【西日本豪雨】「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」 「無理です」 苦渋の決断　水没の街にみたダム行政の”限界”★5

多数の犠牲者を出した岡山県倉敷市真備町が水に沈んだ原因は何か。

真備町では、本流の高梁川に、支流の小田川が流れ込んでいる。大雨で高梁川が増水し水位が高くなり、小田川が合流できずに逆流するバックウォーター現象が起きて、小田川や支流の堤防が複数個所決壊した可能性があるという。

取材スタッフが遭遇「想定外の増水」の一部始終

では、そもそも、なぜ高梁川はここまで急激に増水したのだろうか？高梁川で何が起きていたのかを探ると「意外な事実」にぶつかった。
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■「やばいここ」…ダムの緊急放流その瞬間

7月6日金曜日、岡山県で別の取材中だった番組のスタッフが渋滞に巻き込まれる。「この先が陥没して冠水してるからこっちが止められていると思う。」とスタッフを乗せた車を運転するドライバーが語ったその時、午後7時40分、携帯電話から特別警報の知らせが鳴り響いた。安全を確保するためこれ以上の移動を断念したスタッフは高梁川の川沿いにあるホテルに避難した。

午後8時53分、この時、雨足は強いものの道路に水の浸水はなかった。しかしその5分後、ある音が耳に入る。「サイレン」だ。このサイレンは川の上流にあるダムが放水を開始する合図。それを境に水が一気に上昇した。

（スタッフ）「（サイレンから）わずか10分ほどで水が膝丈まで浸かっております。行こう行こうやばいよ」

（スタッフ）「波打ってます、波打ってます」

サイレンから30分後の午後9時30分、ホテル前の駐車場はかなり水位が上がり、ホテル到着からおよそ1時間後には室内の水は1メートルを超え、完全に身動きが取れない状況になった。
こうした水位の急上昇は高梁川沿いの各地で起きている。これが被害を拡大させた。
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■窓ガラスに刻まれた三つの線の“意味”

なぜ被害は広がったのか？私たちは国交省の河川研究室に在籍し、全国の河川を調査していた山梨大学の末次忠司教授と高梁市落合町に再び足を運んだ。末次教授はスタッフが避難したホテルの一階を見て“ある事”に気が付いた。

末次教授　「これこれ、一本、二本、三本」

末次教授が着目したのは、窓ガラスに残る三つの線。一体これが何を意味するのか？

末次教授　「ここで一回氾濫が起きて、また氾濫が起きてここまで来て、そしてまた氾濫が起きてここまで来て、と三回大きな波が来たという事なので、水の流量が（三回）一気に増えたという事です。その流量が増えた原因の一つがダムの放流かもしれない」

末次教授は急激な水の上昇の一端がダムの放流にあったのではないかと推測した。

■「氾濫するから、ダムの放流はしないでくれ」

当日、スタッフが聞いたダムの放流サイレンは、ダム側から連絡を受けて市が鳴らした。その中で高梁市の防災責任者は、こんなやりとりがあった事を明かした。

高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と。でも河本ダムからは『放流しなければダムが決壊する。そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です』と言われました。そのタイミングは…観測所の水位が8メートルの危険水域を超えていたのが午後7時前だったので、その後だったと思います」
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■ダム決壊はさらに大災害を招く…苦渋の放流決断

上流にいくつかあるダムのうち、河本ダムは治水目的のダムの一つで今回緊急放流を行っている。実は午後3時頃から急激に流入する水が増加し、毎秒500トンを超えていた。そこで午後7時に毎秒391トン、平時の39倍を放流。午後8時に平時の40倍、その後も9時、10時とそれを上回る放流が行われ、午後11時には流入量とほぼ同じだけ放流する緊急放流が行われた。

CG画面など午後7時の時点ですでに危険水域の8メートルを観測していた中、なぜ緊急放流を行ったのか？河本ダムを管理する岡山県の担当者はこう答える。

>>2以降に続く

7/16(月) 17:10
FNN PRIME
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00010002-fnnprimev-soci&;p=1

★1が立った時間　2018/07/16(月) 18:00:39.25
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531742868/

>>1　、、

岡山県の担当者「（ダムの）容量というのは限られていますので、その容量まで水が溜まるんですけど、それ以上溜まりますと、ダムの決壊という非常に大災害の恐れがありますので、それは絶対に避けなきゃいけない。まだ検証とかそういった話が出来ていませんのでどの辺が影響あったかのかはこの場では言えない…」

まさに“苦渋の決断”だったという。

しかしもっと早い段階で放水量を徐々に増やしていれば緊急放流もせずに済んだのではなかったのだろうか？

前述の末次教授は“ダムの限界”について「洪水調節のためだけならば水位を事前にぐっと下げておけばよいのですが多目的ダムだと発電したり生活用水を貯めたりするので全部放流できるわけではない。」と語る。

■「強い堤防の建設を後回しにしている」

高梁川流域は、昔から、何度も洪水が起きていた。特に、今回50人もの死者を出した真備町では、1972年と1976年にも浸水被害が起きている。今回の浸水エリアは、2年前に倉敷市が作成し住民に配ったハザードマップの想定浸水地域とほとんど重なる。地域住民は何度も国に陳情し、ようやく国交省が今年の秋にも真備地区の洪水対策の工事を始める予定だった。しかし、間に合わなかったのだ。

その一方で、1972年の洪水以降、高梁川上流に3つ、洪水対策や水道用などの目的でダムが作られている。

治水の専門家である京都大学名誉教授（河川工学）今本博健氏は日本の治水行政における“ダムありき”の限界を語る。

「河本ダムはそれなりの働きはしているのです。だけど、被害を食い止めることができなかった、これがダムの限界だと思うのです。国交省は、ともかくダムを先に作る、優先して作るということで、強い堤防を作ることを後回しにしてきているのです」
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■過去何度も川は氾濫していた…歴史から“災害”を予測せよ

佐々木恭子：磯田さんは岡山出身でいらっしゃいます。このあたり、災害が少ないという話も聞かれるんですが、歴史学者の立場として以前から危険性を訴えていたんですよね。

磯田道史（歴史学者）：僕も小さいころから岡山は安全だと、どんな台風が来ても川の水はあふれなかったとみんな言うんですけど、古文書を読んでみるとそんなことはない。小田川流域でも50〜80年に一回、水につかっているんですよね。ですので安全とはとても思えない。とても心配していて、来月は岡山の河川事務所長さんと一緒に400年近く前の岡山の治水をやっていた人のシンポジウムをやろうとしていた矢先で、いきなり今回の災害でした。

佐々木：地元の方は過去の歴史に気づいていた方もいたわけですよね…それでもなかなか計画が進まないのには何があるんでしょうか

片山善博（前鳥取県知事・早稲田大学公共経営大学院教授）：一つは国も地方自治体もそうなんですけど全体としてこの水害対策方面にどれくらいの予算を投じるかということがある。もう一つは河川行政がバラバラなことです。

国と県とで役割分担で、一級河川は国が直接管理するんです。しかしその上流部分については県が管理すると分かれている。一体的に連携が取れない。しかも一旦避難となれば今度は市町村が担当する。対応がちぐはぐになる。こういう県で完結する川でしたら県が一括管理するなどの体系を変えないといけない。

磯田：基本的には災害が来るんだという意識を持つしかない。来るか来ないかは歴史とシミュレーションでしかわからないんです。被害想定でこれだけ水に浸かると出ているところはもう来る前提で準備しておくべきです。避難カルテをしっかり作って行動のリスト作りが重要です。浸水が5メートル来るようなところはいくつもあって事前に分かっているので個々の事情に合った避難方法を事前に作っておくということが必要だと思います。温暖化でこれからスーパー台風、高潮というものが尋常じゃない姿でやってくるというその前提でやっていかなくちゃいけないですね。

磯田：私たちも行政だけには頼らない、まさかの時の準備を日々心がけておかなければならないのはもちろんだが、今回なぜここまで川が氾濫し、被害が拡大したのか、検証し、教訓として、まさに歴史として未来につないでいかなければならない。

「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」
答え　住んでる奴が悪い。

中国
石炭
ＣＯ２

本当は住んじゃいけない流域地帯をデベロップ開発して売り捌いちゃうためのシステム
資本主義の真骨頂
本当の情報弱者とはまさに今回の被災者たちを指す
本当にお気の毒様だが

高梁の落合でコンビニの上に何十にんも上がって救助待ってたじゃん
あれってダムの放水のせいだったんか

うん？

> 「河本ダムはそれなりの働きはしているのです。だけど、被害を食い止めることができなかった、これがダムの限界だと思うのです。国交省は、ともかくダムを先に作る、優先して作るということで、強い堤防を作ることを後回しにしてきているのです」

> 前述の末次教授は“ダムの限界”について「洪水調節のためだけならば水位を事前にぐっと下げておけばよいのですが多目的ダムだと発電したり生活用水を貯めたりするので全部放流できるわけではない。」と語る。

