【東京】公立福生病院医師、腎臓病患者の女性（当時４４歳）に対して「死」の選択肢提示　透析中止、患者死亡 ★2

東京・公立福生病院医師、「死」の選択肢提示　透析中止、患者死亡
毎日新聞2019年3月7日　東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20190307/ddm/001/040/153000c

　東京都福生市と羽村市、瑞穂町で構成される福生病院組合が運営する「公立福生病院」（松山健院長）で昨年８月、外科医（５０）が都内の腎臓病患者の女性（当時４４歳）に対して人工透析治療をやめる選択肢を示し、透析治療中止を選んだ女性が１週間後に死亡した。毎日新聞の取材で判明した。病院によると、他に３０代と５５歳の男性患者が治療を中止し、男性（５５）の死亡が確認された。患者の状態が極めて不良の時などに限って治療中止を容認する日本透析医学会のガイドラインから逸脱し、病院を監督する都は６日、医療法に基づき立ち入り検査した。
残り1716文字（全文1973文字）

★1：2019/03/07(木) 04:41:05.65
前スレ
【東京】公立福生病院医師、腎臓病患者の女性（当時４４歳）に対して「死」の選択肢提示　透析中止、患者死亡
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551901265/

報道さっと引いたね

情報出れば出るほどエホバと変わらん
医療拒否した人が死んだだけやからな

朝からガンバって今日半日でこのスレだけでもう真っ赤に２４レスの ID:RaPj4mz60
いつも切り貼り。いつも都合のいい改竄。当然元は見せたくないのでリンクも貼らない。
ここまでバレバレの工作する人間も珍しい。
単発での工作もバレバレだしな。

何がこいつをここまで駆り立てるのか？

>>750
そういう話だけやん。なんや都合悪いんか？

どっちが正しいかはすぐにわかるんじゃないの
その基地外のほうが状況も言ってることも正解な流れだよ

>>755
ジャカルタ原則自体が性同一性とかの話やん。

意味分からんわw

>>760
キチガイの正論は何時も情報切り張りで論破されたら次々に
別の話出してきて煙に巻くスタイル。

もう既にpdfの件は無かったことにされてるらしいしw

都合のいい切り貼りで病院叩いて
都合のいい比べるデータもなしにこんなに人が死んでる騒いだマスコミと同レベルっすね

ジャカルタ原則は性同一障害が取り上げられるが人権全体の話だよ
その中にインフォームド・コンセントについても取り上げられてるしそれが今の医療の原理原則であるのは間違いないよ

>>758
そいつ今日だけじゃないでw

数日前から書き込みしまくりw
今日も朝からジムが併設されてる自宅マンションから
原稿書きながら優雅に２ちゃんねるなんですかねw

基地外の正論とやらを読んだが一貫してると思うよ
人権を守って医療拒否する人に強制しない
エホバを認めるのと同じでないか

正論に負けた病院叩きのキチガイどもが発狂しとるwwww

>>764
ジャカルタ原則を元にしたすべての患者のアプローチとか、
ジャカルタ原則を元にして、法的な告知の必要性とか、
なんか文献がヒットしてもおかしくないんですがね。

こいつ（君とIDちがうから同一人物とは言わない）は、
改正医療法とジャカルタ原則で法的義務が有るって言ってるから、
じゃあ法的義務の証拠見せてで出てきたのがジャカルタ原則の十七原則。

はっきり言って意味分からんのですがね。

>>768
どんな医療書にすら載ってると思うけども

>>746
文体全く同じでコロコロID変わったのが単発で出てくるとか、

自演してまっせー！

って幟立てて広報してるレベル。

それこそ書かれてる通りにジョグジャカルタ原則とインフォームド・コンセントで検索したらでてきましたよたくさん

キチガイvsキチガイわろた

>>759
>>751読んで理解できないのなら無理してレスしなくていいぞ。

学会に調査権限あるとか言ってるキチガイは笑うwwwwwww

>>769
出してみて。

因みにジャカルタ原則と改正医療法で、透析患者全てに中止の内容説明をする必要があるところね。
法的に義務があるっていってるんだから、法的な記載があるでしょ？>>708

本当に撤回する意思があったなら
その場で撤回書を作成して医者に渡さないとな

>>771
ジャカルタ原則と改正医療法で法的に説明する必要があるって点を
ソースだして。

医療法第１条の4第2項でしょ？

ドクターデス

ってかそんなのインフォームドコンセントのWikiにすら書いてるレベルのことを教えて教えて聞いてるのバカなのでは・・・wwwww

医療法第1条の4第2項は 「医療の担い手は、医療を提供するに当たり、適切な説明を行い、医療を受ける者の理解を得るよう努めなければならない」と定めている。

インフォームド・コンセントを患者の自己決定権を保障するシステムあるいは一連のプロセスと捉えると、
医師の説明義務の内容は患者が自己決定権を行使するために必要な情報を提供するものと考えられる。
したがって、患者にとって理解しやすい形で懇切丁寧に行われなければならない[11]。その相手は原則として患者本人である[11]。

