「とうたすかかか」。スマートフォンに残されたメールの平仮名7文字は、助けを求める最後のSOSだったのか。公立福生病院(東京都福生市)で明るみに出た「死」の選択肢の提示。亡くなった腎臓病患者の女性(当時44歳)の夫(51)が毎日新聞の取材に胸中を明かした。
「(死亡から)半年過ぎてもダメ。何とか気持ちの整理はつけたつもりだけど、だいぶ引きずっている」。そう夫は明かす。同じ団地に住んでいた女性と知り合って約30年。結婚後は3人の子どもを2人で育てた。女性が人工透析治療を始めてからは医療機関への送り迎えなどで支えた。
昨年8月9日、病院から突然呼び出された。見せられたのは透析治療をやめる意思確認書。いっぺんに力が抜け、受け入れるしかなかった。「透析に疲れちゃったのかな……」。迷ったことは覚えているが、承諾した理由ははっきりしない。
死の前日(同15日)のことを悔やむ。夫によると、病室で女性は「(透析中止を)撤回したいな」と生きる意欲を見せた。「私からも外科医に頼んでみよう」。そう思って帰宅しようとしたところ腹部に痛みが走った。ストレスで胃に穴が開き、炎症を起こしていた。外科医に「透析できるようにしてください」と頼み、同じ病院で胃潰瘍の手術を受けた。翌16日、麻酔からさめると女性は既に冷たくなっていた。
「透析治療の中止は『死ね』と言っているようなものだ」と夫は言う。治療を再開しなかった外科医に対する不信感は消えない。「医者は人の命を救う存在だ。『治療が嫌だ』と(女性)本人が言っても、本当にそうなのか何回も確認すべきだと思う。意思確認書に一度サインしても、本人が『撤回したい』と言ったのだから、認めてほしかった」
今も胸を締め付けるのは、助けを求めたとみられる女性からの1通のメールだ。夫は手術の際、自分のスマホを病院に預かってもらった。退院して電源を入れるとメールが届いていた。「とうたすかかか」。死の当日(16日)の午前7時50分の発信。自分も病室で横たわっていた時刻だ。「とう」は「父ちゃん」の略で、夫の愛称だという。死の間際、「父ちゃん、たすけて」と打とうとしたのではないか――。
形見になった平仮名の7文字。「あの時すぐにメールを見ていれば、助けに行って、透析治療を受けられるようにしてあげたのに。今も生きててほしかった」【斎藤義彦】
◇都が立ち入り検査 「自己決定ゆがめられなかったか」など調査へ
東京都医療安全課は6日午後、医療法に基づき公立福生病院を立ち入り検査した。同法は病院の設置許可や管理・運営を規定。都道府県知事などは必要があれば検査を実施し、カルテなどの資料を提出させる権限がある。
同日午後3時40分ごろ、都医療安全課の職員数人が病院に入り、検査は午後6時20分ごろに終了した。
医療法は、患者に対する正確で適切な情報提供を病院側に求めている。外科医らの行為について都は今後、▽標準的な医療に基づいて治療の選択肢が提示されたか▽適切でない情報で、死亡した女性の自己決定がゆがめられなかったか――などを調べるとみられる。
都は2016年5月〜17年3月、都内の計240病院を立ち入り検査し、安全管理体制などについて181病院を文書や口頭で指導している。【矢澤秀範、梅田啓祐】
3/7(木) 7:13
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190307-00000005-mai-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190307-00000005-mai-000-view.jpg
関連スレ
【東京】公立福生病院医師、腎臓病患者の女性(当時44歳)に対して「死」の選択肢提示 透析中止、患者死亡 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551925596/
★1が立った時間 2019/03/07(木) 14:44:43.97
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551949026/
【東京】透析中止で死亡の女性、死の前日に「撤回したいな」と生きる意欲 SOSか、夫にスマホでメール「とうたすかかか」★7
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2019/03/07(木) 20:06:32.72ID:qfQMb7K19
2019/03/07(木) 20:13:54.14ID:2Fg5VE4F0
かぎのおとが
おやがかぎわたしや
もうだめぽ
おやがかぎわたしや
もうだめぽ
2019/03/07(木) 20:13:56.05ID:EMjOLAiV0
透析中止から亡くなるまでの7日間、親族は何してたんだって。
7日間も考える時間あって医者の責任問えるの?