> 上流にいくつかあるダムのうち、河本ダムは治水目的のダムの一つで今回緊急放流を行っている。

なんか矛盾してないか？
治水ダムなら平時は空にしておくべきなのでは？
国交省は治水事業として堤防よりダムを優先しておきながら、実体の運用では治水ダムとはせずに多目的ダムとして、実際には洪水リスクを高めているのか？

ま、空でなくても、満杯ではないから治水目的にも叶ってますよってことなんだろうけど

ダムを作ったなら、行政側はダム放流に伴う避難についても十分に考慮しておくべきだったな
ダムにより氾濫のリスクは低減されていると住民は思っていただろうし、
また、行政もリスク低減を強調してダムを作ることの住民合意を取り付けていたのだろう
避難対策の必要性を強調し辛い背景があったと思われる
原発と一緒だな

ダムが無かったところにダムを造ってその下流域の住民に対する氾濫リスクは変化しているわけだから、
単に、洪水ハザードマップを作りましただけでは弱い気がするな
サイレンは豪雨時には聞こえないだろうしね

朝方の避難指示は疑問だね
倉敷市の市長には泣く前に復旧と検証をしっかりしてもらいたい

今日もコンビニトイレのゴミ箱に俺の精子を放流してきた
使用済みナプキンが捨ててあったから受精してるはず

麻雀の話？

高梁市「もう放流はしないでくれ・・・頼むからやめてくれよ・・・・・・」

安倍「やれ」

河本ダム「はい」
　

危険な地域なら、退避命令で対処するより転居させる方が現実的だろう。安全な地域に
しか人が住んでいなければ、災害対策もずっと簡単になる。

片山、お前は黙れ、カス

ダムのキャパが足りなかっただけ

>>1-2

ｻﾞｯｻﾞ ｻﾞｯｻﾞ
(´･ω･`(´･ω･(´･ω･`)･ω･`(´･ω･`)･ω･`)´･ω･`)･ω･(´･ω･`(´･ω･`)

結果は同じ、
放流しなければ　ダムが決壊して死人が増える。
復旧作業も増える。

どちらにしても死人が出る問題なので、
人命尊重の考えはとは少し違っていて
被害をどう少なくるすらかでしかありません。

100人死ぬ事象なら１０人死んだ程度なら死んで本当に良かった。
それだけの話です。
それとも１００人死ぬ選択が正しいと思いますか？

河川改修しません
ダムの運用は行き当たりばったりです

せめてどっちかはやろうよ

日本は災害が多いから空中都市008みたいな町にしなくてはならんな。

日本にとって治水事業は命綱で、日本各地で過去無数に水害が発生している国だという

自覚がなかったからこういう事になったんだろ。

別にダムが悪い訳じゃない、ダムは万能じゃないというだけです。

どこぞやの知恵遅れの朝鮮人たちはその”国家の命綱”を私利私欲で滅茶苦茶にしようとしてるけどね。

知恵遅れの朝鮮人たちは日本の水害の歴史なんか興味ないからわからないんだろうね。

民進党「だから早く○○せって言ってるのにｗ」

>>1
高梁市ごときの職員がダムに指図出来るとなぜ考えたのか

みんな〜！ダムの下流に住んではいけないってことがよーくわかったね？

シャンパンタワーにシャンパン注ぎます
下のグラスに、おい、上のグラスもうちょい我慢せぇやと言われて我慢出来ると思う奴は今すぐ幼稚園からやり直せ

八ッ場のミンスとか脱ダムのペログリとかドヤ顔でダムイラネとほざいていた奴はどう思ってんだろ？
あと、そいつらに投票した馬鹿だけ死ねばいいのに

>>6
そうだな。ダムから放水された水でああなった、というのは事実だな。
ダムが無かったとしたら、もっと早い段階で、もっと悲惨なことになってただろうけどな。

11：45　小田川の南側に避難指示
01：30　小田川の北側に避難指示
01：34　あっ！小田川の支流が既に決壊してるｗ

ぱよちんはわざとわかってないふりをしてはいかんよ
放水しようが放水しまいが同じ量の水が下流を襲う

押すと放水で下流は沈むが
押さなくても放水と同じ量があふれて、下流は沈む。さらにダムが壊れてそのあとの
放水能力も発電能力も失い、復興にとんでもない負担がかかる

アベノ人災

>>2
>国交省は、ともかくダムを先に作る、優先して作るということで、強い堤防を作ることを後回しにしてきているのです」

河川工事が計画されると共産党が住み着いて反対するからだろ。

結論として、税金ジャブジャブ使って容積10倍のスーパーダムを作るべきだな。
そうすりゃ、地元民も納得だろ。

俺のちん子も放流しそうです

市担当者「住民避難させるまであと1時間耐えてくれ」
ダム「・・・ここは任せろ。」

って流れならプロジェクトX化間違いなかったのに(´・ω・`)

最初からダムが決壊しそうなら放流する前提だろ
今更何言ってるんだよ

想定以上って言葉は無能の言い訳だね

【緊急事態！自衛隊がヤバい！】

安倍がぼったくりオスプレイで何千億も無駄使いしちゃったせいで
弾薬買う金がなくなって弾薬全然足りなくなってて実弾で演習も出来なくなってます。
　↓
http://i.imgur.com/5P5AyJ4.jpg

整備費も無くなってるのでヘリや飛行機が落ちたり不具合出まくりです。

現場からは貸与服の改善も望まれてて
国産の汗が溜まるアンダーウェアじゃなく、中国産の透湿速乾素材のが欲しいけど却下されるらしい。そっちの方が安くても。
国産のだと高くて買ってもらえない。

軍靴も米軍のは凄い最新素材のハイテクシューズで快適なのにそういう靴は買ってもらえず、
自衛隊のは昭和時代レベルの古臭い靴ですぐに足が痛くなって滅茶苦茶疲れるらしいです。

オスプレイなんか買ってアメリカの何千億円も垂れ流す金があったら
弾薬とか服とか靴とかもっと基本装備を充実させるべきなのに
自衛隊は安倍のせいで弾薬すら買えなくなってて弱体化著しいので本当にヤバいらしいです！

河川の底に溜まってる土砂を取らず、キャパオーバーした感も否めない

>>18
日本の土地の高さを全て22メートル底上げすれば洪水は起きない！

新自由主義民営化を今頃になって嫌み喚く連中
ぜんぜん遅い
まさに情弱
政府はとっくの昔にインチキになってる
そのアリバイの為に民営体裁にどんどんしているだけの事。

>>16
10人の犠牲者に安倍首相やその家族が入っているなら納得できるがねｗ
ようするに下流の連中が死んでよい連中だから放流しちゃったってことだろｗ

ダムは避難するまでの時間を稼ぐためのものだろ

>>22
なんで？

お天道様にはかなわない
仕方がないことだ

>>29
コンクリートから人へ！

人間で堤防作ったらいいんじゃね？

放流しなければ決壊するんじゃねーの？

>>1
あほはダムは決壊しないと思ってるからな。

「もうバーベキューはしないでくれ。頼むからやめてくれ」

殺人ダム

>>21
ここのスレで暴れてる連中と同じような認識しか持ってなかったからだろ。
案外ここの住人だったりしてなw

>>1
次からは避難しろって言われたら、さっさと避難しろ
強制的にお前らを避難させることは行政にはできなんだよ

>>43
男塾ならやりそう

有事に水を蓄えるようなのもっと作れないのかね？
うち東京都下だけど巨大遊水地たくさんあるよ
3〜5Fくらいの深さあって普段は水入ってなくて子供が遊ぶ公園や野球のグラウンドになってます

