「なぜ関西人は東京でも関西弁をしゃべり続けるのか？」という問いの深層にあるもの [七波羅探題★]

よみタイ　2.25
https://yomitai.jp/series/shitsumon/05_nakai/

社会学者の中井治郎さんが運用する「ジロウ」というX（旧Twitter）のアカウントには、匿名で質問を投稿できるウェブサービスを通して毎日50個以上の質問が届く。
ジロウがXに返答やリアクションを載せると、たびたびSNS上での「バズ」や時に「炎上」が起きる……

たとえば、こんな質問が来る。

「なぜ、関西人だけが東京に来ても関西弁をしゃべり続けるのですか？」

今回も勘のいい読者諸氏は感じ取っているかと思うが、この質問主は怒っている。つまり質問というよりクレームである。

別に言語学的な好奇心に駆られているわけではないだろう。この人はきっとイライラしている。横柄な上司だろうか、デリカシーのない取引先の営業担当者だろうか。たぶん東京で暮らしながら、一度や二度ならず、たびたび関西弁話者に嫌な思いをさせられている人なのだろう。せっかく花の都に来てまで関西人に迷惑をかけられるなんて、かわいそうに、と思う。

僕自身、先祖を何代遡っても大阪を出たことがない両親のもとに生まれ、45歳ではじめて正規の職を得て「上京」するまで、関西から出たことがなかった生粋の関西人である。それだからこそ、なのだろう。関西人に対するクレームは、うちの質問箱でも定番のお便りのひとつである。

いわく、ボケとツッコミ、話にオチを求めるなど関西ノリを押し付けてくる、東京に変な対抗意識があっていちいち面倒くさい、デリカシーがない、すぐに威圧してくる、声が大きいだけでたいして面白くない、言葉が軽い、誠意を感じられない、しつこい、シンプルに迷惑……などなど。

現在は東京で仕事をしている関西人である僕からすると、「そのとおり」というか、少なくとも「そう受け取られてしまうことは理解できる」ことばかりである。

それにしても、いつ聞いても関西人への悪口は格別である。ガツンと効いて、眠っていたエネルギーが僕の中に湧き上がってくるのを感じる。

「関西人って面白いですよね！」などと、どうせ人生で1ミリも感じたことがないであろう完全フィクションの感想でおだてられる時より、血の通った悪口の方がずっと元気が出る。

第一、彼らが面白いと思った「関西人」とやらはテレビで見る吉本芸人であって、二次会になるとやけに距離が近くなるお笑い通気取りの先輩や、いつまでも親しみとパワハラの区別がつかないフリをしてとぼけている職場の上司ではないのだ。

自虐の快楽なのか、「なにくそ」と湧き上がる闘志なのか、理由は自分でもよくわからないが、エンタメ商品ではない平場の関西人への生々しいクレームはいつも僕に元気をくれる。

このように関西人は文句を言われるとしょんぼりするどころか、逆に水を得た魚のように元気になって意気揚々と腕まくりなどしはじめるので、本当に迷惑なのだろうなと思う。われながら面倒くさい人たちだと思う。

それにしても、なぜ関西人が関西弁をしゃべり続けることが首都・東京でこんなに嫌われるのだろうか。

質問箱に届くたくさんのお便りに目を通して、たまにヤジを飛ばしたりしているうちに、東京でも関西弁をしゃべり続ける関西人に対するクレームの中に頻出するワードがあることに気がついた。「ズルい」という言葉である。そうか、「ズルい」のか。関西人のイメージから「怖い」とか「あつかましい」などは予想していたが、「ズルい」という発想は僕にとっては意外だった。

東京で関西弁をしゃべり続ける関西人は何が「ズルい」のだろうか。
(中略)
そう、関西人は何も捨てないのだ。わが国において数えきれないほど物語にも描かれてきた上京の物語。すべてを捨てて、東京で一からやり直すという通過儀礼。それは多くの上京者にとって大なり小なり心細く辛い試練である。しかし、関西人だけが、その通過儀礼をパスして、履き慣れた靴のまま東京に上がり込むのである。

たとえば関西人のよく使う言葉に、「東京弁」がある。つまり日本の多くの人が「標準語」と呼ぶ、あの言葉を、関西人は「東京弁」または「関東弁」と呼ぶ。関西人は、あの言葉を日本の「標準」だと認めていないのだ。あの言葉は東京という街がある関東という地方で話されている、ひとつの方言に過ぎない。それが関西で広く共有されている理解である。

このように、さまざまな地方から東京に集まってくる人たちのなかで、関西人だけが「地元とは別の地方に来ただけ」と思っているし、そのようにふるまう。もちろん、どうやら嫌われているらしいことも承知のうえなのだが、そのような視線も、得意の「知らんがな」でスルーしてしまう。実にあつかましい。

※以下出典先で

関西弁よりYouTu.beで大宮公園のピースくん見てた方が楽しいからな

意地悪やなあ

3行で頼む

>>1
東京弁やん。自覚ないんか？
標準語って言うなら、アナウンサーみたいに会話しろよ。じゃんじゃん、べ、べと言うな

俺は関西弁を封印したぜ

東京の人間は標準語と東京弁の区別がつかないらしい

何を言うとんねん

栃木＜なんだおめぇ

でんがなまんがな

関西弁嫌がる割に直接言わないよね、東京は情けないやつ多い

ソウルに住んでそうなチー牛「関西ハー東京ハー福岡ハー北海道ハー」

日本人じゃねえじゃんお前等

もともと文化の中心やからな

関西人が東京で方言を維持するのは、言葉の選択以上に領土を守るための戦略だ。教育社会が定義する標準語に対し、彼らはそれを「東京弁」と呼び、独自の価値観を主張し続けている。都心からは変化の拒否が「ズルい」と批判される。彼らは東京をホームとせず、あくまで通過点として捉え、都心の支配的カーストに折れることなく独自のアイデンティティを保持し続ける。これこそが、支配者と被支配者の間に見え隠れする無意識の心理戦だ。

