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対象世帯は1割…子ども3人以上「大学無償化」、少子化へ効果は ★2 [蚤の市★]

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2023/12/12(火) 05:41:50.94ID:bIdyQYVr9
 政府が11日公表した「こども未来戦略」の素案に盛り込まれた「加速化プラン」は、年3・6兆円の規模に上った。ただ、今回追加された項目も、どの程度少子化対策に効果があるかは見通せない。財源確保をめぐっては「実質的な負担が生じないこととする」と打ち出したが、その理屈が国民の理解を得られるかどうか不透明だ。

 政府が2025年度、扶養する子どもが3人以上いる多子世帯の「大学無償化」に踏み切っても、対象になる子育て世帯は約1割にとどまるとみられる。教育費の負担を減らすことで、3人目の子をもうける動機付けにする狙いだが、少子化対策としての効果を疑問視する専門家もいる。

上限はみ出た分は自己負担に
 政府は、大学授業料などの「無償化」をうたっているものの、補助する授業料や入学金の上限額があり、はみ出た分は自己負担となる。私大では授業料の補助上限を年約70万円とするが、理系学部は100万円を超えるケースはざらだ。

 各種のデータをもとに「無償化」の背景と効果を検証したい。

 国立社会保障・人口問題研究所が21年に実施した調査では、夫婦が考える「理想」の子の数は平均で2・25人だが、実際に「予定」する子の数は2・01人だ。その理由は…(以下有料版で、残り989文字)

毎日新聞 2023/12/11 20:28
https://mainichi.jp/articles/20231211/k00/00m/040/247000c
★1 2023/12/11(月) 22:01:18.67
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702299678/
233ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:25:29.28ID:BPTVP/eS0
この国は老人主義国家なんだから
2023/12/12(火) 07:25:36.13ID:Yg734Xv50
>>228
それは自分が二人だからだよね
2023/12/12(火) 07:26:04.510
大学の文系は趣味の世界だろ
偏差値60以上の理系は全額無償化
236ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:26:09.04ID:yhpo3kv90
>>230
不公平感出さないように浮いた額で末っ子の大学資金貯めてやれ
237ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:26:33.57ID:sL33cJ+e0
>>223
独身の方が生活キツイだろ、共働き家庭が増えているからな
238ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:26:52.39ID:BPTVP/eS0
>>225
成績要件とか収入より前に、そこを約束して果たさないとな。
そこにすら観点がない議員屋と政策コンサル
239ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:27:13.41ID:GtxHJQ2D0
恩恵が欲しいなら産めよ。
国は数が欲しいんだ。
2023/12/12(火) 07:27:16.09ID:Kc8/d7kg0
三着買えば最初の二着も含めて半額セール
2023/12/12(火) 07:27:26.47ID:n39G6M0B0
>>227
というかそれしかない
本当に少子化対策したいなら国民のマインドを変えるような対策以外意味が無いから
でもやってるのは小手先ですらないクソみたいな制度作りまくってるだけ
2023/12/12(火) 07:27:41.19ID:gBmAN89L0
それならで今から三人目仕込んでも2040年頃にまだやってるかわからんし
今三人目が高校生で経済的に進学を考えてない人用
243ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:27:56.28ID:YFH5Oxc30
>>120
総合課税したきゃ今でもできたはずだし損益通算はみんなは普通にやってるはず
そしてここ10年で損してるのは余程のバカ 株をする資格がない
2023/12/12(火) 07:28:03.00ID:jlSFoQvv0
1割しか対象にならない政策より給食費無料にしたほうがまだ増える可能性あるんでは
245ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:28:32.71ID:N7VzbpNQ0
>>237
独身から子供産ますより、既に子供1人いる世帯が2人、3人と産ます方がハードル低い。だから子供2人世帯も優遇すべきなんだよ
2023/12/12(火) 07:28:38.35ID:7lqfqCJB0
>>236
浮かないよ
元々大学は行かせる気ない前提で4人生んでるんだもん
2023/12/12(火) 07:28:47.98ID:v1WQK0uR0
>>228
それをたどると、結婚しないと一人目も産まれない
だから大元は若者の結婚を増やすこ
これを合わせてやらないと、金持ちしか子供を持てなくなる
248ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:29:01.17ID:sL33cJ+e0
>>232
つまりは少子化対策の名のもとに政府は増税する気満々じゃね?
249ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:29:22.42ID:svNp41Et0
そういうことじゃないんだよ
金バラまく対策しか思いつかない馬鹿しかいないんか
250ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:29:33.98ID:0AyhEexN0
>>201
年子にするためには
まず第一子を4月〜8月生まれくらいで産まなきゃいけない
帝王切開したらアウト
生理機能回復には個人差があり、8ヶ月で8割が回復するけど一年以上かかる人もザラにいる