ダムの決壊なんてドジやらかしたら
原発のメルトダウン顔負けの大惨事になるわ
広島が大都市だって忘れてないか

>>7
多目的にしてる理由を考えろよｗ
治水だけにしたら今度は渇水だぞ
本来瀬戸内海沿岸は雨が少ないところで、渇水が一番怖いんだから

温暖化で気候が荒々しくなっているのでこういう災害が日常化するな。
どうせ日本は人口が縮小するしやばい地域は捨て置かれるのだろう

じょうろの出口を塞いで入り口から溢れるまで待つことに何の意味があるの？

放流した奴
絶対サディスティックな感情で放流してるよ
苦渋の決断なんてウソウソ

時間稼ぎしかできないなら、ダムなんて最初から要らんよ

顔付がまともで在れば不思議と異常性は常に、顕著化して社会性を伴う事はない
然し、問題なのは顔付が既に、微妙に朝鮮系入って居たりすると何故か妙にコミュ力が出たりしてヤバいんだよなあ
此処が日本の拙い処
何処か古代百済からの厄介モンで慣らされて、警戒心を失い
感覚が狂って来て居る
当たり前だがあの顔付は受け入れてはいけない、と其う正面切って書いて居るだろう？ｗ
其うすると最早キチガイも判別が寄り困難に、其の犯行は寄り激越になったり、とする
人間ってのは其う云うように出来てるんじゃないのか？
日本社会は今、真っ当な自浄作用を必要として居る
例えば、一部組織の人事に於いて朝鮮系が濫りに重用されて居る可能性が否めないのも事実だろう
金が欲しい、だとかストーカーされて居る、とか馬鹿を云って遣って居る呑気な場合ではないぞｗ
今回、明らかなのは流入水量と放水量が本当に適切に常に同量に保たれて居たのか、が最大の焦点だろう
此の合法性の欠かせない真実の焦点に於いては、映像やデータの証拠が全く存在しない、と云うような始末では決して、其れ自体看過出来ない不自然な大問題だ
社会の歪み、闇や穢れを放置すべきではない
悪化すれば共産革命なんてもんだけでも悲しくも、幾らも時代の流れの中に其の爪痕を残し続けて居るからなあ
狂ってるよ…
其の大元は個個人、其其の人間性に他ならない
我我の免れない事実として一つ
稀にキチガイ同士で押し上げられて分不相応な責任を負うような狂った場合は間間在る、とは云え
然し、顔付がまともであれば異常性は常に、顕著化して社会性を伴う事はない
故に無害だ
唯、背が寸足らずでアーモンドの目なら間違いなくダウン症だが
此れって朝鮮系と程近い特徴なんだよなあ
其処は重要な自然からの示唆だ
云えるのは朝鮮系とは関わるな、と云う事
其れが当然にして中に一員として混じって居るような組織ともな
親でも何でも遺伝子の病気だ
唯、詰んだようには思うなよｗ
どんな家系でも劣勢遺伝子の悪さって奴は在る
兎も角、距離は置け
キチガイは伝染する
其れは其う云う施設従事者の自殺率の異常な高さ等で略、実証されても居る
例に拠って伏せられて居るがｗ
実際、顔付が朝鮮系ってだけで既に、ワンナウ或いは、ツーアウｗ
トテモ信頼なんて出来ない
普通に仲間面をする朝鮮系は余計厄介だよ
其の点、徹底出来ない馬鹿な奴が結構、未だ多いが…
其れを若い中に徹底した方が良い
其れだけで戦える集団を組織出来る
アイヌ系ってのか心が冷た過ぎるのも良くないなあ
残念ながら其いつ等は朝鮮系とも相性が悪くないようだ
真面目に付き合うだけ糞みたいな労力と金の無駄
此れは体調にも係る話だからなあ
好い加減気付こうｗ
面長なタイプは然し、治療の余地は在る様だよ
安倍のようになｗ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
先ず最初に顔付から選別しろよ
其れが出来ない以上、其れだけで既に低能であり病気であり弱者なのよ
此れ、日本人の真理なｗ
和を以て尊しと…
武士道云々
後、デブな
家康公のような顔のデカイ骨の太い奴、とも違う
正恩みたいななｗ
あれは駄目だ

あほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくず
あほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくず
あほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほく

玄倉川水難事故のあの人たちの系譜なのだろうな
彼らと同じレベルなのだから、人語で話しかけても無意味

ダムの放流をしなかったら
今回がなされた奴は助かったかもしれない。
ただ助かった奴以外に、ダム決壊の影響で他のやつがもっと死んでいた。
それを考えるべきだと思うよ。
普段からそういう災害の時にどう逃げるか考えていましたか？

一番大事なことは、普段から災害時に備えてどうするか考えることじゃないのですか？

あんなに雨降るなんて思いませんでした。
ダム流してすいやせん。
逃げなくてすいやせん。
東北の津波とか他人事と思ってましてすいやせん。

どんまい。
以上。

>>1 ダム建設で元々大雨などで危険な地域がよけい危険地帯になっちゃったっていう事だな

>>48
つまり、高梁の手の者がこのスレに居る

ここは西部。
カウボーイと砂埃。

ンー、マンダム。

この担当者は逃げろって言ったのかな。

>>2
>もう一つは河川行政がバラバラなことです。
>国と県とで役割分担で、一級河川は国が直接管理するんです。しかしその上流部分については県が管理すると分かれてい
>る。一体的に連携が取れない。しかも一旦避難となれば今度は市町村が担当する。対応がちぐはぐになる。

その隙間を狙って共産党が付け入ってくるからだろ。

コンクリートから人へ

岡山県倉敷市がダムの決壊で水没した場合の人的損失は...
まあ３割ってところかな

>>40
それはもっと知られるべき事実だよね

放流しないならしないでも結局ダメだよ
決壊しなくても越流する
専門家の先生も3度大きな波が来たとか無用な事言ってないで
そういう事言えばいい

>>22
ダムの放流で水没する場所には済んじゃいけないってことは分かった
ダムの決壊で水没する場所なら、住んでも大丈夫かもしれない、ってことも分かった

バカウヨにはダム運用が理解できない
だからダム作る作らないあたりで思考停止

下流に住んでると生活も思考も下流になるから住む場所は最初によくよく考えないとね。

>>51
それは東京に人がいっぱい住んでいて、お金があるから作れるの
ジジババしか居ない過疎の町を守るためにはそんな工事はしない
それが今の日本の行政なわけ

効率優先で地方はどんどん切り捨て

>>51
田舎だからダムを増やすのが安いと思う。

あれだけ降ったらしゃーない
不可抗力やん

金を市がだすなら地下に放水路作ればいいんでないかね

>>26
10:30頃に小田川氾濫してるんよ

ダムの放流で洪水の被害が拡大することはありまーせん
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14115536554

予算にあわせた設計なのか、設計にあわせた予算だったのか
通常はどうやって決まるのか、実はさほど深く考えずに計画されるのか
この国の公共工事はさっぱりわからない
ダム超えた先に遺跡がある東北の山奥には環状列石と周辺に散らばる土器が放置されている

仮に強い堤防作っていたら何とかなるレベルだったのか今回は

ところでここでやたらと放流が悪いと述べてる皆さんは、玄倉川における有名な「DQNの川流れ」事件についても、やはりダムが放流したのが悪いとお考えなのかね？

ダムがなければ救われた命だった
ダムは水を集め、一気に下流に放流するから、下流に住んでる人が被害を受ける
ダムさえなく均等に雨水が流れてれば、誰も死ななかった

ところで、臨時の粗大ゴミ置場の状況

・ゴミの種類ごとに仕分けしていない
・それどころか生ゴミとかもごちゃ混ぜ
・住宅2階の高さまで山積み
・山積みから転がり落ちたゴミが隣地に

↑自然災害起きた後の後片付けって、
こんなものなの?

>>32
年寄り寝てる時間だから無理やな

>>76これ
>>76これ
>>76これ

>>60
多数を守るためなら、少数を殺してよいってのは素晴らしい考えですねｗ
偉大で数の多い中国の国益のために、少数民族の日本はもっと犠牲になるべきだよねｗ

>>67
それって人の壁って事だったんだな

>>56
死ね愚民ども〜

>>82
無理だろ
降水量が全く想定外

ダムって無限に貯められるの？

都内の荒川とかもそうだけど、沈んでいく順番は事前に決まってる
その分安いだろ

>>57
時間稼ぎ+貯水による水の確保+想定内の洪水の防御+発電

>>7
勘違いしてる方が多いかも。

多目的≒治水

治水には河川の氾濫を防ぐほか、灌漑（利水）も含む。

>>65
言いました

放水の予告も何度も出してます

>>65
当然ダムからは市に放流の連絡が行ってる
だからこういうやり取りになるんだろ

そこから先は市の仕事

たんに自民党がいい加減なんだよ

人命なんか何も考えてない
目先の利権だけ

宴会やカジノ
議員数増員や広島ばっくれ

インキン休暇でわかったw

ぜったいダムが溢れるという見通しが立っていれば、ゆるやかに放出量を増やしたほうが被害を小さくできた
でも、もしかしたら雨が弱まってギリギリダムが溢れないかも、と思うと放出量は増やせない

ダムは豪雨前の貯水率が問題じゃね？
俺らのとこのダムも貯水率100％で豪雨を迎えた
豪雨前は24時間ほど余裕時間はあったので
放流して洪水調節やれよと思っていた
幸い降り始めから500ミリ程度の降水量で終わったから事なきを得たが