松ちゃんは神やで

むしろ何でそれ以外の地方が方言を使わないのかなよ 恥ずかしがらずに使えよ

関西弁なんか親しみやすくてすこ

関西弁なんか親しみやすくてすこ

関西弁なんか親しみやすくてすこ

>>7
上京かっぺはそもそも江戸弁の存在すら知らねえから江戸が田舎臭くなるばかりでいけねえや

アメリカ人も関西でも英語喋るよな

ホンマ出んがなとかいきなり言ってくるよな

訛りは全く問題ない構けど
何年も関西弁を東京で使い続けるのは引くわな
標準語覚える知能が無いか、協調性が無いかの二択

九州の人も四国の人も中国の人も中部の人も東北の人もみんな訛ったまま喋ってるけどな
そんな事気にして生きてたら疲れるだけ

アホかで起訴される関西人

できひん
げきへん
でけへん
違いが分からない

>>14
逆に東京人が、大阪勤務になったら大阪弁を喋るんか？

逆はどうなんだ？関東から関西にきたら関西弁喋るのか？

そりゃくせのもんよ。東京人もそうだろ。

そもそも関西の言葉こそ標準語だから

>>24
どこの東京？

関西弁なんか親しみやすくてすこ

関西弁なんか親しみやすくてすこ

SNSとかでトンキンもわざと臭い大阪弁をよう使っててそれがキモく感じる

東京のカッペは醜すぎる、顔も醜いが根性も醜い、肥溜め痰壺とはよく言ったものだ
東京人って韓国語が得意なんだってな
韓国人が日本一多いからしかたないんだろうけどさ

仕事先で出会った面倒くさい関西人の特徴は
「わて、おもろいでっしゃろ？」的に頻繁にボケてそのほとんどが面白くないタイプ

関西人の前でわざと方言を使ってみたら「めっちゃ訛っとんなあ」だって
お前だよ、お前

東京から地方に行くわけないから知らないな
方言くらい直してほしいし無視されてるの気づけよな

関東人は低能だから言語習得が苦手なんだよね

東京へのコンプレックスでしょ

関東人は卑しくて
日本人というより中国人や韓国人みたいなんだよｗ

だから外人には、関東の方が居心地がいい

日本的な美徳や心意気を卑しくぶち壊していったのが関東人ｗ

>>35
抑揚が韓国語と同じでないなからね。
関西弁は中国語とか英語に近いだろ

選民意識があると方言直さない
関西人には古都の誇りある

関西弁は便利やで、見はる、聞きはる、言わはる

ぬるぽ

方言がキツすぎて抜けないだけだよ

いやいや〜じゃんとかは標準語共通語の類ちゃうやろ
NHKのアナみたいな喋り方なら分かるけども

>>46
というかずっと使ってきたし、通じるからな

上京して入社した大阪弁の同僚
頑なに大阪弁で喋るw
社内で唯一の大阪弁
東京者に屈したくないらしい
その信念は尊重するw

そりゃあ120人以上もの歴代天皇陛下がお話になられてた言葉やからね
神武天皇、推古天皇、聖徳太子に弘法大師、枚挙にいとまがおまへんがな
トンキン語なんて明治維新からこっちですわ
それも山口県人ど鹿児島県人が主導して作ったのが標準語と言われるトンキン語

関東人はバカだから

西でバカでかい関東弁東京弁で喋ってんの見ると中国や韓国のインバウンド客と変わらん

人種差別

エリート都市東京で田舎臭い方言を話されるとイラッとする気持ちはわかる

トンキンも標準語ではないやろ
トンキン弁というべき

東京では〜東京なら〜を繰り返しナチュラルに地方を馬鹿にするから東京人は嫌われてる
しかも自覚がないから田舎モンに嫉妬されて村八分されたとか被害者ぶるからタチが悪い

そりゃあ関西は昔から日本の中心だから、
わざわざ東京に合わせる必要はないわな。
関西人は今も関西を上方と言っているで

方言直さない人は扱い辛い要注意人物
我が強くて頭の悪いから関わると面倒臭い

>>27
関西弁しゃべるとアクセントが違うとか偽物とか言われたって友達が言ってた

東京人って日本の足を引っ張ることしか出来ないんだなｗ

東京人と韓国人は世界でもまれに見る、嘘と捏造が平気で出来る極めて異端な
民族である事実を、肝に銘じるべきであるｗ

通じるからじゃない？

東京は東京生まれの東京人が閉鎖的独善的な田舎者マインドすぎるのが痛い

毎年、４月〜五月のGWくらいまでは、首都圏の電車内で大声の関西弁が飛び交ってうるさいったらないw
研修かなんかで東京にきてるんだろうが、GW明けると、静かになるｗ

そのくせ東京人は最近大阪弁のめっちゃをやたらめったら使うようになったよなw
正直関東のイントネーションとめっちゃとか関西の言葉はリズムがちゃうから違和感しかないのよ
なんか黒板に爪たててキーって鳴らされてるみたいな不快感しかないわあれ

>>48
俺は東京出身だけど関西弁は好きだぞ
昔から関西人の方が馬が合う

>>1
真相も何も、普通に話して何が悪い
意識して標準語ってやる方がメンタルヘルス的に変

>>42
東京人はチョンの子孫
だから東京民国って揶揄される

東京人は韓国人そっくりｗｗ
東京人は在日か帰化人　強制送還！

ID:uKLTMtYG0

なんか東京来た事無さそう
気持ち悪いです

「ズルい」ってのは
その人も地方出身者だけど方言使えないの！ってことなのかな

>>57
これ

犯人の大半が訛りを正さない

関東人の気持ち悪さがこれ
全国痴漢被害の多い駅ランキング

見事に関東ばかり
駅員への暴力もNo,1
関東人マジで下品で大嫌い

関西人キャラを演じてるんじゃないの
根暗ではないじゃんイメージ

大阪のオッサン曰く、トンキンはうるさい中国人
トンキン曰く、大阪のオッサンこそ、どこでもうるさく中国人みたい

どっちの言い分が正しい？

あいつら自己主張を求めてない場面でウケ？を狙ってんのか
その場に合わない・求めていないことを無自覚にしがちだよな
まあおれはそういうもんだと諦めてるけど

関西弁は下品なんだよ
マジで東京では標準語に直せ

東京人が地方叩きする理由って狭い家に住んでて満員電車でストレス溜め込んでるかららしいな
そういう研究データかあるらしい

>>58
だから、東京人は大阪でも、東京の言葉で喋ってるんだよ。無理に関西弁を喋ることを強要してない。

リアル東京人なら言うほど関西弁を毛嫌いしないと思うし。
嫌ってるのは東北とか、おのぼりの子孫やろ…
面と向かって「大和朝廷のせいで」って言われたことあるし

>>1
何このしょうもないエッセイｗ

>>1
オレも関西行って関西弁喋らんし別にいいのでは？

意地悪な質問やな～

>>6
何で？

>>74
トンキンて何語？

関東人ってやっぱ頭悪いよな

ダウンタウンが悪い

関東圏の普通の喋り方ってオカマっぽいよな
〇〇よね～みたいな感じで話しかけられると正直キモい

>>1
>上京

京都に行く時は上洛やで

他の方言よりも意味が通じるからじゃね
東北とかマジで何言ってるかわかんね

>>1
この人は全然相手の立場に立ってモノを考えていない

日本でチョン語で鳴き続けるチョンが不快だろ？
関西人はそれと同じテロリストなんだよ
不快テロリスト

>>45
ｶﾞｯ

韓西人の東京コンプ

ネットの書き込みまで関西弁だもんな

大阪人だけど、べつに意識もないけどな
仕事で東京行ってても、いつもの関西発音というかナマリだな
日本語として通じないなら問題だけど

郷に従えない
関東人は中国人や韓国人と同じ

「ほかして」とか、あきらかに通じないって気づいた時は
ごめんねって、通じる言い回しを以後は意識してるし。
むやみやたらに関西弁を出すこともない
本気出したら、どこの方言だって、会話不能になる
そういうディスコミなことはしたくない

