人口減の神戸市 タワマン建設を規制 「廃墟化する可能性」踏み切ったワケとは？ [首都圏の虎★]

タワーマンションは、子育て世代に人気で、人口の流入や増加も期待されます。 兵庫県の神戸市は、新規の建設にあえて規制を設けています。

■神戸市 中心部で“タワマン規制”
神戸市は、2020年7月から、市の中心部で、『タワーマンションを含む大規模集合住宅』の新規建設を規制する条例を施行しました。

神戸市のタワーマンションの規制エリアです。 神戸市の中心部、JR三ノ宮駅周辺です。 色のついた部分が、規制エリアです。

一般的に、タワーマンションは、高さ60m以上、20階以上の高層マンションを指します。

神戸市内には、5月時点で、64棟のタワーマンションが建っています。

タワーマンション規制に対する神戸市民の声です。

賛成の声です。

30代女性
「家賃が高そうだし、あんまり庶民的ではない印象。つくらせないでいい」

70代女性
「地震が起きると、エレベーターが動かない。水をとるだけでも大変。
だからもういらない」

反対の声です。

30代女性
「人口が増えてくれるなら、タワーマンションは建てていいと思う」

30代男性
「タワーマンションは魅力的。いつかは住みたいから、もっとあっていいと思う。規制はいらない」

■“タワマン規制” 踏み切った2つの理由とは
人口減少が続く神戸市が、タワーマンションの建設の規制をしています。

規制の理由1つ目が『居住者の高齢化』です。

居住者が高齢化することによって、修繕費や管理費などの負担が困難になるから、ということです。

タワーマンションの管理費の平均です。

マンション全体では、月に1万1580円ですが、タワーマンションは、月に1万4415円です。
一般のマンションよりもグレードの高い資材や設備で、タワーマンションは、管理コストなどが高くなる傾向だということです。

一方で、神戸市の65歳以上の割合は、2024年で約29％ですが、20年後の2044年には、約40％と見込まれています。

久元市長です。
「数十年先、タワーマンションが廃墟化する可能性も」ある、ということです。

タワーマンション規制の理由2つ目が『過剰な人口集中』です。

災害時に備蓄や避難所の確保が困難になったり、小中学校の過密化などの問題が発生する、ということです。

神戸市立こうべ小学校では、2000年には499人だった児童数が、2023年には900人になり、学級数は17から30に増えました。
校舎が足りず、一部の児童は仮設校舎で学校生活を送ることになったということです。

久元市長です。
「神戸市全体で児童数が減少する中、一地域のみが偏って増加した。狭いエリアに急激に人口が増えると、小学校などのインフラ不足を招くだけでなく、災害時に、備蓄や避難所の確保が困難になる懸念もある」

全文はソースで　最終更新:8/28(水) 14:31
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc75c94aea172627c75d33a56124f7c01b794960

犯人はキム

おねだりタワマン

斎藤知事におまかせ

住ない人間が反対しているだけでした

地元の中小デベへの忖度
タワマンだと大手デベが入ってくるからな

また女がどうとかクソニートがノロマスクリプト発動www








🤪

タワマンおねだりしていいですか？

香港の九龍城みたいなるよなあ
893も多いし知事はアレだし

せっかく神戸に住むなら山の上のお高いエリアに豪邸かまえなよ

タワマンくれないかな

タワマン住む奴って頭悪いよな

近畿は大阪に人口集中して神戸、京都は廃れていくだろうな。奈良と和歌山はもうだめだ

まぁ将来的にはタワマンは廃墟化するわな
修繕とか無理ゲーだからな

中国人に買われて民泊に利用されるだけ

マンショはまた貸し禁止、民泊禁止、滞納者は競売、これを義務化しないと破綻するよ

タワマンは建たないけど裏六甲の団地が廃墟化
そりゃ大津あたりに逃げられるよね

中心部から外れたところの方が需要無いし建てちゃダメだろ

40階の外壁とかどうやって修繕するの？

＞「家賃が高そうだし、庶民的ではない。つくらせないでいい」

こういう意見って実は大事なんだよね
自分が住まないから関係無いって事はない
邪魔だから建てるな、目障りでウゼー、景色が悪くなる
ってのも大事な市民の意見なんだよ

高齢者が多すぎて神戸じゃなくて高戸になってるからね

タワマンいらんは別にいいけどオフィスビル建てても神戸じゃそんなに需要ないだろ
ネスレもP&Gも既に三宮駅前のビルに移転したし

駅近のマンションは廃墟化しないよね

ヤバいのは丘の上とかにあるバスか車でしかいけない住宅地
神戸は裏六甲の住宅地が廃墟化してる

タワマン憧れ層ってタワマンの何に憧れてんだろ
階層ヒエラルキーのトップに行きたいのか？

>>1
遅いわ

神戸市三宮中心にタワマンが建って、一気に
異人館とかからの港町神戸の風景がタワマンを
見るばかりで観光地の勢いも削いだわw

タワマンに嫉妬する5ちゃんの高齢者ｗ

ポートアイランド、六甲アイランド
みたいになるよ

ポートアイランド、六甲アイランド
みたいになるよ

タワマンより10階建て以下の低層マンソンのが金持ち多いイメージだわ

神戸は三ノ宮駅前のセンタープラザビルの立ち退き問題で凄く苦労してるからな

タワマンは災害に弱く、うんこすぎマンションになりかねないからね

今ある住宅区画の規制をして、省人行でも広い庭と沖家を建てられるようにすればいい。
今の法律では、ある一定面積以上の宅地を持つと税金がドーンと跳ね上がる。
この規制を緩和し、神戸では広い土地買って家を建てても税金安い、となれば移住してくる奴も増えるかもしれん

台風地震で戸建ては潰れるし燃えるし流されるじゃん🥺

やがてスラムタワーマンションになるのかもしれん

縦に長くより横に広くに変えて行け
その方が正しいし叶ってる

こういうタワマン嫌いみたいな5chやXのルサンチマンに相手してたらダメだね
ましてや本当に政策にしちゃうなんてね

どんどん大阪や滋賀に人口とられるだけ

だよなぁ
壊すのに超カネかかるもんな

子育て世代に人気て
中学高校なら分かるが幼児は騒音元だから苦情メーカーだぞ
そしてその年代なら持ち家狙いだろ

>>32
廃墟量産したいの？

おれジジイだけど配当で年間500万円程度はあるから管理費くらいはは払えるぞい

>>29
タワマンの上に住んでるのホストとかキャバ嬢とかのイメージ

防災の観点からしても
縦に積んで人口密度上げ過ぎると悪夢だろ
停電しただけで阿鼻叫喚

タワマンの区分所有とかタダでもいらん
と将来的にはなるだろな

ナウシカの森みたいになればおもろいやん
大型化した蟲とか住み着かないかな

タワマンは駅、徒歩10分以外は不要じゃないか

田舎は土地余ってんのになにを好きこのんで縦方向に住みたがるんだろうな
平屋をゴージャスにしたマンションでもデベロッパーはつくりゃあいいのに

>>45
晴海フラッグか？
あれはダメだな

たいていは駅前だろ
まあマンションでもバスで行くようなのはダメね

>>20
一戸建てに住んでる高齢者はそういう意見だろうけど
若い世代は駅近のタワマンで通勤通学に便利なほうがいいからね?
大阪の再開発でバンバンタワマン建ったせいで神戸が人口激減なんだわ

あー賢いな
将来的に管理費徴収出来なくなって、どこぞの団地みたいになるのは目に見えてるからな

土地の広い新興住宅地の中に十分な敷地を確保して公園とか緑地込みでシンボル的にタワーを建てるならいいんだけど
市街地の狭い土地にタワマンだけポツンだと子供を遊ばせる場所がない
御影タワーとか車道に面した垣根もない狭いところで子供が遊んでてヒヤヒヤする

