米、東部2州の割譲促す　ウクライナに、方針転換か ★5 [蚤の市★]

【キーウ共同】英紙フィナンシャル・タイムズ電子版は16日、ロシアのプーチン大統領が15日のトランプ米大統領との会談で、ウクライナ軍の東部ドンバス地域（ルハンスク、ドネツク両州）からの撤退と全域割譲を求めたと報じた。トランプ氏は会談後、ウクライナと欧州の首脳に電話し、即時停戦を目指すのではなく、ロシアの提案を受け入れるべきだと伝えたという。

　これまでトランプ氏は停戦の早期実現を訴えていたが、プーチン氏との会談を経てロシアの主張に寄り添う姿勢に変わった可能性がある。ウクライナや欧州の立場とは相いれず、反発は必至だ。

　ウクライナのゼレンスキー大統領は18日にワシントンを訪れ、トランプ氏と会談する。トランプ氏は「ロシアと合意できるかどうかはゼレンスキー氏次第だ」としており、難しい判断を迫られそうだ。会談には欧州首脳も招かれているとしているが、詳細は不明。

　ゼレンスキー氏はドネツク州の約3割に当たる約9千平方キロで戦闘が続いており、無条件での軍撤退には応じられないと主張。領土割譲もウクライナの憲法に違反するとして拒否する構えだ。

2025年08月17日 05時56分共同通信
https://www.47news.jp/13022605.html
★1　2025/08/17(日) 06:40:51.76
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1755412264/

終わるの？

>>1
プーチンが国民に人気なのは、石油権益を不当に独占していたオリガルヒ（ユダヤ財閥）を追い出して、ロシアの国富を取り戻したから。
ユダヤに政治経済を牛耳られた欧米が執拗にプーチンを悪魔化しようとしているのは上記が理由。

なお、ゼレンスキー・米国務長官ブリンケン・英元首相ジョンソンの好戦派トリオは３人揃ってユダヤ系。
ジョンソンはイスタンブール和平合意を妨害して戦争を長引かせた張本人でもある。

おまけに英前首相スナクも仏大統領マクロンもユダヤ金融（ゴールドマンサックスとロスチャイルド銀行）出身ときている。
つまり、今回の紛争はユダヤＶＳロシアの図式で考えると分かりやすい。

>>3
ちなみに英現首相スターマーの妻もユダヤ人。

さっさと終戦しろ

ジャンピング土下座したら停戦

じゃあ日本は北海道と東北渡すわけだ

>> https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1755412264/986

トランプが移民対策してるのも知らんマヌケ豚w

ヒスパニック人口
1990年 約2,500万人
2000年 約3,530万人
2010年 約5,190万人
2020年 約6,210万人
2025年 7000〜8000万人

一億突破間近です

>> https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1755412264/987

クリミアの民族構成、1875年 vs 2001年
https://images2.imgbox.com/3d/4c/1tY6bmTP_o.png

1875年の国勢調査に関しては、ロシア帝国で行われたもので、公式にはウクライナ人をロシア人と見なしていたため、すべてのウクライナ人は単にロシア人としてカウントされたんだ。

www.reddit.com/r/MapPorn/comments/19d890r/ethnic_composition_of_crimea_1875_vs_2001/?tl=ja

クリミア人口
18C前半　約80〜100万人　クリミアタタール人85%
1783年 約30〜40万人　クリミアタタール人80%
1879年 546592人　クリミアタタール人35.6%
1939年 1126429人 クリミアタタール人19.4%
1989年 2000000人　クリミアタタール人1.2%

ロシア人は1900-からしかいない

侵略戦争容認ってこと？

「ウクライナには憲法9条が無かったからだ！」
こういうことは言わないのか、日本のマスコミやらテレビコメンテーターは

方針転換というわけでもなさそうだな
元々言ってたことだろ

例えば日本と中国が戦闘はじめて押されてる時に
トランプがキンペーと日本抜きで会談するわと言い出したら嫌な予感しかしないだろ？

侵略できていない土地も渡せと？
NATO配置するわ

停戦ではなくロシアに都合の良い和平だ
米有力紙やEU

>>13
米国抜きで中国と戦えると思ってんのか？

悲報！

参政党ロシア応援団は
トランプが移民対策してるのを知らなかった！

945：名無しどんぶらこ：[sage]：2025/08/17(日) 18:34:45.03 ID:83xBiUcH0
>>888
白人が約60%、ヒスパニックは20%未満、この立場の逆転なんて起きんよ
仮に逆転したとしても自然の摂理で国が繁栄することは
白人のためだけに国を衰退させるよりも良い