ダム管理者は災害対策を理解していないと思う

避難所が快適ではないから避難したくない、これが裏の気持ちだと思う
避難しなくても大丈夫だろ、が表だが裏があっての表だと思う
避難所の改良をするべき

入った分流してるだけなんだからダムがどうこう以前の問題

水を1000貯められるダムがあります
貯水率が950を超えました
上流からの流入量は1時間あたり10です
このままではあと5時間もするとダムは崩壊します

さて、オマイラならこの状況で1時間あたりどの程度下流放流するの？

子供が道路で遊んでいるのを注意するとき
関東「危ないから道路で遊んではいけません」
関西「道路で遊んでると車に轢かれて死ぬでぇ」

勧告も指示も、関西方式にしないとな

>>99
アホがわいてるんだな

【未曾有の天災対応】.,

愛国者菅直人：瞬時
遅いといわれた村山富市：4時間後
退陣させられた朴槿恵：7時間後
デマサポが称賛する反日安倍晋三：66時間後

>>67
コンクリートをやめて人を減らす

>>60
ダムの放流で洪水の被害が拡大することはありまーせん
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14115536554

>>82
その堤防の強度がどの程度だったかに依存するが、どうにかなった可能性はあるよ。

これを機に人からコンクリートに回帰することになるな。

>>53
俺に文句を言われ手もね

> 上流にいくつかあるダムのうち、河本ダムは治水目的のダムの一つで今回緊急放流を行っている。

最近はもう国交省のサイト（https://www.river.go.jp/kawabou/ipTopGaikyo.do）とかで水位がリアルタイムで判るんだから、
最寄の観測所のデータくらいチェックしとかないとな。

避難勧告されるまで動かないなんて情弱の極み。

>>82
どんなに凄いのを作っても、結局何だかんだ理由を付けて逃げないから、
溢れれば他人のせいにしつつ沈む

どっちかに決めて誓約書取ろうや

>>82
工事が終わっていれば防げたと専門家は言ってるな

>>68
三割なら大丈夫。
軍隊なら壊滅というレベルでしかない。

>>85
災害時はどこでもそんなもの。気にするな。

身内に土地鑑定士がいるが、
地名にサンズイがつく地域は昔
大水が出たとこだから、住んではいかんと。
関東だと、大震災で液状化した「浦安」みたいにね
今回もサンズイがついてるとこに
洪水おきてた

>>74
過疎に適した効率的なシェルターつくれば？

危ないとこに住んでるやつは引っ越そう！東京がまとめて面倒みるよ！

ダムの中の水全部放流したわけじゃないんでしょ？
ダム無くても同じ量の水が流れてたはずなのになんでダムのせいにしてるの？

>>84みたいなアホは先週頭くらいから飽きるほど見てきたのでもう今更いらない。
帰っていいよ、キミw.

日本の気候は快適に暮らす為には結構ヘビーな国なのです。

地震も凄いしね、噴火もあるからね。

目先の金と汚い事をしてでも儲ける事しか頭にない北朝鮮からきたクソのような

マルハン朝鮮人や、連中とつるんでいるクソ安倍には理解できない事でしょうがね。

あいつら図々しい知恵遅れのクソ朝鮮人たちが日本を乗っ取ろうとしてるからこんな風になってるんですよ。

稲盛とかいうのがいる京都も水害だったね。

>>116
堤防じゃないけどな
バックウォーターは幾分かおさえられた

>>53
最近の異常な豪雨の可能性を考慮した水位計画となっていたのかは検証されるべきだね

ヤバい雨の時は逃げましよう
それくらい刷り込んでおかないと

要は利権で作った能無しダム

>>7
治水専用の事業だと事業費が不足してダムの貯水量を大きく出来なくなる。
実際には利水用途も突っ込んで多目的ダムにすることで容量を大きくして、
実際の運用時には利水用途分を事前放出することで、能力を高めるような
運用になっている。

君が主張するような形でダムを作ると、常時空のダムは作れるが、貯水量は
現行の多目的ダムよりむしろ少なくなってしまうということ。

支離滅裂な記事だな。
どうしても人災にしたい気持ちだけで筆が滑っている。
記事にする前に推敲とかしないのかな。

>>122
バカだから

>>39
パヨクは帰れよ

本来この土地は都市計画法の調整区域に指定して　家を建てられなくすべきなんだけど、
此処が言わいるB地区だったそうだから、地元からの要請に負けたんだろうな、住宅区域に指定されれば何百倍の価格になるからな、
混住にすれば　地域の歴史は消えるから、被差別地域解消には名案なんだけど、
いかんせん土地が低すぎた、土地が低すぎて氾濫区域だから住民は貧しくて　貧しいゆえに差別されたんやわ、

【水没真備町】見えてきたダム行政の限界　住民「そらダムのせいじゃよ？俺たちを殺す気だったに」と語った

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>101
このダムの管理者は大雨に備え普段の大雨体制の水位よりも更に水位を下げてた有能だったんだよなあ

>>76
早くから予告されてたから
家と運命を共にしたかった奴が
逃げなかっただけだろ

>>113
避難勧告を夜に出されても逃げられない！とか言ってるやつがいる現実
雨も夜は寝てると思ってるのか

>>129
>>126

貯水量を増やすには
ダムを増やす必要がある。

OK？

ドムドム

>>107
一人目、爆発させた張本人なんですがorz

暖簾に腕押し

堤防なんか意味ねーよバーカ

って、誰かが言ってた

これ死人どんくらい出たの？
予告何回もしてるのに逃げられない/逃げないような老人なら別にダム抑えられてても死んでんだろ

>>101
アホか。まずお前がダムを理解しろ。

ダムが決壊した場合のシュミレーションは？

晴れの国と言ってるけど、晴れの日が一番多いのは向かいの香川なんだけどな。

>>77
真備の地下に作ったらポンプで排水しなきゃならんのでは

>>16
結果は違うだろ

10人と100人では

こうゆうのAAでなかったっけ？

>>120
具体的に言え
そんな素晴らしいものがあるとしても、発明して設計しててとカネがかかるんだよ
まずお前が素晴らしいアイディア製品にしてみせろ

そんなものは今の現実には存在しない

・ダム放流する→想定内の洪水
・ダム放流しない→ダム決壊→想定外の洪水
・そもそもダムが存在しない→想定外の洪水

↑ダムがあっても無くともダムの治水機能を
オーバーする雨量があれば、結局は洪水
違いは想定内か想定外の違いだけ

>>116
それでわかった

このダムが悪いと大騒ぎしてるやつらはその治水を邪魔していた共産党の面々が
誤魔化すのに必死というわけだ

これようするにトロッコ問題だろ
どういう判断が適切だったかなんて言い切ることはできない

>>79
でも高梁川が小田川にさらに流れてきたんだろ

世の中にはダムフェチとかいう奇特な性質を持った人達がいるらしい
水をせき止めているダムをじっと見ているとのこと
常軌を逸している

>>86
え、だめなん(´・ω・`)

それなら流すしかなくね？

>>141
張本人は東電と自民党だろ

>>51
被災地のその後の選択を見ればわかる。
水害は高台高台移転なのです。
水害を恐れてて土手や防波堤を作っても高いところにいる方が確実に安全なのです。
決壊のリスクを考えて家を作るしかないのでは？

川の場合、土砂が溜まれば川は浅くなる。
決壊のリスクが高くなるので土手を高くする。
結果土地の方が低くなる。
天井川の地域ってのは過去に災害が長くないかあっても直してる地域。
ただ限界があって頻度が多くなると地域は捨てれられる。

遺跡に発掘にで土の中にに埋まっているのは捨てられた街だよ
大災害があってすれられたから埋まってる。

>>82
高さ五十メートル幅三キロの堤防があれば被害はなかったはずだ

ダムは水を一定量水を止めるだけだからな　想定を超える水には対応できない

いっぺん決壊してみれば、みんな分かるよね。

それ以前にここの河の護岸工事を中止したのが2002年の小泉政権で
護岸工事計画を再復活させたのが2010年の鳩山か菅政権で
政権交代してから6年間放置してきたのが国土強靭化を叫んで政権交代した安倍政権な

安倍ウヨはこの事実に反論できるならしてみろやこの売国奴

いつもの

安倍「やれ！」

ダム「はい。」

>>134
結局の所、倉敷を守るために真備の人には死んでもらう
こういう判断だよな

>>113
ここで高梁川の水位をずっと見てたわ
特に高梁川の酒津堤防の水位
酒津が決壊したら倉敷は瀬戸内海になるって倉敷の子供は言われて育つから
避難所にいたけど午前4時くらいに十分水位がさがったから家に帰った
まさかその頃真備が海になってたとは思ってなかったわ

>>120
早く作って見せて

3度のうちダムに関連するものがあるとか言う前にw
ダムが無かったら1度でMax水位まできて避難する時間稼ぎ出来てないからな。
貯水量にも限界あるんだから逃げろよ。