7日間も考える時間あって医者の責任問えるの?
2019/03/07(木) 20:14:09.82ID:codlKiNN0
「く」「け」「こ」あたりを入力しようとして、「か」を3回押したのだろう
淘汰救われた、と打ちたかったのかもしれない
いずれにせよ、金は命より重いってことから逃げんな
淘汰救われた、と打ちたかったのかもしれない
いずれにせよ、金は命より重いってことから逃げんな
2019/03/07(木) 20:14:16.10ID:KAEjFr2A0
ダンナが悪いだろ
来てほしかったのに
来てほしかったのに
2019/03/07(木) 20:14:21.59ID:8FW+xKHf0
変な医者だな
転院してすぐにそんな提示するもんか?
患者のこと全然知らないでしょ
転院してすぐにそんな提示するもんか?
患者のこと全然知らないでしょ
45名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:14:28.80ID:qUPNTKO/0 毎日新聞ウザイ
「まだ社会的なコンセンサスがないので、とりあえず提言してみます。たたき台になったらいいな」と冒頭に書いてある提言を、ガイドラインと主張して悪いことしてるように印象操作。
したくない場合はとことんまで説得して続けさせるのが善、とも印象操作してる。
第二の青木か。
「まだ社会的なコンセンサスがないので、とりあえず提言してみます。たたき台になったらいいな」と冒頭に書いてある提言を、ガイドラインと主張して悪いことしてるように印象操作。
したくない場合はとことんまで説得して続けさせるのが善、とも印象操作してる。
第二の青木か。
46名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:14:48.91ID:ExDqrM8Y0 この医者こええよ
透析中止って痛いんだぞ
透析中止って痛いんだぞ
2019/03/07(木) 20:14:51.49ID:HcP+wDPp0
トウタス松本?
49名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:15:32.13ID:Iko2f0FA0 >999
>海外でも安楽死の最終段階で逃げると、「うちの病院はここまで」って放り出されるよ
>情報も共有されてるから周辺で再度安楽死希望しても受け入れてくれるクリニックとか
>ないから、別の州や自治体を探すしかない。
実際には判断が難しいにしても死の意思よりも生の意思の方優先するのが
プロトコル的には必須だからそれは正しいだろう
むしろ翻意したのにモルヒネ打って死なせましたとかだったら
めっちゃ駄目な先例作っちゃってるし
>海外でも安楽死の最終段階で逃げると、「うちの病院はここまで」って放り出されるよ
>情報も共有されてるから周辺で再度安楽死希望しても受け入れてくれるクリニックとか
>ないから、別の州や自治体を探すしかない。
実際には判断が難しいにしても死の意思よりも生の意思の方優先するのが
プロトコル的には必須だからそれは正しいだろう
むしろ翻意したのにモルヒネ打って死なせましたとかだったら
めっちゃ駄目な先例作っちゃってるし
50名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:16:01.35ID:ALezJF9A0 >>4
思想を掲げて事に及んでいる以上は殺人だし犯罪だと思うわ
思想を掲げて事に及んでいる以上は殺人だし犯罪だと思うわ
51名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:16:10.36ID:1Yex7CjJ0 はい、日本の古いガイドラインなんて誰も専門医は読まないからw
読むならコレね
Withdrawal of dialysis recommendations
•Withdrawal from dialysis is ethically and clinically acceptable after a process
of shared decision making. It is incumbent upon all providers caring for a
patient contemplating stopping dialysis to address potentially remedial factors
contributing to the decision such as depression or other symptoms such as
pain as well as potentially reversible social factors.
•Situations in which it is appropriate to withdraw dialysis include the following:
Patients with decision-making capacity, who being fully informed and making
voluntary choices, refuse dialysis or request that dialysis be discontinued.
○Patients who no longer possess decision-making capacity who have
previously indicated refusal of dialysis through appropriate ACP.
○Patients who no longer possess decision-making capacity and whose properly
appointed legal agents/surrogates refuse dialysis or request that it be
discontinued.
○Patients with irreversible, profound neurological impairment such that they
lack signs of thought, sensation, purposeful behavior, and awareness of self and
environment.
•Ensuring access to appropriate supportive and/or hospice care is an integral
part of the care following a decision to withdraw dialysis.