>>24
なんとかとなんとかは高いところがなんとか

>>14
最後の撤去も大変だろうしなあ、、、、

>>50
キミは廃墟タワマン建てたいのね

>>49
六甲を縁取る高台の高級住宅地も廃墟化するくらいだしな

1のインタビューと所感で推測するなら、田舎者だからタワマンに憧れる、だけど田舎から都会に行ける環境ではない、だから田舎にタワマンが欲しいという流れかな
ただしこの層はタワマンに暮らせない

タワマンに住みたいって…

山形のタワマンってタワマンなのにプロパンガスなの笑う

>>54
それ駅から遠いから

他の国ではタワマン軒並みスラムみたいになってるからな

馬鹿とケムリはなんとやら

1万4千て、、そんなに安いの？

数十年後なんて、何処も廃墟だろ
なるべく中心に集めてコンパクト化しないと、インフラ維持に無駄な予算が掛かるだけだぞ

不動産自体斜陽じゃ無いの？
金持ち老人いなくなったらこのオーナーとかになったら借金地獄の首括る未来しかない気がするんだけど
全室満員御礼なんてあり得ないしな

>>55
神戸は政令指定都市だし田舎ではないだろ
大阪までも通勤圏

ほんとお前ら『タワマン』と『アルファード』嫌いなのな

東京だが中央区の34階買って住んでたことあるよ
地図上は地下鉄入り口まで5分なんだが
部屋出てエレベーターホールまで歩いて待って乗って1階まで降りてエントランス抜けて駅入り口まで歩いて地下に降りて改札抜けてまた降りてホーム
感覚的には20分だな

管理放棄されたタワマンに人は住めるの？

>>5
どうやったらそんな送り仮名無しの変換に出来るの？
ネタ用マヌケ誤植AIでも搭載してんの？

マンションってロケーションが全て
タワマンはロケーションいいところなら廃墟化しない

>>1
地域により学校とか病院たてられないしな
建てられたりワキの学区で増築できたとしても
市内全体で平均して増減なら金がかかりにくいのが
ドンとできたとこのインフラにドンと金がかかるな

東京湾岸のタワマンも１０年しないうちに廃墟化するよ

和製九龍城として後世に残すべきだろ。
アジア系の怪しい外国人の魔窟にしろ。
中国共産党が本家の九龍砦を壊してしまったし

東日本大震災の時にタワマンで酷い目にあったのわすれちゃつたのか？

>>67
各階ゴミステーションがあってゴミ出しする管理人が居ないタワマンに住みたいか？だな

日本3大過大評価
・タワマン住み
・サウナ
・電子マネー

わっと増えて　うっと減る
から、供給は計画的に...

管理費と修繕積立費は一緒なんだろうか
だとしたら安いような
両方合わせて３万くらいが相場だと思ってた

阪神間でタワマンに住んでも、鼻で笑われるしね。

>>74
タワマンはゴミ捨てもそうだし、共用部分の管理等の金掛かるからなぁ
管理費をケチるとそういうところにしわ寄せくるしなぁ
数年したら受付やコンシェルジュが居なくなるのは当たり前なんてあるし

スレ読んでないけどきっとタワマン民が必死に否定レスしまくってると予想

お前ら何で都合よくタワマンだけ廃墟化すると思うん？

中国人はいっせいに買いまくって
いっせいにいなくなるよ

>>67
マンションでも住宅地の戸建てでも管理がないとヤバいよ

>>81
タワマンの大規模修繕なんて可能とおもうのか？

>>71
そういう人が引っ越したとかいう話もないし
ムサコもそうだしルサンチマンなんか相手にしないだろ

日本人のタワマン信仰ってホンマ滑稽
タワマン住みたいって聞くとふくわwww

>>81
タワマンというだけで住居におけるコスパが悪いからかなぁ
タワマンの賃貸も回転率早いみたいだし
コスパ悪いのに場所（前に違うタワマン建つとか）や設備が陳腐化したら

エルグランドて廃止されたんね

中国の仏塔みたいなのに誰が住みたいか

中国人が管理費や修繕積立金払わないで帰国して連絡とれないとかザラにある

>>81
築60年巨大軍艦型マンションだって取り壊し大変なのに、タワマンとか…

爆破で済むんなら楽だけどさw

都心以外のJRの各駅前にはタワマン立ち並んでるよな

>>84
と思うも何も、もうやってるとこ、適期のとこ　沢山あるやん？

>>66
DtoDの環境なら道が混んでなきゃ
20分で10km近く走るからな
どっちが便利かは人次第だけど

昭和のニュータウンの惨状を鑑みるとな。

マンションの値段が釣り上がってるのは住まないで投資として買ってる中国人のせい
バブル崩壊も廃墟化ももうすぐだよ

土地が無い
主要駅近
見栄張り
タワマンの存在意義ってこの3つが揃わないと無用の長物、負の遺産でしかないからな

>>84
問題は香港みたいにタワマンばかりになり、
売りの眺望が向かいのタワマンの部屋の中って
ことにもなりそうだしなぁ

タワマンでも眺望が向かいの部屋なら低層マンションでもいいしな

都心のタワマンが廃墟化するなら街全体廃墟化だろうな

>>53
日本語読めないの？

しかし本当に大震災の時に埋立地やタワマン住んでた人が大変だったのに
よく平気でタワマンボコボコ建てるよな

知っとお

上海は既にゴーストタウン
マジで

あぼーん

タワマンに住むような家族はイナゴと同じで数年したらどこかに行ってしまう
だからその子弟のために一度廃校して整理した学校なんか再開設しないということ

最初のタワマンのエルザタワー55で大規模修繕が普通に終わっとるから今更な脅しだよな

ちなみに1件200万円らしい

タワマンに限らず修繕積立金を滞納したり値上げに反対するバカは管理組合で強制買い取り or 転売して追い出せるようにして欲しい
高齢者なんかだと自分が死んだ後のことはどうでもいいって感じだけど、マンションの資産価値を毀損してるんだから迷惑そのもの

神戸市は良い決断をした
シミュレーションすれば、とんでもない悲惨な未来が見えるの当然
気圧の低くて、少しの地震でも地上より数倍揺れる高層階で
寿命も短くなるだろう、管理ができなくなれば地獄の塔でしかない

外国人がまともに管理費払うわけないからな

分譲の時点で解体予定日を決めて、そこまでの修繕費と解体費用を一括現金で払わせりゃいい

それが出来ないならマンションの建設は無責任極まりないないわ

築50年の廃墟みたいなボロ団地も、建った時は今のタワマンみたいに世間の憧れの対象だったんだぜ

>>100
タワーたてるんじゃないの？
タワマンじゃなくて電波塔みたいなのかw
ゴメンゴメン

東京中央区も規制かかったな
理由は急激な人口増に学校などのインフラが対応出来ないから

>>107
大家やってた事あるけど
住んでる人の権利が強過ぎて
なかなか追い出せないし金を回収できない

【非婚化の真の原因とそれに対する国家的対処法】　（コピペ）

90年代初頭、マスコミやテレビが「女子中高生の買春」を「援助交際」という言葉に置き換え、恋愛至上主義のもと未成年の少女らに恋愛とセックスを煽りまくる
　↓
恋愛至上主義に洗脳された女子高生が恋愛とセックスに明け暮れる、その一方で団塊世代ら主として中高年世代による女子高生の援助交際が大ブームとなる
（マスコミ団塊大勝利！年金・介護・女子高生もバッチリOK、肉便器・汚物処理は下の世代！）
　↓
何年間もたっぷりと時間をかけ十分に楽しんだ末、９０年代末にその国会議員ら自ら淫行条例と児ポ法を制定
（結婚のみが女子高生とセックスする唯一の手段となる）
　↓
結婚するなら美処女な女子高生！
16過ぎたら行き遅れの年増！18過ぎたら大年増！姉やは１５で嫁に行き！
　↓
政府は残飯処理を強いるために女性の婚姻年齢を18歳に引き上げるも男性の非婚化は止まらず
　↓
結婚を前提に真剣交際すれば女子高生との交際は問題ないよ！遥か年上の男性でも問題無いよ！女子高生とどんどん真剣交際しよう！女子高生も待ってるよ
改正民法で１８歳になった時点で親の許可なく結婚が可能となりました。政府は女子高生の性被害を防止するためにも１５歳以上の女子高生に婚活を奨励しましょう
男性にとっての女性の真の結婚適齢期は26や28ではありません。そう言って男性に非処女のオバサンとの結婚を強いるのは男性に対する人権侵害です
本物の男女平等社会を目指していきましょう