そもそも乳児育児と妊活・妊娠出産を両立できる人はさほどいない
一人目死亡の確率が高くなる
251ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:30:11.13ID:D3DJ/t1f0
>>224
金だけの問題でもない気がする
周りの独身者見ても平均所得超えてても結婚しない奴もいる
ネットや風俗のおかげで理想高くなっちゃってる感じだな
252ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:30:31.46ID:sL33cJ+e0
>>242
少子化対策には全然ならないよな、特定層へばら撒いてるだけ
253ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:30:31.84ID:NsrdneNT0
は?何このクソ制度wwwwww
2023/12/12(火) 07:30:36.57ID:+Ndl4kex0
>>249
だって企業が適正な賃上げしないから仕方なくね?
255ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:30:47.55ID:6lElXIya0
少子化対策と言ってたのはほんの数日前
2023/12/12(火) 07:31:02.87ID:nLlH9Trw0
3つ子がお得!3つ子を産め
257ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:31:22.61ID:0AyhEexN0
>>214
だから批判されるのは当たり前だよね
少子化対策と銘打っておきながら、全く対策になりそうもないのに増税だけはされそうなんだから
2023/12/12(火) 07:31:27.47ID:dAKsl42q0
>>224
その通りで根本的には可処分所得を増やすのが本筋
この政府は非正規雇用増加させてさらに増税増税で所得を減らしにかかってるのが一番アホ
一方で少子化絶賛加速政策やりながら小銭で少子化対策とか言ってるんだから
2023/12/12(火) 07:31:45.24ID:s6x2Ma/h0
>>245
専業主婦ならその通りだが
今は共働きだらけや
260ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:31:55.82ID:YFH5Oxc30
>>126
いやもう今の若い子は先が見えないのにそんな事で借金なんかしないよ 給付しないと
>>137
今回のは使い途が愚かすぎる 一体何を狙ってるのかもさっぱりわからんしな それにこの程度なら既存の政策で事足りて追加出資の必要は殆どないだろう
大学の授業料は頭が良くて家が貧乏だと無料って所は既に結構ある国公立はほぼ全部だがそれが中国留学生の食いもんになってた時期もあった
2023/12/12(火) 07:32:04.56ID:+Ndl4kex0
>>257
コロナワクチン代少子化に使えば良かっただけでは?
2023/12/12(火) 07:32:13.57ID:o7kwDEgg0
>>53
それだけじゃなくて、様々な理由で3人目が欲しいけど迷ってた夫婦のきっかけにはなるだろ
263ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:32:18.93ID:d9hspDEL0
>>248
だから政策実現するのに必ず財源求めて増税や社会保険料の負担増をやる
結局、国民の可処分所得が現象して困窮化して少子化が加速していくw
少子化対策じゃなく少子化加速政策なんだよ
264ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:32:24.99ID:aeHMrSm20
>>247
それには「女性の上昇婚志向を捨てさせる」という難題が
ここをクリアしないとどうにもならない
265ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:32:29.74ID:GtxHJQ2D0
いいから恩恵が欲しいなら産ませろ。
出すもん中に出して、
何年も保育園に通って働いて、社会保険払え。

