「長生きは罰ゲームなのか…」75歳元会社員、年金月18万円でも毎月赤字…医療費2割負担で減り続ける貯蓄に怒り [首都圏の虎★]

長寿化が進む現代、75歳以上の医療費が見直され、一定所得がある層の窓口負担が引き上げられました。十分な年金があっても、持病や通院が重なれば家計は一気に赤字へ転落しかねません。「長生きは罰ゲームなのか」と苦悩するある男性の姿から、後期高齢者を待ち受ける医療費負担の落とし穴と、老後の防衛策を考えます。

月18万円の年金でも毎月赤字…医療費が家計を圧迫
都内の分譲マンションで一人暮らしを送る田中茂さん（75歳・仮名）は、通帳の残高を確認するたびに憤りを募らせています。

高校卒業後、機械部品メーカーに就職し、定年まで40年以上勤め上げました。現在受け取っている公的年金は、厚生年金と基礎年金を合わせて月額約18万円。税金や社会保険料が差し引かれた後の手取りは月約15.5万円です。現役時代に比べて生活費を抑えているものの、毎月3万円前後の赤字が続いています。その一因となっているのが、持病の治療にかかる医療費だといいます。

田中さんは腰椎椎間板ヘルニアと高血圧を抱えています。整形外科で週2回のリハビリを受け、内科にも定期的に通院。薬の服用も欠かせません。医療機関や薬局での支払いは、月によって2万円を超えることもあります。

75歳を迎える前、田中さんは医療費の負担が軽くなることを期待していました。70歳から74歳までは原則2割負担であり、75歳からは後期高齢者医療制度に移行し、所得に応じて1〜3割負担となります。しかし、田中さんが75歳になって届いた資格確認書には「2割」と記されていました。

後期高齢者医療制度では、2022年10月から一定以上の所得がある人の窓口負担割合が2割に引き上げられています。単身世帯の場合、住民税課税所得が28万円以上で、かつ年金収入とその他の合計所得金額が200万円以上であることが判定条件です。厚生労働省によると、この見直しによって、後期高齢者の約20％が2割負担の対象となりました。田中さんも、この2つの条件を満たしていたため、75歳以降も2割負担となったのです。

食費や光熱費を切り詰めても、マンションの管理費や固定資産税などの支払いは避けられません。結果として、毎月3万円前後の不足分を預金から補っています。

「身体がつらくて通院しているだけなのに、毎月これだけのお金が出ていく。生活を切り詰めても追いつきません」

田中さんは、やり場のない思いを口にします。

全文はソースで　最終更新:11/3(火) 5:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/1450771cec6eb1d52900dabcdec148bcabfc4b51

死んだときゼロになってたほうが気持ちいいだろ？

40年間 月10万円貯金したとしたら
4800万円残ってるはずだけど

固定資産税が高すぎんよ

そんだけ貰ってりゃ上等やろ
これからのやつなんてそれ以下確定なんだから
下手すりゃ年金自体なくなる可能性もあるしな(´･ω･`)

気にすんな
どうせあと数年で死ぬかボケる

老後のために貯めたんだから貯金が減っていくのは当然っちゃ当然
いま使わずしていつ使うのか

足りない分少し働いてみては？

いやなんのための預金だよ
それでええやん

コタツ記事か

　
　
現実キターーーッ

内閣府が2026年10月30日に公表した「国民生活に関する世論調査」の速報によると、家庭の生活が昨年の今ごろと比べて「低下している」と答えた人は31.6％でした。「向上している」は5.4％にとどまります。
　
イスラムバングラデシュには一兆円の大盤振る舞い高市早苗
バズらないからガソリン補助金やめると言い出した承認欲求モンスター高市早苗

高市お前さあ
　
　

貯蓄は老後減らすためにしてんじゃないのか？

マンションに金払い続ける事選んだんだからしょうがなくね

そうだよ（便乗）

人間は動けるうちに無理を押して動きまくって、太く短い人生で終えるのが一番良い

>>3
40年前、給料いくらだと思ってるのw

１００歳超え
１００万人時代間もなく

>>1
円安物価高なんとかしろよカス
貧乏神のリフレ高市は辞めろ!!
1ﾄﾞﾙ＝80〜120円にしろ

円安ホクホク野郎はとっとと日本からでてけ！

>>12
子孫に少しは残せたらと考えると減りすぎたら不味いよ

人それぞれ

医療費２万円しか明らかにしてないけど
何に金を使ってんだか

明治大正が引っ張りすぎた
団塊ははよ氏ね

途上国のやつがそんなに病院いけると思うか？
衰退国なんて途上国未満だぞ

>>18
子孫はその時の基準で自分で稼いでるから問題ねえだろ

怒る要素が一つもない件について

まあダラダラ長生きするよりは
スパッと死なせろと考えるのは普通
命にそんなに価値は無い

年金受給開始１日前に急死するよりかはマシかと

>>17
円安は今の日本の実力からして止まらない
人材も尽きかけてるから国力が落ちるばかり

そうだよ
SFでは定番のネタになっていてね
藤子F不二雄の短編は秀逸だ

死を覚悟する歳じゃね？

高齢者で黒字のほうがおかしいだろ
貯金放出しろ

それで何で赤字になるわけ？

>>23
まあ、まともな考えの子孫ならそうだけど
親としては多少残したいと思うことはおかしくもない普通

閻魔様への賄賂が必要という自覚があるんだろうな

＞身体がつらくて通院しているだけ

罰ゲームいつでも抜けられるのにね

少子高齢化だからな
現役の時に若者をすくいもせずに使い潰した以上こうなるのは当然

今頃気付いたのか
日本は長生きこそ幸せだという風潮だが、私はそうは思わない

尊厳死、選択死について議論すべき段階

金は出さないが治療はしろ
それがお前の義務だ
金が無いならある奴から取れ

お前には俺の健康を守る義務がある

>>29
ところが終活したときてもまだあと数年くらいは生き残ってしまう可能性高いな
日本人は長寿すぎる

>>1
こいつら長い間好景気あってバブル崩壊まで明らかに終身雇用給料右肩上がりの人生だったくせになんで金ないんだ？
積立もせんと金使いまくってたのがくそだろ
老人なんてアホみたいに貯金する世代だったのに

