【歴史】"英雄"山本五十六は軍部内で嫌われていた…陸海軍にとって想定外の真珠湾攻撃に踏み切った「本当の動機」 ★3 [樽悶★]

戦時中の国民的英雄であり、戦後も人気があった海軍大将・山本五十六。旧軍人の証言を聞き、昭和史を研究してきた保阪正康さん、戸髙一成さん、大木毅さんが「同時代の軍人に山本はどう評価されていたか」について座談会で検証した――。

（省略）

　【大木】海軍の航空畑には山本五十六―大西瀧治郎―源田実というライン、派閥というほど強烈ではないものの、ある系列がありました。戦時中は、それが航空の主流派となったようです。

　柴田武雄（海・大佐）は、そこから距離があったので冷飯組で、やたらに現場に行かされた人です。昭和16（1941）年に第三航空隊副長兼飛行長でフィリピン、昭和18（1943）年に第二〇四航空隊司令でラバウル、昭和20（1945）年には第三一二航空隊司令で横須賀と、いつも最前線に送られていました。こういう人たちは、山本五十六のことをよく思っていません。

　柴田さんが書いているのですが、雷撃訓練をすれば、魚雷はよく命中する。なぜなら、ぎりぎりまで接近して発射するからだ、と。しかし、実際の戦場では高角砲がバンバン撃ってくるのだから、とてもそんな近距離まで行くことはできない。もっと実戦に近づけた状況で訓練すべきで、魚雷発射も遠距離でやってみるべきだと、山本五十六に意見具申したそうです。ところが、山本は「そういう話は海軍の攻撃精神に反するから、二度と言うな」と怒りだしたそうです。

　だから、海軍航空畑でもそういう人たちは「山本バンザイ」ではありません。それから、艦隊派といわれる人たちは、対米主戦派が多いので、戦後はあまり口にしなかったけれども、実は山本五十六のことが嫌いですね。

■実は海軍内でも嫌われていた？

　【戸髙】山本五十六を巡ってそのような対立構造はたしかに生まれていました。私が親しく接した中では、戦艦大和第三代艦長の松田千秋さんが、山本にいい印象を持っていませんでした。

　山本五十六は海軍次官から連合艦隊司令長官になっていますから、軍令部には基盤がない。戦前に海軍を開戦の方向に指導していたのは軍令部で、中でも軍令部作戦課の人たちが組織した第一委員会が勢力を持っていました。この人たちは皆、旧来からの艦隊派でしたから、山本五十六の考え方とは合わなかった。

（省略）

　【戸髙】山本五十六は、兵学校の同期で親友の堀悌吉が艦隊派に煙たがられて予備役に編入された瞬間、単純に軍令部が嫌いに、即ち艦隊派が嫌いになりました。山本の言動を見ていると、それが如実に表れています。

　その後の山本は軍令部や艦隊派がまともなことを言っても反対しています。問答無用で軍令部が嫌なのです。近衛文麿ばりに「軍令部を対手とせず」と言うかのごとくです。たとえば、真珠湾攻撃も軍令部は反対でした。なぜなら日本の軍艦、ひいては海軍は、はるばるハワイまで出かけていって航空機で敵の基地を叩くという戦法を想定して作られてはいないからです。

　当時の日本海軍が仮想敵国のアメリカと戦うに当たって想定していたのは、日本海海戦の時のように、近海で待ち受けて、はるばるやってきた敵艦隊と決戦するというものでした。それこそ明治以来延々と、何十年もそのための軍艦を造り、訓練をしてきたわけです。

　ところが、真珠湾攻撃はそれまでの海軍のすべてをなげうって、付け焼き刃のような訓練をして行うしかない、誠に頼りない作戦でした。ですから、作戦に責任を持つ軍令部としては、当然了承できるわけがないのです。