晴海フラッグの二の舞いになるもんな

日本がもっと貧困化・少人数化した数十年後には壊すに壊せないタワマンが“天空の廃墟”となって日本のあちこちの駅前や一等地にそびえ立ってそう…

>>98
それ俺が売った理由の一つ
運河の対岸に別のタワマン建設始まったんで

>>86
タワマン信仰があるのは日本、中国、韓国、あとアジア一部
くらいらしい
この辺はなんのかんの言っても価値観が似ているんだろうな
高層マンションの高層階に住むことに価値を見出せる
欧州やイギリス、アメリカなどの金持ちは広大な土地に一戸建てを好む
またはトランプみたいにビル丸ごとオーナーとして所持
タワマンは同じような価値観をもつ中国人にべらぼうな値段で売りつけとけばいいと思う
ってか、もう中国人オーナーがかなりの率を占めてるよね

兵庫県人口

平成22年10月1日現在　558万8,133人

令和2年10月1日現在　546万9,184人

令和6年6月1日現在　534万6,731人


京都府人口

平成22年10月1日現在　263万6,092人

令和2年10月1日現在　257万8,087人

令和6年6月1日現在　252万6,096人


ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

タワマンである必要がない土地ならそのほうがいいよね

羽鳥モーニングで玉川が血相変えて反論してて笑ったわ
自分もタワマンに住んでるからだろうな

建設屋ってのは人口予測とか関係なく建てたがるからな
まったく

大阪府人口

平成22年10月1日現在　886万5,245人

令和2年10月1日現在　 884万2,523人

令和3年10月1日現在　880万7,249人

令和4年10月1日現在　878万7,414人

令和6年6月1日現在　877万2,209人


WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

自殺や転落事故防止にベランダにネットはりまくってて景観台無しなタワマンもあるな

左翼が政治やると迷走しまくりw

本来スケールメリットあるタワマンって合理的なんだよ
余計な豪華施設併設して自分の首絞めてるだけで
都心でドムスのような低層だと管理費修繕積立固定資産税で死ぬ

ますます大阪市に人口を取られて衰退していく未来しか見えない

>>128
神戸あたりに住むなら城東区とかのほうが良いからね

これは正しいと思いますよ。先を見据えた判断。人口減少社会。あんなものを都市に建てまくって、今は儲かっていいかもしれないけど、数十年後どうなっていることやら。

30代女性
「家賃が高そうだし、あんまり庶民的ではない印象。つくらせないでいい」

神戸の人って感じだな
愛知静岡と並んで日本のデスゾーンだよな神戸は

せやな

高層ビルは商業目的でないとメンテナンス費用を捻出できなくなりそう

>>99
イギリスみたいに廃墟になりかけたタワマンを国が安く買い取って貧困層向けの
集合住宅にすれば良いかも
建て直しが出来ないから、そんな感じに再利用する方がいいなと思う

神戸も金持ってんのは山のほうの一部の人間なんやろ

衰退してるし仕方ない

>>128
神戸周辺なんて大阪の富裕層がゴミゴミした都心から逃げ出した所やろ
貧乏になって古巣に戻るだけやん

>>135
神戸の富裕層も歳とって減ってきてるかも

神戸は市域が狭い割にバンバン高層ビル立ってて
たしか札幌福岡より高層ビル多いんだよな
規制すべきだわ
タワマンや高層ビルは街の景観を悪くするから闇雲に建てるものではない

人口が減ってるのは裏側だけなんじゃなかった？
中心部はタワマン要らんよ　日当たりや景観や眺望悪くなって値下がりしてスラム化する。

どんどん大阪に吸い取られる

>>135
その辺の人たちはもう死にそう
相続してもほったらかし買う人もいない

金あったら梅田のタワマンだよねw

六甲や摩耶の山上から見下ろすと、タワーマンションが阪神大震災の墓標に見える

令和の長屋
横に長かったのが縦に伸びただけ

高層ビルの数48棟で日本3位なんだな
それは規制するべきだわ

これ管理費しか載ってないけど修繕積立も乗っかってくるし大規模修繕とかもあるし実質建て替え時期に建て替えできるのか15階に満たない平凡なうちでも疑問ある

実際どうなるの？建て替えの間どこか賃貸？足りないと持ち出し？

都市のインフラの負担がどんどん増える
下水道インフラを守るためにも人口密度が極端に大きくなるものは建てるな
これから人口がどんどん現象するのだから極端な高層の集合住宅など要らない
買った人たちは今持っている部屋を売って引っ越せれば幸運だ
そうでなければゴミの塔に住む未来

どんなに高層ビルを建てても
人は土から離れては生きられないのよ！

>>146
貴方が住んでる管理組合に直に聞きなさいよw
なんでここで聞くんだよw

昭和30年代当時最高水準の住宅公団の団地も今じゃシナグエンの巣窟になってる
俺が30年前にいたところみたいに建て替えないところはスラム化してるな

>>139
三宮の駅前はJRのビルが完成したら空がほとんど見えなくなるかもね
阪急系列のホテルのレムプラスの眺望を塞ぐような形で建て始めてるけど、高い建物だらけなのは息苦しい

分譲タワマンはいずれやばくなる物件を玄人が素人に売りつけてるように感じる。
偏見かもしれんが。

分譲のタワマンは禁止して
全戸賃貸のタワマンなら可にするのが良いよ
建てた所有者が一体的に管理するから廃墟化はしないし修繕もきっちり行われる
小学校とかくらいは市ががんばれ

中国のタワマンは供給過多なのが誰の目にも明らかだったのに、何で規制しなかったんだろうね？

>>142
ちゃうやろアホか

上層階ほど地震でぐっちゃぐちゃなるし停電で地獄だし災害大国ではメリットないな

もう神戸市は県と合併して兵庫都になれw

地震で倒壊はないんだろうけど
大規模地震の揺れで相当壊れる気がする
その後でも修理して住めるのかな

賛成と反対の声逆じゃない？

>>157
維新の知事さんですか？

タワマン規制は正解だよ。
土地の風の流れが悪くなる。

ブリリアはちょっとね

管理会社が倒産して管理費も修繕積立金も帰って来ないで廃墟化もよくある話で

六甲山を削った土で海を埋め立ててできたのが神戸市です
環境破壊の極み

>>153
分譲よりも賃貸の方がいいなと私も思う＜マンション
新しくて時代に合った新設備の綺麗なマンションを次々住みかえられる

>>156
東日本大震災の時に悲惨だったのにな

合理的な理由があるし問題ないだろ

ちなみに神戸市はポートアイランドという高層建築団地があるが
もうガラッガラなんだよね。その惨状を目の前に見てるわけで
これ以上タワマン作らないのは当たり前すぎて草

>>163
マンションの管理組合のシステムわかってなさそう

日本三大都市の一角・福岡＞＞＞＞＞味噌県・こーべ（笑）

>>13
首都圏も　東京に人口集中して　外周部から人口が減少し始めてるからね
どこも　日本の都市圏は　都市圏の拠点都市に集中する傾向がある

・横浜市の人口、３年連続で減少
・５０年後の横浜市、人口は２割減少　４人に１人が７５歳以上
・神奈川県人口、２年連続マイナス
・埼玉の推計人口、７カ月連続で減少
・千葉県人口、２年連続減
・千葉県の人口５９万人減少　２０５０年推計
・千葉市　東部や南部で人口減、全国12番目の「１００万都市」の実現には暗雲