読むならコレね
Withdrawal of dialysis recommendations
•Withdrawal from dialysis is ethically and clinically acceptable after a process
of shared decision making. It is incumbent upon all providers caring for a
patient contemplating stopping dialysis to address potentially remedial factors
contributing to the decision such as depression or other symptoms such as
pain as well as potentially reversible social factors.
•Situations in which it is appropriate to withdraw dialysis include the following:
Patients with decision-making capacity, who being fully informed and making
voluntary choices, refuse dialysis or request that dialysis be discontinued.
○Patients who no longer possess decision-making capacity who have
previously indicated refusal of dialysis through appropriate ACP.
○Patients who no longer possess decision-making capacity and whose properly
appointed legal agents/surrogates refuse dialysis or request that it be
discontinued.
○Patients with irreversible, profound neurological impairment such that they
lack signs of thought, sensation, purposeful behavior, and awareness of self and
environment.
•Ensuring access to appropriate supportive and/or hospice care is an integral
part of the care following a decision to withdraw dialysis.
52名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:16:17.36ID:DWkxIKFf0 そもそもなんで40代の女性が腎臓病になるの?
不摂生したんブスなんじゃ…
不摂生したんブスなんじゃ…
2019/03/07(木) 20:16:42.26ID:23BnziPK0
かわいそうすぎる
2019/03/07(木) 20:16:59.68ID:qGe7e2420
少し思ったが
臓器の意思表示カードに置き換えると分かりやすいんじゃねえかな
臓器提供しませんと、書いてあるカードを所持した意識不明の交通事故患者に対して
「1年前妻は臓器提供してもいいかもと言ってました!」
という夫の訴えを真に受けて
まだ体温の残る患者の身体から臓器を取り出す医者がいるかという話よ
臓器の意思表示カードに置き換えると分かりやすいんじゃねえかな
臓器提供しませんと、書いてあるカードを所持した意識不明の交通事故患者に対して
「1年前妻は臓器提供してもいいかもと言ってました!」
という夫の訴えを真に受けて
まだ体温の残る患者の身体から臓器を取り出す医者がいるかという話よ
55名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:17:05.32ID:S08Ul3tz0 透析になったら死にたいとは思うけど、安楽死で痛みも苦しみもなく眠るように死にたいであって、
苦しんで肺に水が溜まって溺れて死ぬような死に方はしたくない。
苦しんで肺に水が溜まって溺れて死ぬような死に方はしたくない。
2019/03/07(木) 20:17:09.35ID:IRFJGOYf0
年間数千万円が税金から補助されてるからね。腎不全はほとんど患者側は払わなくて済むからね。
透析を否定する気持ちもわからんでもない。
今後、代謝疾患が増えることが予想されてるし、難しい問題だと思う。
透析を否定する気持ちもわからんでもない。
今後、代謝疾患が増えることが予想されてるし、難しい問題だと思う。
57名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:17:23.61ID:ndwSMrsD0 腎不全の患者団体が書き込みしてそうだな。
まあそういう人には命がかかった問題だからな。
必死に医者をたたく。
まあそういう人には命がかかった問題だからな。
必死に医者をたたく。
58名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:17:30.81ID:OuJ1lsbr0 >>42
とう、は父ちゃんだとして、生きたいとか死にたいとかありがと以前に、自分がまさに今死にそうなのにお前どこで何やっとんねん的なメッセージだったんじゃないかと。
とう、は父ちゃんだとして、生きたいとか死にたいとかありがと以前に、自分がまさに今死にそうなのにお前どこで何やっとんねん的なメッセージだったんじゃないかと。
59名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:17:44.24ID:bpgxTEvq0 毎日新聞関係者必死だなw
医者に過失ないから必死な印象操作記事w
普通に書くと突っ込まれるから、ぼやかして書いたからさらに意味不明な記事w
毎日新聞にはバカしかいないんですかね?w
医者に過失ないから必死な印象操作記事w
普通に書くと突っ込まれるから、ぼやかして書いたからさらに意味不明な記事w
毎日新聞にはバカしかいないんですかね?w
60名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:17:52.10ID:xFFEwWkb0 >>37
それ
しかも、透析患者は全身状態に関係なく全部終末期らしいけど
異常すぎる
終末期の定義からしておかしすぎる
かなり独りよがりで、治らない患者は全員死んでもいいと思っていそうだ
完全に治癒状態になる患者なんて幻想なのに
それ
しかも、透析患者は全身状態に関係なく全部終末期らしいけど
異常すぎる
終末期の定義からしておかしすぎる
かなり独りよがりで、治らない患者は全員死んでもいいと思っていそうだ
完全に治癒状態になる患者なんて幻想なのに
2019/03/07(木) 20:17:58.34ID:L6UcgJw20
62名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:18:02.63ID:KliX5mHG0 >>52
インフルでも運が悪けりゃ慢性腎不全から透析になるぞ
インフルでも運が悪けりゃ慢性腎不全から透析になるぞ
63名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:18:05.51ID:ivZMKhvk0 医療従事者側だが、なんとも言えない。
頭おかしいクレーマーな患者がいるのも事実。
二転三転する患者に振り回されることだって多々あるし、そんな患者に時間はさけられないのも事実。
頭おかしいクレーマーな患者がいるのも事実。
二転三転する患者に振り回されることだって多々あるし、そんな患者に時間はさけられないのも事実。
64名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:18:14.52ID:SS2KlHP10 こんなのサインしなくても勝手に通院やめればよくね?