■なぜ真珠湾攻撃を実行したのか

　【保阪】これまで想定したことがない作戦に大艦隊を使うことは、ありえないでしょうね。たしかに当時の現実を考慮に入れて見ると、山本五十六側の方が無理筋です。

　【戸髙】あの時の山本五十六には、軍令部の言うことは絶対に聞きたくないという報復的な感情が潜在的にあるのです。だから、山本は一切退きませんでした。

　真珠湾攻撃が必ずうまく行くとか、これからは航空主兵の時代だとか、そういった先見的な話ではなく、この一連の軍令部との攻防の中に横溢していたのは、山本の復讐心だったと思います。実際、真珠湾後のプランは連合艦隊にはないわけですから。先制攻撃の後のプランがないというのは、何を考えていたのだろうと思います。

　【保阪】満洲事変の時の関東軍や、盧溝橋事件の時の陸軍にも、その後を見通した戦略はありませんでしたが、それと似ていますね。従来の山本五十六のイメージがかなり変わってきます。

8/1(土) 19:15配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bff3c0fd6db594c2372a03ef3518dac5c95cd953

★1︰2026/08/01(土) 20:33:20.98
https://asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1785625276/

>>284
その文脈なら日本は上海や北京にも進出したじゃん

>>284
侵略が悪いことだと思ってるから、日本は悪いことなどしない、と言ってるんだね？
バカじゃないの？

まずロシア派である朝鮮の閔妃を日本将校が暗殺して
朝鮮を日本に併合した
これだって武力による進出だよね

>>20 栗林中将は、偉人だと思うぞ
硫黄島で「陛下からお預かりしてる兵」に
万歳突撃みたいな無駄死をさせず
兵の犠牲を極力抑えられるゲリラ戦で粘りに粘った

>>286

上海や南京に出兵したのは、ずっと後の話だろ。
　日露戦争の結果、日本が獲得した満州鉄道近辺の利権を
　守るために出兵せざるを得なくなって日華事変が起きた。
　それはまったく別の話だよ。

>>283
「五十六　いそろく」　とか　「八十八　やそはち」　とかは当時よくあった名前
詩人の「西條八十　やそ」なんかも有名

>>285
マジ。ありがとう
勉強になった

>>290
そもそも満州鉄道を獲得する必要が無い
大陸側の反発を受けるに決まってるじゃん
向こうから見れば侵略なんだから

>>291
ありがとう。八十吉って聞いたことある

>>289
「陛下からお預かりしてる兵」も「陛下のために玉砕させる兵」も同じだよ。

Geminiのこの意見は正しいの？
お前らの方がAIより詳しそうだから聞きたい


そもそも旧日本軍（特に大本営の参謀本部）が評価した「優秀さ」とは、**「既存のシステムやマニュアルに忠実で、猛勉強してテストで満点を取る能力」**でした。

父親が56歳の時の子供か。

日中戦争や満州事変は陸軍の責任だろうけど
対米開戦にまでエスカレートしたのは海軍がアメリカと一戦やりたがったからでは

>>265
北進してもソ連の戦車と大量の野砲で粉砕されるだけ

よく航空兵力なら優勢みたいに言う人がいるが、日本が太平洋戦争で生産した航空機のほとんどは
占領したマレーシア産のアルミニウムを原料としてるので
北進した場合は太平洋戦争のような航空部隊は存在しないと思ったほうがよい

日本が北進していたら、独ソ戦の趨勢が変わる

>>298
ハル・ノートが原因なので
ハル・ノートのきっかけは大陸での陸軍のやらかしだし、要求もそれ

>>298
日本の支配層がとにかく満州を手放したくなかった。
これに尽きる。

>>300
米ソ２正面作戦になるがやるのか？ｗ

>>289
主流派でないのに目立つ騎兵将校二人を硫黄島に送ってまとめて始末したって指摘する作家もいる
玉音放送後に部下を従えて航空特攻を敢行した黄金仮面と本質的に変わらないのではとも思う

>>304
上官が戦場で最も恐れたのは、味方の背後からの銃弾、とはよく言われるな。

>>301
かと言って海軍に責がないわけじゃない
艦隊の維持拡張のために米国を主敵に据えるよう騒いだのは海軍自身

宮家にヤれ言われて逆らえなかったらしい

>>1
米国(ユダヤ)は既に未来と通信しています。
未来の知見と未来技術でこの世界を裏で完全に統制しています。
この世界の出来事は全て茶番です。日本の政治も裏で統制されています。
世論も選挙結果も好きなように操れる。