>>159
来年壊れるのだろ

>>159
それ最早ダムやん

もっと初期から徹底的に放流してたら
一気に水位が上がることは防げたのでは？
ギリギリまで溜めて放流するパターンで被害が拡大するパターンは以前からあったぞ

>>136
真備町のケースでは堤防決壊が避難指示発令の４分後だよ
もっともサイレンはなりまくってたらしいけど

>>121
東京都、もう被災者受け入れ体制になってるから

ダム無かったら死ぬのがもっと早くなっただけだろ？

普段から水位下げといて水不足なったらそれはそれで文句言われるしな

>>164
決壊したら真備の人も死ぬわけだがｗ

>>154
その高梁川を何とかしようって工事予定もいちゃもんついてできてないんよ

防災責任者が無能過ぎるから被害が拡大したんだね。
公務員も防災とか命にかかわる部署は、異動控えて、専門性を持たせた方がいいな

>>159
今回はそうでも次回は決壊かもしれない

>>103
そういうことなんだが、なんでダムが悪い、ということにしたい連中がいるんだろう？

>>139
合ってる

けど　洪水を防ぐには河川の治水も行う必要がある
んで河川治水の方が急務と判断してそれを進めていたが

邪魔したのが共産党

>>154
流れてないよ
流れてないからバックウォーターで小田川とその支流がいくつもぶっこわらた

>苦渋の決断

苦渋じゃないだろ。
役人として自分らのダムと地位を守りたかっただけ。
国民がドンドン死んでいくのに酒盛りしてる安倍自民亭と同じ。

言い方が悪いのか

ダムは満水になると、
能力を失う

>>153
適切な線路運用ができてないのでトロッコ問題以前の問題

>>169
バレてしまいマシタ

>>170
ダムが水を止めてる間に逃げろって話なんだよ

あちこちに住み過ぎなんだよな。
行政の費用がかかりすぎる。

ダムってのは巨大な爆弾と同じ
水という巨大なエネルギーを溜め込んでキャパを超えると、そのエネルギーを一気に放出する
ダムがなければエネルギーは分散して放出されるが、ダムがあると一気に下流にエネルギーが放出される
豪雨の死者はダムがあるせいでの人災だよ

>>113
年寄りはそのサイトにその晩までに行き着ける確率は？

>>155
ダムのあの巨大な建築物が山深くにそびえ立つ

結構面白いぞダム

>>177
無理だろ
今回の降水量そのものが想定外だから
気象庁や専門家が驚いてんのに

https://www.youtube.com/watch?v=Q1GlLYmAn44
ダムは一箇所決壊したら
そこからどんどん削れて連鎖的に崩壊
最終的には大崩壊する

>>126
なっていないと思う。
全国的に見ても、大水害が発生する前に河川計画を抜本的に見直ししている
ようなケースは極めてレアだろう。

全国一律に君がいうような対策を実施するのは現行の予算体系ではまず無理
じゃないかな。

最終的にダムに流入する量をそのまま流してる状態になっただけで、ダムが無かったら最初からその量流れて来て終了してたんだよな

結論から言うと自民党政権が200人殺した

人間の力が及ぶ限界てものがあるってことだろ

>>142
天井川になってしまうんだよね。
だから徹底的に川底を掘り続けるしかない。
http://www.city.kashiwara.osaka.jp/_files/00150408/column-tenzyougawa1.jpg
今後自動運転でそれが可能になるかもしれないね。

ちなみに欧州のドナウ川やライン川には、堤防なんかないんだよね。
http://www.koharu-home.jp/friends/funatsu/year2010/summer2010/donau_20.jpg
http://www.jtb-europe.com/wp-content/uploads/2014/03/budapest-look-800-400.jpg
http://free-travel.co.jp/wp/wp-content/uploads/2016/05/%E3%83%89%E3%83%8Ahttps://i.ytimg.com/vi/1nWbuwLshrk/maxresdefault.jpg

>>155
ダム板か

>>164
そもそもどこにダムを作ってるのかと

>>1
4時間も役所は何をしている

八ッ場ダム　造って良かった

ダム放流増分は、ダムにより貯められたのがどっと増分というよりかは
ダムの限界水位を越えて増えてる量が流れているのでは？
そうするとダム悪者論はちょっと考えてしまう
ダムの本来の性質だから

>>164
そりゃそうだろ
真備に流すのは最初からわかってること
あとはそこに住むか住まないかの選択だけ

なぜモリカケを逃げまくって
作戦通りだった安倍が
こうして再び支持率を下げているのか
わかるか？

それは被災者の立場になって
ものを見ればよく分かる。

つまり、安倍はこれまで人命を無視した政策しかやってこなかった。
だけでなく、災害の真っ最中にも
こうして人命が無視されたままだから。

ネトウヨは被災地に言ってインキンの変わりに
状況を確認してこいw

>>170
河川の限界上限で放水する

>>176
何年か前に長いこと高梁川の工事してたじゃん

いきなりの非日常はやっぱ反応が鈍くなるんだろな
逃げなくても大丈夫って思ってしまうんだろ
正直、どんな対策をうっても正常性バイアスが働いてるうちは
こういう事は起きてしまうんだろな

>>164
違う

どっちにしろ同じ洪水が起こる。
下流の洪水は避けれない

気象庁「すっごい雨来るから」

ダム「じゃあ今の内に放流してカラにしとくわ」

って出来ないの？

>>188
これが共産党工作員か

>>171
真備町はバカ過ぎだけど
テレビラジオではやたら早くから
水害に言及していて、尋常ではない空気があったろ。

大雨が来ることがわかってたんだから前もって空っぽにしておけとか言うのならまだわかるが、
ダムがあったからまだ時間を作れたんであって、ダムがなかったらもっと早く大洪水が来てた。
やるべきだったのは、ダムが時間を稼いでいる間に避難することだった。

>>183
それ

満タンになったら来た分流すしかない
下流が大変なことになる絶対ゲートなんか開けないっ！とか言っても
越流するか決壊するだけ

ダムが満水になると上から漏れる
結果は同じだよ。

これから朝鮮系の悪事はどんどん暴かれるからね。

不正入学も、あれも間違いなく朝鮮系がかかわってますからね。

稲盛とか柳井とかいうのも朝鮮に誇りがあるんだったら朝鮮に帰ればいいんですよ、

丁度いい機会です。自分達の誇りある母国を発展させろと言いたいね、誇りある朝鮮人で。

何で連中は汚い事ばかりして日本を乗っ取ろうとするんでしょうね？　クソ朝鮮人を連れてきて。

まあいい、老後に俺に出番が回ってきたら真剣だからね。

>>97 一般社会ではそれは通用しないよ いくら通告したと言っても 住民に伝わっていないならそれは通告した事にならない。

>>204
頭悪さアピールにしか見えない
他の左翼の恥曝しだから黙ってた方が言いよ

>>209
ダム担当者が生活用水の水もあるしいーと、記者会見でのたたまってたな

>>160
ダムにたまったものを一気に放流のほうが、
ダムなくて徐々に水が流れる、と比べると
被害が大きくなるのは当然だよね。
放流の確率が低ければダムは洪水対策に
役立つ

これダム行政がどうこうじゃなくて
連絡がどうこうの話なんじゃないの？
放流するんだからちゃんと連絡行き届いてたのか？て話

>>84
一気に流すって流入量とほぼ同等の量放流してるだけじゃないの？

>>179
治水ダムで豪雨以前に貯水していた意味

>>211
あの日は大阪と京都の水害だよ報道してたのは

>>191
降水量が増えてきたのは今年だけじゃない
去年も一昨年も水害があったのに、まだ想定外の雨量とか言ってる
この時点で行政の怠慢

国の借金がとか言ってないで、全力で治水をしないと、もうもうたん時が来てるんだよ

>>170
今回はダムの管理者が有能だったので
大雨警戒体制よりも更に下まで
通常の水位の限界以下まで下げてた
それでも足りなかった


ダムの放流で洪水の被害が拡大することはありまーせん
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14115536554

>>203
5ｍ浸水地域に居住許可すんのが間違い

何を言ってるんだ一般市民は
ダムの安全運用>>>>>>>一般市民の家、人命はお約束だたはずだが？

>>188
ダムを理解してない馬鹿

>>193
だよね
巨大設備で影響も大きなダムの設計時の想定を変えることなんて困難ということでしょう
これもダムの欠陥の一つとして認識すべきだよね
現実的な対応としては丁寧な避難計画とするしかないのでは