>>13
俺の滋賀を忘れんな！！

ニュータウンに先駆けて、ポートアイランドがだるい事になったからね。

>>1
建てても中国人だらけのタワマンなんかいらんやろ
神戸がどんなとこか考えてみいや
日本人はほぼみんな中流以下で在日の金持ちだらけ
しかも朝鮮人だけじゃなく架橋が多いことも覚えとけ
そんなおかしな土地だから斎藤なんて二人死んでも嘘ばかり並べる悪魔がのうのうとしてるんだよ、解れよアホ

斎藤知事は何て言ってる？

>>172
滋賀は　転入超過県　関西の優等生ｗ

---2023年住民基本台帳人口移動報告の　まとめ---

【人口増加県】　東京都のみ（転入超過で　自然減よりも上回る）

【人口減少県】　東京以外　全県

・転入超過だが　自然減のほうが上回る

　神奈川、大阪、埼玉、千葉、滋賀、福岡

・転出超過かつ　自然減

　上記以外の県すべて

中国から学ぶのはいいことだ

>>175
「知事です」

>>1
タワマンは工業地帯や準工業地帯に建てられることが多い
廃工場跡地などが纏まった面積を確保しやすく、建築条件がないから建てやすいのだ
ただしそういう地域だと新規に学校や病院などは工業地帯には規制で建てられないから
近隣の区域の学校に集中することになり
本来タワマンと関係のない家庭まで負担をばら撒くことになる
だからタワマンの建設に規制が今頃必要なっている事情がある

福岡は神戸からライバル視される事が多かったがコンプレックスの裏返しだよな
日本三大都市の一角であり、経済・文化レベル・都会度・人口・治安とどれをとっても福岡に及ばないし大阪に吸われるだけの田舎

槍マンも規制しろ

>>180
だよな
日本三大都市の一角・福岡は絶賛人口減少中の神戸なんか眼中に無い

台風で停電ありそう

タワマンはぼちぼちネガティブ記事ではじめてるからもう終わり

>>81
不動産業者や持ち主が人口減少の中需要の急落に適宜対応してガンガン値下げするとも思えんし

神戸市としては西神やポーアイに住んで欲しいんだろう

在日外国人に生活保護与え続けて治安悪化と人口減少している神戸ですねわかります

ドバイの摩天楼も砂漠の砂ぼこりに埋もれてそのまま放置だよ

学校もタワーにしたら

【神戸】

・神戸コレクション　(日本初のファッションイベント)
・ヴィッセル神戸
・コベルコ神戸スティーラーズ
・日本女子プロサッカー最高峰　ＩＮＡＣ神戸
・日本一の進学校　灘高校
・スパコン「富岳」がある　(理化学研究所　神戸研究所)
・日本一の高級住宅街　『芦屋』に隣接
・コンテナターミナルがある　神戸港（他に　東京港・横浜港・名古屋港・大阪港しかない）
・横浜より先行開業　日本一の都市型ケーブルカー(７路線)
・ポートアイランド（人工島の面積が日本第２位）

北野の5階立てくらいの広いマンションが一番

下手に造ったら知事から最上階南向きの物件おねだりされるぞ

解体するとき、金かかりそう

メンテできないだろw

>>181
北内乙三おつ

>>120
関西の田舎もんが激減してて草

あまりにも痴漢が多いので地下鉄にも終日女性専用車があるのが神戸
JRの新長田の辺りが混雑も酷くてガチでヤバいんだが

>>168
動画類をみてきた
綺麗な廃墟一歩手前みたいな感じだった
昼間でもどこに行っても人が殆どいない
突然他の人間がいなくなって、いるのは自分１人だけ、みたいな映画が作りやすそう
ポートアイランドって、今進めようとしているスマートシティ構想と同じで
ここだけですべてが事足りるみたいな感じだけど、４０年もたつと人がいなくなり
商業施設もどんど閉じて住みにくくなり、更に人が減るの悪循環なんだろうな

東京以外の首都圏も　深刻な人口減

・横浜市の人口、３年連続で減少
・５０年後の横浜市、人口は２割減少　４人に１人が７５歳以上
・神奈川県人口、２年連続マイナス
・埼玉の推計人口、７カ月連続で減少
・千葉県人口、２年連続減
・千葉県の人口５９万人減少　２０５０年推計
・千葉市　東部や南部で人口減、全国12番目の「１００万都市」の実現には暗雲

2010年→2023年

横浜市 368万8773人→377万1766人
大阪市 266万5314人→277万0520人
名古屋市 226万3894人→232万6683人
札幌市 191万3545人→196万9912人
神戸市 154万4200人→149万9887人
京都市 147万4015人→144万3486人
福岡市 146万3743人→164万2571人
川崎市 142万5512人→154万5604人
さいたま市 122万2434人→134万3826人
広島市 117万3843人→118万5498人




減ってるのは神戸、京都だけｗ

>>200
関西の田舎もんだけが減ってて草

>>190
昔、神戸OLコレクションってところによく世話になってたわ
ガサ入れ入るからって閉めちゃった

>>198
きっかけは神戸大震災だったんだってな
それまでは人口が２万人居たのに液状化現象で地面が傾き鉄道がストップ
また道路も閉鎖され離島になり、船で本土に行かなきゃいけないありさまになったので
5000人くらいの人がポートアイランドから逃げて行ったそうじゃ

いらん

そんなに上から眺めたい？
１ヶ月で飽きるよ

関西は大阪に一極集中的になってきたなぁ
東京もそうだけど 昔に比べて職場に近いところに それこそタワーマンションができて住みやすくなってるし

これは正解だろ

世界の都市力ランキング2024、東京は4位、大阪と京都は91位に、トップはニューヨーク、トップ10に米国5都市
5/24(金) 13:20配信

オックスフォード・エコノミクスは、2024年の国際都市指標(Global Cities Index)を発表した。

この指数は、6大陸の1000都市を対象に、経済、人的資本、生活の質、環境、ガバナンスの5分野、計27つの指標に基づいて世界の都市を比較したもの。

それによると、総合1位はニューヨークで、経済分野でもトップとなった。2位は人的資本分野でトップとなったロンドン。3位は米国サンノゼ、

4位は東京、5位はパリの順となった。このほか、シアトル(6位)、ロサンゼルス(7位)、サンフランシスコ(8位)が上位に入り、米国からはトップ10に5都市がランクインした。

東京の各分野の順位は、経済が10位、人的資源が2位、生活の質が218位、環境が277位、バランスが26位。

なお、日本の都市では、大阪と京都が91位、福岡が152位、札幌が251位、那覇が300位。このほか、300位台には、浜松、新潟、岡山、金沢、松山、鹿児島、豊橋、水戸、富山などがランクインした。

>>169
修繕積立金持ち逃げなんて実際によくある話で

つうかあんな馬鹿みたいに高い建物作って耐用年数50～60年くらい
更新工事のコストも馬鹿高い上に下層中層はウサギ小屋
見栄以外の価値ないんだから地方都市にはいらないんだよ

修繕積立金は月4万くらい貯めておかないと、建て替えなどできない
廃墟化待ったなしで、自治体に迷惑をかける
それがタワマン

大阪市がWTCとか超高層建築を作り財政が火の車になったから
神戸市はもうバブルは勘弁って思ってんだろポートアイランドで失敗してるし
賢明な市長さんだよ。

まだタワマンに夢見てる奴がいて笑うわ

賢い

人口もそのうち１億人切るだろうし
廃墟になるやろ
もしくは移民でも住ませるかやな

神戸株式会社は今は昔

東京はどんどん人口増えて１４１７万人に達してるからタワマンは必要

衰退神戸にはいらない　それだけの話

タワマンじゃ沢山の子ども育てられないし
広い庭付きの一軒家を増やそう

>>203
なるほどな〜

でも他国と違って、人はいないし商業施設もシャッター街になってはいても
めちゃ清潔感があって綺麗だった
今のところ人は少なくても綺麗を保てていて、静かな環境でいいなぁと思った
ここに外国人が入ってきたら即スラム街になりそうなので、日本人が別荘として
使うみたいになればいいのになと思った