長生きというより長期保存になってる老人もいるよね

40過ぎたら消化試合で長生きは罰ゲームだろ

今の年寄りが罰ゲームと感じるなら、今の若者が年寄りになる頃には地獄だよ

>>1
ゴールドオンラインの記事はいつもためになるなぁ
https://imgur.com/a/FG4o2zb

首や腰のヘルニアは度合いによっては
障害者扱いでいいと思う
重度は見てるだけで気の毒

金ないのに医療費を聖域にしてるのがおかしい

普通は６万で生きてるんだが変なプロパガンダばかりだなこの国は

まずは都内の分譲マンションを売り払う事から始めようか

あの世にカネを持って行く気か？

マッサージを週一に減らせよ。

私には身の丈に合った固定資産を保有する才覚がありません自慢？

>>43
そうだよ
先細りでリソースが外国人頼みでは無理だよ

こんな恵まれた世代のジジイが何を怒ることがあるのか
このジジイを飼育してる世代は地獄を見ることになるのに

公務員の物価スライド給料やってる政党に入れて自分の生活が苦しい苦しい言ってるアホじゃないだろうな？w

先進国はデストビアを目指す
宿命なんよ

早く死ねよ

エリクサーは最後まで使わないでとっておけ！

そんな人たちにとどめ刺す物価高市

75歳って結構生きてるじゃんかよ

医者にかかるのをスッパリ切ることができる年寄りなんてのは、ほぼ早く死んで既にいないんだろうな

>>17
通貨が強い欧米各国は日本以上のインフレだけどな
バルセロナの暴動は家賃９万円の部屋が４７万円に値上げされ、
部屋を追い出された老婆が路頭に迷うハメになったのが原因だとか

確かに円安はインフレの一因ではあるが、根本的にはコロナ対策で
世界各国がお札を刷りまくって貨幣価値が下落したのが原因でしょ

なので誰に文句を言ってもしょうがない
日本はまだ恵まれてる方なのだから、冷静に対応すれば？

またコタツ記事か。
無能な作文は要らない。
記事はAIに書かせた方がマシ。

>>32
親には好きに使ってくれって思ってるけどな、きょうだいそれぞれ普通に生きてるし。

独居老人のくせに生意気だな
国のお荷物っていう自覚もねえのか、厚かましい

>>53
恵まれていない世代が辿る未来を憂いで
老人は死んでいくのだ

そんなこともわからなくて生きてたのか　罰ゲームに決まっとろうが　早く死んだもの勝ちじゃ

コンビニ牛丼は外国人だらけで人手不足だし定年70歳一律引き上げしても大丈夫じゃね

高齢になるほど自民党を支持するのはアホだな

なんで年金18万の勝ち組が資産形成して来てないのか
創作つまらんよ

アイスランド、デンマーク、オランダあたりと比べると日本の年金制度は終わってる

固定資産税をはらえる年金を出せよ

高齢者ほど自民党を支持するからボケんだろうな

やっぱ移民はまずかったね
移民がここまで日本に害だとは思わなかった

言うて高卒にしては　まあまあ恵まれた人だよな　この人
マンション保有しているなら蓄えもそこそこできるぐらいの実入りだっただろうし
貯金が減ること自体に異様にビビってるただの精神病じゃね？

何のために貯め込んだんだ？
減らなかったら、そもそも貯蓄する必要ないだろ

健康に気を使ってない日本人が大半だからしゃあない

>>67
店舗数を間引いて２４時間営業を止めれば人手不足は解消されるぞ

日本は安楽死、尊厳死の法整備が進んでないからなあ
せっかく死刑制度があるんだから無痛安楽死薬の開発とかしてさあ
これから増えてくる独身子なし年金未納高齢者とか減らさなきゃね

50の俺と変わらん
でも、赤字にならないぞ
謙虚に生きてるから

>>1
は？
年金6万しかねーよ
アホか

罰ゲームだよ

>>15
今より高いぞ

>>79
一生賃貸だと詰む
マンションでも大規模修繕で詰む

>>1
まずは高齢者叩きしている輩(やそ)の親・祖父母から早死にしてもらわないとな

>>79
もう少し爺になると医療費が結構掛かるようになるぞ
体のアチコチにガタが来るのさ

可哀想に
早く安楽死させてあげて😭

>>63
子供からしたらそうだよな
親からしたら親としての役割やら生きた証やら残したいんだろうけど

>>1
年金月18万円って大富豪かよ

働け

>>1
どの記事も興味深すぎて困っちゃうね、THE GOLD ONLINE
https://i.imgur.com/YZeiQZi.jpeg
https://i.imgur.com/iVwO9aA.jpeg

社会保障の支え手をたくさん産み育てたくなる国を作ってこなかった自分達が悪い！

氷河期なんて年金ないぞ

また作文だな１８万円て働いてて１８万以下しかもらってないぞゴロゴロいるぞ

>>85
でもガッツリ上限設定されてるからなあ
保険会社が煽るから大げさに考えちゃうけど
並収入で十分計画は立てられるよ　今のところは

>>15
実は手取り平均は今とそこまで変わらん
1986当時の平均年収は大体360万くらいで今の平均より100万低いけれど、税負担が50万くらいだったらしく、大体300万くらい
一方、2026年の平均手取りが350-60万くらいなんよね

年金なんてあてにするからダメなんだよ！

単に無駄遣いしてるだけでわ
行政が設定している最低生活費はもっと少ないぞ

リターンのほうが大きい世代に言われてもな

真実と信頼のニューメディア、ゴールドオンライン！

その年で貯蓄が増え続けるようなら貧乏人がもっと税金をかけろと怒り狂うだろ

貯蓄は減るもんだろ
あの世まで貯金持っていきたいのか

老人が無駄に長生きすることが国民にとって罰ゲームだよ

国がはよしね言う問屋

昔から太く短く生きることが美徳とされた理由を考えれば当然

またＡＩで創作した架空の記事？

長生きはしたくない！が、自ら選択するのは厳しいな

それより低い手取で生きてる人なんて沢山いるからなぁ
何の説得力もない

仏陀いわく「無限地獄で苦しむ者は決して死なず、その長い寿命は無限地獄における最大の災難である」
https://x0.ifengimg.com/ucms/2022_51/C4BCCFC1505859A92085DDA2CC6836DDA156C815_size14_w848_h480.jpg