アホかよw

バカかよw
どっちがいいか？アホかよwの方がトゲがないと思うな@愛知県

とりあえず関西人と言って大阪人と一緒にしないで。

最近は小坂菜緒や松田好花みたいな関西人も標準語使う

https://sl.bing.net/hbUEx2aGbim

言葉が通じない低脳関東土人に合わせないといけないからね
そういう心遣いが必要なんだよ
土人には理解できないかもだが

関東の在日中華二世と見た

明治天皇も東京で関西弁をしゃべり続けていたらしい

関東人って総じて田舎者なのに自分達のルール押し付けてくるから苦手
多分あいつら民主主義の多数派を理解しないで声がデカけりゃ正義な韓国寄りの考えだろ

5chの大阪のおぢたちは
5chでいつもトンキンにボロクソ言われてるイメージ
少し可哀想

関西というか大阪に行って最初にカルチャーショック受けたのが人が喋ってる途中に合いの手みたいなのを入れてくる事

え？何か言った？みたいになって自分が言いたい事が言えなくなる

東京人だけど
そこに愛はあるんか？っていうYouTube広告嫌いだわ

関西人でも東京に来たら一応標準語に合わせると思うが

関東の食文化はクソだからな

関西人っていうか、大阪人だけな気がする
無理して東京でも大阪弁使うのって

>>79
これはそうかもしれんけど東京の人間は優しいのか知らんがちゃんと上京してきた人間にいやテメーらは地方から来たくせに東京ヅラすんなよって注意せんと
だから関西人から東京人はーとか言われるんやろ

両方使えりゃいいんじゃないの

でも広東人は地方出ても言葉そのままじゃん

>>94
語尾だけやで
関西弁だけで書き込むのは不可能

>>63
もろて、とか言うて、もな
関東人って関西弁を使いたがるよな
ガラが悪いだの何だの言いつつも関西（弁）への憧れってあるんだと思うよ

ん？関東の人は関西に来たら関西弁になるのか？

　
大阪の営業所から東京本社へ
やって来て、一通りのお笑い
のようなことを言って帰る。
これが私の営業力とでも思ってそう。
冷ややかに軽蔑している。
本社はそのレベルの営業ではないんだよ。
　

いわゆる高学歴な関西人はきちんと日本人として弁えているよ
とくに問題は無い
一般の関西人は日本人という以前におのれが関西人だというアイデンティティが先立つんだと思う

>>99
奈良に帰りよし

>>1
関西の奴らって、そもそも関西弁が方言だとは思っていないんだろうなw

他の地方の人は仕事だと標準語にしようとしてくれるのに関西人だけは当たり前のように関西弁使ってくるのが不思議

関東の食は朝鮮の食なんだよね
朝鮮の麺類の味付けと同じ
関東人は日本人じゃない

なぜって、境界知能だからだろ。

関西人は前評判通り面白いよ
名古屋で生まれ育って関西の大学に行ったら名古屋人がどれほどつまらないか客観的に理解したわ

>>109
住んでたらそうかもな、仕事で東京行くだけだとそういうの無いな
関西弁のまま東京の人と仕事してるかな

>>116
関東人って勘違いしてるけど関西弁喋ったら面白くなるとか思ってるからなw
関西弁が面白いんじゃなくて関西人に面白い奴が多いからそうなってるわけでw

別の地域に移っただけで話し方を変えるのもオカシイような

謎の自信があるよな関西人って

九州も場所によると思うけど直さないの多いと思う

本当の東京人って会ったことがない
浅草で、いわゆる下町のきっぷのいいおばちゃんと話した時は感動した

逆になんで喋っちゃいかんのか

>>117
標準語は全国の基準だから変える必要がない

東京は日本の恥
東京のファミレスでは、子供が走り回り、
ソファーの上で靴のまま上がって飛び跳ねて
大声を上げてるのに、親は知らん顔してスマホ見てるしｗ

トンキンはSNSでよくなんでやねんを使いたがる

【2025年最新】都道府県別GDPランキング　

1位 東京都 120兆2199億円

2位 大阪府 43兆1241億円
3位 愛知県 43兆831億円
4位 神奈川県 35兆1593億円
5位 埼玉県 24兆6655億円
6位 兵庫県 23兆4626億円
7位 千葉県 21兆4143億円
8位 北海道 20兆8892億円
9位 福岡県 20兆1871億円
10位 茨城県 14兆5856億円

>>126
そんなことないだがや

日本人「郷に入っては郷に従え」

広島弁直してる人もほとんど見たことないが

>>130
自信なんかないで。元々が気をつかう表現だから、相手を立てようと思ったら関西弁になる仕組み

どちらかと言うと俺は左寄りで皆んな一緒に仲良くしようよというポリシーなんだけど、関西人には拒否感ある

外国人を猿だと罵ってる様を見て本当に同じ日本人なのかと思った記憶

このスレみても関西人は日本人のメンタルじゃないのが良く分かるな

TPO考えてりゃどうでもいい
何も考えず使ってればそういうやつだと思われるというだけ

東京人って他人の気持ちを理解する気が無いから平気で給料とか
家賃とかを訊きたがる。東京は朝鮮社会が基盤なので日本人社会
の慣習や考え方を一切理解していない
それと、大阪へのコンプレックスと反日感情が大きすぎるから心
がすさんでる。

まあ標準語も東京地方山の手方言を基にしたものであって、そんなポッと出の言葉使っていられないのでしょう
そして方言集圏論の中心地は今なお関西地方の京都付近と推定される

関西よりも西に行くとなぜか標準語（関東人でも聞き取りやすくなる方言）になる不思議

喋りで訛りや域差出るのはまあ分かる
統一された国語の教育受けて文書に出す意味分からない

>>121
方言というのは特に無いな
むしろ関西弁使うほうがいいかなと
関東圏もそうだけど、関西以外だと笑われるだろ、それでええねん

これだけ違いがあるってことは
同じチー牛でもトンとハンとでは違うのだろうか

おそらく関西人は常にではないがその場の主役になりたがってるんじゃないか？

標準語はアナウンサーの話し方であり、東京の人が話している言葉は東京弁、または関東弁です

え、ば、馬鹿？
パカパカパカ

関西人だが標準語を話すと胸のあたりが痒くなる

このスレを見れば一目瞭然、東京が凋落した原因は東京土人そのものにある
口を開けば地方ガーと根拠のない批判しか口に出来ず、
他人の足を引っ張ることしかできない
そんな痰壺東京は日本の鼻つまみもの

関西以外の地方の人は地方出身という部分に劣等感があるんじゃないの
だから地方の言葉はさっさとやめたいと言葉の矯正を頑張る

NHKのアナウンサーが使うような言葉が標準語
～じゃん　じゃね？　みたいな喋りは関東弁
先ずはそこを弁えなきゃ

べつに何弁喋ってもかまへかまへん

京都が上、東京（江戸）が下って事でしょ？

北関東の人間もめっちゃ訛ってるけどあれで直してるつもりなん？

東京人って、
大阪弁、京都弁、岡山弁、広島弁、博多弁、大分弁とか聞き分けられるの？
纏めて大阪弁としか聞き取れて無いんじゃね？

関東人も東京でよく
ジャンジャン言いながら喋ってるでしょ
方言を

>>140
知り合いの広島の人じゃろじゃろずっと言ってるわ
個人的には結構好き

東京民はすぐ大声で威嚇するから迷惑だし気色悪い
東京内ならまだ勝手にしろって思うが
東京外でもてやんでえとべらんめえと我を通して騒ぐから下品極まりないわ

>>1
どうでもええわ

アホだから

海外旅行客はなぜ日本語を話さないのか。。。

何弁を喋ろうが自由だろうに

>>147
西と東ではアクセントが根本的に違うのにそんな事あり得るの？

必死に矯正してトンキンに出てきたとうほぐ人からめっちゃ恨み買うのは理解できる

関西人が関西弁を東京で使うのは
関西弁で通じるからで東京人多くが戸惑いながら受け入れるから
これ以上でも以下でもない
もし九州弁や東北弁ほど東京人が理解すらできないと言った反応なら
関西人も関西弁使ったりしないよ