しかも地盤が弱かったり液状化しやすい所に性懲りも無くタワマンぼこぼこ建ててる馬鹿に騙されて買う馬鹿

>>13
大阪と福岡は周りから人もカネも吸い上げるだろうな
大阪との間に壁造れっていった井戸は正しかったよ

タワマンて縦に長い長屋だろ？
狭い土地を分け合って住むのをステータスにしてて草だわ

クワマン規制か

タワマンって急に大量に若い世代が入ってきたりして学校とか必要になって
で、入れ替わりがあるわけじゃないから学校も不要に
行政コストの無駄にもなるからね

最近は公営も平屋で綺麗なのあるよ
上下の騒音気にしなくていいみたい

タワマン建て続けてる馬鹿はいずれスラム化するのも災害時に住民が悲惨な目にあうのもわかって建ててるんだろうな
悪質だよ

>>13
奈良は一応増えてたようなデータの記事を見かけたぞ
大阪のタワマンが東京みたく建築ラッシュってほど建ちまくってないから
みんな奈良で家買ってるような気もする

全国都市総合力ランキング
//www.fnn.jp/articles/-/733399

不動産大手「森ビル」のシンクタンク「都市戦略研究所」は24日、
全国の都市の総合力ランキングを発表し、大阪市が4年連続で1位となった。

１位 大阪
２位 名古屋
３位 横浜
４位 京都
５位 福岡

神戸は震災で古い建物が壊滅したから立て直して街は綺麗
大阪は全般的に汚い　特に南部

すごい記事だな。

人口集中の件は、まだわかる。自治体がそういうことに関心を持つことはあるだろう。

>30代女性
「家賃が高そうだし、あんまり庶民的ではない印象。つくらせないでいい」
70代女性
「地震が起きると、エレベーターが動かない。水をとるだけでも大変。
だからもういらない」

前者についてはただの嫉妬だし、後者についてはおまえらが住まなきゃいいだけの話だろう。
高齢化云々についても余計なお世話だろう。金持っている年寄りなんていくらでもいる。

香港だって九龍城とか重慶大夏を建設したころは超高層建築で
しかも超大金持ちが住んでたんだよな。その後スラム化して無法地帯かしてしまったけど
あのようになるケースが少なくないから建設には慎重になった方がいいんだよ

維持管理大変だろ
50年後どうすんの？って感じだわ

タワマンって平均何年使用する予定なんだろう、解体費用の積み立てもしてるんだろうか？最後ババ抜きの末に公費解体とかならないと良いが。普通のマンションとか新築後40年経つと(よほどいい立地でないと)ほぼ買い手が無くなると聞く。普通のマンションはオーナーがどうにかするだろうが、タワマンは住民の自治だからな。

しかも日本は10年に一回大地震くるしな
タワマンいらんわ

数百年後のディストピアの象徴として廃墟化したタワマンになってる姿を見てみたい

大阪のタワマンも　結構多いぞｗｗ

タワーマンション　ストック数
１東京 ４７０棟
２大阪 ２６３棟
３神奈川 １４１棟
４兵庫 ９４棟
５千葉 ８４棟
６埼玉 ８１棟
７愛知 ６３棟

タワマンはやめとけ

>>103
そうなんだ…

日本三大都市の一角・福岡に嫉妬する田舎こーべ民のスレ

修繕積立金とか言ってもインフレ時代には不安だよな

>>234
平屋人気が高まるわな

玉川さん

>>209
それ管理会社の倒産となんか関係ある？

団地の話？

最近タワマンより都市部で3LDＫの小さな庭付き平屋を建てられる方が優雅な生活だと思うようになったわ
まさに老後の夢

>>229
母方親族が大阪、神戸にいるから、たまにどちらにも行くけど
神戸の方が全体的にスッキリしていて好み
母は神戸に帰りたいと言ってる
大阪はアジア的な煩雑さが好きな人にとってはたまらなさそう

>>241
大都市の地震は低層住宅のが危険
東京もタワマンより木密地域が地獄と化す想定

>>198
タワマンにもたくさん設備入って便利〜とか言ってる人いるけど、10年経つと空き店舗だらけ、薬局、整体院くらいしか残ってないとかね

>>246
免許返納しても大丈夫なところにしてね

>>103
上海は　東京よりもすさまじいペースで超高層ビルが建ってるから
廃墟になる物件も多いだろうな

上海・東京　超高層ビル数比較
（上海統計年鑑、東京消防庁統計）

・16階~19階（約60ｍ~約80ｍ）
　上海 11,324棟
　東京 383棟

・20階~29階（約80ｍ~約120ｍ）
　上海 5,723棟　
　東京 566棟

・30階以上（約120ｍ以上）　
　上海 1,643棟　
　東京 329棟

・合計　
　上海 18,690棟　
　東京 1,278棟

一人で東京と戦ってるコンプレックス丸だしの田舎もんがいて草

良いと思う
景観が悪くなる

マンションはセキュリティはいいと思う。玄関先まで証●会社の営業や壺や共●党や強盗詐欺の下見が来ない。低層なら住んでもいいけどたわまんである必要はない。

たわまんは電力系をやられたらオシマイだしタワーリングインフェルノになったら地獄。

日本に二つしかない中国人学校があったり
中国人の聖地のひとつ神戸でタワマンとか噂に聞くあんな事が起こるだけだ
じさつ行為はやめろ
って斎藤どんが全く全然及びも付かない華麗なる経歴の久本閣下が
本心を明かさずタワマン禁止発言をしたのでしょう

土地の価値ってのは地盤だからね、どんなにポンコツなマンションでも地盤が良ければ倒壊しない。タワマンってのは地盤の評価の低い長年の余り物の土地に建ててるのが多いよね豊洲東雲武蔵小杉とか

元明石市長の泉さん
「おかげさまで、毎年明石の人口は増えてます、毎年神戸から1000人の移住者が明石にきてくれてます」

明石出身だけど、学生時代、毎年転入生が入ってくる感じだったわ
で、どこから引っ越してきたのかきくとたいてい神戸

兵庫県知事も神戸市長も東大卒

壊せないならタワマンとタワマンの間埋めて台地にしよう

南海地震が起きるかもしれないのに
これ以上不良債権増やさせてたまるかって
まともな判断をしたんだろうな

都合の悪いデータ出されて　顔が真っ赤🤬な　上京カッペｗｗ

まあ日本の地方都市はどこもこれからどんどん廃墟化・スラム化してくんだろうけど神戸はその右肩下がり曲線がどこよりも急角度になってきてるからね

知事学歴一覧（学部のみ）

北海道　法政大学第二法学部
青森県　東北大学法学部
岩手県　東京大学法学部
宮城県　防衛大学校理工学専攻
秋田県　東北大学工学部
山形県　お茶の水女子大学文教育学部
福島県　東京大学経済学部
茨城県　東京大学法学部
栃木県　日本大学理工学部
群馬県　中央大学法学部
埼玉県　慶応義塾大学法学部
千葉県　早稲田大学政治経済学部
東京都　カイロ大学文学部
神奈川　早稲田大学政治経済学部
新潟県　東京大学法学部
富山県　一橋大学経済学部
石川県　専修大学文学部
福井県　東京大学法学部
山梨県　東京大学法学部
長野県　東京大学法学部
岐阜県　東京大学法学部
静岡県　慶応義塾大学法学部
愛知県　東京大学法学部
三重県　東京大学法学部
滋賀県　一橋大学経済学部
京都府　東京大学法学部
大阪府　九州大学法学部
兵庫県　東京大学経済学部
奈良県　東京大学文学部
和歌山　東京大学法学部
鳥取県　東京大学法学部
島根県　東京大学法学部
岡山県　東京大学工学部
広島県　東京大学法学部
山口県　東京大学経済学部
徳島県　慶応義塾大学商学部
香川県　東京大学工学部
愛媛県　慶応義塾大学法学部
高知県　東京大学法学部
福岡県　中央大学法学部
佐賀県　東京大学法学部
長崎県　カリフォルニア大学デービス校
熊本県　東京大学法学部
大分県　東京大学法学部
宮崎県　東京大学法学部
鹿児島　東京大学法学部
沖縄県　上智社会福祉専門学校