>>12
それでも老人ホームに入る事とか考えたら貯蓄が減り続けるのは怖い

>>101
相続税を払いたいんだよ

次世代のほうが怒り狂ってると思うが

年金は貯金の不足分の補填として作られた制度だから、赤字になるのは当然

75歳の単身後期高齢者で十分な貯蓄と2割負担する程の所得があるのに赤字に苦悩するとかどんだけ豪遊して暮らしてんだよ

>>109
体が動かなくなった高齢者なんてあっという間に生保通るわ
安い施設も最優先　そこまで逝かなくても低収入低貯蓄はびっくりするぐらい保護されてる

>>1
3割負担してから文句を言え
氷河期なんて団塊の健康保険料を払うせいで自分が癌になったら自分の医療費が払えなくて死ぬ
子供の学費を充てれば延命できるけど団塊と同じになりたくないから死ぬ

>>113
本当にな、次世代の負担の苦しさを全く理解できてないんだろな

月３万しか不足しないとか余裕すぎる

＞単身世帯の場合、住民税課税所得が28万円以上で、かつ年金収入とその他の合計所得金額が200万円以上であることが判定条件です

年金所得だけで合計所得金額200万以上となると、年金収入は最低でも年310万はあるはず
それでいて月3万も預金から出ていく？妙だな…

マジでこの連中反吐が出る

俺も高血圧の薬飲んでるけど、3割負担で月780円だぞ

>>106
思ったより生きちゃった人も、なんか突然死んだ人もいるだろうからどうもできん

>>101
あの世に行くまでどれだけかかるか分からんから
貯蓄がちょうど尽きたタイミングでドンピシャに寿命も尽きれば良いが…………

80過ぎた老人は資産全部吐き出させて自由な刑務所みたいな老人ホームに全員ぶちこめばいいのに
結局何歳まで生きてるかわからないから金の心配するわけでどんな人間でも80でハイ上がり後は金も介護の心配もなく食って糞して適当に死んでくださいなら文句ないだろ

子供や孫の負担なんてシラン

月18万は貰ってる方だよ！

収入がなければ貯蓄は減るに決まってるだろ？

働いて死ね

団塊ジュニア以上の世代は色々な面で相当得をした世代だろ、ふざけた事言ってんじゃねえぞ

>>7
まさに正論だ
年金で月18万円もらえるなら退職金もたっぷりあったろう
毎月3万赤字で貯蓄が何年でゼロになるか書かれていないクソ記事

18万年金貰えてるなら金融資産は数千万あってもおかしくない
妻も子供も居なさそうだしどう毎月3万取り崩してもむしろ増えてくレベルの資産形成ができる

もしそれが出来ないなら馬鹿みたいに散財してた現役時代の生活の問題では

作文し直しで

使いすぎだろ
ヘルニアのリハビリなんか通うなよ
手術か安静かしかない

公務員の給与は上がってるのに、年金受給額は増えないの？
100年安心じゃなかったの？

俺働いて月14くらいで生きてるけど

>>112
どうしても赤字になりたくないなら貯金残らないくらい個人年金保険でもやっとけってな

田舎にでも引っ越したら(´・ω・`)

そもそもの話
生まれてきたことが
罰ゲームなんやで・・・

相続税100パーの代わりに生活見てやればいいんじゃね貧乏人は元々資産ないしいっぱい資産あれば相続税もったいないで誰かが世話するだろ

欧米だと給料も物価も上がるから
現役時代から貯めて投資もしてるんよ
じゃないと物価高に追い付けないから

国民年金の俺を馬鹿にしてるのか？

どんだけもろてんねん、ほんで足りんって、都落ちし〜や〜

テレビで長生きする為に都会に住んで金落とせって一生懸命やってるからな

>>2
葬儀代、墓代

>>123
今の世代が80までピンピンしてても、これからの世代は分からんからw

>>135
都内の分譲マンション売って介護老健に入りゃ安泰だよな

長生きは罰ゲームですけどソレが何か？

中国や韓国以下の福祉
国民の人情味も世界最低の国
それはどこでしょう

>>83
詰まねーわ

>>145
ソレ言うなら一部の人間除いて生きていることが罰ゲーム(´・ω・`)