「へぇーほんまに通じるやん関西弁。じゃー無理して標準語覚えんでええかーｗ」ってなる
人間楽な方に行くようにできてる

大阪民国

あ〜
関西人きもいわあ
コイツらと戦争したいわー

よく5chで書き込まれるコミュ障とか
トンキンのイメージ
大阪もあるんやろか

>>147
九州の人は初見では喋ってくれなかった
嫌われてるのかと心配したら、そういうことではないと解説してくれた

>>1

( °∀°)ウメダのデパ地下で店員が標準語を話しているのを聴いたトキは新鮮な感動を覚えたわ。

( °∀°）つｽﾀｲﾙﾊﾞﾗﾝｽｱﾌﾟｰﾙｽﾊﾟｰｸﾘﾝｸﾞ
(/◎＼）ｺﾞｸｯ

>>108
不細工関東人の今野に関西弁喋らすやつか

関東人はほんま汚い

仲良くなった人が方言話すと信用された気がしてほっこりするけどな

栃木茨城福島とかあの辺の人らもイントネーションで分かるからw

東京人でろくな奴に会った事無いわ
共通するのは過剰な地元愛

経済圏別貿易額　2023年

東北圏　2兆8978億円の赤字
首都圏　16兆7037億円の赤字
中部圏　10兆300億円の黒字
近畿圏　2兆901億円の黒字
九州圏　4887億円の黒字

せやろか

でた
関東人はブサイク

大阪はイケメンなんか
笑った

日本にはなぜ方言が多くあるのかを考えてご覧

関東って国語の授業ないのかね
関東弁って喋ってるだけでバカっぽくなるから無理

　



関西といっても、神戸だったら
大阪のお笑いのようなことを
言ったら、確実に怒り出す。



　

東京産まれ東京育ちだが
都内で方言を使い続ける奴は例外なくガイジだったから、それだけで距離を置いてる
個人的にはタトゥーと同レベル

後、子供の頃から硬い印象回避のために
濁点が抜ける喋り方が流行ってるから
それが地域弁なのは理解できるし他の地域では絶対使わない
だね、じゃん→やね、やん的なやつ

>>174
イコールではないけど、狭いなりに
地域ごと（市町村）に壁作ってる傾向はあると思うw

>>37
その場でツッコめずにひと笑い起きるチャンスを逃した話してる？

こういう同調圧力がクソキモいから極東の田舎なんだよ

東京は部落と朝鮮の巣窟だからな
まともな人格は無い

>>161

大阪　しまへん
京都　どすえ
岡山　ぼっけえ
広島　シゴウするど
博多　よかろうもん
大分　知らん

敬語ちゃんとできてたらべつに方言でよくないか

>>185
なんで関東弁で延々と書き込んでるのかww

日本に住んでても日本語喋ろうとしない外国人と同じ
実質移民だからだよ

東京とか東日本の人が一方的に
西日本を敵視してホルホルしてるのってなんか隣国っぽいなとは
常々思ってたんだよねｗ

どうでもよすぎる

だって関西人やし
生まれてからずっと関西弁喋ってるのに
むりやり東京弁喋っても不自然なだけやん
他の地方出身者もそれぞれのお国言葉喋ればええやん

東京弁て江戸弁の事だろ

東京に進学した彼女が夏休みに帰ったら
関西弁ミックスになってた…

瀬戸内の民だけど、生の東北弁を聞いたことない
聞いてみたい

>>5
お前公私混同しすぎ
奴らもプライベートでは『じゃんじゃん』言うわ。『べ』も神奈川育ちなら。

大阪人は会話がうまいイメージやな
5chで言われるようなコミュ障ではないイメージ

>>1
通じるからじゃね？w
東北弁とか九州弁はわからない言葉があるww

関西弁の話者は標準語の話者がそれほど変わらないぐらいの規模だからね＾＾;
いわゆる近畿圏外でも関西弁の話者が多いため。

そもそも「標準語」自体が公家が話した言葉(京言葉＝京都弁)に憧れた武家が
それを東国訛りで話した「山手言葉」を元にして、新政府が創作したものだから
語彙の多くは関西弁からそのまま持ってきた経緯がある

例えば母親の口語として「おかあさん」があるが、
実はこれは関西弁で、東国ではそもそも「おっかさん」と言っていた。

通じるからでは？

小泉八雲は外人でも日本語を喋ったが
関西人は違うからな。
てか関西は独立国で日本とは別。
奴隷じゃないから従わない。

近現代の日本の業界の成立過程

■黎明期
標準語を話す大阪人が種をまく
九州・四国の人が立ち上げる
関東近県から人材が集まってくる

■成長期
都内出身者が幅を利かせる
中部・北陸からも人が来る
大阪人第二波、京都人が来る
北海道人が来る

■衰退期
沖縄ブーム
大阪弁をしゃべる大阪人、関西周辺人しか残っていない　←■ここ
韓国人が来る
東北人が来る
■業界終了

大阪から来たんだ、と思われても別に恥ずかしく思わないどこか誇りというか主張を持っているからだと思う

意地になって貫いてるわけじゃなくて関西人が標準語話すのってなんかむず痒いんだよな
なりきってる俺みたいな感じになる

地方に嫁いでも頑なに使い続けてるババアいたな
品も無くて嫌いだった

わざわざ変えなくても会話出来るから

デンガナマンガナ人

>>194
知能の低い関東人に合わせてるｗ

関東人って、人に話すようなことでもない、本当にどうでもいい話をする時あるよね。何で？
オチないんかいwとツッコんでしまう

5chではみんな標準語なんだから関西の負けw

標準語しか喋れないのm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

2番目の大都市なんやし当たり前やろが

日本の標準は京言葉やで

苦手

大阪のオッサンが東京弁を聞いたら
イキってるように聞こえて殴りたくなると
前に5chで見たな

>>191
何でそんなに東京が嫌いなのか

関西弁アンチしてる人たちも
５ちゃんでは猛虎弁使うんでしょ？
５ちゃん歴長い濃ゆい人ほど猛虎弁使うよな

>>209
それや

普通の関西人はしばらく他所で生活してればそこの言葉と音感を学習して溶け込むだろ
意地でも関西弁は何かの障害で学習し直せないんだよ

　



大阪弁て、面白かったのか。

大阪の市街地は江戸時代に少しずつ
造成されていった埋立地で、
江戸の下町と同じことで
新地にしか過ぎない。
この新地にやって来たどこの
馬の骨ともわからない風来坊
の寄せ集めにしか過ぎない
ことが大阪人で、これはけっして
関西人ではない。