65名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:18:32.26ID:Pws8jv6Y0 >>4
自分の理想を押し付けてるだけだなこの医師
自分の理想を押し付けてるだけだなこの医師
66名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:18:54.39ID:Rq4WbcL60 それじゃあ助からんよ。
68名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:19:05.16ID:OuJ1lsbr0 >>63
生き死にの判断が二転三転するなら、普通に標準治療にするべきじゃねえの?
生き死にの判断が二転三転するなら、普通に標準治療にするべきじゃねえの?
2019/03/07(木) 20:19:07.85ID:1FluhXF10
>>41
この件の記事を何個か読んでそう思った
一応、医者は夫を呼んで、看護師も同席させて、その上で透析しないことで合意している
夫は妻が亡くなった当日は心労から来る病気で入院中だったとあるが、自分の判断に責任を持たないといけない
死の間際で妻が心変わりしたのか、苦しんでそう言ったことに自責の念を感じるから、医者を責めて責任逃れをしているようにしか見えない
この件の記事を何個か読んでそう思った
一応、医者は夫を呼んで、看護師も同席させて、その上で透析しないことで合意している
夫は妻が亡くなった当日は心労から来る病気で入院中だったとあるが、自分の判断に責任を持たないといけない
死の間際で妻が心変わりしたのか、苦しんでそう言ったことに自責の念を感じるから、医者を責めて責任逃れをしているようにしか見えない
70名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:19:20.16ID:xRpc7X/50 かー、か、かか?(富山弁)
訳 : 妻よ、これは蚊なのか?
訳 : 妻よ、これは蚊なのか?
2019/03/07(木) 20:19:22.80ID:aqixIenB0
亡くなったから後悔やら悲しみがあるんだよ
あと何年続くかわからない地獄の生活のなかで
早く死んでくれ死んでくれ死んでくれと願うようにならなかったことをありがたく思おう
あと何年続くかわからない地獄の生活のなかで
早く死んでくれ死んでくれ死んでくれと願うようにならなかったことをありがたく思おう
2019/03/07(木) 20:19:25.86ID:p2odnNz20
おやがかぎわたしや もうだめぽ
73名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:19:39.29ID:Sx/ZZUNu074名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:20:05.62ID:yeUa1Eut0 都が立ち入り検査してるっていうんだから結果を待つだけでよかろ。
毎日新聞の主観部分なんて不要。
毎日新聞の主観部分なんて不要。
2019/03/07(木) 20:20:32.96ID:Sr4hqtY40
アホにもほどがある別にガンだって治療辞めるの自由だろう
こんなアホなこと言うやつがいっぱいるから誓約書書かせてるんだよ
相変わらず毎日はゴミ記事しか書かないな
こんなアホなこと言うやつがいっぱいるから誓約書書かせてるんだよ
相変わらず毎日はゴミ記事しか書かないな
2019/03/07(木) 20:20:50.50ID:ddxlzyvh0
保険診療から透析を外せばいいのに。
77名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:21:04.17ID:ndwSMrsD0 一週間あったわけだから助けてくれる医者探す自由はあったんだなあ。
さすがに死ぬ一日前は無理だろうが。
死ぬ一日前に助けてくれって言われても透析はじめても手遅れで悲惨な結果になるかもしれんしな。
さすがに死ぬ一日前は無理だろうが。
死ぬ一日前に助けてくれって言われても透析はじめても手遅れで悲惨な結果になるかもしれんしな。