長生きは罰ゲームだよ
楢山節考を見よう

>>132
「年金は100年安心」って「この先出生率は緩やかに回復する」事が前提だったからね

今の年寄りが辛いのは自分たちのせいだからな。選挙行かない、投資をしない、子供を作らない。自分たちのこれまでの所業を呪うがいい。

欧米だと老後も物価は年3%とか上がっていくから前もって貯めとくんよ
欧米から見たら日本人退職者は抜けてるように見えるんじゃないか

まずは毎月の支出をみせてみろ、無駄が絶対あるだろ

>>142
直ならそんなかからねえよ、問題ない

金持ちはボケて親族にタカられる運命

>身体がつらくて通院しているだけなのに

ほらな、安楽死制度がないからこうなる
７５歳が無駄に医療つかって延命しても無意味すぎる

まーたインプレ稼ぎのコタツ記事かw
こんなのに真面目にレスなんてする必要ないぞwww

こいつら年金で得してる世代だろ
文句があるなら月10万円に減らしてやれ
これから年金もらうやつらはそのレベルしかもらえない

無駄に長生きして何言ってんだか
人間なんて60そこそこまで生きたら十分だろ
何が人生80年100年だよ

＞整形外科で週2回のリハビリを受け
整形通っても治らんから行くのやめたほうがええな

軽キャンピングカー買って住もうや

ていうか捏造記事だろ
こんなん書いて稼げるのがおかしい

>>1
マジレスすると
医療費2割負担引き上げを理由にして政府(自民)を批判したいだけの記事なんだろうな

固定費を削らずにローンしまくってきたツケを払ってるだけやろ

長生きしてもなんにもないけどさ…
あっさり死ねって　救いがない
悲しいまま死にそう

父親が82歳で年金月19万円
貯金と株で3千万円分ぐらいあるよ
それぐらいあるだろうから、年に36万円ぐらい減っても良いだろ

そのための老後2000万じゃないのか？
退職金も使い果たしちゃった系か？

働いたら負け
長生きしたら負け
産まれたら負け←ここ

>>155
相続税そんな甘くねぇよ

何が不満なんだよ
医療費が2割負担で済んでることをありがたく思え
3割でも充分安いだろ

毎月の食費
固定資産税
国保

赤字のような気がする

月18万も貰えたら充分じゃないの…
次の世代なんてもう貰えないのに

うちの親は記事のコイツより高齢だが
医療費自己負担3割だ
それでも特に問題はないぞ
貯金を切り崩すのが老後
それが嫌なら働けよw

現在７５歳というと戦後の一番いい時代を生きてきた世代
戦後間もない修羅場の中
戦災孤児、傷痍軍人、集団就職組らが
復興の道筋をつけてくれたその恩恵を
「戦争を知らない子供たち」の気楽な身分を謳歌した
職種問わず働くふりをしているだけで蓄財でき
度を越えて分不相応の消費もできた
問題は８０年代
人類の進化は体力、知力、財力から道徳力の段階に進むが
これを酒・テレビ・スポーツの白痴化路線で
怠惰に浪費してしまった
今そのツケが次世代にも今後生まれる世代にも及んでいる
ツケに苦しむ世代はもはや日本で生き抜くことを断念し
絶望の泥沼でのたうち回っている
海外に逃亡できた者はまだ幸せというべきか
そしてその当人世代には長生きの罰ゲームが訪れているが
次世代今後世代の辛苦に比べれば誠にささやかなもの
罰当たり民族の宿痾というべきだろう

貯蓄が減るのは当然なんだけど、次世代と称する人たちは冷たいというか現実見てないよな
介護負担軽減の結果、訪問介護が崩壊し、施設介護も安いところは入居競争、高いところは負担が大きいのに、気楽に考えている

「長生きは罰ゲームなのか...」
「命の砂時計が...ｳｯ...」

マンション売ればすむ。一億円の現金が残る。

>>175
介護サービスがあるだけまだいいじゃん

老後は年金だけでは賄えない
物価は上がっていくもの
家族、親族はあてにならない
自民だろうが他の野党だろうが政府はもっとあてにならない

これだけ理解してりゃ自ずと備えること、やることは決まってくんだろ

うちの母親70代前半だけど、まだ月数回は出社してるよ
役員報酬5000取ってるからまあ行かないとなんだろうけどｗ

日銀の2%物価目標、13年で到達　緩和局面に区切り
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB308WU0Q6A031C2000000/

毎年物価が2%上がっていと1万円の価値が下がる

1万円の実質的価値の推移（年率2％のインフレ時）
1年後　約9,804円
5年後　約9,057円
10年後　約8,203円
20年後　約6,730円
30年後　約5,521円

最後にはナマポがありますｗ

その世代で貯金してないとか

　
　酒・たばこ・パチンコ・競馬・競輪・競艇
　

>>184
楽しめる気力体力があるうちこそだわな

お前の歳で文句言うなら今の現役世代はどうすんだよ？w

ゴールドオンラインの作文にマジレスするのはやめましょう

老後のためにとっておいたお金でしょう？
棺桶に入れるために貯金してきたの？

投資すれば済む話
ハイこのスレ終了

18万で？

一言言っていい？
札束でウンコ拭いてた高度経済成長期からバブル期までの人手不足と今の人手不足を一緒にするな

死ぬまで働くしかない

体感物価が2倍なのに、年金はほぼ変わらず
年寄り見てるだけで胸が痛むよな
国会議員やってホクホクなんて口が裂けても言えん

>>3
月100万なら約5億ぐらい残るな
夢のある話や

生きててなんか意味あんのかい爺さん

厚労省「結果発表ーーー！！」

この世の全ては苦であると仏陀は言った
これが真理
肉体を持つ、これだけでどんな人間にも
産まれた瞬間から四苦八苦が襲いかかる
これはどんな人間にも防ぎ様がない
産まれる事自体が苦しみなのである
そしてこれを無限に繰り返すのが輪廻転生だ
この苦しみの輪から抜け出さないと苦しみは
永遠に続く

マンション管理費は、持ち家なら安泰と油断したんだな
どうしてこうなった
慢心、環境の違い

よし､､､時を戻そう
(。=｀ω´)y-┛~~

一番損なラインにうまく合わせたお話し
調整しろよ

この世代は大して年金払ってないからな

医療費を2割しか負担しなくていいことをありがたいと思わないとか一体どういう神経してんだ？

お前らの投票活動の結果だが

俺は
60歳で定年退職して62歳で妻に自殺され85歳で亡くなるまでバイトひとつしなかった糞親父の面倒見をさせられた
57歳未婚独身長男だからよ

そもそも生まれてきたことが罰ゲームだからな

>>116
君の次世代もおるんやでw

最低賃金を2800円以上にしろや！

クソボケ

こういう手合いは、社会主義で手厚い医療制度を続けてきたキューバの今の惨状も知らないのかな

まあ酒呑みまくってタバコ吸いまくって現実逃避してさっさと死ぬほうが賢いのかもしれんわね

俺生保うけよ暮らしていける自信ないわ

30年近く前の俺の給料がそんなもんだった気がするが
実家暮らしでもカツカツだったわ

年金で全部賄おうってのが間違いだし、そのために老後資金用意しとくのに、預金が減るって何言ってるのw

老後に赤字になるのは当たり前。貯金が減るのは当たり前
死ぬ前にお金をたくさん使いましょう

>>181
72を割るといいらしいな。2だと36年後に倍、または半分になるそうだ。中途半端な期間の計算は知らん。きっと表かなんかあると思う。

持ち家があれば18万で十分やっていけるはずだけど
どんだけ贅沢してるんだ

田中茂さん（75歳・仮名）
〇都内の分譲マンションで一人暮らし
〇厚生年金と基礎年金を合わせて月額約18万円
〇税金や社会保険料が差し引かれた後の手取りは月約15.5万円
〇毎月3万円前後の赤字
〇医療費が月2万円を超えることも

って賃貸でもマンション管理費はかかるけど
固定資産税はゼロ円だから高齢者向けの賃貸に引っ越せばあ？
高級車の維持費とか毎週の外食（フレンチ？）が書かれてないね
年に二回の海外旅行、毎月二回の温泉も書かないとね