　

若者がほんまにを"ほまに"って使ってるのが1番無理だわ

それほんまでっかとかなにゆうてまんねんとか
芸人しか使わないからな

そもそも東京の人間でも標準語ちゃんと喋れるのほとんどおらんだろ

関東の人って日常的に値引き交渉したり
もんじゃ焼きをおかずにご飯食べるんでしょ？
関東から出てこないで欲しい

>>214
合わせなくていいから、関西弁で書いてみ？
自信ないだろうw

https://youtu.be/9GrOq7VY7lM?si=h5tS6AS40v-7BYT0

江戸っ子も考えてみたら大阪のオッサンっぽいな

>>221
イライラしてきたわ

栃木＜なんだおめぇ

東京は地方移民のまちだからな
でかいスラム街

>>137　
東京都 120兆2199億円


大阪府 43兆1241億円
兵庫県 23兆4626億円
京都府 11兆1075億円
計．77兆6942億円

神奈川県 35兆1593億円
埼玉県 24兆6655億円
千葉県 21兆4143億円
計．81兆2391億円

全然そういう事じゃないのに、勝手にいいように捉えてる
ウザい

>>230
値引きは大阪だろ

東京はただのローカルだという現実が直視できないのが東京人のイタいところ
日本文化に何の貢献もしていないというコンプがさく裂してる
2025の大阪万博や国宝という大ヒット映画に東京は全く出てこないのに

>>229
なぜかここの自称関西人も似非関西弁なんよw

言語化してくださってありがとうございます
私が言いたかった事とまったく同じです

関東人のイメージってまんま中国人韓国人だもんな
嫌われるわ

てか法的に問題ないものを問題あるかのように騒ぐ日本のマスコミは普段から嘘や偏向報道してますと自白してるようなもんだしね
日本の政治は変わっていってるけど次は日本の報道を変えないとダメね

追求してもカタログギフトは”物品“で法的にも問題ない上、政党交付金も使ってないから普通に論破されて終わると思う
※石破政権で配った商品券は”金銭等“に含まれるため法に引っかかる可能性あるから追求された
マスコミが法的に問題ある商品券(金銭)と合法のカタログギフト(物品)をなぜか混同して報道してるから注意
ちなみに物品のお祝い自体アウトとすると他党も胡蝶蘭等に一人数万円規模のお金かけてるためほぼ全部の議員がアウトになることをお忘れなく

高市総理がxに回答してるけど政党交付金は使ってないから問題なさそう
日本のマスコミは毎度この手を確認してから記事にしないのはなんでなのかね
>>1
高市早苗(高市総理のxが何故かアドレス規制されてますので　高市早苗　xで検索すると原文出てきます)

私が、衆議院総選挙後、自民党の衆議院議員にカタログギフトを配布したとの報道があり、お問い合わせをいただいていますので、事実関係をご説明します。

衆議院総選挙後、自民党衆議院議員の全員宛に、今回の大変厳しい選挙を経て当選したことへの労いの気持ちも込め、今後の議員としての活動に役立てていただきたいと考え、奈良県第二選挙区支部（高市早苗支部長）として、品物を寄付させていただきました。

議員としての活動に役立つものをと思いましたが、一人一人に適当な品物を選ぶ時間もなく、事務所での応接や会議、日常業務に使えるものなど、政治活動に役立つものを各議員のご判断で選んでいただこうと思い、カタログギフトを差し上げることとしました。

数回に分けて夕食会を開催して欲しいとの要望もありましたが、施政方針演説の準備や答弁準備、今日の電話会談をはじめ外交日程まで考えると、それも困難でしたので、ささやかな品に致しました。

もちろん、今回の支出には、政党交付金は一切使用することはありません。

日本語が日本列島にはじめに到達したのは北部九州だから、福岡弁が標準語 だったんじゃないの

さんまのせい

関東人は表現が無い、無表情で何を考えているのかわからない、
それでもって排外主義者が非常に多い

別にどこでもみんな方言で話せばいいよ
世界中でみんな訛った英語話してるんだから

>>204
東京で「関西弁わかんないんだよね意味が。関西弁やめてくんない」とはただの一回もない。

「おお！関西人？関西ではああなんでしょ？こうなんでしょ？」って質問攻めになるパターンがいっちゃん多い

それはな関西が文化歴史の中心だからや

地方ホテルの朝のビュッフェとかで関東弁とか聞いたら
もう何もかもやる気なくなって全部ぶち壊しだからな
関東人くらいだよでかい声で方言まくしたててるのは

関西人はエセ(偽)関西弁を極端に嫌う
エセ(偽)東京弁を話すより関西弁を話す方が相手に敬意を表していると考えている
・・・のかも知れない

栃木＜なんだおめぇ

関西で、関西人なのに標準語話したら「何イキってんねんwww どうしてん急にw」ってなるから

>>213
それは絶滅危惧種w
使ってる人がいたら、ウケ狙いと思っていい

大阪で生まれた女やさかい(´・ω・｀)
標準語はようしゃべらん

反応がいいのは大阪のオッサンやな
そのせいか会話も弾む

関西人は東京でも関西弁を喋る？？？
いやいや、何を言ってるんだよ
その傾向が圧倒的に一番強いのは東京人じゃん
東京人は日本全国どこへ行っても東京弁喋るじゃん

俺も東京に居る時は、標準語を喋ってるよ。
大阪っぽくないねって言われるけど、、
仲良くも無いのに、馴れ馴れしく大阪弁で話す必要も無いし。関西弁が出ないように丁寧語を話す方が疲れるから、初手から標準語だよ

生粋の大阪人の話方は東京人には人気あるからな
なに話しても漫才みたいになる

>>250
今の関西弁は新しい

こんな質問する方もされる方も記事に取り上げるヤツも知能が低い！

>>239
値引きは関東文化だろ
メルカリみればわかる

周囲が警戒してるのを自覚してないのが悲しいよな東京の関西人
近所にいるヤバい奴

意味が分からん
何で東京来て何かを捨てなきゃならんねんw

単に関西弁は関東でも通じるからなんじゃないの？
俺は高校まで福岡にいたがそのまま方言を使ってたら通じないことが多すぎるんで、すぐに標準語対応したよ

標準語もどきを東京弁という奴は面白い
すっとこどっこい！でしょ東京弁は

関東人は日本人というより中国人に近い
四国の観光地で関東訛りの観光客が騒いでて不快だったわ

>>201
多分、旅行で東北に行っても、聞かせてもらえない
東北の人は用心深い（いい意味で）
吉幾三で耳は鍛えさせてもらったが、
話すとよそ者とバレて、標準語で相手されてしもたorz