78名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:21:05.31ID:rRJzfY2c0 肺に水が溜まるとマジ苦しいw
煙草が喫えなくなるw
煙草が喫えなくなるw
79名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:21:07.08ID:l837U3ZW0 人の命をなんだと思ってるんだ
金がどうとか
ならオリンピック中止死よ
国民の命削って行われる催し物になんて
見たくもない
金がどうとか
ならオリンピック中止死よ
国民の命削って行われる催し物になんて
見たくもない
8051
2019/03/07(木) 20:21:11.61ID:/hnm/YWX0 さて、このセンセの行為は、KDIGOのこの推奨にそんなに反してるとは思えんがねえ
どうせ、コレも読んだ事ないのにテキトーな知識と昆虫並の死生観で書き散らかしてんだろうな
「毎日新聞 青木絵美」の件の反省が足らないようだな
どうせ、コレも読んだ事ないのにテキトーな知識と昆虫並の死生観で書き散らかしてんだろうな
「毎日新聞 青木絵美」の件の反省が足らないようだな
2019/03/07(木) 20:21:22.04ID:1FluhXF10
2019/03/07(木) 20:21:25.46ID:wlCenn/z0
>>44
医者の一問一答を読むとそういう思想なんだろうと思う
ただこの件についは透析中止を医者から言い出したのか患者側から言い出した微妙なんだよな
こっちの記事を読むと患者はシャントを使えなくなったら透析は止めようと思っていた
と書かれていて医者から透析中止の提示を受けなくても止める方向の意思決定をすでにしていたと、とれる書き方をしている
https://mainichi.jp/articles/20190307/k00/00m/040/008000c?inb=ys
医者の一問一答を読むとそういう思想なんだろうと思う
ただこの件についは透析中止を医者から言い出したのか患者側から言い出した微妙なんだよな
こっちの記事を読むと患者はシャントを使えなくなったら透析は止めようと思っていた
と書かれていて医者から透析中止の提示を受けなくても止める方向の意思決定をすでにしていたと、とれる書き方をしている
https://mainichi.jp/articles/20190307/k00/00m/040/008000c?inb=ys
2019/03/07(木) 20:21:31.85ID:L6UcgJw20
>>60
本当に患者が病状を理解して中止を決定したなら終末期だろうがなんだろうが医療者が治療を無理やり行うことはできない
たとえ家族が治療を望んでもね
それはガイドラインがどうとかは関係ない
まあガイドラインにはその意思の確認のプロセスも書いてあるからそこは関係なくはないけど
本当に患者が病状を理解して中止を決定したなら終末期だろうがなんだろうが医療者が治療を無理やり行うことはできない
たとえ家族が治療を望んでもね
それはガイドラインがどうとかは関係ない
まあガイドラインにはその意思の確認のプロセスも書いてあるからそこは関係なくはないけど
2019/03/07(木) 20:21:33.90ID:pF3ZAVeF0
透析継続で生きてたら本人も家族も幸せだったんだろうか
2019/03/07(木) 20:21:43.92ID:40PkqAEo0
死んだあとに延命を望んでたんだ!といってもな
最初に2週間で死ぬといわれた時点で仕方ないと思えるほどの極限状態に追い込まれてたことを
忘れてはいけない
最初に2週間で死ぬといわれた時点で仕方ないと思えるほどの極限状態に追い込まれてたことを
忘れてはいけない
86名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:21:47.36ID:Zl0YMej+0 医者の誘導もあったんだろうけど
これ夫もそれに便乗して妻を見殺しにしたんじゃねーの?
色々おかしいわ
身内に結構重い胃潰瘍患ってた奴いるけど
毎日注射受けに病院に通ってたけど
手術なんか話すら出なかった
なんで胃が痛い→当日手術なんだよ
仮にそんな重篤だったらそれ以前に
ずいぶん前からのたうち回るほど痛いわ
同意書のサインは誰が?