>>189
年寄りはどんな数字見せられても「今まで生きてきて大丈夫だったんだから大丈夫に決まってる」で終わるから

>>213
言わなくても解る事を説明するのは
難しいw

コップに水注いで、溢れてるだけなのに

>>157
当時の与党側（民主党など）のテリトリーの方では情報回ってないのな。
なるほどなorz

菅直人氏が現場指揮権をむりくり掌握してオシャカにしたんだぜ？

あなたたち以外皆知ってる事だよ。

>>211
うん
うちとこも被災地だからね
あの極太の雨雲レーダー画像にビビってた
近所の川は氾濫寸前になったし

>>191
放流しないでくれとか、さすがにど素人過ぎでしょ。夜中に避難は危険だから知らせなかった担当者がいたって自治体もあるし、

ダムに流木って溜まってるだろ
上から漏れてあれが流れ始める。
まだ水だけ流れる方が被害が少ないよね。

元々水田にしか用途が無いような所にダムや堤防作って住んでおいて、
いざ避難命令が出てもノンビリ構えている住民って・・・

ダムじゃなくてムダでしたってことか

お前らの理想のダム
https://i.imgur.com/DIFiQk3.jpg

http://www.city.mihara.hiroshima.jp/soshiki/14/gienkin.html

平成３０年７月広島県豪雨災害義援金の受け付け
７月５日からの豪雨災害により，三原市をはじめ多くの市町で河川の氾濫や土砂災害などによる甚大な被害が発生しています。

この災害で被災された方々を支援するため，三原市では広島県や日本赤十字社などと共同で義援金を受け付けています。皆様の温かい支援をお願いします。

口座振り込みの場合

●日本赤十字社広島県支部長　湯崎　英彦

広島銀行　大手町支店　普通　３４５８７２５

もみじ銀行 鷹野橋支店　普通　３０４６６００

広島県信用農業協同組合連合会 本所　普通 ０００６３５５

広島信用金庫　鷹野橋千田支店　普通　０４７３６１３

●社会福祉法人広島県共同募金会

広島銀行 　三川町支店　普通　０６２０９４７

もみじ銀行　 昭和町支店　普通　３０１３１５５

広島県信用農業協同組合連合会 本所　普通 ０００４７９１

広島信用金庫　鷹野橋千田支店　普通 ０４７３６６３

ゆうちょ銀行　００９６０−５−２３７１３９

※１ 上記の金融機関窓口からの振込手数料は無料です。（インターネット，ＡＴＭからの振込みについては，所定の振込手数料がかかります。）
※２ 同一銀行本支店間に限ります。
※３ 窓口にて「平成３０年７月広島県豪雨災害義援金」である旨，お申し出ください。
※４ 広島県信用農業協同組合連合会の取扱店舗については，以下のとおりです。
　ＪＡバンク（農業協同組合・信用農業協同組合連合会・農林中央金庫）の本支店窓口

>>211
真備の対岸の倉敷住人はイオンにたくさん避難してたよ
午前１時くらいだったけどイオンに避難する人で大渋滞だった

>>178
幅から考えて、一度防いだなら作り直せば良い。
災害復旧と比較してもお得だ。

公務員に足りないのはコスト意識だ。

>>209
予報外れて水不足ねー

家より高地に砂防ダムがある、あのクラスの豪雨が来たら危険かもしれん

>>97
しました！
責任逃れ
何人死人出してんだよ？

大勢を守るために200人くらい死んでも仕方ないさ
自民だしな
つか、避難勧告したんだし避難しないのが悪いわなw

ダムの下流に住むからだろ
ダムの上流に住め

>>188
ダムは最後まで満水

ダムが水害を防ぐって言うウソを言わなければよい。
場合によっては水害がひどくなりますって正直に言えよ

真備 ← この地域の南側の山、
江戸時代、島だったとかではないよね?

>>99
蓮舫か

5mも浸水するようなところに普通は住まない。

死んでも良いと思っているんだろう。

>>188
ダムの放流で洪水の被害が拡大することはありまーせん
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14115536554

今このスレに来た人たちへ

治水を邪魔してきた共産党が胡麻化すために
ダムのせいだと暴れています

「ダムのせいだに」　とかレポーターにしゃべってる老人も
おそらく治水の反対運動してきた住民の面々だろ

>>137
夜に避難は危険だからと避難指示出さなかったのは役所側らしいじゃん

>>206
やないばらのへん

>>197
あほか
ドナウやラインは平地を流れる河川で、急な水量の増加なんてない
つーかしょっちゅう氾濫して町が水浸しになってるだろ

急峻な河が土砂を削り続けてる日本とは全然別なんだよ

治水よりも利水を優先するからこうなる。

５０人以上が死ぬ以上のメリットが利水にあるかどうかだ。

そもそもダムは農業用の干ばつ対策がメインだからな
水害を防ぐなんて無理ということをわかってない奴が多い

まあ大雨ですって言われて先に放流するのは難しいわな
思ったより降らなかった時には生活用水が不足する事になるし

そんな少人数のかっぺのために巨額の税金使う必要あるのかn

>>235
想定外の降水量に対応するマニュアルの不備だね
そこらはきちんと検証して整備し直す必要がある

ラジオでは岡山はノーマークだったけどな。
どっちかというと岐阜京都あたり。

>>224
人口減で縮小していくから移住で

>>246
野党は早く助けに行けよ

>>256
あー柳井原な
共産党だっけか？

原因が何か？と言われれば雨が凄く降ったからとしか言いようが無い訳で
ダムには限界があって、頑張ればもうちょい行けるとかそんなことない
限界は限界

>>249
悪化は無い

>>263
ネットでは総社の工場爆発で一気に活性化してたけどな

>>249

>>254

ダムが決壊したらはるかに死ぬしダムを作るのに100人は死ぬからな。

>>62
違うんだけど　危険な地域が「多少」安全な地域になっただけ、安全になったと思って家を建てた、、「多少」を越えたから危険になって浸かった、
堤防も同じだよ、堤防が無ければ決壊はないだろ、雨が降る度に氾濫するけどな、、、同じ話だよ、

>>233
現場指揮権関係なく爆発してますが？

>>188
そら、そんな考えを持った無能がダム責任者ならそうなるだろうよw

少しでも頭が働くやつなら、溜め込んだ水を一気にこれ幸いと放出などしない

確認しておくけど、危機的状況で上流から毎時10水が流れ込んできたとき
一体毎時どのくらい下流に放流するつもりなのさw

>>263
岡山は特別警報出てたんだなこれが

>>209
やってたよ
その想定を超えたけどな
50%ぐらいには減らしたけど、それ以下は雨が降らなかったときの渇水リスクが高すぎて無理だった

そこまで正確な気象予報はできない

ゴ　ミ　パ　ヨ　ク

放水という言葉が悪い。
人事は尽くされてどうしようもないんだから。
オーバーフローや自然越水、もしくは『満水による越水状態になります』が良いのではないか。

ダム板の方々は、ダム擁護で頑張らにゃいかんですよ。

>>225
知恵カスソースとかお前どーかしてんな

頭が悪い人から選挙権を剥奪しろよ

>>241
イオンはなんだかんだ言って災害時には駐車場を解放するからな。
トップバリュは買いたくないけど
他のものはイオンで買うようにしてる。

>>195
地元住民の無関心と傲慢さが200人殺した

>>211
もう夕方前にはこの状況だったからね見たこともない色のレーダー画像で何かとんでもなく大変なことが現在進行形で起きてることは理解できたはず

https://i.imgur.com/LX8rd9i.png

何日も前に空っぽにしとけと言うけど
河本ダムの総貯水量17350000m3
今回は1秒間に最大流入量約1000m3
たった1.8時間しかもたないじゃん
どっちみち無理