大阪のオッサンが東京弁を聞いたらなぜかキレる
そこも大阪のオッサンがおもろいところ

大阪に限らずウザ絡みしてくる奴が嫌われるだけだろ

>>263
そうは思わん。金にうるさいのは大阪人の方だぞ

大阪に来て東京弁喋りまくってる下品で空気の読めない東京人のほうが多い現実
殴っていいってことなのかな？

>>230
悪いが、関西ではもんじゃ焼きなんた存在しないのだ

引っ越しは引っ越しのサカイやさかい！

>>266
関西弁は言葉には東京とはあんまり違いがないからな
イントネーションが大きく違うだけで

関東で関西弁話す関西人も減少してるよ
コテコテ感がない
イントネーションがたまに？ってだけ

>>210
俺も、敬語なら標準語を喋れる。
東京の人が喋る口語は標準語とは違う、東京弁だと思う。
あれは難しくて、真似できない。

東京弁は東北弁がかなり入ってるな
イントネーションでそう感じる

東京はどうたら横浜はどうたら千葉はどうたら埼玉はどうたら知らねえよ馬鹿
イチイチうっせ

こっちでは昼下がりに吉本新喜劇を見ながらお揚げのうどんを啜るのが
割とスタンダードだからなー

関西弁のイントネーションが他地域と大きく異なるのは
大正期以降に朝鮮半島からの流入が特に大きかったためとする研究結果がある
これは音声解析やDNA解析という科学的な調査によっても裏付けられている

>>278
東京弁「そうなんだよー」
共通語「そうです」

この違い

>>272
銭湯でもサウナ別料金とか
そばの海苔は別料金とかｗ
とにかく東京人は金に汚くケチ臭いよ

>>277
確かにコテコテなのはテレビでしか聞かなくなったな

本質的に西日本は都会で東日本は田舎なのよ。
日本人はインフラ人間の数的に東京が群を抜いているから東京こそが都会、という「勘違い」をしている。

中身は圧倒的に関西の方が都会だよ。

ちなみに俺は東のどこの馬の骨だけどな。

>>270
男が「そうね」とか「〜なんだよね」とか言う場合。
特に、トンキンに行って帰省してきた関西芸人がそれをいうと
殴りたい衝動に襲われるw

大阪も広島も愛媛も全部関西弁に聞こえる

ちなみに大阪人に
「なんでやねんねんねん！」
って言ったら怒られるかな？ w

職場でキャラが立つからいいらしい
弟は東京で浜ちゃんと呼ばれてたとか

あいつらカラオケ歌うのは標準語なのな
そんな関西弁こだわってるなら関西弁に訳して歌えよ

ガチで回答します。正しい共通語を「喋れないから」「喋るのが難しいから」です。
同じ言語でありながら、あまりにも発音イントネーションが違いすぎる。
京阪アクセントをネイティブとする関西人全般に言えます。
母音も強いから無声化もできない。標準後「ぽく」喋っても
関西人だとバレてしまうのは無声化ができないから。

何で話し方まで合わせないといけないのか
それなら関西や地方に行ったら方言に合わせるのか？
絶対やらないだろ

>>287
〜じゃんってオカマっぽく聞こえん？

吉本のお笑いが好きというより吉本の人が吉本弁で話してると安心するんだろうと思う
それ以外の冗談や伝統的な笑いみたいなのはなんにも面白くないし
関西弁以外でお笑いやってもスカしとるとか田舎もんがとか思ってしまって楽しめない

標準語を喋る外国人と関西弁で押し通す関西人のどっちにシンパシー感じるかって話

>>277
必要性がないからな、仕事で東京行ってても
関西弁だか標準語に近いんだか、自分でもわからんな
生粋の東京人とでも普通に会話してるしな

方言が抜けないには年長者だけだろ？
若い人は標準語と使い分けてるよ
俺は仕事で全国あちこちに行くけど
若い人は標準語で話しかけると標準語で返ってくるよ

>>285
TVがコテコテ？
御冗談を
あれはTV用関西弁であって100歳くらいの老人が話すのがコテコテの関西弁

言葉や文化で関東が上方に物申す資格は無いのだよ。関東に首都があるのも心の広い関西人のお陰どす。感謝しなはれ

>>289
その日がお前さんの命日だ

昔の話だか、知り合いが男の東京弁が特に嫌で
女の場合はそうでもないっていってたわ。
電話でしつこく東京弁が嫌いだって聞かされて、頭にきて言い合いになったんだか、
じゃあカラオケも関西弁で歌うのか？
って言ったら、電話叩き切られた。

マーティーは関東アクセントだけど
Dr.キャピタルは妙な関西アクセント
ローリーは普通の関西アクセント

小池百合子も関西アクセントで喋ってほしいわ

>>293

せやろか？

都道府県でグチグチ言う奴苦手
気持ち悪い気色悪い

韓国人の日本人に対する対抗意識みたいなもんだと思うよ

>>294
「〜じゃん」は横浜あたりの言葉って聞いた
でもまあ、同類かな、関西エリアでは使わない方がいいと思うが
5ちゃんなら自分も「じゃん」は普通に使う
書き言葉はなじみがいいのかもしれん

>>301
こわっ (^^;

>>299
そういうお前も正当な関西弁とか言われてもわからんだろ？
上沼が笑百科に出てるときNHKから正当と違うと注意されたとか言ってたな

>>289
めっちゃ冷たい目で見られると思う

>>69
こう思ったけど東京生まれ東京育ちでも思うよな？
まぁずるいという思いからでなく、標準語を話せないわけではないのになんで話さないの？と言う純粋な疑問からだけど

カズレーザーは関西の同志社大に通てたらしいけど、もうかりまっかとか○○でっせと関西弁を
しゃべってたら更に好関西方面で感度が上がってるのに、今は関西のかのじもないくらい関西弁を使って
無いのは何でやねんのねんのねん。

>>1
まあ言葉でどうこういう奴はろくなもんじゃない
意味が通じてんのならどうでもいい話

　

　ただの方言の一つでしかないと思ってる馬鹿には解るまい。

　

広島より大阪に原爆落とされた方が良かったよな
あの土地の品性のない奴らはもっと削減した方が良かった

>>302
あなたは、カラオケで英語の曲を日本語で歌うの？

>>307
横浜なのか。神戸から神奈川来て20年経ってるからもう分からんわ。

どっちが都会かどうかは関係ないんだよね
豊臣が家康に二度負けた
これが現実これが歴史

>>288
三重福井香川はともかく広島はねーよ

>>282
関西弁のイントネーションは「院政期アクセント」と呼ばれており
平安期から・・・というか奈良時代、
あるいはもっと前の古墳時代から変化していないとされる
(日琉祖語＝古代日本語)

ちなみに東国に日本語話者が広まる過程で抑揚が失われたことが解っている

どうでもいいけど昔は標準語じゃなく共通語といっていた気がする

イントネーションが違うくらいなら別になんとも思わんが「ほかしといて」みたいなのは正直分かりづらい

なぜお前らは還暦でも童貞なのか？🤔

谷崎潤一郎の細雪に、
大阪出身のマダムが「大阪弁で大声で言うと道を譲ってもらえる」みたいなことを言うシーンがあった

>>1
方言がなかなか治らない地域に住む奴は馬鹿ばっかり。
融通がきかないんだよな。

関西弁を貫いた明石家さんまの執念が実った

5chはいつまでも漢弁もしくはなんJ弁でええな

>>312
アイツは埼玉県民

>>289
ひとひねり足らない
「なんでやねんねんころりよおころりよ〜」って言ってみ？
「そんなの流行ってんの？」興って興味持たれるから

>>1
関西圏は大阪も含めて田舎なのに、田舎というと怒り出す。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>312
埼玉出身やん