メディア・言論人・SNSなどを操って世論を誘導するだけでなく、
電磁波兵器で大衆の感情を操ったりする。

また、ユダヤの末端工作員はあらゆる分野にゴキブリのようにいます。
ある時は統一の仮面を被ったり、ある時は創価の仮面を被ったりして、
政治情勢に応じて支援する人物を変える。特定の組織に固執することはない。

ユダヤは未来を知った上で、現在(過去)において色々と動いてきます。
米国の要人がお世辞を言うのは、高市が長く続くのを知っているからです。
高市が長く続くのは間違いない。紛争以上のことがほぼ間違いなく起こる。
憲法改正にも手を付ける。

>>296
バーデンバーデンの密約以降に台頭してくるような旧賊軍の連中はその通りじゃね
戊辰戦争から日露戦争ぐらいまでは実践がものを言っていた気がする
薩長閥が消えて旧賊軍閥になってあのザマよ

山本五十六はフリーメーソンでスパイだったって言われてたじゃん

>>303
いやいや
北進すればアメリカは石油止めないと約束してくれていた
宮家とゾルゲが北進を辞めさせたんだよ

だから宮家は廃止されたんだ！

米国(ユダヤ)はメディア・言論人・SNSを裏で完全に統制している。
だから、ここまで働きが悪いのに誰も叩かない。石破や野党の時とは大違い。

ユダヤは高市を使って、戦争を起こさせたり、憲法を改正させたりしようとしている。
それらが果たされるまでは、支持率は落ちない。

役目が全て終われば、棄てられるだろうけど。

中学の時の先輩に同じ名前の人がいたから
すごい人なんだろうなと認識してた

>>306
今のネトウヨと自民党防衛族を彷彿とさせる話やなｗ

あいつら、中国を仮想敵にして軍拡しろの一点張りだし（でもネトウヨは「オレが兵隊にされるのはまっぴらゴメンｗ　憲法18条守れ自民ｗ」だし）

>>311
今の時代だって天安門で世界から孤立してたシナを天皇が訪問して助けて経済援助も技術援助もして日本の停滞を招いたじゃん
皇族や官僚とか国の上が売国してる現実

宮家だけは絶対に復権させるな

100%戦争になるぞ

youtu.be/Mw3wBCO20UE?si=_xMpi3eMXzUXRkE6

ユダヤ　ユダヤ　ユダユダで
ユダヤ　ユダヤ　ユダユダや
ユダヤ　ユダヤ　ユダユダの
この世はユダヤのためにある

見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤは未来を知っている

フランス革命　ロシア革命
世界大戦　裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない

ユダヤ　ユダヤ　ユダユダで
ユダヤ　ユダヤ　ユダユダや
ユダヤ　ユダヤ　ユダユダの
この世はユダヤのためにある

世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう

エイズも癌の増加も　ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない

宮家ってのは今でも国民を肉の盾にする事しか考えてないからね

>>311
独ソ戦始まったらアメリカはソ連むちゃくちゃ支援しまくってるんだが？

いつの時代も上層部が勝手に戦争おっぱじめて被害は一般市民
皇族も官僚も政治家も安全地帯にいて被害は一般市民
ミサイルの雨の中右往左往して逃げるだけ
被害はいつも一般市民

ハーバードは三百人委員会直属の組織一覧に載ってる

>>314
軍というのはつまるところ役所
自己保存のために無理筋な状況設定するのは古今東西共通
それが正当だったかは歴史によるしかない

移民党みたいな犯罪政党にやらすくらいなら山本五十六を墓から掘り起こして首相にした方が締まるわ

今現在も同じことが繰り返されてるじゃん
日本に核弾頭を向けてる反日敵国シナを天皇が訪問して経済援助し日本経済を追い越させた
大問題でしょ
あの時天安門大虐殺で世界から孤立して制裁を受けていたシナを助ける訪問をした
そして経済援助し日本経済を追い越させた
皇族と官僚と政治家が日本を売っている事実
大問題

