持てなくなる
248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:29:01.17ID:sL33cJ+e0
>>232
つまりは少子化対策の名のもとに政府は増税する気満々じゃね?
249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:29:22.42ID:svNp41Et0
そういうことじゃないんだよ
金バラまく対策しか思いつかない馬鹿しかいないんか
250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:29:33.98ID:0AyhEexN0
>>201
年子にするためには
まず第一子を4月〜8月生まれくらいで産まなきゃいけない
帝王切開したらアウト
生理機能回復には個人差があり、8ヶ月で8割が回復するけど一年以上かかる人もザラにいる

そもそも乳児育児と妊活・妊娠出産を両立できる人はさほどいない
一人目死亡の確率が高くなる
251ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:30:11.13ID:D3DJ/t1f0
>>224
金だけの問題でもない気がする
周りの独身者見ても平均所得超えてても結婚しない奴もいる
ネットや風俗のおかげで理想高くなっちゃってる感じだな
252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:30:31.46ID:sL33cJ+e0
>>242
少子化対策には全然ならないよな、特定層へばら撒いてるだけ
253ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:30:31.84ID:NsrdneNT0
は?何このクソ制度wwwwww
2023/12/12(火) 07:30:36.57ID:+Ndl4kex0
>>249
だって企業が適正な賃上げしないから仕方なくね?
255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:30:47.55ID:6lElXIya0
少子化対策と言ってたのはほんの数日前
2023/12/12(火) 07:31:02.87ID:nLlH9Trw0
3つ子がお得!3つ子を産め
257ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:31:22.61ID:0AyhEexN0
>>214
だから批判されるのは当たり前だよね
少子化対策と銘打っておきながら、全く対策になりそうもないのに増税だけはされそうなんだから
2023/12/12(火) 07:31:27.47ID:dAKsl42q0
>>224
その通りで根本的には可処分所得を増やすのが本筋
この政府は非正規雇用増加させてさらに増税増税で所得を減らしにかかってるのが一番アホ
一方で少子化絶賛加速政策やりながら小銭で少子化対策とか言ってるんだから
2023/12/12(火) 07:31:45.24ID:s6x2Ma/h0
>>245
専業主婦ならその通りだが
今は共働きだらけや
260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:31:55.82ID:YFH5Oxc30
>>126
いやもう今の若い子は先が見えないのにそんな事で借金なんかしないよ 給付しないと
>>137
今回のは使い途が愚かすぎる 一体何を狙ってるのかもさっぱりわからんしな それにこの程度なら既存の政策で事足りて追加出資の必要は殆どないだろう
大学の授業料は頭が良くて家が貧乏だと無料って所は既に結構ある国公立はほぼ全部だがそれが中国留学生の食いもんになってた時期もあった
2023/12/12(火) 07:32:04.56ID:+Ndl4kex0
>>257
コロナワクチン代少子化に使えば良かっただけでは?
2023/12/12(火) 07:32:13.57ID:o7kwDEgg0
>>53
それだけじゃなくて、様々な理由で3人目が欲しいけど迷ってた夫婦のきっかけにはなるだろ
263ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:32:18.93ID:d9hspDEL0
>>248
だから政策実現するのに必ず財源求めて増税や社会保険料の負担増をやる
結局、国民の可処分所得が現象して困窮化して少子化が加速していくw
少子化対策じゃなく少子化加速政策なんだよ
264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:32:24.99ID:aeHMrSm20
>>247
それには「女性の上昇婚志向を捨てさせる」という難題が
ここをクリアしないとどうにもならない
265ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:32:29.74ID:GtxHJQ2D0
いいから恩恵が欲しいなら産ませろ。
出すもん中に出して、
何年も保育園に通って働いて、社会保険払え。

そしたら保育士ももっといるし、
保育園もいるし、
大学の金だしてやる。ってよ。
266ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:32:41.37ID:0AyhEexN0
>>261
使うにしてもこんな使い方したら減るんでは?
2023/12/12(火) 07:32:46.72ID:+Ndl4kex0
>>245
共働きだと三人目の敷居くそ高いぞ
5000万は欲しい
2023/12/12(火) 07:33:19.38ID:kbeZD0Z30
また富裕層支援か
ほんと自民党ぶれねえなwww(´・・ω` つ )
2023/12/12(火) 07:33:21.09ID:X4WkEuFX0
普通に扶養控除復活して子ども手当二万6千をやればいいだけ。こんな簡単なことがなぜか出来ない。
2023/12/12(火) 07:33:21.75ID:jhnp/fGd0
>>174
尚更無理じゃん
2023/12/12(火) 07:33:30.56ID:Yg734Xv50
AIに仕事とられるし
足りないのは肉体労働の人では
2023/12/12(火) 07:33:37.85ID:2oTbbjtK0
この政策ってあれだね
年の近い子供が三人いる家庭が実際に政治家上層と繋がってるんだろう
あまりにピンポイント過ぎる
マジで個人的に政治家に頼んだんじゃないの
273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:33:47.34ID:YFH5Oxc30
>>251
そりゃ前の世代見て次の世代は考えるからな
家が荒んで喧嘩ばかりしてりゃ自由選択なら結婚なんかしないよ お金は大事
274ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:34:08.61ID:sL33cJ+e0
政府の少子化対策って前からばら撒くものばかりだよね
特定層が得して格差拡大するだけじゃね
本質は法律変えて社会制度変えないと無理だと思うわ、金ばら撒いても何の効果もないと思う
2023/12/12(火) 07:34:32.32ID:5i2n2iQd0
>>267
ハードルの1位が金(教育費)だから
ちょっとマシになるな
276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:34:33.62ID:D3DJ/t1f0
>>247
まあ今も実際は親の援助ある人が子供作ってるのがほとんどだしな
これから結婚適齢期の世代は親が氷河期だから援助も少なくて子無しが増えるだろうね
277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:34:51.84ID:sL33cJ+e0
>>263
同感だわ
278ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:34:52.01ID:moLa0d2a0
共働き世帯と働く女性支援ばかりを少子化対策としてた時期が長いからな
それが氷河期が結婚出産に当たる時期に取られてた施策
そのあと
貧民を対象にした無償化って流れの少子化対策があった
今も貧民なら高校大学が無償化してるんだが知られていないのは不思議だと思う
普通の収入がある世帯の子供が進学を諦めてるときに貧民の子供は進学しているというこの状況
そして
収入の上限を撤廃するという流れが出て来た
ソレが今
ただし余り多くの世帯には支援したくないという意図が丸見えでな

少子化対策ってのは子無しが羨むぐらいが丁度良い
羨んでる人が多くて妬みレスが多い施策は当たりなんだがこれはちょっとね
2023/12/12(火) 07:34:58.49ID:+Ndl4kex0
>>273
女性に権利与えるからこうなるんだろ…バカなのか日本政府は
280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:35:28.78ID:uTzfMAx30
大学より保育園幼稚園無償化じゃね
2023/12/12(火) 07:35:34.74ID:v1WQK0uR0
>>272
そうなんだろうね
そして専業主婦の金持ちだろう

今の若者は共働き正社員前提で、2人産むのも相当キツイ
282ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:35:44.61ID:YFH5Oxc30
>>271
極論かもしれないが受験の時に偏差値65以上のところじゃないともう知的労働職にはなれない試算が出てた気がするが
勿論試算根拠が会社によって違うから5ぐらいは下振れしても良いがそれでも60
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