それは簡単
関西弁が真の日本語であり明治天皇も東京に拉致されても普通に関西弁喋っておられた
ので

勘違いするなよ

>>292
いや、喋れるぞ
ただ、京阪は元々アクセントが多いからアクセントを消すような感じになってむず痒くなる上、どうせつうじるから無理しないだけ

なんやなんや？
↓（中略）
なんやとはなんや！
↓（中略）
なんやったんや…

関西弁と一口に言ってもまた地域によって細かく違うからな
それ解説できる関西人も少ないだろう

リーマン板スレッド
京都出身の同僚OLが欲しいリーマン

75: [] 2022/10/01(土) 18:30:16.16
京都銀行は東京駅八重洲口付近に東京営業部があるし、中小出版社の淡交社は本社は京都だけど東京支社は新宿区の外苑東通り沿いにある(防衛省薬王寺門に近い)
そういうとこなら京都育ちのOLと出会えるのか
それとも…

229: このｽﾚの主題歌 【元歌　特捜ロボジャンパーソン】 [] 2025/05/21(水) 22:48:56.66
一、
君が来れば 癒しになるのさ 君が喋ってる 京都の言葉で
風を切って 歩くナニワの リーマンはいるけど ウザいほど

教えてくれ 君はなぜだ 京都から来て くれないのか
君の謎を解くためのスレさ
僕京都の女欲しい

二、
忘れない 修学旅行で 地図を見てたら 京都の言葉で
君が話す 道案内に きらめくよ 愛というオーロラが

喋ってくれ 小説「化粧」 京都ヒロイン 話し言葉を
君のようなロボットでもいい
僕京都の女欲しい

教えてくれ 君はなぜだ 京都から来て くれないのか
君の謎を解くためのスレさ
僕京都の女欲しい 僕京都の女欲しい…

普通にしゃべることができない

>>325
昭和じゃないんだからw
今は地方都市でも標準語話せる

関東でも茨城とか訛り凄いよな

>>318
全部、中部出身者と思うと切ないものがあるw

よーゆーわ

東京だけじゃない　日本中どこに住んでも大阪弁をやめない
青森だがここに来たババアが大阪弁でまくしたてて嫌われてる

右派というかネトウヨ的な政治家やインフルエンサーに関西出身者が多いのって、実は自分達が日本社会の中で孤立してるって思いがあるからなのかな

　



東京は、関西出身者は多いよ。
関西出身者は、渋谷区や世田谷区などの
西方面に住んで、現場ではなく
けっこう重要な仕事を東京でしている。

まともな職についている
ホワイトカラーの関西出身者で、
関西弁なんて会ったことは一度も無い。
阪大出か、プライベートは
少しだけ異なるというだけ。




　

上方に標準語を認めてもらえないという
歴史コンプレックスにすぎんよ

ちなみに関西弁話者或いは訛りがある者に対し
「○○って△△じゃーん」の様な関東弁(本当は横浜弁)で話す人間は
関西人を非常に見下して敢えてそうしている

俺がそうだから間違いない

>>335
んだ

日本には原理という基準が無いから代わりに数という正義を振りかざすことになる。

日本人の標準語を話すべきって感覚は数が一番多いからだろ？
なのでもし関西弁が標準語だったら関西弁を話さない奴は悪、という事になるわけだ。
数というしょーもない正義が作用してて別に伝わってんだからどっちでもいいじゃん、とはならない。

とにかく関西人は電車の中で関西弁しゃべらない方がいいとだけ言っておく

>>289
笑いに繋がればセーフ
いや、むしろ一目置かれる感じになる

他の地方同士で口喧嘩になるとお互い
方言てキツく感じるよな…　そんなことない??

他の地域の人も訛りを出して欲しい
特に東北

話し言葉は仕方ないにしても
書き言葉まで関西弁はイカれてる
それ以上に猛虎弁なるものが気持ち悪い

序でにいうと日本語というのは殆ど畿内から発祥した言葉
要するに関西弁=日本語といえる

ので勘違いするなよ

関西圏・大阪出身者が東京で呆れられるのは自分が地方=田舎出身者だという自覚が終生持てないからじゃね

英語喋られたら分からんけど日本語なら通じるやろ

ま、いちおう広域関西弁にして喋ってるけどな

通じるからだよ

これが九州弁や東北弁と違うところ

身内探すためのツールでしょ

>>352
本気の津軽弁はわかんないぞー

>>310
なんとなく想像はつく。 苦笑

>>329
長いわ。
ちなみに「南バラバンバンバン」の口調だ。

>>333
あなたは私と同じく器用なのです。適応できる人は使い分けができます。
関西出身の俳優やアナウンサーしかり。
あくまで一般論として。

デンガナ・マンガナ「大阪ジオン訛りなんてもう30年くらい前の話だぜ」

>>309
正当な関西弁なんて無い
大阪府だけでも上方・摂津弁・上河内弁・中河内弁・南河内弁・北泉州弁・南泉州弁
ざっくりわけてもこれくらいある
同じ言葉でも地域によって意味合いが少し違ったりする
にくそい→北〜中泉州弁だと「憎たらしい」、南泉州弁だと「似合ってない」等

>>312
昔の大阪商人言葉の比喩だわな、今はそういうの無いし
今の時代に仮にそれを言えば無視されるだけかと思うがな

解説すると
経済や文化で上のところから下流に向けて流れるから
関西弁が通用するのはお笑い界で今でも関西が上だということ

>>349
電車の中でフクシマの話するのが好き

>>346
奇遇やね
ワイらも「じゃん」使う奴は死ぬ程気持ち悪いと思ってるわ

都民だって大阪来て関西弁しゃべらなくね

英語しか喋れん低脳は何の恥ずかしげもなく他国でも英語で話しかけてくるだろ？
それと一緒

>>345
そういうとこだよ
中心を東に持ってかれたのは
関東の田舎の人のが従順だから、新政府としては支配しやすいからな

故・上島竜兵は関西弁をしゃべらなかった。寺門ジモンも同じ。
京都出身の、アダモ島崎俊郎も、関西弁を話さなかった。

東京弁と標準語は違うけど
地方の人は一緒だと思ってる

無理やり京都から鎌倉幕府に引っ張られて将軍にさせられた皇族もコテコテ関西弁やったんどすえ

>>348
いや、それは極めてトーホグ的な考え方
東北人は文化も歴史もないから事大主義に陥った
その東北系が多数を占めるのが今の東京

この記者「ズルい」と意味を解ってないね
そういう意味ではない

頭がおかしいから

>>369
田舎に言ったら標準語を話すべきだろ？

>>346
関東人は関西を一方的に意識してるよな

「なぜ関東人は大阪でも関東弁をしゃべり続けるのか？」
これをあの何とかっていうモッサリ女にも問うてみたいね

関東弁は全国で市民権得てるみたいに思ってるかもしれんが
かなり異質な空気を放ってることは知っておいた方がい

＞ 関西で広く共有されている理解

じゃなくて事実。標準語は基本的に二次的な学習や訓練だけで身に付く物。
地元で自然と喋られている日本語はどこの地域であれそれを方言と呼ぶ。
「東京弁」のモデルを昔の東京言葉や江戸言葉としてそれとは違うからそうとは認めないという論も見るけど、昔と今と違うのはどこの方言も同じ。それは現代東京弁だというだけ。
方言は基本的に地方（関東）や都道府県（東京都）で括ってとりあえずの共通点で分類する。だから「東京弁」。都道府県内でも細分化すればそれぞれ違うけどとりあえずで分類するのが方言という概念。泉州弁と北摂弁が違っていても都道府県単位で「大阪弁」であるように、東京都内でローカルに喋られている日本語は「東京弁」。