一般的には、治療を受ける本人（や家族）が、口頭（必要に応じて文書や診療録開示を併用[11]）にて治療方針の通知・説明を受ける、
という方法が採られる。要する時間は状況により大きく異なるが、短い場合で数分、長い場合には数十分やそれ以上の時間が当てられる。

医療従事者側は、病名、病状、予後等の説明に際して、科学的に正確に伝えることも大事だが、
患者が真に納得して受け入れるためには、患者の心情や価値観、理解力に配慮したわかりやすい説明が必要である。
したがって専門用語を羅列するようなものは望ましくない。
また、一方的な説明ではインフォームド・コンセントにはならないので、患者に行おうとする医療措置のメリット・デメリットを公平に提示する必要がある。


草ああああああ

明らかに問題だ

知る権利と自己決定権の厳守が原則だからね

>>766
日本語で書いてないんで何が言いたいかわからないが
エホバの子供に親の反対押し切って輸血して救命した医師は、その後裁判で負けてる。

毎日新聞記者も人権屋も羽村市民も夫も日本人じゃないから
過去の日本の判例知らないんじゃないかな。

>>784
輸血拒否した人にはしてはいけない
手術したくないという人にはしてはいけない

>>780
だからきちんとICしたんかどうかとかは第三者の調査入って結果でた後で
すべて分かるやんって言ってるのに、キチガイがレッテル張ってわめき散らしてるのがよくわからんわw

数日間朝晩深夜分かたずわめきちらしてるもんね。
しかも次々に都合良い解釈出してきて論破されたらまた次出すとか、
そこまで必死になる意味が分からんわw

治療をしないこと含めて
全ての選択肢をだし
患者の納得の元において
その中で医療をするのがインフォームドコンセント
これは医療の原理原則

そもそも調査レベルの話でもなく記事ですら
死にたがってたことを夫すら言っているのに
問題視するのがおかしい
そこまであなたが病院叩き医者叩きしたいのはなぜ？
そっちの方が気になるのだが
底辺だから我々上級が嫌いなだけ？

>>781
これがきちんとできていたかが問題になってるのに、問題点が理解できてなかったらそりゃ話噛み合わんよなw

まあレッテル貼らずに調査結果待とうやw

うっざwwwww

まじこの国ギリシャ化すんじゃね
ギリシャも小さい統計の嘘がバレてどんどん大きくなんてほとんど嘘数字だったｗ

>>789
出てる情報ならむしろしているしそもそも患者は一貫してる
してないはずだという疑問が生まれるのがおかしいレベルで一貫してるのを切り貼りして
病院や医者叩きするのはなぜ？
理解ができないの

>>788
だから第三者（毎日新聞でもなく病院でもなく都や学会）が
調査に入るんだから、結果待ってればいいだけ。

医者擁護派がなんでそれ待てずに昼夜分かたず必死になってるのかが理解不能。

第三者の調査結果でICきちんとしてましたってお墨付き貰ったら、
大手振ってればいいんでない？

>>790
昨日もレス番付けずにレスする奴がいてたなw

誰かさんと論調同じで登場時間も同じだったがw

毎日が医者嫌いだからにきまってるだろww

>>793
でその間に世論操作仕掛けるのやろ？クソですね

>>796
便所の掃き溜めに何期待してるんだかw

２ちゃんにもうそんな力はないよw

キャップ持ちならよくわかりますよw

頭のおかしな批判に正論で返されてキレる方がわからんのよ
駄々っ子か
俺叩きになる方がマシだもの
正しいことを間違ってるかのようにいう
死の選択肢を出すのはおかしいとかね
そんな常識レベルの話にツッコミ入れたらあかんのか？

>>796
m3では10対1で病院側優勢なんだろ？
そんなにビビる必要ないじゃん。
医者がみんな擁護派ならな。

>>799
あれはうちうちのコミュニケーションツール
外に出ないからむしろ底辺を扇動して勘違いされると医者が困る
そろそろ電車降りるからまたな
打ち合わせあるんだ

>>798
死の選択肢出し方がちゃんとしてたのか？と言うのが問題点なんだから、
それすら分からんと喚いてるとかちょっと頭かわいそう。

問題有るか無いかで第三者の調査が入るんだから、その結果待てばいいだけ。

出し方がちゃんとしてたかというより説明してたか、な
ただこの人の場合それも違ってそもそも死にたがってた
手術しないという選択肢を自分で持ってたので要点にならんと言いたいの