>>263
京大が１人もいないんだな
石丸に期待するか

>>254
ルフィ一味の連続強盗事件が騒がれた時に
関連事件で宅配業者を装って玄関開けた瞬間に襲撃された事件もあったはず
何なら外壁塗装工事をする為に大掛かりに足場を組んでて、そこから侵入された事件もあった

よっぽどセキュリティがしっかりしてる高級タマワンでもないと
リスクは排除しきれないんじゃ？

>>251
上海、とんでもないな

だいたいタワマンじゃなくても高層階の何が良いんだかわからん
15階の部屋に行ったことあるが、共有施設やエントランスは豪華そうなのに
外階段で風がびゅーびゅー、窓も開けられないような部屋で息が詰まりそうだった

人間は地面の上で緑に囲まれて住んだほうが健康に長生きできると思うわ

京大は　研究だからな
東大は　官吏・首長養成学校　

>>51
スピーチとスカートは高いところが短い

>>257
住民税が高いからな。でも、若い子持ち夫婦の子供は大学進学時期に明石を出て行って別のところに住む
これがもっと極端なカタチで起きるのが巨大マンション群を抱える西宮だな

ほんとんどのタワマンは解体費の積立てはしてないからな
いずれとんでもない負債になるよ

築年数の古いところは早いところ処分して逃げた方がいい

うんちブリブリブリリア

規制賛成の理由が個人的過ぎるw

兵庫って関西学院大学の凋落が凄いからな
偏差値50割れ学部続出してるよ草

看板の経済学部なんて20年前は公認会計士の合格者数のランキングが
常に10位以内だったのが今は人数さえ非公表でランク外が常態化してる

終わってるぞ兵庫

タワマンは購入だろう
家賃払って住むようなところではない>>1

解体する時どうなるのか想像したくもないな
グエンが高層解体するの想像したらゾッとするで

>>266
しかも既にゴーストタウン化してる上海

グエンじゃねえクルドやｗ

>>31
ブリリアは大丈夫やで

>>267
麻生太郎が東大に行きたいと言ったら親から「役人になりたいのか？」と聞かれて受けるのやめたと言ってたな

受かる頭があったかは知らんけど

タワマン　解体するのも大変だし
アメリカみたいに爆破するとか無理

>>273
人口動態見たら今後さらに偏差値下がるだろう
まーまた推薦比率あげるんだろうけど

>>265
悪いやつらが本気で侵入しようと思えばタワマンごときはどうにでもなるぞ
小銃を持った守衛がいるわけでもないし

>>270
タワマンかった奴が生きてる間にそういう事態に陥ることはまずない
50年前に立ったマンションでもまだ現役で住んでる人がいる
100年ぐらいは余裕で持つから建て替えとかどうでもええ

建て替えがーとかいう奴は僻みでしかない

タワマン＝貧民窟が世界の常識
タワマンが九龍城砦のように掃き溜めの廃墟と化すのは自然な流れなのだ

本当にお金持ちなら主要駅から１０分以内の新築高級低層マンション購入がおすすめ
タワマンなんぞこれからリスクだけだ

>>284
それあまりにも僻んでくる奴がいるから嘘記事書いてガス抜きしてるだけらしいよ草
いわゆるB層向けの記事
アメリカでもタワマンは富裕層住んでる

>>257
元々明石郡で戦後神戸市に編入された農村地域だろ
明石市で引き取れよ

京阪神は元から規制地域に建つ低層マンションがステータスだよな

>>268
無茶苦茶じゃんw

>>251
東京の2倍の人口に対してビルは10倍以上建設してるのか上海

タワマンは固定資産税を高くして
後々の解体を税金でやらざるを得なくなるときの為に
積立金確保しとけ

>>283
持ち主が死ねば解決とかそんなくだらない問題ではない
無責任に乱立してあとのことを考えないタワマンは必ず大変な問題になる

事実補修工事だってままならないのに

>>19
外壁にゴンドラエレベーターを付ける。

>>286
アメリカのタワマンってw
ペントハウスとかと日本のタワマンを一緒にしないでw

今はマンション売れるけど10年後はどうなってるんやろうな

騙されてタワマン住んでる奴が必死だ
マンションなら駅近低層高級に限るよ
共有施設とか不要

>>257
神戸からっていってもほぼ明石北部の西区や山間部の北区だろ

何年か前にロンドンのタワマンが火災に遭って逃げられない貧民が大勢死んだだろ
あれが海外でイメージされる貧民窟タワマンの姿だな
海外の富豪がプールや広い庭が付いた豪邸を自慢する話は良く聞くが縦長の不便な集合住宅を自慢する話なんて聞いた事が無いな

>>249
そんな感じらしいね
一階が商業施設になってるけど、一階にあるからこそ、大規模改装が出来なくて
古臭く使いにくくなっていってて、結局、ポートアイランド外で買い物になるとか

>>84
もう何棟もやってるよ。

>>292
なぜ無責任なのか意味不明
お前みたいなバカが言うんだからそれほど問題ではないんだろう
悔しかったら200年ぐらい生きてタワマンがどうなるか見届けてから死にな
まあ無理だろうから死ぬまで「タワマンはー」と言い続けてろ草

庭つき一軒家が勝ち組
マンションなんかに住んでる奴はアホ

山（郊外の戸建て）から降りてくる老人の受け皿が必要だからな
武蔵小杉のタワマンにも王禅寺の社長が降りてきて住んでる

>>298
お前が貧民なんだよ
気づけな

>>13
大阪は我欲トンキンみたいな事はしないよ

イギリスのタワマンなんて外断熱でウレタン使ってて火柱上がるような大火災やったがな
日本のタワマンは延焼まずしない
煙が大量に上階へ流れて巻き込まれてしまうとか
非常階段に煙が流れてきているような状況なら
下手に避難する方が危ないのでは？

日本が地震もなく台風もなく気候も穏やかならタワマンもいいけどね
どうしても建物の激しい老朽化や損傷は避けられない環境の国
どんな巨大なビルでも耐震性も経年劣化するし

タワマンは富裕層が住んでいる
タワマンは海外では低所得者用だ

こういう両極端な記事がこの10年交互に出てきてる

5ちゃんねらーの平均年齢は65歳ぐらいらしいが
マスコミがお前ら向けのクソ記事を交互にあたえてくれてるんだよ

どっちを信じるかはお前ら次第だよ

ちょとした買い物行くにもわざわざエレベーター、めんどくさいったらありゃしねえ

神戸みたいな平地ではなく、山の手がある都市で、わざわざタワマンに住む意味が理解不能。

>>301
昨今作られた安物タワマンが200年も持つわけないだろ
50年もったら万歳だろ
補修積立ても機能してないところがあるみたいだからもっと早くにダメになるかもな

タワマンがあろうがなかろうが
神戸なんて廃れていく一方だと思うけどな
タワマンがあった方がまだマシかも

>>307
そんなもん一戸建てでも同じだ
あらゆるものは劣化する

>>313
だからそれ言ってるの
戸建てなら個人の責任でしょ
タワマンはどーすんの？

神戸市のタワマン規制って三ノ宮周辺だけの話しでしょ
新快速で20分、阪急、阪神でも27分程度で大阪梅田へ行けるから
完全にストロー効果現象になって大阪に吸われてもうてるよな