>>231
目で見たら変わるかもしれないよね
それ無視するほどおまえの親はバカか？

>>224
じゃあ全国の川を工事します
当然重機が必要なので、治水以外の工事は停止します

>>221
ダムが機能しなくなったとして、最悪ダムがないのと同じ水量になってしまうってことか

ダムが機能している間に避難ってのが、マシな使い方

本当はダムの容量を十分空けておければ良かったんだろうけど

>>186
そんなことは一度もやり取りされていない
ダムの決壊を恐れて急に放流した結果がこれだぞ

紀伊半島豪雨のときもダム放流で一気に水位が上がり一気に氾濫して死者を出した

どうせ放流することになるなら溜め込まず徐々にやらないといけないが
放流するときは限界まで待つような運用を変えないといけない

ダムの下流に住むヤツが
河川の流域に住むヤツが

悪いんとちゃうの？
土砂崩れの危険性の無い高台に住むべき

>>227
東日本大震災の後、反対されても性懲りもなく同じ場所に住んでる連中に言ってやれよ
高い堤防作っても無意味

>>280
納税額で足切りすればいいんだよ。

>>255
避難指示の時点で逃げてもいないやつはもうどうしようもないだろ

顔付がまともで在れば不思議と異常性は常に、顕著化して社会性を伴う事はない
然し、問題なのは顔付が既に、微妙に朝鮮系入って居たりすると何故か妙にコミュ力が出たりしてヤバいんだよなあ
此処が日本の拙い処
何処か古代百済からの厄介モンで慣らされて、警戒心を失い
感覚が狂って来て居る
当たり前だがあの顔付は受け入れてはいけない、と其う正面切って書いて居るだろう？ｗ
其うすると最早キチガイも判別が寄り困難に、其の犯行は寄り激越になったり、とする
人間ってのは其う云うように出来てるんじゃないのか？
日本社会は今、真っ当な自浄作用を必要として居る
例えば、一部組織の人事に於いて朝鮮系が濫りに重用されて居る可能性が否めないのも事実だろう
金が欲しい、だとかストーカーされて居る、とか馬鹿を云って遣って居る呑気な場合ではないぞｗ
今回、明らかなのは流入水量と放水量が本当に適切に常に同量に保たれて居たのか、が最大の焦点だろう
此の合法性の欠かせない真実の焦点に於いては、映像やデータの証拠が全く存在しない、と云うような始末では決して、其れ自体看過出来ない不自然な大問題だ
社会の歪み、闇や穢れを放置すべきではない
悪化すれば共産革命なんてもんだけでも悲しくも、幾らも時代の流れの中に其の爪痕を残し続けて居るからなあ
狂ってるよ…
其の大元は個個人、其其の人間性に他ならない
我我の免れない事実として一つ
稀にキチガイ同士で押し上げられて分不相応な責任を負うような狂った場合は間間在る、とは云え
然し、顔付がまともであれば異常性は常に、顕著化して社会性を伴う事はない
故に無害だ
唯、背が寸足らずでアーモンドの目なら間違いなくダウン症だが
此れって朝鮮系と程近い特徴なんだよなあ
其処は重要な自然からの示唆だ
云えるのは朝鮮系とは関わるな、と云う事
其れが当然にして中に一員として混じって居るような組織ともな
親でも何でも遺伝子の病気だ
唯、詰んだようには思うなよｗ
どんな家系でも劣勢遺伝子の悪さって奴は在る
兎も角、距離は置け
キチガイは伝染する
其れは其う云う施設従事者の自殺率の異常な高さ等で略、実証されても居る
例に拠って伏せられて居るがｗ
実際、顔付が朝鮮系ってだけで既に、ワンナウ或いは、ツーアウｗ
トテモ信頼なんて出来ない
普通に仲間面をする朝鮮系は余計厄介だよ
其の点、徹底出来ない馬鹿な奴が結構、未だ多いが…
其れを若い中に徹底した方が良い
其れだけで戦える集団を組織出来る
アイヌ系ってのか心が冷た過ぎるのも良くないなあ
残念ながら其いつ等は朝鮮系とも相性が悪くないようだ
真面目に付き合うだけ糞みたいな労力と金の無駄
此れは体調にも係る話だからなあ
好い加減気付こうｗ
面長なタイプは然し、治療の余地は在る様だよ
安倍のようになｗ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
先ず最初に顔付から選別しろよ
其れが出来ない以上、其れだけで既に低能であり病気であり弱者なのよ
此れ、日本人の真理なｗ
和を以て尊しと…
武士道云々
後、デブな
家康公のような顔のデカイ骨の太い奴、とも違う
正恩みたいななｗ
あれは駄目だ

あほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくず
あほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくず
あほあほぱよきも

>>283
それ年寄り見て分かると思ってる？

>>209
このダムは大雨警戒体制の更に下まで下げてました

決壊の危険があれば、流入量より多くの水を放水するだろう
愛媛では基準量の6倍を放水したんだろう
流入量と同じわけがない、正直に言えよ

お前ら間違ってるからな。

ダムをどうにかするじゃない。
自分たちの地域でどう逃げるか考えているのか？
本質はそこ。それをせずに言ったところでまたゴネるのですか？

バカウヨには治水ダム運用が理解できない
だからダム作る作らないで思考停止

>>266
合流後の流量調整できるように、ってんのにあいつらが

ダムには限界があるし、放水量はダムへの流入量と変わらない
ダムがなかったら、現実より早く水浸しになっただけの話

>>269
工場爆発こえーよな
浸水で爆発ってじゃああの22:30に下原には浸水してたってこと？みたいな
あれが人類逃げよの合図だったんかとか考えると怖い
あの合図でみんな高台に避難してたら

>>284
自然強すぎる

いいやん
ダム決壊させて県民の金で修理すれば

>>288
バカだろ、お前？放流ってダムが無い場合に流れ下る水量と同じなんだぞ？

>>263
嘘つき

>>288

>>254

>>301
真っ暗な中？
高台に？
走って逃げる？

>>197
今回のは浚渫してもあまり意味はない。
高梁川に流れ込めなくなっていることが問題だから、河川の
合流地点をもっと下流に変えるか、合流部に巨大な遊水池を
作るくらいしか打つ手がない。

当初は多目的の遊水池を作る計画だったが、船穂の反対で
長引いている間に利水用途の需要がキャンセルされご破算
になり、付け替え事業が計画されたところで今回の水害が
発生した。

>>219
それを決壊と言うのでは？
決壊しないように限界水位を越えたものは貯めないこととした
といったほうが印象近いんじゃないかな

>>295
ソースだせ

>>285
野村町はおれの母方の実家があったとこだからな、断言できる、野村町住民はまずダムが溢れる可能性があるという認識が無かった

優秀作品

牡蠣食えば　鐘が鳴るなり　放流時

>>216
×伝わってない
◯無関心

ハザードマップどこにしまってたんですかねえ？
自分で情報も集めずに俺は大丈夫だって思ってましたよねえ？

>>286
なんでそうなるんだよ
重機もたくさん作ればいいだろ
作業員もたくさん雇えばいい

景気も良くなって最高じゃないか

>>301
メディアでは全然やってなかったからな

ダムさえ守れば下流地域はいつかは復興する...多少の犠牲は当然だよね

決壊しそうだからって、いっぺんに放流したんじゃないの？
前日から少しづつ放流してたらこんな事にならなかったんじゃないの？

ダムが壊れるよりマシなんでしゃーない

>>247
呉市の市原地区がダムの直ぐ上
でも、山腹いたるところ土石流

という事は、ダム上流でもやっぱりダメ

満水になると決壊するなら欠陥ダム

つまり人災

放水のタイミングが遅かった

つまり人災

もう放水はしないでくれ、頼むからやめてくれといわれたのに放水

つまり人災

誰も謝罪しない

つまり人災

>>303
決壊した上で被害が出るんだぞｗ
しかも決壊した方が人的被害も大きい

>>281
自販機が全部売り切れになったりトイレ解放してくれたから
トイレに並んだり避難するの初めてだったけど勉強になった
渋滞がすごくてイオンにたどり着けずに死ぬかと思った

>>265
ダムの機能に対する無知ははさすがにマニュアルの問題ではないぞ。
夜中の避難指示は危険ってのは、東北の大川小のケースに似てるなー

じゃあ放流止めました
↓
結局流れ込むだけ溢れるorダム崩壊

>>279
ヤフー知恵遅れでもわかるくらい簡単なことなんですがw

>>296
バカなのか？流入量と同量を放流してれば水位も上がらず、決壊するわけねえだろうに？

>>300
そもそもダムがなかったら被害はもっと少なかっただろ
公共事業やりたいだけでダムは水害対策とか言ってる馬鹿が悪い

>>292
勧告の時点で安全な場所に待避するべきだけどね。


指示が出たら避難所に行って近所とだべるのもいいけど
車で行けないことが多いので立体駐車場が確実だと思う

こいつらまだ懲りないのか
俺が教えてやる
もうそこに住まないでくれ。
頼むからやめてくれ。
以上

>>294
>>285

お前がわかるって言ったんだろ頭湧いてんのか

>>272 多少安全になったソースは？

決壊したら、本当に大変なことになるからな。

こりゃ小学校で防災の授業を入れる必要があるな

放流しなきゃ水が止まると思ってるのがアフォじゃね

>>295
とのくらい下げてたの？
数メートル程度じゃないよねー
数十メートルはほしいよねー

避難勧告しつこいほど出てたんだろ？
それなら逃げるべきだったわな
その時は小雨でも自分家がダム下流や河川そばだったんなら尚更だ

>>296
ダム水位見りゃ一発だろ
流入量以上に流してるって事はダムがその分空くわけだ
調べたら？

>>320
民主が悪い

此処より下に家を建てるな

の石碑と同じだな

そもそも川に押し流される場所に住むのが間違っていたのかも

>>314
今、
福島復興
熊本復興
オリンピック建築

供給が間に合わないんだよ
アホなのか？

>>296
ダムは満タンまで貯める
満タンになったら来た分流すしかない
満タンになったから9割まで流そう…なんてバカは居ない

>>247
土石流でしぬ

ちなみに治水を進めてたのは民主党でそれを受け継いだのは自民党
邪魔したのが共産党らしい

なので、ここで暴れてるぱよちんは、なんと民主党の支持者はいなくて共産党支持者のみだ

なげえよ つまりなんだって

>>82
無理　此処は川の合流地点　川に挟まれた三角地だから降った雨の行きどころが無いんや、
氾濫した場所だけでなく　上流の堤防より低い地域の水は全て此処に集まるんや、ポンプで掻い出すしかないけど…此のポンプ各地でトラブっているんや、オーバーワークでストップが多いな、