まあ、長く生きれば生きるほど罰ゲームだと思うよ
だからこそ自分が死にたい時に死ねる安楽死施設はよ

人の一生は重荷を負うて遠き道を行くが如し。

一生楽なんてできないんだよーー
死ぬまで重荷を背負って歩き続けるさ

え？逆に貯金減らさずに生活するつもりだったの？

どんだけ強欲だよｗｗｗ

何贅沢してるんだろう

結構もらえるんだな
俺約20数年厚生年金で残を国民年金だけど年金の案内便だと
たった11万円の予定だ

>>218
東照公御遺訓の冒頭だな
下野国壬生藩士の末裔の俺の人生訓でもあるわな

>>218
あの人は人生普通にイージーではなかっただろうしねえ

みんなが長生きになったのが原因。
70歳が平均寿命なら、60歳定年で１０年ぐらい年金払えば良かったんだから。

もし、平均寿命が90になったら、75からできれば80ぐらいまで働かないと。

75歳でも支払う社会保険料ってなにかあるのか

75歳ならまだ若いじゃねえか　働けよボケ

家賃が無いみたいだけど分譲なら売って公営住宅に引っ越せば？

さっと死んでこの地獄惑星から抜け出ることだな。

長生きして褒められた時代は
20年前くらいまで

今の世代から見れば十分勝ち組だろ
今の世代なんて老後に金なくなって自殺者多発しそうなくらい酷いのに

お金の使いみちが詳細には書かれていないからなんとも言えない
でもファイナンシャルプランナーに相談した方がいいだろう

親の家の相続税まで織り込んだら持ち家は賃貸に負けるしな

本当に地獄は大量のジジババを社会保険料で支えなければいけない現役世代

長年の投票の結果、自分たちの老後は苦しくて同年代の公務員たちの年金は手厚くなったんだから喜べよw

毎月3万円前後の赤字って事は10年でも360万くらいでたいした事ないじゃん

>>230
なんなら氷河期世代は今の段階でもうすでに孤独死してるからね

>>226
どこが採用するんだよ

>>230
その頃には安楽死制度が整備されてる

住民税課税所得が28万円以上ある事を棚に上げて「年金だけでは生きていけない!」とかアホか

>>221
50未満なら今まで払った金額から計算しているので少ないのが普通

>>221
厚生年金でも給料によって差があるからな

https://www.youtube.com/watch?v=rG_aWJpcsuM

国の年金当てにしてないから基礎年金だけだし、それも免除にしてるｗ
世帯分離して住民税非課税して節税もちゃんとしてるｗ

団塊が何言ってんだ？　って終了の話だな

文句あるなら早よ死ねや
75まで生きたら十分だろ

田中茂さん（75歳・仮名）
この爺さんの趣味は楽しみはなんだろう？

日本人の高齢者は中国人が作るAI偽装女アカウントに殺到しすぎ

>>241
辞めたときで800万ぐらいだったから普通の人より支払ったと思う
それでもこんなもんだわ

経済的な理由で日本の平均寿命はこれから下り坂でしょうな。
他にも今出来ることが出来なくなるから、今を楽しんだ方が良い。

厚生年金、家持ちで老後５千万円だからな１０年後には１億円やろ
国民年金だけより遥かにましだが１８万円じゃ厳しいかもな
それこそ１日食費５００円とかに節約しないといけないんじゃね
それもインフレ進むと続かんし年金支給開始がいつ延長されるか分らん

働かないで病院行ってても貯金増えるようにしろは流石にアレすぎるだろ死んだ後の家担保に金借りるのとか使えばいいんじゃね

長生きというより、生きること自体が罰ゲームてきはことをお釈迦様も言ってたしな
逆に人生がイージゲームを感じるように人間が設計されてたらここまで文明は発達しなかったし、すでに滅んでたかもしれん

もうこれだけで中流以上ですわ。こんなにもらって何が不満なの？

＞厚生年金と基礎年金を合わせて月額約18万円。税金や社会保険料が差し引かれた後の手取りは月約15.5万円です。

75歳で合計所得金額が200万円以上であるからね
75歳以降も医療負担が2割負担となったわけだ
持病で毎日がつらいって？しらんがな
75歳なんだし丈夫なロープでも買ってくればあ？

75歳で社会保険とか税金だって非課税が200万ぐらいあるからほとんどかからないはずだし
この記事なんとも違和感がある

お金ないのに
なんで長生きしたいの？

>>7
ド正論ですなｗ
その為に貯めてたんだから気にせずガンガン使えばよろし

自力で生きられなくなったとこが寿命なんだよ
生き物とはそういうもの

どういうことｗ
年金だけで暮らせるわけないんだから

死はボーナスか

18万もらって家賃無しで文句言うんだ
3万赤字って都内なら悪くない
作文にしてももう少し書きようがあるだろ

分譲マンション売って老人ホームに行けばいいよ
車いすや認知症の仲間たちが無言で迎えてくれるよ〜

病院行き過ぎ
まず生活を見直せ

>>3
何だその幼稚園児みたいな計算は（笑）

>>2
計算通りにいかないのが人生

俺は年金2万しかもらえないわ
ナマポもらえなかったら死ぬしかない

氷河期は年金5万に減らされる予定なのに
月18万で文句いうなよ

年金６万以下で細々と生きてる老人一杯いるんですけど？
月18万円の年金もらったら十分じゃね
部相応な住宅地域に引っ越せや

働いてないなら赤字とかあたりまえだろ
借金してから言えよじじい

40代後半以上の貧乏人の味方してくれるのってもう共産くらいしかないぞ

社会保険料負担重いというけど、俺はそれほど感じないけどな16％くらいだし
教育費負担と親の介護負担の方が重たい

>>1
自業自得だろ、境界知能

月18万円もあれば、余裕で暮らせるだろう
浪費家や馬鹿は月１００万円でも足りないだろうが

まじめに暮らしておられるご老人だとは思いますが
世の中そういう老人ばかりではございません
身の回りを見ますと
こういう人たちになけなしの給料を持ってかれるのか
愛する値打ちもない国のためにいずれ命を捧げるのか
などと絶望させるようなご老人を見受けます