そしたら保育士ももっといるし、
保育園もいるし、
大学の金だしてやる。ってよ。
266ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:32:41.37ID:0AyhEexN0
>>261
使うにしてもこんな使い方したら減るんでは?
2023/12/12(火) 07:32:46.72ID:+Ndl4kex0
>>245
共働きだと三人目の敷居くそ高いぞ
5000万は欲しい
2023/12/12(火) 07:33:19.38ID:kbeZD0Z30
また富裕層支援か
ほんと自民党ぶれねえなwww(´・・ω` つ )
2023/12/12(火) 07:33:21.09ID:X4WkEuFX0
普通に扶養控除復活して子ども手当二万6千をやればいいだけ。こんな簡単なことがなぜか出来ない。
2023/12/12(火) 07:33:21.75ID:jhnp/fGd0
>>174
尚更無理じゃん
2023/12/12(火) 07:33:30.56ID:Yg734Xv50
AIに仕事とられるし
足りないのは肉体労働の人では
2023/12/12(火) 07:33:37.85ID:2oTbbjtK0
この政策ってあれだね
年の近い子供が三人いる家庭が実際に政治家上層と繋がってるんだろう
あまりにピンポイント過ぎる
マジで個人的に政治家に頼んだんじゃないの
273ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:33:47.34ID:YFH5Oxc30
>>251
そりゃ前の世代見て次の世代は考えるからな
家が荒んで喧嘩ばかりしてりゃ自由選択なら結婚なんかしないよ お金は大事
274ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:34:08.61ID:sL33cJ+e0
政府の少子化対策って前からばら撒くものばかりだよね
特定層が得して格差拡大するだけじゃね
本質は法律変えて社会制度変えないと無理だと思うわ、金ばら撒いても何の効果もないと思う
2023/12/12(火) 07:34:32.32ID:5i2n2iQd0
>>267
ハードルの1位が金(教育費)だから
ちょっとマシになるな
276ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:34:33.62ID:D3DJ/t1f0
>>247
まあ今も実際は親の援助ある人が子供作ってるのがほとんどだしな
これから結婚適齢期の世代は親が氷河期だから援助も少なくて子無しが増えるだろうね
277ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:34:51.84ID:sL33cJ+e0
>>263
同感だわ
278ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:34:52.01ID:moLa0d2a0
共働き世帯と働く女性支援ばかりを少子化対策としてた時期が長いからな
それが氷河期が結婚出産に当たる時期に取られてた施策
そのあと
貧民を対象にした無償化って流れの少子化対策があった
今も貧民なら高校大学が無償化してるんだが知られていないのは不思議だと思う
普通の収入がある世帯の子供が進学を諦めてるときに貧民の子供は進学しているというこの状況
そして
収入の上限を撤廃するという流れが出て来た
ソレが今
ただし余り多くの世帯には支援したくないという意図が丸見えでな

少子化対策ってのは子無しが羨むぐらいが丁度良い
羨んでる人が多くて妬みレスが多い施策は当たりなんだがこれはちょっとね
2023/12/12(火) 07:34:58.49ID:+Ndl4kex0
>>273
女性に権利与えるからこうなるんだろ…バカなのか日本政府は
280ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:35:28.78ID:uTzfMAx30
大学より保育園幼稚園無償化じゃね
2023/12/12(火) 07:35:34.74ID:v1WQK0uR0
>>272
そうなんだろうね
そして専業主婦の金持ちだろう

今の若者は共働き正社員前提で、2人産むのも相当キツイ
282ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:35:44.61ID:YFH5Oxc30
>>271
極論かもしれないが受験の時に偏差値65以上のところじゃないともう知的労働職にはなれない試算が出てた気がするが
勿論試算根拠が会社によって違うから5ぐらいは下振れしても良いがそれでも60
283ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:35:55.87ID:GtxHJQ2D0
>>272
飲み屋のシングルマザーの愛人の不安に決まってんだろ。
2023/12/12(火) 07:36:09.31ID:KDYkE/+a0
子供2人世帯に働きかける政策だから現状の対象世帯数低いのはわかってること
人口増えればほぼ確で投資ペイできるんだし良い政策だろ
285ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:36:13.23ID:zYVvMpo/0
富裕層が多いエリアに住んでるけど
3人子どもを育ててる家庭なんて聞いたことねーんだよ
そりゃ異次元の世界だわ
2023/12/12(火) 07:36:14.75ID:dAKsl42q0
特定の層、特に実質的に富裕層優遇になってて、それ以外の大多数の層が割を食う政策になってるのが大問題
政治家や官僚に税金を任せると結局自分らが得することばかりやろうとするんよ
287ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:36:19.61ID:tWbGjCt60
子沢山の所帯を8割以上にしないとまったく意味がない