>>29
金持ちはタワマンみたいな低層に下層民が住むとこには行きたくないんだってさ

修繕費が億単位だけに
大変

>>311
頭悪いお前は文章すら理解できてない
誰も200年持つとか書いてない
アホすぎ草

200年ぐらいたったら建て替えられてるかどうなってるかの
結末がわかるから200年と適当に書いたまで

アホは人の心配しなくていいぞ

今までは不動産業者がイメージ戦略で馬鹿を騙してタワマンを売っていたが不便な現実が知れ渡って今後は厳しいだろうな

神戸の凋落は凄まじい
かつて日本六大都市として栄えていたとは思えんくらい
三宮周辺は今じゃ明石駅周辺やら西宮北口界隈より活気がないからな

以前職場近くの古いタワマンの外観修繕やってたけど
鬼の量の仮設材組んでたからトビも大変よ

>>308
そりゃマンハッタンの高層住宅なら桁違いの富裕層が住んどると思うよw

5ちゃんの低所得地方老人があらゆる論法でタワマンに嫉妬してて笑えるな
ありとあらゆる否定的な記事（ネット記事）を持ち出してる

タワマンが嫌いならスルーすればいいのに買いたくても買えないから嫉妬むき出し

鉄骨鉄筋でも老化すれば倒れる
阪神淡路地震や能登の地震見ればわかる

>>298
日本みたいに都心部に魅力があれば郊外の戸建てに住まんだろうな
東京とか真ん中に行けば行くほど全てが揃ってるから

田舎者はイオンとコイン洗車場があれば幸せだろうけども

オフィスビルや商業ビルの建て替えも入居者の合意を得るのは大変
タワマンなんてどうなってしまうのかね

駅前にタワマンとか安易すぎて馬鹿としか思えん

まあ霞ヶ関や赤プリ壊した時も色んなJVが最先端技術持ち寄って粉塵や騒音が出ないようスライドカバーみたいの作って上から少しずつスライスして中に作った竪穴で少しずつ下ろして…みたく一大国家プロジェクト並みに10数年かけて壊してたしな

今の駅前一等地とかにもっと周囲に余裕のない建て方してあるタワマンはメチャクチャ難儀するだろうな…

分譲集合住宅は全部規制しなきゃダメでしょｗ

市長が言ってる急激な住民増は本当にその通り
タワマンはポーアイ、豊洲、みなとみらい、など埋立地に限定すべき
小杉(というより新川崎?)なんか住宅地に隣接してる　古くからの住民は気の毒、今後半世紀以上上から見下ろされるのだから

>>320
神戸大学への過大評価も終焉の時か

文系は阪大並みって顔してたけど名大以下になるのだろう

それこそ富裕層が道楽とか節税のために都心のタワマン買うのはいいと思う
なんかありゃ逃げられる人
中途半端な奴らがローン抱えて買うもんじゃないよw

出口が見えてる定期借地契約でならアリ
100年後更地とか

宅配業者が一番非効率で嫌がるのがタワマンであることを住居人は分かってない
大量の時間指定を順守してただでさえ配達はそのタワマンだけでないのに
1階のオートロックで在宅確認したらその住戸しか配達ができないようエレベーターが連動してたり
1棟配達するのに2時間かかる所もある
配達員がいくらいても足らない状況に加担してるわけ
迷惑なんや
1階で何軒もインタホン押して十何個かの荷物積んで回っても配達されるのは10数分後になり
「何分待たすんですか！」って切れて怒るなら
タワマンや大規模な軍艦マンションに住むなよ
住むヤツが悪いんだよ

眺望がとか言いながら小杉なんてタワマンだらけだからよそのタワマンを見ながら暮らす日々

前に聞いたな
明石や大阪に流出するけど開発させないってオモロｗ

まあいいんじゃない。県庁所在地のどこもかしこもタワマンじゃつまんないし。

タダマンに勝るものは無い

そんなに高所嫌いじゃないけど20階ぐらいから上はどうも落ち着かない
安らげない感じ

ドローン攻撃機が突っ込むならタワマンやな。
昨日ロシアのタワマンにウクライナのドローンが突っ込むの見たw

神戸は本当に関西大震災の前は素敵に輝いてたのに
震災後、キレイに整備したんだけど魅力が消え去った！

神戸の人達のやる気がまるで見えない
神戸のセンスはどこ行った？？

実際問題として神戸って空いてる土地ないんじゃ無かった？
郊外の不便なところに戸建てを立てる意味のほうが将来的にないと思うよ？

>>339
自分は7階が限度かなあ
軽く高所恐怖症かも…

何も中心市街地をタワマン群にせずとも
タワマンなら長田区の山沿いとか西区や北区に作ればいいし

同じ神戸市なら北区や西区に住めばいい
自然豊富だし都会に近い場所で家庭菜園持てるし

>>1
まぁ最後の部分の市長の意見はわかる
バランスがよくないのよね
一箇所に住民が大量に積み上げられちゃうみたいなもんだから
行政としては色々とリスクあり

賢い

>>320
阪神大震災の再開発で街並みぶっ潰して商業施設兼集合住宅化したところで
従来の街並みや地域コミュニティは無くなったのが最大の原因では？
震災の大火で丸焼けになろうが耐震耐火構造強化で極力原状回復すればよかったのに

＞一方で、神戸市の65歳以上の割合は、2024年で約29％ですが、20年後の2044年には、約40％と見込まれています。


クッソワロタｗ　ゾンビの街かよ

>>343
俺はいま10階だけど7階とならそんなに変わらんよ

そこそこの台風が来ると揺れます

>>29
イメージ先行でイメージに群がった層が住むからね
古くからの金持ちはあまり金持ちに見られたくないし静かに暮らしたい

うちの町は怪しいフーゾクとか古本とか個人定食飲み家とか家賃安くてもやってけるカオスな
状態だったが再開発でチェーン店とタワマンでその他の人が寄り付かなくなったな
ガラガラ閑古鳥で圧倒的にさびれて再開発失敗してるわ、汚い昭和がいいんだよ

だから新神戸とか神戸駅周辺まで規制区域にする必要ないやろ。
中心市街地外れている。
規制なんて、三宮と元町で十分やん。

東京みたいに土地が高すぎるとこは無理やり詰め込んで住人増やして税収上げるのか行政としては都合が良いけどな

兵庫県も神戸市も公務員の長年のやりたい放題でね、この凋落なんですよ。
だから県民としては斎藤の公務員へのパワハラもしょうがないかなと思ってる。おねだりは別として。

>>335
東海道新幹線で東京行く時、熱海のカーブで減速して小田原あたりで新横浜定時到着予定の案内されて
新横浜出て加速したら急に減速して右カーブだしたら武蔵小杉のタワマン群が車窓から見えて
ロングレールでないジョイントを刻みながら多摩川渡ったらそろそろ品川着くわみたいな感じ
半分ウトウトしてる時にあの感覚がちょうどええねん
そやけど武蔵小杉のタワマン群の車窓から見える異様な感じて住んだら人間おかしなるやろな

三宮が規制されたら新神戸側にどんどんタワー作ろうとするだろ

>>348
どういう認識か知らんが神戸でこれなら他はもっと酷いぞ

解体分の費用前払いするかじゃないとな

>>356
周りに何もなくて急にタワー群があるって異常な風景だよね

新宿みたいに周りも密集してるなら違和感薄いんだけど

タワマンの悪口を言ってる奴よ
言えば言うほど貧乏になってるだろ草

タワマンに住んでる人もいるのにタワマンはーと文句をつけるその根性
どこから来てるか気づけ
お前が買う金なくて貧乏だから僻んでんだよ

リアルでタワマンはーとか言って否定すんなよ
恥かくだけだぞ

>>168
ガラガラ？ならそこに住んでもらえばいい
ポートアイランドと六甲アイランドの動画みたけど・・・
あの辺散歩したり自転車買ってサイクリングしたりは結構楽しそう

>>353
神戸市としては高齢化著しい北区や西区に人口を誘導したいのが透けて見えるんだけど
たぶん完全に裏目に出て失敗すると思う

今の若い世代は車を持ってないから、車社会の西区や北区には住まない
だから、若い世代がJR沿線の明石市に流れてる
都会思考の若者は大阪に流出してる
30年後の神戸はマジで危機的になってると思う

