高学歴の若手社員、仕事の前にあるべき論解雇されると「会社が悪い」
揺れた天秤
2026年10月2日 10:00
日本経済新聞
[会員限定記事]
大手メーカーの開発部門に難関国立大学院卒の若手女性社員が配属された。上司が作業を指示すると「なぜ当社はこのようなビジネスを行っているのか」とあるべき論に固執し、仕事が一向に進まない。9年間指導したが改善がみられないとして会社が解雇に踏み切ると、社員側は裁判を起こし「会社側の指導力不足だ」と主張した。
「なぜこのフローなのか」
続きは↓
https://x.com/nikkei/status/2105843438839005393
難関国立大学院卒の若手女性社員高学歴の若手社員、仕事の前にあるべき論解雇されると「会社が悪い」 [ぐれ★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1ぐれ ★
2026/10/03(土) 22:42:52.44ID:R5D+63PA9934名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 08:03:01.13ID:imiN21m00 会社の闇w
935名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 08:06:24.06ID:16+TysTs0 まぁ組織なんて、多かれ少なかれそういうところありますやん
そこ呑み込めないと社会性ないってことになりますやん
そこ呑み込めないと社会性ないってことになりますやん
936名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 08:25:28.81ID:FxCR1cuY0 千代田のナントカのブログを読んでみたけどBさんに都合良いことばかり書いてるだろうなとは思いつつも
会社からのメール(腕を叩いた、他)を原文ママ?載せてるのはちょっと意外だった
>>804
適応障害の診断は出てるらしい。発達障害と診断されたことはないと書いてある
会社からのメール(腕を叩いた、他)を原文ママ?載せてるのはちょっと意外だった
>>804
適応障害の診断は出てるらしい。発達障害と診断されたことはないと書いてある
937名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 08:27:09.87ID:Ib8jNeru0 こんなの学歴見て雇った企業の自己責任やろw
このキチガイが生きてる間ずっと負債として抱えてやりなよw
このキチガイが生きてる間ずっと負債として抱えてやりなよw
938名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 08:36:52.67ID:/f6Z9J1z0 >>936
その診断出したのは精神科医じゃなくて会社の産業医でしょ。その産業医が大学の精神科あてに紹介状書いたけど
本人が受診拒否したって法律事務所のHPに書いてあった。
しかし、千代田ナントカのHPには会社と係争中だったせいで200社に断られたと書いてあるがもう裁判は原告の全面敗訴で
3年前に判決出ている。もう係争中じゃないから再就職できたんだよな?ちゃんとそこまで書けよ、千代田ナントカ。
その診断出したのは精神科医じゃなくて会社の産業医でしょ。その産業医が大学の精神科あてに紹介状書いたけど
本人が受診拒否したって法律事務所のHPに書いてあった。
しかし、千代田ナントカのHPには会社と係争中だったせいで200社に断られたと書いてあるがもう裁判は原告の全面敗訴で
3年前に判決出ている。もう係争中じゃないから再就職できたんだよな?ちゃんとそこまで書けよ、千代田ナントカ。
939名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 08:40:41.08ID:16+TysTs0 そりゃ会社と雇用関係で法廷バトルしてたら、みんなお祈りするわなあ・・・
940名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 08:42:49.54ID:6J99DDir0 起業登記すればいい
941名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 09:29:27.75ID:4gpgyRC20 >>937
大企業ならそういうメンタル病んだのは閑職に回して定年まで飼ってくれるよ。
そこで大人しくしてればよかったのに、同僚や上司に犯罪行為始めたのがまずかった。それ放置して
攻撃がエスカレートしたら今度は会社がその同僚から訴えれるよ。会社内の安全確保は会社の義務、
なぜ問題社員の停職処置とらなかった、とね。
大企業ならそういうメンタル病んだのは閑職に回して定年まで飼ってくれるよ。
そこで大人しくしてればよかったのに、同僚や上司に犯罪行為始めたのがまずかった。それ放置して
攻撃がエスカレートしたら今度は会社がその同僚から訴えれるよ。会社内の安全確保は会社の義務、
なぜ問題社員の停職処置とらなかった、とね。
942名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 12:54:29.12ID:ZFZP5RfZ0 数々の狂乱っぷりや会社の指示による休職要請とかそういうのが無かった
会社側の言いがかりや嘘八百だという主張もなさげだし
書いてあるようなことを本当にしでかしてたんだろうなぁと…
入社前まではどうだったのか不明で入ってからなのかもしれないが
病んで
会社側の言いがかりや嘘八百だという主張もなさげだし
書いてあるようなことを本当にしでかしてたんだろうなぁと…
入社前まではどうだったのか不明で入ってからなのかもしれないが
病んで
943名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 12:57:57.78ID:ZFZP5RfZ0 病んで以降急にこうなったのかもわからねど
周囲に超攻撃的どころか他害性まで強くコントロール不能状態で
他者のアドバイスすら受け入れないとなると
解雇も致し方ないとは思える
この労組も別件から乗ったはいいが、この原告を持て余してたりするのかな?