3人で満足させてはいけない、5人以上をノルマにすればいいんだよ
288ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:36:47.19ID:uTzfMAx30
>>273
経済的理由は少子化と関係がないって、
もう世界的に判明してるんだよね
どれだけ金突っ込んでもほとんど効果がない
2023/12/12(火) 07:37:17.20ID:gBmAN89L0
不法滞在者の子も日本語学部にタダで通えるのは助かる。子供だけはいっぱいいるし。
2023/12/12(火) 07:37:32.44ID:+Ndl4kex0
>>286
子育て層全員をって話にならないのに老人全員をって話になるから話がオカシクなる
291ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:37:51.00ID:YFH5Oxc30
>>275
今の教育はその前の受験のための塾までがパッケージ
また自宅から通えない場合は学費と同等かそれ以上の生活費がかかる そこまでが夫婦が考える教育費だ
近所のFランで良いなんて思ってる人間は少ない
292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:37:58.97ID:GtxHJQ2D0
>>280
普通の料金払っていた層からすると既に満3歳から
実質タダみたいなもんだろ。
2023/12/12(火) 07:38:08.83ID:+Ndl4kex0
>>288
どうしたら少子化改善するの?
294ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:38:30.49ID:GnG7CeDF0
平均2人を3人にするなら、1人を3家庭にする政策の方が即効性あってよくね?
295ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:39:31.90ID:/wCVCTOr0
3人兄弟あたり一家あたり1000万も税金支給するわけで
3人兄弟のいる世帯が10分の1世帯だとすると
無関係の人が3子世帯が大学に行くために通算で100万くらい
増税されるってことだろ
2023/12/12(火) 07:39:32.03ID:YO1MtdBG0
長子が卒業した時点で無償化の対象外になる罠でしょこれ。
2023/12/12(火) 07:39:38.51ID:PHV8zE7E0
>>292
2歳までがしんどかった
月7万とか支払ってた
長男は保育園で300万くらい飛んでった
298ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:39:49.03ID:D3DJ/t1f0
>>278
一番の少子化対策は信用できる政治と幸せそうな親が増えることなんだけどね
いくら金あっても子育てに夢がないと子供持たない
2023/12/12(火) 07:39:52.64ID:YsH36Igz0
家庭内で格差つくようなことするなよ子供相手に
子供同士で金でギスギスするのなんか嫌だろ
親がマトモで公平になるようにしてくれればいいけどそんな親ばかりじゃないんだから
2023/12/12(火) 07:39:56.49ID:dAKsl42q0
>>285
結局3人作りやすくなったよとか言われても元々いらんものはいらんのよね
育てる手間もかかるんだから
需要の少ないとこにムダに押し付けようとしてるだけでたいして意味のない政策
301ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:40:07.28ID:YFH5Oxc30
>>284
そんなので増えないのは似たような政策やってる国見りゃ誰でもわかる
これで少子化対策だの人口増だの真顔で言ってるのは頭の悪い層で少子化なんて本気で考えてない人間たち
302ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:40:17.26ID:N7VzbpNQ0
子供1人→2人にする政策も出さないと意味ない
2023/12/12(火) 07:40:27.18ID:Yg734Xv50
これ今20代後半の独身女性は
めちゃくちゃ悩むだろうな
2023/12/12(火) 07:40:28.82ID:+z5evGzM0
財務省が考えました、私も一員です
305ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:41:05.58ID:YFH5Oxc30
>>287
発展途上国に戻ればそうなるかもしれん
戻るか 戻りたいのか
2023/12/12(火) 07:41:34.84ID:PHV8zE7E0
>>298
嫁が別居したら子供たちも自分も幸せになったよ。
307ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/12(火) 07:41:44.80ID:/wCVCTOr0
>>296
4人子供がいれば上の2人まで無料だし
5人いれば上から3人まで無料だろ
2023/12/12(火) 07:41:50.22ID:L9IJ64BO0
大学3年の長男に、就活しないで!
留年しなさい!2年間ニートしなさいって家庭が現れそう
2023/12/12(火) 07:41:55.82ID:5i2n2iQd0
>>302
2人目不妊への補助金やな
2023/12/12(火) 07:42:04.29ID:R+aiZ0lG0
むしろ5割いたら少子化対策いらんだろて
2023/12/12(火) 07:42:15.88ID:xe8CH4R40
こういうのやるなら無条件にしないと
スマホのなんたらプランじゃないんだからw
2023/12/12(火) 07:42:18.18ID:dAKsl42q0
>>284
人口増えればってこのアホ政策でどれくらい増えるの?
そのくらいきっちり調査した上で実効性このくらいだとか数字出してくれれば納得もするけどそれが全く見えないのよ
2023/12/12(火) 07:42:21.83ID:PHV8zE7E0
>>305
衰退途上国なんだけど
アルゼンチンって子供増えてる?
314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:42:32.16ID:0AyhEexN0
>>264
そのためには、妊娠出産で女性の職と収入が不安定になる状況を変えなきゃいけないんでは?