>>245
どんだけ大々的に情報流してたと思ってるんだよ？
エリアメールもテレビも無視して被災するバカ

ダムで時間稼ぎしたはずなのに誰も逃げてないとは

>>327
なければないでこれからの季節水不足とか言い出すんでしょ

決壊やむなしで最後まで耐えるのが日本人なのに
最近は簡単に見捨てるようになったな
ダメなら決壊して総玉砕が日本人らしいのに

>>336
勧告の重みをもっと周知するべきだわな
とりあえずその時点で全員逃げ出すのが正解って事にしておかないと

>>315
NHKでやってて片岡市長が周辺住人360人はバスで避難させましたってやってたけど
深夜だから避難するべき人は見てねーだろなあ

>>249
ダムの放流で洪水の被害が拡大することはありまーせん
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14115536554

コンクリートから人で、ちゃんと防災教育やっとけば良かったね

ダムみたいにハードウェアに依存してしまったら、数年に一度はともかく、
数十年数百年に一度みたいな現象が起きて、キャパを超えたら大災害になる

そんなのは震災で分かってたことじゃん

ダムの容量以上の数十年に一回という雨が降ったら
流さずには居られないのは自然の原理であってしょうがないだろうよ

水害防止のダムの容量限界を超えたのだから、水害は出るのは当然だろう
「どうにかならなかったのか」って言う人は何も考えてない無責任な輩だろ
ダムが決壊して更に大災害が起こるところだったのだから

>>304
おまえがバカだろ
最初から放流してたらピーク時に急激に水位は上がらない
せき止めてた分を一気に放流したら水位は上がる
おまえダム放流時の河川見たことないだろ

>>325
いいから早くソースもってこい

>>158
例えば、どうしても川が溢れそうなら田んぼとか畑とか意図的に水没させてそこをデカい遊水地にして水を逃して、人が沢山住む家屋へは浸水防ぐようにしたらと思うのよ
そういう区画整理はどんどんやったらいい

>>340
だからその供給量自体を増やせていってんだろ

>>327
ダムがない場合、現実より水が更に下流に流れた事になる訳だが
なんでそれで被害が少ないと言えるのかが判らない

>>309
決壊ってのは水圧に負けてダム自体が崩壊すること。

>>347
時間が足りなかったあと12年あればダムの危険さを周知できたのに…

>>278
これだよな

人の命よりダムのほうが大事
ダムが壊れるくらいなら下流の人間を殺すことを選択した

>>348
ダムは洪水とかの水害対策というウソをつくから誤解してる馬鹿が増えたんだろ
水不足への効用しかないと素直に認めるべきなんだよ

>>330
しかもその画面だけで
いつまで雨が続くとかどう予想すんの？

決壊した時点で、補強していない部分まで流される。
甚大な被害よ。
これは、経験した人しかわからんのかもな。
満水になってちょぼちょぼ溢れるわけじゃないのよ。

>>292
出てたのは避難勧告で避難指示出すのは朝まで待ってたらしいじゃん

ダムよりも、川底にたまった砂などを徹底的に除去して、川の水深を深くする。
これだけでも、洪水の危険性を大幅に低減できる。

京都の、嵐山・渡月橋付近（桂川）では、数年前の大雨特別警報の際に、大きな浸水被害があった。
そのため、桂川の川底の砂を取り除くなどの対処をした。

そのおかげで、今回も前回に匹敵するくらいの大雨が降ったのに、被害は前回よりも少なかった。

>>343
民主党をなめんなよ
自民を叩くためなら自分達の政策だって批判する

ダムがあってもなくても結果変わらんと思うけどｗ

逃げるなら早めに逃げないと渋滞するじゃん。

ぎりぎりまでって考えが甘いんだよな。

>>341
満タンまで3時間として、流入量の半分を流しちゃって6時間もたせるようにするとかは
できるんだろうか

顔付がまともで在れば不思議と異常性は常に、顕著化して社会性を伴う事はない
然し、問題なのは顔付が既に、微妙に朝鮮系入って居たりすると何故か妙にコミュ力が出たりしてヤバいんだよなあ
此処が日本の拙い処
何処か古代百済からの厄介モンで慣らされて、警戒心を失い
感覚が狂って来て居る
当たり前だがあの顔付は受け入れてはいけない、と其う正面切って書いて居るだろう？ｗ
其うすると最早キチガイも判別が寄り困難に、其の犯行は寄り激越になったり、とする
人間ってのは其う云うように出来てるんじゃないのか？
日本社会は今、真っ当な自浄作用を必要として居る
例えば、一部組織の人事に於いて朝鮮系が濫りに重用されて居る可能性が否めないのも事実だろう
金が欲しい、だとかストーカーされて居る、とか馬鹿を云って遣って居る呑気な場合ではないぞｗ
今回、明らかなのは流入水量と放水量が本当に適切に常に同量に保たれて居たのか、が最大の焦点だろう
此の合法性の欠かせない真実の焦点に於いては、映像やデータの証拠が全く存在しない、と云うような始末では決して、其れ自体看過出来ない不自然な大問題だ
社会の歪み、闇や穢れを放置すべきではない
悪化すれば共産革命なんてもんだけでも悲しくも、幾らも時代の流れの中に其の爪痕を残し続けて居るからなあ
狂ってるよ…
其の大元は個個人、其其の人間性に他ならない
我我の免れない事実として一つ
稀にキチガイ同士で押し上げられて分不相応な責任を負うような狂った場合は間間在る、とは云え
然し、顔付がまともであれば異常性は常に、顕著化して社会性を伴う事はない
故に無害だ
唯、背が寸足らずでアーモンドの目なら間違いなくダウン症だが
此れって朝鮮系と程近い特徴なんだよなあ
其処は重要な自然からの示唆だ
云えるのは朝鮮系とは関わるな、と云う事
其れが当然にして中に一員として混じって居るような組織ともな
親でも何でも遺伝子の病気だ
唯、詰んだようには思うなよｗ
どんな家系でも劣勢遺伝子の悪さって奴は在る
兎も角、距離は置け
キチガイは伝染する
其れは其う云う施設従事者の自殺率の異常な高さ等で略、実証されても居る
例に拠って伏せられて居るがｗ
実際、顔付が朝鮮系ってだけで既に、ワンナウ或いは、ツーアウｗ
トテモ信頼なんて出来ない
普通に仲間面をする朝鮮系は余計厄介だよ
其の点、徹底出来ない馬鹿な奴が結構、未だ多いが…
其れを若い中に徹底した方が良い
其れだけで戦える集団を組織出来る
アイヌ系ってのか心が冷た過ぎるのも良くないなあ
残念ながら其いつ等は朝鮮系とも相性が悪くないようだ
真面目に付き合うだけ糞みたいな労力と金の無駄
此れは体調にも係る話だからなあ
好い加減気付こうｗ
面長なタイプは然し、治療の余地は在る様だよ
安倍のようになｗ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
先ず最初に顔付から選別しろよ
其れが出来ない以上、其れだけで既に低能であり病気であり弱者なのよ
此れ、日本人の真理なｗ
和を以て尊しと…
武士道云々
後、デブな
家康公のような顔のデカイ骨の太い奴、とも違う
正恩みたいななｗ
あれは駄目だ

あほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくず
あほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくず
あほあほぱよ

知らねーよ

また反日の政府叩き？死ね！

慢心(驕り)からだろ？

これまで岡山県は大して防災対策を行っていなかったクセに
「ウチは災害に強い県だ」と頭に乗ってたから。

たまたま台風や豪雨や地震、、、の被災を受けず運が良かっただけなのにね。

>>365
あほ
ダムがなければ普段の雨でも洪水が起きてるわｗ

>>287
このダムは大雨警戒体制よりも更に下まで水位下げてました

>>369
これな

>>317
放流する量は流入量そのもの。つまりダムが無かった場合に下流に向かう水量。

>>365
アホなの？

>>251
なんと治水工事は当時のミンスのほうが
今の安部自民よりも着手してたぞw

要するにクソ安倍の口先だけ
増税をしたいがために
デタラメ国土強靭化で票集したってことだw

>>349

あほなこと言うなよ。

ムズいね、結果ダムが決壊しても被害は更に大きくなるだろうし、後回しにしてきたツケか

>>356
田舎はそんなにしょっちゅうダム放流見れるの？

そうだ天災じゃなく人災にしよう
その方が金がもらえそうだから

>>364
ダムが決壊すれば
もっと多くの場所が浸水して
もっと多くが死んでたぞ

>>320
技術的限界だ、アホウ。

>>322
確実に来ると分かってるなら買い物を控えて
家のブレーカーを落として、
イオンの屋上から一つ下の駐車場に車を止め、
当座の飲食を確保したらフードコートに席を取って
災害情報でも見てればいいんだよ。
早め早めの行動を。