↑
トランプの真逆です
そんなこと思ってませんw

>>8
日本を含む世界中でジェノサイドやったアングロサクソン（英米系の白人）こそ人類の敵だわ。

・ブリカスがインディアンを虐殺して作った国がアメリカ
・ブリカスがイヌイットを虐殺して作った国がカナダ
・ブリカスがアボリジニを虐殺して作った国がオーストラリア
・ブリカスがマオリを虐殺して作った国がニュージーランド

アメ公は未だに「リメンバー・パールハーバー」と叫んでいるが、ハワイも先住民を虐殺して奪った土地。

日清戦争も日中戦争も単独でできたから大丈夫だろ

やっぱり核兵器は手放すべきじゃなかったな

>>18
言ってることが右往左往w

悲報！

参政党ロシア応援団は
トランプが移民対策してるのを知らなかった！

945：名無しどんぶらこ：[sage]：2025/08/17(日) 18:34:45.03 ID:83xBiUcH0
>>888
白人が約60%、ヒスパニックは20%未満、この立場の逆転なんて起きんよ
仮に逆転したとしても自然の摂理で国が繁栄することは
白人のためだけに国を衰退させるよりも良い

↑
トランプの真逆です
そんなこと思ってませんw

>>13
中国に北朝鮮もセットでついてくるだろ
さらにロシアも介入してくるとなると三正面作戦だな笑
自衛隊はどう考えてるのだろうな笑

こうやって少しずつ領土を削っていけば、最終的にウクライナは消滅するよ

クルド人のようにウクライナ人が居場所を無くしてもよいとトランプは思っている？

>>18
ロシア人のしたこと

クリミア・タタール人追放
https://ja.wikipedia.org/?curid=1909666

クリミア・タタール人追放とは、クリミア・タタール人とトルコ人が、第二次世界大戦中にソビエト連邦の最高指導者ヨシフ・スターリンによって独ソ戦での対独協力の嫌疑をかけられ、クリミア半島から追放された出来事をいう。

1944年5月17日、Sürgünは全てのクリミアの住民に対して開始された。32,000人以上の内務人民委員部兵士が参加し、確認されているだけで193,865人のクリミアの住民が強制追放された。

1944年5月から11月までに、ウズベク・ソビエト社会主義共和国に追放された者の7%にあたる10,105人が餓死し、内務人民委員部の資料ではその年のうちに半数が死亡した。多くのクリミア・タタール人がグラグでの強制労働を強いられ、今日ではジェノサイドとみなされている。


クリミア人口
18C前半　約80〜100万人　クリミアタタール人85%
1783年 約30〜40万人　クリミアタタール人80%
1879年 546592人　クリミアタタール人35.6%
1939年 1126429人 クリミアタタール人19.4%
1989年 2000000人　クリミアタタール人1.2%

>>15
和平やって文句言うとか不明。停戦は基本双方撃たれたと破られやすいものでは。都合も何も皆満足するもなはないぞ。誰かしら文句いうよ

>>22
日本の貿易総額（輸出＋輸入）でいえば、中国はアメリカ以上、ロシアは英仏以上の重要なパートナー。
対立する理由など全くない。むしろ中露よりアメリカの方が脅威だろ。

アメリカが仕掛けたプラザ合意という名の金融テロで日本経済は崩壊、失われた１０年は２０年になり現在も続いている。
実際この３０年間ゼロ成長なのは先進国では日本だけ。ついには平均賃金でも韓国に抜かれてしまった。
にも関わらず、諸悪の根源であるアメリカではなく、無関係の中露を叩いている自称愛国者は愚かだね