本気で勝てると思ってた阿呆たちとまともにやったら勝てるわけないから奇襲してちゃっちゃと和解しようと考えてた山本との違いじゃね

>>320
それは違うなぁ

日本の宮家がソ連と癒着してると知ったアメリカが中国を助ける方向に舵を切った

昭和天皇がアメリカに国を売り
平成の天皇が中国に国を売った
そしていま、令和の天皇は？？

>>327
本気で勝てると思ってたら　阿呆
勝てるわけないから奇襲してちゃっちゃと和解しようと考えてたら　お花畑

神武天皇は百済帰化人

日本人では無いんだよ

>>321
日本の対外戦争は民主的に行われたという他ない
少なくとも俺はドイツのように全てナチに押し付けてほとぼり覚めたら再びグロスドイッチュラントを目指すような恥知らずにはなりたくないね

昭和天皇がビシっと戦争はしない！って言ってたらこんな山本なにがしみたいな小粒なんかとっくに吹き飛んで消えてた

>>329
昭和も平成も令和も、天皇はアメリカに身を捧げたまま。

日本をアメリカに売ってるのは自民党。

一撃講和策が本気で通じると思ってたならアタオカだね　ネトウヨには多いらしいけどさ

仮に米軍の主戦力を全て破壊したとしても、日本はアメリカ本土奥まで攻撃する能力はなかった

パルチザン抵抗運動なども鉄則は、そういう相手が攻撃しない聖域を持つこと、
そうして時間を稼ぎ戦力を蓄えることにある

聖域を撃滅できる戦力能力が日本軍にない以上、アメリカが一撃講和なんか飲むわけないと予想がついただろうに（勿論大国としてのメンツもある）

>>1
陸軍が横暴過ぎるから何とかしようとしてただけだろ

中国解放戦線してる薩摩長州の関東軍を潰す目的の為だけに宮家は海軍使って真珠湾攻撃し国民を肉の盾にして原爆2つも落とされた

宮家
↑
こいつらだけは絶対にNG

山本五十六のワシントン、ニューヨーク壊滅計画
伊400型潜水艦
爆撃機晴嵐
陸軍731部隊の炭疽菌爆弾
これを実行してれば日本が勝ったかもな
炭疽菌は除去作業しないとのこり続ける
当時は原爆を凌ぐ最強兵器だった

>>336
何とかって、どんなこと？

真珠湾強行したの、この人の影響が強いのだろうか？
いままでのイメージが崩れた。

ギリギリまで戦争を避けるスタンスでいたが、始まったのなら仕方ないと
能力を発揮し活躍した天才戦略家ってイメージだった。

>>334
逆じゃね？
日本は勝った
だから昭和天皇は処刑されずにアジアアフリカの欧米植民地はすべて独立
日本国内の米軍基地は傭兵
バチカンのスイス傭兵のように

>>332
アホｗ
一般市民は戦争なんか始められない

>>309
がっかりするね、この国は同じことを何度も繰り返してるんだね


軍学校の成績至上主義: 陸軍士官学校・陸軍大学校（あるいは海軍兵学校・海軍大学校）をトップクラス（いわゆる「恩賜の軍刀」組）で卒業した人物が、自動的に参謀本部の中枢を占めました。
実戦的・大局的な視点の欠如: 彼らはペーパーテストや決まった教範（マニュアル）を暗記するのは得意でしたが、予期せぬ事態への臨機応変な対応、物流・補給（ロジスティクス）の計算、外交と連動した大局的判断といった**「生きた戦略論」は不得意**でした。
結果として、「テストの点数が高いだけのガリ勉（過剰に適応した秀才）」が上層部を占領し、彼らが独善的な作戦を立てて現場を混乱させました。