労組側も原告が会社での様相そのままで労組に対応したりして、労組も扱いあぐねてるとかじゃなきゃいいが…
周囲に超攻撃的どころか他害性まで強くコントロール不能状態で
他者のアドバイスすら受け入れないとなると
解雇も致し方ないとは思える
この労組も別件から乗ったはいいが、この原告を持て余してたりするのかな?
労組側も原告が会社での様相そのままで労組に対応したりして、労組も扱いあぐねてるとかじゃなきゃいいが…
944名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 13:17:49.21ID:imiN21m00 起業したら?
945名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 15:03:09.26ID:FxCR1cuY0946名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 19:02:14.39ID:wwl0QxpP0 >>945
917のリンクのpdfに記載ある
917のリンクのpdfに記載ある
947名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 19:13:28.44ID:/f6Z9J1z0 てか、200社って受けれるもんか?メンヘルの特徴で話がどんどん盛られていく。女の脳内で現実には応募もしてないけど
どうせ断られると思って諦めたって会社までカウントされてそうだ。
最初はメールで会社に呼び出されて解雇通告渡されたって話だったのにいつの間にか家に突然押しかけれたって改変されてる
のもそう。
どうせ断られると思って諦めたって会社までカウントされてそうだ。
最初はメールで会社に呼び出されて解雇通告渡されたって話だったのにいつの間にか家に突然押しかけれたって改変されてる
のもそう。
948名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 19:14:32.00ID:E3dYciZH0 200社って大川豊総裁かな?
949名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 19:22:12.53ID:q51A1lfL0 病気の人はウソを言っているわけではなくて、思いついたことを何も考えずに言っているだけで、言った途端に自分のなかでは真実になってしまう
だから自分は正しいという認識のまま大声で正当性を叫ぶ
だから自分は正しいという認識のまま大声で正当性を叫ぶ
950名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 19:24:39.75ID:J6X5yFQe0 自分で事業起こせばよいのに
951名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 19:55:38.69ID:xSPCScKy0952名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 20:26:54.93ID:/f6Z9J1z0 ほんとの200社受けたかはおいておいて面接で落とされる理由は係争中だからじゃないよね。
ます見た目でわかる精神疾患だったら一発アウトだし、そこ回避しても面接で前の会社の悪口を一言でも言ったらアウト。
仮にその前の会社がリアルブラック企業でもだ。面接担当者にそんな会社のことなんてどうでもいいことでただ文句の
多い奴、うちの会社入ってもまたクレーム連発するだろう。としか思われない。
ます見た目でわかる精神疾患だったら一発アウトだし、そこ回避しても面接で前の会社の悪口を一言でも言ったらアウト。
仮にその前の会社がリアルブラック企業でもだ。面接担当者にそんな会社のことなんてどうでもいいことでただ文句の
多い奴、うちの会社入ってもまたクレーム連発するだろう。としか思われない。
953名無しどんぶらこ
2026/10/06(火) 22:44:56.15ID:FxCR1cuY0 なるほどたしかに200社受けたと書いてある
係争中だからとか言ってるけど自分から言ってるの?「会社都合により退社(係争中)」と履歴書に書いてそう
あと応募だけならリクルートエージェントのスカウト機能とかで全件にチェックを入れて応募ボタンを押すだけだからな
それでも最低数社くらいは引っかかりそうなもんだけど経歴に係争中とか書いてたら間違いなくお祈りだろうな
係争中だからとか言ってるけど自分から言ってるの?「会社都合により退社(係争中)」と履歴書に書いてそう
あと応募だけならリクルートエージェントのスカウト機能とかで全件にチェックを入れて応募ボタンを押すだけだからな
それでも最低数社くらいは引っかかりそうなもんだけど経歴に係争中とか書いてたら間違いなくお祈りだろうな
954名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 00:20:22.93ID:WXohU/r50 いらない人材やwww
955名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 00:46:48.61ID:sbYCBBn90 お前の会社じゃないからw
役職の権限でしか仕事はできない
すべてふっとばして部長か社長に直訴はできる