日本大使館からマニラ路上で日本人2人拳銃で撃たれ死亡 性別年齢は不明
NHK

満州事変で、日本とアメリカが会談して「じゃ満州は日本の物って事で」って
決着つけたようなもんだな

>>23
削るも何も和平を結べば、もう侵略されないだろ。

現実の見えてない名誉西欧人気取りのウクライナ人は3割だから
選挙したら即時敗戦受け入れゼレンスキー亡命で終わり

米国ファーストだからな
早く辞めさせたいんだろう
支援なんかしたくないんだよ

>>16
攻められてるのに日本抜きで会談するのはどう思う？

>>32
実際ヤルタ会談でそれされた当事者なんだが

かなり前も言ったが現在の米国支援は有料
どこの国でも支払える物　しかし、誰も出したくない
この地点で詰んでいる

クリミアの次は東部2州

力による現状変更が2度も成功して米国もそれを支持すると、プーチンは3度目や4度目を起こすよ

>>33
どう思うか聞いている

3月のあの口論と今回の歓迎とを比較したらもう決まりでしょ。

>>36
聞ける余裕があってありがたいのでは。日本はそれすらなかった。

>>32
大歓迎だな
肥料も部品も中国頼りで継戦で困るのは日本国民だけだからな

>>1
もし安倍さんが生きていたら、 トランプに「あまり調子に乗るなよ」と一喝し
プーチン、ゼレンスキー双方を日本に呼び出し一喝して、戦争止めてノーベル平和賞は確実だっただろうなあ

実際安倍さんが総理の時は、日本がにらみを利かせていたので、
世界のどこでも戦争どころか紛争もなかったわけだし
安倍さんを失った世界の損失は大きすぎる

>>24
お前、ウルトラスーパー馬鹿だろ。スターリンはロシア人じゃなくグルジア人（ジョージア人）な。

>>35
ウクライナ人ですら、クリミアと東部2州は別の国って言ってた

>>40が俺の言いたいこと書いてくれた

>>24
ソ連の蛮行とロシアは無関係。むしろロシアは被害者と言える。
なぜなら、ソ連という国はユダヤ人を中心にロシア人以外の民族が支配していた国家だったから。

初代ソ連書記長のレーニンはユダヤ人、二代目のスターリンはグルジア（ジョージア）人、三代目のフルシチョフはウクライナ共産党トップ。
このフルシチョフがそれまでロシア領だったクリミア半島を自国に奪ったのが紛争の原因。

ちなみに悪名高きKGBを作ったジェルジンスキーはポーランド貴族出身のベラルーシ人。スターリンの副官として大粛清を指揮したベリヤはグルジア（ジョージア）人。ホロドモール（人工飢餓）を考案したカガノビッチはウクライナ人。
日本で有名なソ連のスパイであるゾルゲもアゼルバイジャン人であってロシア人ではない。

つまり、ソ連とはロシア人が周辺諸国を支配していたのではなく、逆に周辺諸国がロシア人を蹂躙していたというのが正しい歴史の見方。

アラスカのエスキモーを殺したのはロシア人

あれ？　>>40とIDかぶってて自演みたいになってるな

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
どっかの国同士が戦争することで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

ウクライナ軍は若年兵が消耗して中年兵の割合がどんどん増えてるようだからな
それですら不足
よってNATOの対応は核戦争覚悟で直接介入するか、一刻も早く停戦させるかの二択
NATOの直接介入が無いなら長引くほどロシアが有利になる構図

>>27
カタギじゃないね

米露が悪の枢軸の場合、人類に勝ち目なし？

日本も満州国の建国さえ認められればその後の日中戦争も太平洋戦争もなかった

トランプのスタンスは元々変わってないだろ

ウク信がどれ程バカなのか、ご理解いただけましたか？

>>41
明らかにスターリンの前からやってるだろ
数字読めないのか

1879年　←スターリン出産前

スターリンが不老不死だと信じてる馬鹿w

TACO爺マジでアスホール

>>44
ホロドモール

ウクライナ人死者数
約400万人から最大で1,450万人以上

テレビでは正論いってるが、要は兵隊はどんどん亡くなっていく。停戦もそう。基本はお互い撃たれたといい破られやすい。なので、和平協定で終わらせるのはいい。しかも日本は何も関与されずヤルタ会談で決まったが今回は一定の関与をしてくれる格別の対応。

クソよわロシア早く滅びればいいのに

これからは領土は切り取り次第の世界になるのか

ID:QFHqxFHD0の勝ち

ID:VdhwVYdE0の負け。

アメリカはアラスカをロシアに返せば良い

>>48
露の老人部隊とか車椅子部隊など笑ってても
現実はウクライナ軍ですら不足してて強制徴兵

戦いは数だよ　兄貴！は全然違いすぎたな

プーチンの犬
トランプ

アラスカをウクライナにくれてやれ

世界一の核保有国であるロシアとウクライナが戦争をして勝てると思っているウク信
ホンモノのバカであると言わざるを得ません

トランプ閣下における強いやつに一目どころか数目置くという確固たる姿勢は不動である。もう一つの強いやつ中国との貿易交渉はどうなるんだろうか。

ウクライナがNATOに入らないというのはもともとロシアも言ってたし、アメリカも認めていた、がロシアをだましてNATOに引き込もうとした。
ロシアを挑発するためにウクライナ東部のロシア系住民をウクライナ自身で虐殺した。
いまや、ウクライナ東部はロシアが占領、
ウクライナ軍は人員不足で未成年、老人まで強制徴兵する始末
ゼレンスキーに少しでも良心が残ってるならロシアの言うこと飲み込むやろ
じゃなかったらウクライナという国は消滅する