>>341
はいはい。

因みに馬鹿近衛はゾルゲの弟子で日本を新たな共産国にする大志を抱いていたからね

宮家ってのは常に自分等の事しか考えてない近親相姦のキモい連中なのよ

奇襲して艦隊をある程度沈めたら講和にのってくるだろう、
と五十六が考えたのだとしたら、彼は米国を理解していたのだろうか
一応米国通ってことになってるけど

この地球で一番の産業は戦争
地球の商売は戦争なんだよ
この地球という名の野蛮な遅れた星

艦隊は消滅、首都や主要都市がボコボコにされたあげく
核でオーバーキルされて勝ったと抜かす奴がいるんだな

>>346
いやいや

真珠湾攻撃を企画立案実行したのは宮家よ

>>344
ただの事実だよ
敗戦国のトップはみんな処刑
それが処刑されてないんだから昭和天皇は勝者なんだよ
その証拠に欧米の植民地だったアジアアフリカの国々はすべて独立している！

>>346
元記事には、山本は禁酒法下のアメリカしか知らないから、アメリカの強さを認識できなかったとある。

あの時日本に核爆弾があったら当然アメリカにも中国にもロシアにもいっぱい落としてただろうもんねｗ

不思議だよな　ネトウヨは戦時中の日本の政治が好きで、自民をその後継者とみなし
吉田茂、その子孫の麻生太郎に万歳三唱してるが、吉田茂といえば戦時中は「ヨハンセン（反戦をもじってる）・グループ」を結成した反戦野郎だったのだが

石破みたいなもんか

>>350
近親相姦し過ぎてで頭おかしくなった宮家は黙っとけ

>>350
はいはい、ブラジルに移民した日本人には勝ち組というのがいたんだってね。

>>346
流石に第一次大戦みたいな総力戦でアメリカに勝てるとは誰も考えてなかっただろと。

>>348
あれは負けた演出
冷静に事実だけ見れば天皇は処刑されず欧米の植民地だったアジアアフリカ諸国はすべて独立
完全に勝った国のそれじゃんｗ
日本国内の米軍基地は傭兵
バチカンのスイス傭兵と同じ
米軍の強さが評価されて日本の傭兵として採用
カネ払ってんだからまさに傭兵ｗ

整理すると
日本は勝った　→　その証拠に天皇が処刑されていない
欧米の植民地　→　すべて独立
日本国内の米軍基地　→　傭兵として採用

まさにそれ

>>353
吉田茂のアメリカ公文書のコードネームはポチ36
歴代日本の総理大臣はアメリカではポチと呼ばれてる
高市はポチ105かな

>>356
こんばんわ猪木完至です。

>>352
日本には炭疽菌爆弾があった

>>357
考えていたよ。勝てると思ってなければ戦争は始めていない
ただし日本の描いた勝利のシナリオは全て、ヨーロッパでのドイツの勝利が前提にあったというだけ

>>355
ただの事実
現存する世界最古の王朝である日本の皇室は世界最高の権威でもあるのだし

>>360
プロレスラーなのに政治センスがあったよね。
北朝鮮の拉致問題も、猪木氏に全権与えておけば解決してただろうな。

>>354
石破、鳩山由紀夫、小沢一郎、近衛文麿は同類だ
ただのポピュリストのくせにインテリぶるからタチが悪い

>>363
トンガ、ブータン、マレーシア王室と並ぶ世界最高権威w

>>363
権威があるの？

日本は敗戦国だとみんな世界のマスゴミに今も騙され続けてんだよｗ
本当は勝ったのに

勝ったから天皇は処刑されず欧米の植民地アジアアフリカ諸国はすべて独立した

>>301
満州事変の時点では日米は対立してないんだよ
蒋介石が北支事変以外に第二戦線構築しようと第二次上海事変を企てた時に
蒋介石を支援したのがナチスドイツのゼークト
構築されたゼークトラインに苦戦した日本は中独分断を謀ろうとドイツと同盟
これが日英対立を招いて、天津英仏租界封鎖事件が発生。
アメリカは一方的に日米通商条約を破棄して日米対立
英国による日本船拿捕とドイツ人を捕虜にする事件を招いた。
ハル・ノート時点では手遅れ