でも改善とかいう生ぬるいことじゃだめだ、期限を決め、自分の首を掛けて、会社にどれだけ利益をもたらすのか、いうて達成しなきゃならない
ペーペーにはできないだろ 「100億の契約取ってきますけど何か?w」みたいなやつなら別だが
役職の権限でしか仕事はできない
すべてふっとばして部長か社長に直訴はできる
でも改善とかいう生ぬるいことじゃだめだ、期限を決め、自分の首を掛けて、会社にどれだけ利益をもたらすのか、いうて達成しなきゃならない
ペーペーにはできないだろ 「100億の契約取ってきますけど何か?w」みたいなやつなら別だが
956名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 02:09:15.50ID:oRDRmD8G0 もともとコミュ障だったんだろう
最初の仕事はシステム開発みたいだが各部署回って御用聞きするのが出来なかったみたいだな
大学院時代にフィールドワーク的なことをやらずに誰かが調べた数値を弄ってただけと見た
最初の仕事はシステム開発みたいだが各部署回って御用聞きするのが出来なかったみたいだな
大学院時代にフィールドワーク的なことをやらずに誰かが調べた数値を弄ってただけと見た
957名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 02:14:01.07ID:7wJ6qzZJ0 >>384
草
草
958名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 06:31:20.47ID:V4gxlgkY0 >「なぜ当社はこのようなビジネスを行っているのか」とあるべき論に固執
ASDか何か?
ASDか何か?
959名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 06:42:34.72ID:xYfqVt7u0 >>958
皆まで言うな皆まで言うなw
皆まで言うな皆まで言うなw
960名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 06:47:46.51ID:AHk7t+1G0 >941
大手の研究所だが、うちの部署にもメンタル病んだのが2人いるよ
1人は京大院卒、もう一人は名大院卒
仕事の能力は低いけど他害性はないから普通に定年まで雇う予定
もちろん出世は出来ないから一生年収800万円の担当者のままだけどね・・・
大手の研究所だが、うちの部署にもメンタル病んだのが2人いるよ
1人は京大院卒、もう一人は名大院卒
仕事の能力は低いけど他害性はないから普通に定年まで雇う予定
もちろん出世は出来ないから一生年収800万円の担当者のままだけどね・・・
961名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 06:49:48.74ID:xYfqVt7u0962名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 06:51:19.34ID:xYfqVt7u0 でも、手帳貰えたら障害者雇用率の分子としてカウント出来るから
勤め先に「貢献」できるよなぁ
勤め先に「貢献」できるよなぁ
963名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 06:56:37.48ID:AHk7t+1G0964名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 06:58:36.09ID:xYfqVt7u0 >>963
その「何とかなる」ってのが大企業の余裕だよなぁ、って話でさ
その「何とかなる」ってのが大企業の余裕だよなぁ、って話でさ
965名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 07:01:34.59ID:EZDnmXIr0 何故これをやるのか、何故これが必要なのか、こうあるべき
と考えることはとても大事なこと
でもそれはそれとして会社ってのは上司から指示されたら手を動かさないといけないんだわ、何故ならそれが組織だから
それが嫌なら組織に所属してはいけないか、自分が指示を出せるように出世を目指さないといけない
と考えることはとても大事なこと
でもそれはそれとして会社ってのは上司から指示されたら手を動かさないといけないんだわ、何故ならそれが組織だから
それが嫌なら組織に所属してはいけないか、自分が指示を出せるように出世を目指さないといけない
966名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 07:07:44.84ID:EZDnmXIr0 何故これをやるんですかというのはつまるところは我々は営利企業だからであって株主様のご機嫌とカスタマー様のお財布が絶対だから
そして社会人になれば誰もが思い知るが、こうすれば良いのにということを実現させるためには膨大な努力が必要
これはたとえ総理大臣になってもやりたいことの半分も出来やしない
そして社会人になれば誰もが思い知るが、こうすれば良いのにということを実現させるためには膨大な努力が必要
これはたとえ総理大臣になってもやりたいことの半分も出来やしない
967名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 07:08:00.33ID:xYfqVt7u0 >>965