長い長い赤絨毯
トランプはじめめての下手の握手
トランプとプーチンが会った時の姿勢
どちらが格上か

これ見てロシアはソ連全盛期に戻ったと確信

>>56
ホロドモール（人工飢餓）を考案したカガノビッチはユダヤ系ウクライナ人な。

ゼレンスキーと同じユダヤ系だからこそ、ウクライナの同胞すら異教徒と見なして虐殺した。

日本の左翼政党・団体（九条の会など）の見解を聞きたい

>>69
ネイティブ・アメリカン虐殺犯はロシア人

アラスカのエスキモーについて
18世紀から19世紀にかけて、ロシアの毛皮採取活動や植民地経営の過程で、先住民はロシア人により労働を強制されたり、新たに持ち込まれた病気で多くが死亡したり、生活が大きく損なわれました。これにより先住民族社会は大きな打撃を受けました。

ロシア支配による強制労働、疫病の蔓延、生活基盤の破壊により、多くの先住民が亡くなったと推測されます。
数百、数千の規模の犠牲者がいた可能性があります

>>70
日本がそのまま露へ献上なら
石破ダメージ受けそう　足りなきゃその後も要求するんだろうしな
そのための三ヶ月ごとにチェックはいって要求
石破は露よりかウクライナ寄りかで決まるな

>>72
日本は中露ではなく数十万人の日本人を虐殺した鬼畜米英こそ警戒すべき。
日本を含む世界中でジェノサイドやったアングロサクソン（英米系の白人）こそ人類の敵だわ。

・ブリカスがインディアンを虐殺して作った国がアメリカ
・ブリカスがイヌイットを虐殺して作った国がカナダ
・ブリカスがアボリジニを虐殺して作った国がオーストラリア
・ブリカスがマオリを虐殺して作った国がニュージーランド

アメ公は未だに「リメンバー・パールハーバー」と叫んでいるが、ハワイも先住民を虐殺して奪った土地。

戦争で圧倒的に勝っているロシアは停戦に興味がない
戦いを続けたい　続けてもいい　問題ない
不利なウクライナEUは一旦停戦して体制を整えたい

ロシアは停戦ではなく平和条約の条件を持ちだし要求
完全に戦勝国の態度

>>71
日本共産党はロシア批判し過ぎて志位がロシア出禁↓
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-05-06/2022050601_02_0.html

ロシアのウクライナ侵攻直後から山のようにロシア批判記事を上げてる
https://www.jcp.or.jp/akahata/web_keyword/key399/

新ロシアのネトウヨ陰謀論者と違って日本共産党は愛国政党だな

ロシアが日本に攻めてきたら北関東ぐらいまでロシア領になるかも

>>76
CIAが自民党を作ったのは有名な話だが、GHQが共産党を作ったのは意外に知られていない。

日本共産党を戦後に再生させたのはGHQのCIC部隊長エリオット・ソープ。
延安にいた野坂参三を帰国させ、志賀義雄、徳田球一を釈放。
つまりアメリカが日本共産党を創設したも同然。

だから日本共産党傘下の学生団体はアメリカの特殊部隊と同じ「シールズ」を名乗ってるんだよ。
・SEALDs（自由と民主主義のための学生緊急行動）
・SEALs（アメリカ海軍特殊部隊）

よくよく考えてみると、辺野古移転反対運動で得してるのは、ずっと普天間を使い続けられるアメリカだからね。
なお、SEALDsに対してCIAの別動部隊であるNEDが資金支援していたことが判明している。