ゼークト相手に苦戦したのは判るが、
蒋介石をナチス側にしとけば良かっただけなんだよな

枢軸国はバラバラ　日本とドイツは連絡さえおぼつかない　連合国はお互いを補う裁量の関係　敵の攻撃に晒されない安全な巨大生産拠点と反攻の一大拠点　ムスタングとマーリンエンジン　シャーマンと17ポンド砲　昼間精密爆撃のB17と夜間絨毯爆撃のランカスター　レーダーの分野では当初アメリカは出遅れたがイギリスが最先端を走りドイツをリードしてた

>>366
そんな歴史のない王室並べられてもｗ
世界最古の王朝が日本の皇室なわけだし世界最高の権威が日本の天皇だし
イギリスもバチカンも格も権威も歴史も日本の下なんで

>>367
世界一の権威を認められてるから唯一「エンペラー」呼びされてる

>>371
続いてると権威があるの？
なんで？

はいはーい！みなさん！世界のマスゴミに騙されないで！
日本は第二次大戦で勝ちました！
その証拠に天皇が処刑されていません！
そして連合国の植民地はすべて独立しました！
それが日本が勝った証拠です！！！

整理すると

日本は勝った　→　その証拠に天皇が処刑されていない
欧米の植民地　→　すべて独立
日本国内の米軍基地　→　傭兵として採用

まさにそれ

>>372
自称だけど？
自分が勝手につけた名称だから、適当な訳語がなかった。
しかたなく、本来はいくつかのキングを従えてるはずのエンペラーという訳語をあてた。

>>371
エリザベス女王葬儀で同格扱いされた君主だよ
確かに米大統領よりは格上扱いされたけど

これからの米国(ユダヤ)のシナリオ。

２０２６年
議員定数削減などを行って、リベラルが二度と大きな勢力を持てない選挙制度を構築する。
国旗毀損罪やスパイ防止法などを制定して戦争を遂行できる体制を構築する。
中国との間では戦争は起きない。

２０２７年
憲法改正。緊急事態条項を加えたり、自衛隊を明記したりする。
(何かを切っ掛けに急に改憲を発議し、国民に考える暇を与えずに投票させる、
自衛隊機が撃墜されるぐらいのことは起こる)

２０２８年
尖閣を巡る衝突、偶発的な衝突を切っ掛けにして紛争が起こる。
(多分、盧溝橋事件のように自衛隊に潜む犬が起こす)
台湾有事が起こることもあるかもしれない。
紛争が起こった場合は、戦闘が数週間程度続く。
台湾有事が起こった場合は、戦闘が数年は続き、
経済は崩壊してHインフレが起こる。株価も大暴落する。
日中は国交を断交し、日本は核武装する。

２０XX年
吉村が総理か副総理の時に核を打ち合うような戦争が起こる。
東京に核が落とされて首都が大阪に遷される。

>>370
イギリスといえば八木アンテナを使ってて鹵獲したらこのアンテナはどこのだと聞かれて、
はー？お前の国の奴が開発したんだろ？と呆れてた話は有名
日本は昔から自国の技術を軽視していた

>>373
歴史は権威
権力とは違う

世界で唯一エンペラー呼びなのが日本の天皇
世界で認められてるからエンペラー呼び

>>346
相手は講和どころか絶対にギブアップしないとなってしまった

でもネトウヨは真の保守から「カルト神社右翼」と言われた反天皇団体の靖国神社重視なんだよ？ｗ

靖国参拝しなきゃ保守じゃないと叫ぶネトウヨが天皇崇敬のふりして「皇統ガー」「世界最古の権威ガー」と言うのは滑稽だよなｗ

しかも日本政府を批判した反戦団体ヨハンセングループの首魁吉田茂と麻生太郎、自民に万歳してるのもｗ

>>377
そりゃてめえんとこの国の葬儀なんだから自分とこより上には置く分けがねーわなｗ
世界最古の王朝が皇室であってイギリスなんか新興国だよｗ
ヨーロッパで一番古い王室はデンマークだし

>>375
傭兵が国軍より威張ってるし、国軍が傭兵の指揮下に入るという世界唯一の国、なのか。

>>375
あいかわらず、ネトウヨ理論は滅茶苦茶だなｗ