団塊世代が今の国の借金を作って若いころに遊び惚けてたのに老後も悠々自適に過ごしたいなんか甘えすぎ

死ぬまで働いても後世に償い切れないのに

>>266
一緒にナマポで生きようや本当は死ねるもんならはよ死にたいけどな

「長生きは罰ゲームなのか…」って
国からしたらそうやろｗｗｗ

>>1
医療費引いても生活保護より多いから生きてはいける
贅沢する分が自己負担なのは当然では？

健康を犠牲に仕事だけしてたツケ

働いてりゃ偉いとか共産主義。そこを改めるべきだったんでよ

>>266

二万をパチンコで増やせｗ

高卒で都内に分譲マンション持ちってのが流石の時代なんだけど
退職後に維持費が出せなくなるのは目に見えてたので
価値がある内に売却して無くては駄目だよな

それを持って千葉の賃貸URとかに移住しないと

こういうのは医療費タダにしても文句言う

生活水準が高すぎるんよ
贅沢は捨てないと老後保たん

寿命だよ
次頑張ろうぜ

団塊世代の乞食ぶりは異常

年金がほんまに終わってる
毎月アホほど抜き取られて元取れるのに数十年
これが同じ額NISAに入れれたらどうなってたか

団塊世代は日本の財産を食いつぶし後世に負債だけを残した最悪の世代

Z世代のほうがまだ有能

若い頃の貧乏暮らしとは違って
年取ったら生きてるだけで色々かかるんよ

都心の自宅を売り払って高円寺アパートに引っ越すのが夢なんですが

年取った後に貯金が減ってくのはかなり当然なんだけどな
墓場まで金持ってくつもりかよ

>>237

コンビニとかマクドナルド　高齢者ばっかりやぞアメリカは

>>237

コンビニとかマクドナルド　高齢者ばっかりやぞアメリカは

日本人高齢者を叩いてる連中の正体わかりますよね？騙されないで普通の日本人は日本人高齢者を叩かない。

>>95
現在75歳だから
初任給は3万円とかで
ドルは360円の固定

自民は、児童手当だの、高校・大学の教育無償化だの、18歳以下は医療費無料だの、兆円バラマキ政策してる。
逆に言えば、「老人はタヒね」てこと

いよいよ暮らして行けなくなったら年寄りどもは首相官邸前で当て付け集団●殺でもしたらいいんじゃねｗ
高市に一笑に付されて終わりだろうけどマスコミは食いつくかも知れん。

50くらいで体の部品が耐用年数迎えて壊れてくからな
医療が進歩した分幸せになってるかというと
そうとも言えない

やはり70くらいでピンピンコロリだろ

持ち家で　15万も何に使ってんだよ　ほとんど食費か

>>3
その間、ケッコンも子育ても家建てたりもしねーのか

盗難アジア中東アフリカクルドなんかのクロンボには補助金たっぷりあげてるのに

>>293
オメェ上司とか持ったことねぇの？

国のお金の使い方次第なんですよ
民度の低い日本はコスパが悪い

75歳なら年金払った以上に受け取ってるやろ
現役世代に申し訳ないとは思わんのか
これだから最近の高齢者は

俺なんて10万ちょいだぞ、後10年ちょっとでなんぼ積み上げるか知らんが

>>286

逃げ遅れたニーサ民はヒーヒー言ってるよｗ　今利益が乗ってるニーサ民もどこで利確するんだろな

団塊世代だと二八屋がニーサみたいなもんだったが、結局破綻したしな

>>292
持病持ちは無理
ヘルニアって長時間立ってられないから
座ってハンバーガー作るのはキツイだろ

企業が外国人労働者を雇うろ助成金がでるからね
逆に言えば、「老人はタヒね、日本人はいらない」てこと

月18万円の年金は多い方だが、使い方に問題あるのでは？

贅沢なだけだよ

>>297
ピンピンコロリとは今や癌死だよ
心臓血管系の病気は医療の進歩でなかなか死なせてもらえなくなったからな

>>287
日本の恩恵を最大限に受けてるくせに
反日活動大好きだからなあ
民度と知能があの世代だけ谷底レベルで低いんだよ

20代のころに腰椎椎間板ヘルニアの手術したなあ

月１８万で赤字とか豪遊っすねｗ

>>82
え？どんな夢みてるの？

お金使い切って生活保護になれば医療費無料

そうだよ
人生50年 それがベスト
旨い物食べ飲み朝には冷たくなってる
サッカー場でドリブルかます100歳とか存在しないだろ

わざとバラマキ政策して円安・物価高にしてインフレ税を課して、老人や国民を苦しめることしてるし

昔の落語の病院談話室ネタを真実と思っている輩も多いからな。困ったもんだ
まあ深刻な状態になれば入院になるので、通院できなくなるけど

>>3
小学生らしい元気一杯の意見だね

いつまでもそのままの君でいてくれよ

シンジマオーゼー
人生に働いてまで生きる価値ねえから

「資産が増えても安心はできないが資産が減ると不安になる」
とかなんとか聞いたことあるな

ホントに元記事読まないよな贅沢じゃ無くて
都内の分譲マンション住みってのが原因

ペースメーカー入れて障がい一級になれば医療費は（ほぼ）ゼロ円だぞ

社会に不要になった事を自覚するべきだよ
18万で過ごせるように財産を整理しろ

>>316
人間五十年
下天のうちを比ぶれば
夢幻の如くなり

だったか？

国民の20%が生活保護になってもこの国やっていける？

平均的には1人、月14万〜15万でとんとんらしいが、
月１０万円でもやりくりすればなんとかなるものだ。
頭が使えないと厳しい（金あっても詐欺にかかったりするし）

長寿は悪やぞ知らんかったの？

ワイ14万円の予定

>>1
なんでこういう記事って中途半端に余裕あってギリギリの生活してる現役世代を煽ってるようなケースばっか選んでんだろ？

昔は退職金定期に入れりゃ10年で2倍になってたから
元金そのままでも金利分で結構補填出来てた

なら早く死ねよ
周りの老いぼれどもは60代から旅行だの観光だので楽しそうだがな

>>293

高齢者を無条件で崇拝するのは中韓くらいだよ

日本の戦時世代は尊敬されるかもしれんが、団塊世代なんか日本の財産を食いつぶした上に若い世代の金まで奪ったクズ世代だろ

団塊世代は国債乱発で後世の金で無駄な公共事業をやって利益を盗み、将来問題になると知りながら目先の利益欲しさに中国を支援したクズ

今の少子高齢化、経済停滞、日中紛争の全ての原因が団塊世代のせい

真面目な話いまの団塊がそのまま100歳とかになったらガチで国家破綻するからね？

60で労役終え65ぐらいで死ぬのが丁度いい
長生きなんかするもんじゃない

田中さんのことじゃないですので怒らないで聞いてくださいネ
こういう年寄りが多いから若い人は絶望するのです
↓
酒がやめられなくて顔が酒焼けしていて
暇があればテレビを見ていて
スポーツ観戦が大好きで
室内でも絶対野球帽を脱がない
盛大に「へ」の字口で
テレビでも相槌に膝を打つ
目力のないくせに
周囲にギョロ目を遣う
パチ屋通いがやめられず
呑み屋通いもやめられず
車内でも赤鉛筆を手放さない
犬を飼っていて
日常マナー最悪で
おまけにクチャラーで
食後げっぷをかます
教養が身に着かず
上から目線の言葉遣いを改めない
その歳までよれよれに伸びきった
グンゼのブリーフを穿いている奴で
自分のことを偉そうに「ボク」と言うヒト
↑
こういう老人のために若い人は消耗しているんです