>>74
アメリカ人はロシア人に殺されていたエスキモーを助けた

空爆もせずに何してる米

>>77
どうやって海越えてくるの？

戦争犯罪者暗殺しろよ
NATO共が及び腰いまやらんで何時やる？
ロシアの領土拡張は終わらないってプーチン自身言ってるだろ

プーチンの論理が正義なら中共は沿海州を取り戻しても良いってことだな

>>1
同志クラスノフようやっとる

>>74
これは確かにそう
思想に関しては中露の方が日本人の感覚に近い

国際法ガン無視してでも武力でゴリ押しが大正義って事やね
この通りに推移したらロシアの勝ちやん

>>77
ロシアは上陸支援に使える海軍力が貧弱なので脅威ではない
ロシア空軍も今回の戦いでかなり消耗した
中国の方は既に海空軍力でアメリカを上回ろうとしているのでこっちは本当に脅威
ロシアが弱体化しすぎると中国の北方脅威が減少するので、日本としてはロシアにあまり弱体化されすぎても困るんだよな

>>69
このユダヤ系ウクライナ人とかユダヤ系ポーランド人ってのが危ない
イスラエルのシオニストたちがそう

>>22
地球の裏側のイラクやアフガニスタン、イランを平気で侵略、空爆するアメリカの高い攻撃性が中国やロシア、北朝鮮にあるとなると非常に脅威だが
中国は無人島や山奥での小競り合い、内政干渉(台湾)への防衛、ロシアはクリミア等ロシアと歴史的に非常に関係の深い地域での紛争、北朝鮮はイラクみたいにならない為に自衛してるだけなんだよな
日本もウクライナみたいになる！という主張があるが、アメリカに従って台湾独立支援とか北朝鮮侵略とかを支持しなければいいだけなんだよな
大事なのはアメリカの民主主義の名の下の侵略支援要請をのらりくらりと交わすこと

これで手打ちになったら鈴木宗男が正しかったことになるな
みんなで土下座しなければ

>>1
ロシアの侵略戦争大成功じゃん

力による国境線の変更は容認できないと言ってもゼレンスキーがいいと言うなら他人が口を挟むべきことではない
NATOじゃないなら自動参戦条項があってもいい
ウクライナの独立を維持できる安全保障が最重要

・ロシア人によるエスキモー虐殺

18世紀から19世紀にかけて、ロシアの毛皮採取活動や植民地経営の過程で、先住民はロシア人により労働を強制されたり、新たに持ち込まれた病気で多くが死亡したり、生活が大きく損なわれました。これにより先住民族社会は大きな打撃を受けました。

ロシア支配による強制労働、疫病の蔓延、生活基盤の破壊により、多くの先住民が亡くなったと推測されます。
数百、数千の規模の犠牲者がいた可能性があります


・アメリカ人によるエスキモー救援

アメリカ支配後も先住民は文化的抑圧を受けましたが、直接的な殺害や大量死はロシア時代ほどには記録されていません。

アメリカ人はアラスカにおけるエスキモー（イヌイットやユピクなどの先住民族）に対して、歴史的に支援や保護の措置を取ってきました。
エスキモーの文化や生活を守るための法規制や社会福祉が整備され、先住民を「保護するべき集団」として位置づける政策が進みました。

>>89
ちなみに

内政干渉してきた駐日アメリカ大使のラーム・エマニュエルがユダヤ系ウクライナ人（イスラエルとの二重国籍）

ネタニヤフがユダヤ系ポーランド人

>>93
そもそもＮＡＴＯやアメリカがしょっちゅうやってるし。

ナゴルノカラバフがアゼルバイジャンに占領されても何もしない連中だしｗ

>>94
日本を含む世界中でジェノサイドやったアングロサクソン（英米系の白人）こそ人類の敵だわ。

・ブリカスがインディアンを虐殺して作った国がアメリカ
・ブリカスがイヌイットを虐殺して作った国がカナダ
・ブリカスがアボリジニを虐殺して作った国がオーストラリア
・ブリカスがマオリを虐殺して作った国がニュージーランド

アメ公は未だに「リメンバー・パールハーバー」と叫んでいるが、ハワイも先住民を虐殺して奪った土地

プーチンは06年ごろからずっとNATOの東方拡大に関して強い不満と警告を繰り返していた
NATO東方不拡大宣言無視ではないか、これ以上は絶対にダメ、やるよというのを無視して東方拡大し続けた
ネオコン＆バイデンが目の前で刃物を振り続けるようなことをしたから反撃された
日本とロシアにそのような問題はない

>>95
ヌーランドもユダヤ系ウクライナ人

>>96
欧米はイスラエルによるシリア領ゴラン高原侵略やヨルダン川西岸地区侵略も黙認してるしな。