調査も何もそれを夫すら認めてる時点で論点にすらならない
止めたかどうかの方がまだ論点

>>800
君らがm3m3って底辺御用達の２ちゃんねるでわめき散らして、
いざという時にその言いぐさはないんじゃない？

m3ではーとか当然毎日新聞の記者も見てるだろうから、
今更そんなこと言っても手遅れだと思われ。

>>804
意味不明やで

>>802
だから第三者の調査結果待ってればいいだけ。
その辺もはっきりするでしょうよ。

あ、m3がなんなのかわかってないのか
毎日新聞の記者が見てたとか意味不明なこと言うの

>>806
そうだね
だから馬鹿みたいなこというなよ基地外どもと

>>807
毎日新聞の記者もここを見てると言う意味なんだがね。
m3ガーとか言いまくってたんだから、その後どうなるか位分かるんでないの？

まだこれやってんの？
どこの新聞もついてきてない時点でそういうことだろ

>>810
だから他の新聞は調査結果待ちなんじゃね？

それまでに色々印象付けたい輩が跳梁跋扈してる感じ。

>>811
本当に被害者たくさんいるんだったらそれぞれ見つけてアプローチ取れそうなもんだけどね
スクープなわけだし

なんか変身がおかしいなっておもったら、
セブンイレブンのwifi掴んでたんかID:MstnsHkB0

誤解招きそうだからwifi切っとかないとw
誰かさんみたいに職業で複数ID使い回してカキコとか恥ずかしすぎて死にそうw

>>812
少し少しで他社は記事にはなってるよ。
何だかんだ言っても三面記事で。

ただ、やはり調査結果待ちと言うところが有るんでないかな。
かなりセンシティブな内容だからね。

>>813
事務所ついたぞ
複数IDというか家と事務所と職場とスマホでローテしてるだけだよ
同時２つなんてしてないぞ

じゃあ患者さんにはどんな道があったの？

透析は5年頑張っても苦しくて苦しくて耐えがたくなっていたけど診療所は分かってくれない
夫は理解して寄り添ってくれるけど胃潰瘍で緊急手術になるくらいストレスがたまっていた
夫婦でボロボロになって死にたいと思いながら4年間苦しんで苦しんで透析受けながらゆっくり死ぬべきだった？

手術
受けたくないのならば
のたれ死ぬ
しかないからな

>>816
安楽死は認められていない
透析拒否する権利はありますよ
死には苦しみが伴うけれど

>>816
診療所としては、この患者の透析をしたくないから、
紹介状をだして、福生病院にまかせたんだろう

で、福生病院で、8月9日に、透析中止の同意書を書く前に、
透析をしてもらって、そして、1日ゆっくり家族で考えてもらう

>>819
シャントがつぶれる前から考えていたのに
1日ゆっくり考えてもらったらそれが免罪符になるの？

病院叩きするには
患者に問題
ありすぎる

>>821
その患者に対して病院側が無防備すぎる

>>822
どういうこと？
同意書と
録音あって
無防備？

>>823
自殺未遂繰り返していた患者を精神科医へのコンサルなしに事をすすめたこと。
再入院時に「こんなに苦しいなら透析しようかな」という発言を複数の医師が聞いていること。

精神科医の
コンサルｗｗｗｗ
精神科医が三十年ついて
何も出来なかった
自殺未遂してるおばさんに
コンサルｗｗｗｗｗ
必要なのは遺族への
カウンセリングだろｗ

精神科医とか
ずっといってるやついるが
アホじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗ
精神科医がなんとかできるなら
このおばさんそもそも
腎臓病になってねえよｗｗｗｗ

あと三日で死ぬんで
手術するように説得してくださいって
任せられる精神科医とか逆に欝病になるわ精神科医が
ムチャクチャ言うな

>>824
だから聞いてちゃんと録音してるっていってるだろ
バーーーカw

>>828
じゃいいんじゃないの？
私は痛くもかゆくもないし。

>>829
医者や病院叩いて
憂さ晴らしできないー
底辺かなしーw

>>830
同じ轍を踏まないように教訓にするわ

>>821
患者さんには何一つ問題ないでしょ
自殺願望を持っていたような人だけど病気になって透析5年がんばってみた
それでもどうしても透析やめたかったのでわかってくれる医師に頼って
手続きをして透析をやめてなくなった
夫の病気のタイミングがものすごく不運だったけど

>>832
妻の死を目前にしたストレスで夫の胃に穴があいたんだと思う

それならそんな即手術にならねーよ

>>833
そうかもしれないし、以前からストレスが溜まってたのかも
すぐに実行できなかったとしてもシャントがつぶれたらそこで終わりだっていうくらい苦しんでる妻を
隣で支えるって生半可なことじゃない

>>521
「少し」ならマシｗ

>>825
３０年？１４歳のときから精神科受けてたの？普通に妊娠時の精神不安定からの自殺未遂だろ。３人子供がいるし。

>>611
15年も待ったら死んじゃうだろう

今日はどこも報道してないっすね
やっぱりこうなったかって感じですわ

あと帰宅したので記念に書いたぞ
コロコロしたり切り替えてえからなw

>>839
都がチェック体制の不備を口頭指導したらしいぞ

>>816
裁判しない道

裁判してる患者いるの？
パワハラのほうは訴訟中だけど

あんだけ被害者ｗがいるっていうなら
どこのマスコミもアプローチしそうだけど
全然そういう動きもないし
叩いた方がこれ負けだね
擁護マンたちの大勝利って感じ

3月7日の報道からまだ一週間もたっておらず
他社が検証して報道はじめたばかりで
3.11の報道が増えてるだけなのにな。
毎日新聞が衝撃的な内容は軒並み有料に
してるからな。

今日のは衝撃的だったな
糖尿て
末期やんけ