>>361
いや郊外タワマンって安いが売りだったろ

自治体に体力ないと50年後に詰むからな
高度経済成長のニュータウンや団地みたいに

>>227
大阪もラッシュだよ

2018年 台帳 総人口　65歳以上の高齢化率

京都市　27.9%
神戸市　27.8%
札幌市　26.7%
千葉市　25.7%
大阪市　25.3%
名古屋　24.7%
横浜市　24.3%
埼玉市　22.9%
福岡市　21.5%
川崎市　19.8%

>>341
だから中心市街地や中心商業地つぶしてタワマンにするのはダメでしょう
大阪のベッドタウン化しちゃったら
それこそ人口減少になった時に廃墟化著しくなるよと

>>355
ええとこのボンボン斉藤知事は地元に灘中灘高あんのに愛媛の愛光行ったのがなぁ
私学の俗に言う進学校は利己的な人間しか輩出せんわ
公立の地元の中高で東大やったら変なプライドやパワハラするような人間にはならんはず

あと20年もしたら団塊世代が減少するんだし
住宅余りは大変な事になるだろうな

長野県のテレビ報道で
長野市の長野駅近くを再開発するという話
何が出来るのか？マンションだそうな
若い人が流出激しいのでとどまってもらいたいとの事で
ならば若者にどんなのが欲しい？と聞いたら
楽しい所
だそうで・・

マンションが出来ると言ったら
女子高生が

「マンションいらなくね？遊べないじゃん！」

って言ってたな

>>361
タワマン住民＝虚栄心の塊

上から眺めれば勝ち組になれた気がするの！

www

これからどんどん減る都市にタワマンなんて要らん

>>287
明石郡引き取ったら政令市から陥落しかねんぞｗ
西区垂水区須磨区で50万超えるからな

>>371
まあそうだろうな

これは英断

タワマンから商業施設と駅に直結して地下鉄乗って駅直結のオフィスに行く暮らしって、外に一切出ないから未来的ではあるな
宇宙船と変わらん

>>374
神戸市は結構いろいろな産業あるんだよね
垂水区は漁師町だし明石海峡大橋あるし、須磨区は海水浴場あるし

縦長屋なんて貧乏くさいわ住民はカスばかりだわでアホ以外住めたもんじゃねえぞｗ

本当は国全体でマンションの新規着工自体を規制すべきだけど、資本主義ではどうにもならんな
空き家だらけなのにまた作ってどうすんのよ

地方移住したいと考えるなら
若者でも居そうな気がするから
それなら神戸市北区や西区への移住がいいね

神戸市は同じ市内に都会部分と田舎部分が両立する市だし
田舎部分から都会部分に短時間で行けるし

質問　衰退都市と言えば？

１００人中９０人が神戸と答えるだろう（笑

関東大都市圏　3727万人
近畿大都市圏　1930万人
中京大都市圏　936万人

人口100人あたりの自動車保有台数

47位　 東京 28.57台
46位　 大阪 40.20台
45位　 神奈川40.51台
44位　 京都 49.24台
43位　 兵庫 52.46台
42位　 埼玉 53.63台
41位　 千葉 56.13台
40位　 奈良 59.99台
39位　 福岡 63.71台
38位　 広島 64.89台
37位　 愛知 67.28台
36位　 長崎 67.76台
35位　 北海道68.67台
34位　 宮城 70.72台
33位　 滋賀 70.93台

【都道府県別】歩数ランキング
1位　東京都　6136歩
2位　神奈川県　5984歩
3位　大阪府　5700歩
4位　千葉県　5600歩
5位　埼玉県　5450歩
6位　兵庫県　5383歩
7位　京都府　5382歩
8位　奈良県　5191歩
9位　滋賀県　4917歩
10位　愛知県　4897歩

タワマンというよりマンションを規制しろよ
確実に廃墟になるんだから

まあ神戸住んでりゃ解るけど
大阪に近すぎるし大阪には逆立ちしても勝てないし
それこそ横浜の下位互換だから中々厳しいよ
タワマン群を作って維持出来りゃいいけど
神戸の体力じゃ厳しいわ

首都圏・京阪神>>（鉄道社会と車社会の壁）>>名古屋・福岡・札幌・仙台・広島>>（地方中枢都市の壁）>>その他

>>387
横浜見てたら川崎に人口抜かれちゃったよなｗ

これはいいことや
廃墟になったタワマンは誰が解体費用出すのか
住んでる人?解体費用は作ったときから少しずつ徴収しろよな
マジで空き家問題と同じで相続放棄され誰も住まない九龍城が出来上がる
相続放棄されればまだ良いが見つからなかったらどうなるんやろうな

>>1
既に建っているタワマン住民がマウント取りたいだけな気がする。
後からもっと大きなタワマンが建つことになってタワマン住民が抗議するというニュースを見たことがある。

>>258
六中落ちと灘中入りは自頭が全く違うな

>>380
だったら何で住居の値段が上がってんの？
逆にマンションを建てまくって不動産価格を暴落させて不動産が庶民の手に届くようにするべき

東灘区も本来の神戸市じゃないから分離独立すれば

>>393
人件費と資材価格高騰
労働保険云々の改正諸々

だから西神に王子動物園を拡大移転させるべきだった

>>390
多摩の団地なんかも誰が所有者なのか分からなくなったり、建て替え反対で身動き取れなくて数十年経ってようやく動いたりしてるな

新築時はいいが、寂れてきた時の破綻が目に見える。企画・建築主がオーナーとして賃貸するのでなく販売するってのが、所有の旨味よりリスクの方がデカい証拠。

戸建ての空き家や喜怒川温泉の廃墟を考えたら
老朽化した時、相続放棄された空き部屋だらけの高層マンションの解体費誰が持つんだって当たり前の議論から目を逸らそうと建設業界必死

タワマンはそのうち団地みたいになると思ってる
老朽化しても借りてる住民が数人残ってるから立て替えられないとか
撤去費用高過ぎて要らなくなっても壊せないとか

>>54
あのあたり坂キツいし老人が住める環境じゃないだろと思ってた

結果論だけど北部の開発に費用対効果的にリソース注ぐべきでなかったな
三田方面も大阪のベッドタウンとしてそこまで発展しなかったしな
名塩じゃないけど
まあ需要は程々にあるけどね

それ以前に固定資産税が下がっていったにしろ
新築扱いが終わっても
値下がりが全く無いマンション管理費を月に7万とか払えない奴続出するので
大規模修繕もエレベーターメンテも出来なくなり廃墟化が早まる危険はつきもの
オーキッドコートの様な富裕層マンションならいざ知らず
タワマンでもなんでも基本マンションは無いほうが良い

>>399
タワマンに限らず、限界ニュータウンとか戸建ても問題になってるけどね

集合住宅の建て替え成功事例は全国でも数少ない。
うまくいくのは、既存の建物よりも大きな建物になって総戸数が増えるような場合。
その場合には区分所有者の費用負担なしで建て替えられるので反対も少ない。

>>405
昔と違って耐震基準がキツくなってるから建て替えると部屋が減るんだよな

>>399
鬼怒川温泉化はヤバい
あの廃墟ホテル群を壊すのは費用が高すぎるよな

無秩序なスプロール化が将来の空き家リスクになってるんだし、縦方向に伸ばすだけだから人口減になったらもうにっちもさっちも行かんだろな

木造戸建ての解体費用だってそれなりにかかる。
タワマンの解体費用を自治体が出せるかどうか。
出せるとしてもその自治体の住民がよしとするか。

廃墟化は普通にあるだろうな
首都圏でも

>>400
団地はまだ駅前にあることもなく
ましかなあと…
タワマンは駅近ランドマークみたいなとこ
あるしな

>>409
タワマンの解体という負債を自治体が処理することになるのは目に見えてるもんなw