これが呑めるかどうかが、採用可否の最低ラインのひとつだとも言えるよな
これが呑めるかどうかが、採用可否の最低ラインのひとつだとも言えるよな
968名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 07:16:36.09ID:RiF+MOoI0 リプにあったが…
社員は会社貸与のスマートフォンで同僚を無断撮影したり、悪口を書き連ねて第三者に送りつけたりしていた。上司との面談中にペットボトルで机をたたいて号泣し、職場で注意されると大声を上げて抗議する姿に周囲は恐怖心を抱いた。
こいつを9年もか
社員は会社貸与のスマートフォンで同僚を無断撮影したり、悪口を書き連ねて第三者に送りつけたりしていた。上司との面談中にペットボトルで机をたたいて号泣し、職場で注意されると大声を上げて抗議する姿に周囲は恐怖心を抱いた。
こいつを9年もか
969名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 07:19:39.72ID:k2o/Yk2k0 意見を持って述べるのは良いけど業務命令に従わないのはただの悪質な給料泥棒なんだよね
軍隊なら銃殺されてる
軍隊なら銃殺されてる
970名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 07:21:49.76ID:xYfqVt7u0 >>968
揉めると超面倒だからだよ
結局、これだってどこの会社の話かバレちまってるし
俺たちは「(採用の問題を除き)この会社は悪くない」とわかってるけ
どさ・・・
壊れた人を飼い殺しにする人件費なんて、いわば「負の広報宣伝費」みたいな感じだわな
揉めると超面倒だからだよ
結局、これだってどこの会社の話かバレちまってるし
俺たちは「(採用の問題を除き)この会社は悪くない」とわかってるけ
どさ・・・
壊れた人を飼い殺しにする人件費なんて、いわば「負の広報宣伝費」みたいな感じだわな
971名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 07:23:04.26ID:xYfqVt7u0 >>969
軍隊でなくても、そういう手段とってもええんやで(ニッコリ
軍隊でなくても、そういう手段とってもええんやで(ニッコリ
972名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 07:38:25.01ID:EZDnmXIr0 >>969
上司だってそんなこたぁ分かってるわけなんよね
上司にも更にその上がいてサラリーマンは色々なことを飲み込みながら働いている
「お前の言ってることは分かるから、とにかく今はこれをやってくれ」となる
指示を出す側の葛藤を汲んで気持ちよく仕事を完遂させていればそのうちリーダーとかに抜擢される
そして今度は好き放題言える下の人に「こうすべきじゃ無いんですか?」と言われて悶々とする
上司だってそんなこたぁ分かってるわけなんよね
上司にも更にその上がいてサラリーマンは色々なことを飲み込みながら働いている
「お前の言ってることは分かるから、とにかく今はこれをやってくれ」となる
指示を出す側の葛藤を汲んで気持ちよく仕事を完遂させていればそのうちリーダーとかに抜擢される
そして今度は好き放題言える下の人に「こうすべきじゃ無いんですか?」と言われて悶々とする
973名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 07:54:13.08ID:k2o/Yk2k0 >>972
そういうのが分からない奴が社長の言いなりだのイエスマンしか居ないだの言い出すから困るんよな
お前は軍師様でも司令官様でもなくてただの兵隊なんだよっていうことが受け入れられてない
目の前のことを考えて行動して状況を知らせるのは仕事でも上の方針や指示を覆す権利なんて無いのに
そういうのが分からない奴が社長の言いなりだのイエスマンしか居ないだの言い出すから困るんよな
お前は軍師様でも司令官様でもなくてただの兵隊なんだよっていうことが受け入れられてない
目の前のことを考えて行動して状況を知らせるのは仕事でも上の方針や指示を覆す権利なんて無いのに
974名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 07:56:14.09ID:xYfqVt7u0 そういう組織の仕組みってのを教え込むのも、高校までの学校の役割なんすよねぇ・・・
975名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 08:00:49.43ID:ruCqeiOO0 高学歴という肩書きばかり見てキチガイという実態を見逃しちゃったんだろ
それか上の人間がうちはこんな所からの社員も採用できてるんですって箔付けしたかったか
それか上の人間がうちはこんな所からの社員も採用できてるんですって箔付けしたかったか
976名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 08:08:30.50ID:qpRh1AGt0 自己責任
977名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 08:22:10.61ID:tfiEDd6V0 この手の人は自分で起業するしかないな