子育て支援がろくにない
妊娠出産で会社に居づらくなる
育児家事の負担が女性に偏ってる

この状況下で結婚に踏み切るなら、上方婚しかなくなる
2023/12/12(火) 07:42:45.44ID:s6x2Ma/h0
>>293
>>264が答えや
実は女性の意識だけの問題
2023/12/12(火) 07:43:03.87ID:2El+vPRK0
戦前の産めよ育てよ政策を彷彿とさせる
この国が軍国主義に突き進んでいるようで目眩がする
2023/12/12(火) 07:43:13.83ID:KDYkE/+a0
>>301
似たような政策やってる国で人口増えたって話し大学無償化系のスレでチラホラ見かけるぞ
318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:43:16.18ID:YFH5Oxc30
一応研究機関の結論はそれ 日本はもっと結婚から子供を切り離したら子供は増えるだろうという結論
別に誰の子でも良いから育てる金は国から出すというのが1番子供は増えるだろう
それが嫌なのは自民党とツボだろ
319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:43:24.81ID:B9nZM1rw0
ど、童貞に補助金出した方がよっぽどマシだろ
2023/12/12(火) 07:43:41.81ID:en0Wqdtm0
ピンぼけメガネ
2023/12/12(火) 07:43:52.65ID:PHV8zE7E0
>>314
イクメンだし稼いでるし主婦でも良いって言ったけど、普通に子供置いて出ていったぞ…
322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:43:54.09ID:RLbZKWzq0
いまNHKで難病の人が子供持つことを感動仕立てでやってたが
けっきょくそういうことができる階級に生まれたからできるんだ・・・ってことが頭に浮かんで素直に感動できなかったわ
それ以下の階級の人間は命をゴミのように扱われてるのに
NHKもしょせんブルジョア階級のできごとにしか目が向かない
2023/12/12(火) 07:44:23.62ID:bu7q7QTo0
むしろ理系学部に優先的に予算を振り分けるべき
2023/12/12(火) 07:44:29.15ID:jlSFoQvv0
3人目のハードルって2人目の比じゃないぐらい高い
2人目が双子でも3人なら養育できるかと思えるけど3人目が双子だと4人になる
3人は頑張れても4人はつらい
家も車も全部話が変わってしまう
だからみんな躊躇するんだよ
325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:44:39.07ID:PLgtbkv/0
公務員は出所率は1.6〜1.9だからそこが基準になってるんだろ
326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:44:57.31ID:uTzfMAx30
単純に、子育ては大変で嫌だと世の中が刷り込んでしまったから
子育てより女性の社会進出とかに価値を置いてしまったから

子供を複数人持つことの価値観が物凄く低下してるので、金があればその金で他のことするだけで産む方向にならない

ハンガリーは国潰れるレベルに子育てに投資してるけど、日本と出生率はそこまで大差なくて2にもならない
いくらやっても無駄
2023/12/12(火) 07:45:05.82ID:3VB6KP6M0
無駄大学潰して大学のハードル上げるだけで低予算で少子化対策できるのにな。
少子化の原因は明らかに進学率の高さによる晩婚化なのに。
328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:45:40.14ID:YFH5Oxc30
>>317
フランスなんてもっと大々的にやってるが増えたのは移民で恩恵も移民 ハンガリーはEU内でそういう政治を望む奴が来てるだけという話は出てるが あそこ域内移動は問題ないし
329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 07:45:44.36ID:6lElXIya0
本当に近々の選挙対策だけしかやらないで少子化対策をやらない国だな
2023/12/12(火) 07:45:48.28ID:Kc8/d7kg0
誰でも無理なく当たり前に子供が持てるローリスクな世の中を目指すべきなのに、こんなハイリスク・ハイリターンな政策って終わってるな
2023/12/12(火) 07:45:49.17ID:X4WkEuFX0
女が大学行ったら少子化しないか?
2023/12/12(火) 07:45:53.74ID:YHfZ4Lsp0
こんなの少子化対策なんか大義名分で官僚の天下り先である私立Fランに公金注入するのが目的だからな
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