というか第二共通語として話者が多いから、
関西以外の地域でも普通に喋ってしまうというのもあるでしょうな。
テレビつければ関西芸人だらけで
今や全国どこにいても関西弁を理解できない人もそんなにいないわけで。

>>350
それな。

ちなみに俺は大阪人の気持ちの余裕を買ってるのよ。
遊び心というか。
東の人間はまーー気が短いというかつまらんというかすぐ怒るね。

>>1
逆に関西に来たら関西弁で話せと言われたら困るだろw

青森県出身の奴が神奈川を経て今大阪に在住してるが、エセ関西がキモすぎてめちゃくちゃ気持ち悪い思いをしてる
マジでしんでくれ

　



東京は関西出身者は多い。
東京の関西出身者は、上京して
一旗上げてやるとか、上京して
都会生活をするとかいった
目的ではなく、仕事のことで
東京に来ているという者しかいない。
普通はホワイトカラーだから、
標準語しかしゃべらない。



　

>>378
ベクレが近くにいると嫌じゃん

>>369
おお、それよ
方言ぐらいてグチグチ言ってたらキリがないってこった
じゃ俺たちも京都行ったら京都弁喋らにゃいけないのか？無茶苦茶言うな

>>375
東北は冬がまー寒くて長いからしかたねーのよ。
封建主義的権威が一番残ってるわな。

関西＞関東

>>348
？？？？？？？

標準語は明治改革期に遷都した首都東京で新たに創られたものだろ？

なにが「数が多いカラー」だよ？？？？

>>358
東北や九州の人と同じ程度には通じてないよ
必要が無い場合は聞き返さないだけだよ
東京の下町のじーさんにまくし立てられてもわからなくなるよね

関西人はその場の暗黙のルールを破って出し抜こうとしない方が良いよ

大阪人にとって単に東京弁が気持ち悪いからだよ

>>369
そういうことだな

関西人のアイデンティティ失いたくないやろ、知らんけど

やはり国連公用語の中国語は偉くて
敗戦国ジャップのトンキン語はダメなのか？

インスタントラーメンの専門店昔あったやんな。

https://sl.bing.net/KhmsLhIi4q

まあ想像もつかんことやろうけど
よその地域にいる関西人は思われてる以上に
気をつかってしゃべってることは知っといてほしい
「関西のひと？」って言われたらドキーってなる
言葉が消えなくて。すんません×5くらい謝って
さらに関西弁が出てしまう罠orz

田吾作が田吾作じゃないと思ってるの1番みっともない

青森県出身の奴がネイティブ感出してエセ関西を使って気持ち悪すぎる
聞いてるこっちの身にもなれよ
川村お前やぞ

関西弁割とそのままのドラマとか映画とかあるからな
別に違和感なく感じる
ところがガッツリと九州弁や東北弁のドラマや映画はない
何言ってるか理解出来ないからなw
それと一緒

日本人が一番嫌う人間は「ズルい」やつだと覚えておこう

東京にも東京弁なんて話してる人いないよ
ざんす、ありんす
とか？

>>393
関西人は日本を日本史の感覚で捉えている
東京は数ある首都の一つに過ぎない

芦田愛菜の関西弁って聞いたことなくね

>>375
縄文時代の古墳や遺跡が多いのを知らんの

>>404
ありんすは花魁だろww

明石家さんま師匠と、鶴光師匠の影響はデカいと想う。
小学校の時に、東京から引っ越して来る子が結構いた。
標準語やパパママ呼びする子もいた。
おとんおかん呼び文化圏だから、東京の子達から出て来るワードが新鮮だった。
子供の頃から、センスのある子供は、大抵周りからあんた吉本行き！と言われる。
でも一流になれる芸人は、ほんの一握り。

>>349
そうなん、東京エリアの電車で関西弁でくだらない会話してたら
だいたい面白がってくれるけどな
居酒屋で飲みながらぐちぐちと、くどい関西弁で話してるのと同じで
だいたいみんな聞き耳立ててるわけで
なに面白い話してくれるんだろ、的な

>>388
標準語ってのは地方ごとに方言で意味が通じにくくなっていたから明治期に廃藩置県をして標準語を学ばせることで言語の国家統合を目指した、
教育における平準化が目標なのに、
何をと頓珍漢なこと言ってるんだ？
標準語を話すのは日本の国家教育の義務なんだよ、関西人・大阪人はその言語統制の義務の履行をしろ、と日本中から言われているんだよ

江戸弁は標準語じゃないぞ

>>404
ちげーよとか、よしなとか、だべ

永野「汚ねぇよ 関西弁って」
https://youtu.be/IvYVEcq0_xM?t=397

結局昭和のノリを今の時代になっても押し付けてくるおっさんと同種だよね
まわり中から「あ～ハイハイ。エラいエラい。あんたはエラい！（うわうっぜぇw）」って目で見られてんのに本人まったく気付いてない…

トンキンは文化や精神的に日本じゃないからね

>>412
それ神奈川じゃね？

まあそう言わんとぶぶ漬けでもどうです？

>>400
田吾作うんこマン、きもいんだよ

そんなの吉本芸人だけだろ

都民だけど大阪転勤したとき、営業だから会話から東京の方ですかというところから会話が広がると思ってたけど
ビジネスでは関西人も関西では標準語なので一度も東京の方ですかと言われなかった

西は都会で東は田舎だなぁって思ったのは、テレビでのインタビューだ。

東を含め大多数の地方は遠巻きにするか恥ずかしがるんだが、西の人間は「なにしてんの？」って寄ってくる。

上下の感覚が薄い。いっても同じ人間だと思うから遠慮しない。
あれこそが都会人の姿だ。

>>411
明治維新はイギリスの傀儡だから無理

>>1
今日の高市Disスレか？

意地悪やなぁ(°👄°)

博多弁も可愛いよ
なんばしよっと？とか萌える

>>409
オトンオカン呼びなんか芸人くらいやぞ

関西人と中国人は電車の中で声がデカい

これって関西弁使ってる人タレントが露出してるってだけじゃねーの？

関西人の中でも大阪人は声が大きいんだよ
大阪人と一緒に深夜バスに乗ったらうるさくてバスの中で寝られないよ
京都から乗った時は静かだった

>>5
東京弁を標準語のように話すのはやめてほしい
おっかない
はじ(端)
かたす
うざい

本人は受けてる笑いを取ったと思い込んでるのがもう