978名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 08:27:07.16ID:g8SJN4bO0 >>959はASDの当事者かな
ASDなら障害者雇用で大企業に入って給与はクソ安いけど置いてもらえるで
年収250万前後で心から笑顔になって軽作業を頑張り続けるんだよ
大企業でも入社20年超えで年収250万前後は珍しくないですからね。置いてもらえるのが幸せということでASDの当事者たちは満足するべき
ASDなら障害者雇用で大企業に入って給与はクソ安いけど置いてもらえるで
年収250万前後で心から笑顔になって軽作業を頑張り続けるんだよ
大企業でも入社20年超えで年収250万前後は珍しくないですからね。置いてもらえるのが幸せということでASDの当事者たちは満足するべき
979名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 08:27:15.42ID:xYfqVt7u0 >>977
もろちんうまくいかない
もろちんうまくいかない
980名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 08:40:46.40ID:EIyTUwGR0 マスコミもようやく「名門」ではなく「難関」と言う言葉を使う様になったか
981名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 08:42:42.59ID:d2yKsH6R0 入社試験とか知能や知識を問う試験だからな
そういう試験が高くてつい会社組織はそれに飛びついて採用しちゃうんだけど、その知能の使うベクトルの向きが常人とはズレてる人間てのがたまにまぎれてることは想定外なんだよね
当人としても、知的能力が高い分、会社組織の色んな粗が見えてそもそも論的な所にツッコミが入って仕事に手がつかない
それが仮に的確な指摘であったとしても新人の言うことに耳を貸して組織運営を変えたりしにくいからこうなる
そういう試験が高くてつい会社組織はそれに飛びついて採用しちゃうんだけど、その知能の使うベクトルの向きが常人とはズレてる人間てのがたまにまぎれてることは想定外なんだよね
当人としても、知的能力が高い分、会社組織の色んな粗が見えてそもそも論的な所にツッコミが入って仕事に手がつかない
それが仮に的確な指摘であったとしても新人の言うことに耳を貸して組織運営を変えたりしにくいからこうなる
982名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 08:43:05.46ID:xYfqVt7u0 名門は北九州と中部地方を結ぶフェリーに使う言葉ですよ
983名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 08:44:54.98ID:xYfqVt7u0984名無しどんぶらこ
2026/10/07(水) 08:50:54.18ID:d2yKsH6R0 >>983
成績が抜群に良いと面接官の多くがそのデータを手元に置いた状態ては見る目にバイアスがかかってしまい見極められないのはよくあるのと、面接の短時間では見切れないらしい
このため面接前の待合室の様子を若い部下に見に行かせ被面接者と雑談させた様子を聞くのも一つの方法らしい
成績が抜群に良いと面接官の多くがそのデータを手元に置いた状態ては見る目にバイアスがかかってしまい見極められないのはよくあるのと、面接の短時間では見切れないらしい
このため面接前の待合室の様子を若い部下に見に行かせ被面接者と雑談させた様子を聞くのも一つの方法らしい
レスを投稿する
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニュース
- フランス高校封鎖、25万人デモ 警官と衝突、490人拘束 [蚤の市★]
- 簗農相からの圧力、国交省「記憶にないのでなかったと思う」 那須烏山市長「疑念深まった」 [蚤の市★]
- レタス5割高 キャベツ4割高 9月下旬の葉物野菜が高騰 長雨の影響による気温低下や日照不足で 農水省 [ぐれ★]
- 自衛隊への原子力潜水艦の導入検討案が浮上、安保3文書の年内改定で…抑止力維持には不可欠との分析 [ぐれ★]
- 《「米買ったことない」発言の江藤氏は失言3日後に辞職》簗和生農相 “予算カット”から1週間も続投に疑問の声 [煮卵★]
- ゆうちょ銀、ファミリーマート設置のATM5400台を順次撤去…2027年1月から3年程度で [蚤の市★]
- 【MLB-NLDS】ブレーブス vs ドジャース ★2
- 【MLB-NLDS】ブレーブス vs ドジャース ★3
- 【MLB-NLDS】ブレーブス vs ドジャース ★1
- かもめせん
- 西武線 3
- 【共用】阪神 × 広島
- 【高市朗報】8月の実質賃金1.5%増、8カ月連続プラス タカイチノミクスで賃上げが波及 [733893279]
- 今日本人の間で「セロ活」が流行ってるらしいけど何なんだよこれ [454087802]
- 『自 民 党 批 判』してる勢力が、自身の支持政党を頑なに言わない理由 [906824121]
- 【悲報】広島東洋カープ、また逝く
- ボーカロイドとかいう不気味な合成音声に萌え絵を付けた謎文化←これ廃れたよな
- 「マンジャロ」求め「毛が抜けても…」“やせるため” [567637504]