富裕層ほど老後は不満と不安と愚痴が多い
貧乏人の金の愚痴は笑えるが、金持ちの金の愚痴は醜い

今後１０年ほどで８人に１人がナマポ予想
これはアメリカのフードスタンプ８人に１人より悲惨
バカ市が働いて働いてと言うはずや

>>330
こんなに支給額が少ないと毎週焼き肉が食えないと因縁つける
ナマポ一家を貧困家庭と煽るくらいですから

マスコミが極端な人を取り上げるのは当たり前
安定した生活の人取り上げても読まないしスレも立たない

>>330
作り話だから
記事を読ませたいだけだから
とか色々

老後に貯蓄使わないでいつ使うんだよ
ちょっとでも減るのが嫌なだけだろ

>>3
2000年から月2万円をS&P500に積立投資してれば、いま3000万近く貯まる。

現代人が生き過ぎなんだよそりゃ社会保障壊れるわ

FIREしたけど貯蓄がどんどん減ってくのが怖くなってまた働き出す人も結構いるらしい

>>326
2000万人が生活保護者で一人あたり年300万くらい保護費出すなら60兆くらいだから国債擦りまくればヨユーヨユー

ボケ老人になってもまだ暴れだす団塊パヨクジジイ怖い

都内でマンション所有と言うのが一番の突っ込みどころ

お前らさぁ、
始まったばかりだぞ？

働かなくなったなら東京に住む必要ないのにな

引退老人は東京から追放したほうがいい

人生自体が罰ゲームなんだよ

で、今の貯金はいくらなの？
それを書かないと
(´・ω・`)

はいはい作文

もともと生物的には人間個体が長生きを想定されてないのは老化という仕組みからも
そうだとしかいえない

保護費ってほぼ使い切るから経済自体は回るんだよね
金持ってるのに使わないから経済が停滞するわけで

老いた下級は医療も無しで早く死ねっていうのがこの国の総意
姥捨山国家ニッポン

長生きは罰ゲーム←今さらジローで草 長生きが素晴らしい早死にが悲惨みたいな価値観が狂ってるんだよ

75なんかいくらでも蓄財できた世代だろうに

まぁGOLDONLINEなので作り話なんだろうが、
切り取り方を変えれば、
「40年勤め上げたおかげで月18万も入る、
医療保障で持病あっても自己負担少なくて済む、
貯蓄してたおかげで取り崩しして寿命まで持ちそう」
って良かったねって記事になる。

今は貯蓄してないやつに貯蓄させたいわけじゃないから、こんな記事になる

>>344
今、退職年齢に到達した人達が子供の頃には義務教育で習ってたからな
別の問題も大きい

持ち家で、手取りは月約15.5万円あれば、大病でもしない限り余裕だろ

老害

75歳なら働けるよ
老人の定義がおかしいんだよ

年金の支給開始年齢も
日本人の健康寿命から逆算すべきでは
5年毎に見直すべきだと思う

寝たきりといいつつ、実際には植物人間状態の高齢者を減らすべき

国の医療費の多くは余命10年くらいの高齢者への実験台や練習台的な手術と入院費用
寝たきり老人の入院費用に費やされている

原因は医師会（世襲）→自民党（世襲）

生きること自体が罰ゲーム
金は生きてるうちに使い切る
くよくよしない

わしは7万なんじゃが…

>都内の分譲マンションで一人暮らしを送る田中茂さん（75歳・仮名）は
>通帳の残高を確認するたびに憤りを募らせています。
↑
なめとんのか！
都内の分譲マンション売って高齢者向けの公営1K賃貸に住めば
死後に遺族が喜ぶぞ遺品整理とかすぐ済むかなら

むやみに延命するより自然死でいい
年金生活は10年もやれば十分だ

家持ちで固定資産税だけなら15万円で十分

夫婦で力を合わせて生きればラクなのにいい歳こいて独り者なのが悪い

ちょっとずつ減ってんだなー
それよりも健康保険料と介護保険料とか高額療養費制度はすぐ変更だからそっちの影響は未知数だな

>>5
◆平均年収500万円（2025年の貨幣価値水準換算）で40年間厚生年金に加入した場合の老齢厚生年金・老齢基礎年金の総年金額

月額年金
昭和25年生まれ（75歳）
約18.4万円（実績値）
昭和40年生まれ（60歳）
約17.1万円
昭和50年生まれ（50歳）
約16.7万円
昭和60年生まれ（40歳）
約16.2万円

20から今まで罰ゲームで、おそらく死ぬまで罰ゲームな氷河期を思えばよゆー

おれ年金０円ですが

また作文

貯蓄が減ったらあかんの？
その為の貯蓄だしもう増えることは無いだろ寿命考えたら

>>366
売って公営住宅住むのってそんなに簡単にできるの？

年金をいくらも払ってない氷河期は65歳で死ねるように今から準備しとけよ

心配しなくても近い内に死ぬやろ

またAI作文か
年金月18万は結構貰ってる方だって知らないんだろうな

唯一の味方のパヨクも死に体だしな。
今の40代50代はもう老後諦めるしかない。

>>354
子作りと子育て終わればすぐ死ぬわけにはいかないからなぁ

人類は有能な奴が有能な遺伝子を残す為に生きていかなきゃ行けない割に
定期的に戦争やらでリセットかかる今の社会はまだまだ未成熟なんだろうな。

>>370
早晩制度破綻しそうな成り行きですね

>>375
英語が話せる人は海外旅行が簡単です
英語が話せないとちょっとした買い物でも苦労します

>>361
あと何年生きるかだが
維持費が計算に入ってない奴が
千葉辺りに安い物件がゴロゴロしてるだろ
って
先月軒並み水没してたな

>>358
うちの爺ちゃんが、いい歳こいてから国の世話にならないとやってけないなんて言う奴は大概若い頃ろくなことしてないって言ってた。

はいはいAI作文AI作文
2ヶ月で１８万ならまだしも２ヶ月で３６万
高卒なら勝ち組と言っていい

60でニンコロが1番

支出の内訳を出してみろよ
15万で、何が足りないんだよ

長生きでも施設で寝たきり
オムツにうんこやシッコたれ流し
あんなんは嫌だわ
ああなる前に死にたいなぁ

月18万で生きていけないとかワープア舐め過ぎだろ(´･ω･｀)
うちの父さん76歳年金月16万で豪遊してるぜｗｗ貯金は大事よ

お若い人は今のうちに海外移住か亡命しといた方がいいです

そうだ！
25を超えたら死んだほうがよい
おれがやったるー 先駆者はおれだ!
これが世界標準になる！
やるぞー

マンション持ちも建築費高騰で修繕積立金爆上がり

うちの父親はまだ、住宅ローンもカードローン300万も残ってるらしい

75歳なら終活年齢でしょ？
あの世に金なんて持っていけないんだから赤字上等なんじゃね？
無くなりゃ生活保護とか有るじゃん
欲なんて捨てちまえ

75歳までに24%死んでるから生きてるだけでお得な人だけど
90歳でも26%生きてるから
生まれ持った体質あるんだろうなー

>>36
>>59
日本人男性の累計死亡率（2025年）
男性平均寿命81.35歳

年齢 生存率 累計死亡率
40歳 98.4% 1.6%
50歳 97.0% 3.0%
60歳 93.2% 6.8%
65歳 89.9% 10.1%
70歳 84.0% 16.0%
75歳 76.0% 24.0%
80歳 62.8% 37.2%
85歳 45.9% 54.1%
90歳 26.7% 73.3%

>>391
人間の自然寿命は38歳だったかな？
それまでは生きろよｗ
今のジジババとか無駄に長生きしてるだけだしｗ

家賃無しで15.5万で足りないってどうよ
贅沢するならそれなりに貯蓄が減るのは当たり前だろ

戸建ても食料・燃料止まったらお手上げ
ブルーシートあっても暮らせない不安が

>>388
隣の部屋で孤独死してても気付かないもんだな
一昨年、警察が来て初めて気付いたわ
コバエが酷かったくらいかな

>>356
若い中級・下級に老いた下級の面倒見させて
劣悪な環境にとどめておくのもどうかと思うけどな

>>1
年金生活で毎月貯金が増えるのが当然だと思ってるのか？
ボケてんだろ

葬式代だけ残して預貯金減らす段階

子供に遺産残したいなら今死んだら最大限残せるぞ

ただ、年金収入でやりくりしてても、物価上昇で実質目減りしていくんだよな。
つらいところだｗ（年金の物価スライドとかっても実は物価上昇よりかなり低いし）

>>388
そうなる前に自決することは誰でもできるはずなんだがアカギみたいな老人はまずいない。
大概は認知症の沼にどっぷり浸かり最後は自決する理性もなくなってただ生物の本能で生にしがみつこうとする。

実際その年になれば分かるだろうが
60になろうが70になろうが恐ろしくて
自殺なんてできない

>>395
なにそれ、1/4は90まで生きちゃうの？

とにかく高齢者の長生きが原因だろ
自分で自分のことが出来なくなった時点で死に時なのに
日本は意地でも生かそうとする
そりゃ現役世代が夢を持てないはずだわ

マンション売ってしまえよと

>>387
田中茂さん（75歳・仮名）は頭が足らない

救いとして安楽死制度は欲しいな
国としてもwinwinだと思うんだがなぜ出来ないんだろ

働けや怠けるな
俺のじいさんは死ぬまで働いとったぞ

自分が75歳の時てどうしてるんだろうな
貧乏なのは間違いないが

貯蓄は減るだろ
年金も貯金の切り崩しみたいなもんだし

>>375
都営住宅　倍率でぐぐってAI参照ｗ

>>408
そうね
怪我や病気の一時的なものでなければ
一人で自分の飯食えなくなった時は死にどきだと思っているわ

この世代の若い頃は美濃部都政だからね
当時の高齢者は医療費は無料、都営交通も無料
高齢者福祉は大判振る舞い
それが当たり前と思われていたからね
あれを見て育っていると今の高齢者への扱いに確かに納得はいかんだろうな

＞整形外科で週2回のリハビリを受け、内科にも定期的に通院。薬の服用も欠かせません。

それって本当に必要なのかな？　余計なものに無駄に金を使ってかえって不健康になっていないか？

ワイの年金75000円やで

維新に殺される

自分は年金ほとんど貰えないと思ってるから、
サブスク系の代理店で老後に備えてるわ
ただし、全く問い合わせは無いが…

株やればいいのに
僕は毎年200万くらい勝ってるよ

>>411
自殺は現在においても合法だ。天に帰るのに人の手を借りるなよ。
本人に自殺の意思が無いのに死なせることは安楽死じゃなくて殺人。

年に270万人生まれた団塊世代は75歳を超えたが
現在の出生数はその4分の1の60万人台
支えられるわけないんだよな

マンションの管理費とか言う家賃w

政府
公的年金だけでは足りないから
非課税にしてやるから新NISAで自助努力しろよ
株価暴落して損しても知らんけど

>>419
年額90万円なら低所得者の公営住宅に住めるぞ
高齢者なら優先されるぞ良かったな

生活の質 落とせよカス
月18万もらっといて 何言ってんだ ボケ

来週トランプが核ミサイル発射したら、株価にどうなるんだろう？
上げるのか、下がるのか、世界恐慌か？

長生きは罰ゲームやで
さっさと死ぬに限る
だから早く安楽死認めろ

老人が増えすぎたせいで社会がどんどん歪み始めたな

つまらんことで怒るとつまらん人生になる
自分でつまらなくしてるんだからしかたない

昔のお前らを生かす為に、今一番稼いで社会安定を担ってたはずの世代を潰したんだから
死に際が手薄になったのは自業自得だろうに

>>1
あの世にお金は持っていけないのに、この老人は何を言ってるんだろう？

>>417
その時代の平均寿命は75歳。そこには目が行かないのな。
その時代がベストと思うなら76歳になったら自決しなさいって話。

あの世へはお金を持っていけない
死ぬまで働けるようになれば貯蓄がなくても老後に心配なし

>>424
あと5年すると大相続時代到来だぞ
団塊ジュニアが濡れ手の泡で数千万手にするし
不動産がたくさん流通する