病院によっては最近は術中に親族が待合室で待機してないと
手術しないってところもあるのになんで夫婦二人だけしか
いないような設定なんだ?
これ夫もそれに便乗して妻を見殺しにしたんじゃねーの?
色々おかしいわ
身内に結構重い胃潰瘍患ってた奴いるけど
毎日注射受けに病院に通ってたけど
手術なんか話すら出なかった
なんで胃が痛い→当日手術なんだよ
仮にそんな重篤だったらそれ以前に
ずいぶん前からのたうち回るほど痛いわ
同意書のサインは誰が?
病院によっては最近は術中に親族が待合室で待機してないと
手術しないってところもあるのになんで夫婦二人だけしか
いないような設定なんだ?
87名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:21:47.14ID:OuJ1lsbr0 >>77
悲惨な結果になるから見殺ししてもいいわけじゃないだろw
悲惨な結果になるから見殺ししてもいいわけじゃないだろw
88名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:22:32.46ID:GLS5d4l40 「どうかたすけて」と言いたかったのかな
2019/03/07(木) 20:22:33.46ID:Sr4hqtY40
90名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:22:43.39ID:Pws8jv6Y0 >>67
本人は透析再開の意思を示してたのにこの医者思想を押し付けられた
本人は透析再開の意思を示してたのにこの医者思想を押し付けられた
91名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:22:44.97ID:/hnm/YWX092名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:22:53.47ID:ndwSMrsD0 子供がいるのに出てこないのはなぜ?
2019/03/07(木) 20:22:58.09ID:5xbJdbHu0
最近の記者は、医療というものが自然科学に基づいていることを知らずに書くやつ多いな
患者が死亡した際に医者側に何か不備があった場合あたかもそれが原因で死んだかのように記事を書く
まずは、ほんとに死因に因果関係があるかどうか、全国に晒してまで責めるべきミスなのかをちゃんと吟味してから記事を書け
患者が死亡した際に医者側に何か不備があった場合あたかもそれが原因で死んだかのように記事を書く
まずは、ほんとに死因に因果関係があるかどうか、全国に晒してまで責めるべきミスなのかをちゃんと吟味してから記事を書け
2019/03/07(木) 20:23:26.72ID:GK4HJ/fA0
首から透析or中止の二択で本人が中止を選んで、夫もそれに同意
後から撤回しようとしたが時既に遅し
なんだかなーとしか言いようがない
後から撤回しようとしたが時既に遅し
なんだかなーとしか言いようがない
2019/03/07(木) 20:24:06.36ID:40PkqAEo0
96名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:24:19.25ID:xFFEwWkb0 >>73
どう考えてもサイコな思考に染まった異常性格か精神疾患のある医師が、
透析患者は死ぬべきと決めつけて自己の満足の為に誘導して死なせたようにしかみえない
これ異常すぎる
透析患者が透析のつらさと、透析していて生きていていいのかという罪責感にさいなまれていたりしやすい
(世間からも良い標的になって医療費で叩かれたりする。本人が何も悪くない原因で透析になっても)
そういうときに、生きている価値なんて透析冠者にはないという思想の医師が誘導したらどうなるよ
どう考えてもサイコな思考に染まった異常性格か精神疾患のある医師が、
透析患者は死ぬべきと決めつけて自己の満足の為に誘導して死なせたようにしかみえない
これ異常すぎる
透析患者が透析のつらさと、透析していて生きていていいのかという罪責感にさいなまれていたりしやすい
(世間からも良い標的になって医療費で叩かれたりする。本人が何も悪くない原因で透析になっても)
そういうときに、生きている価値なんて透析冠者にはないという思想の医師が誘導したらどうなるよ
97名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:24:19.30ID:Sx/ZZUNu098名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:24:45.08ID:bu9/e13V0 あかん、ニイタカヤマノボレに見えた
ちょっと早いけど寝なければ・・・
ちょっと早いけど寝なければ・・・
2019/03/07(木) 20:24:52.52ID:yOKlqzv80
とにかく本人の意思が重要
家族の意思なんて二の次だ
この場合メンヘラだったから問題なんであって
それ以外は何の問題もない
家族は相当ヘンだけどなw
家族の意思なんて二の次だ
この場合メンヘラだったから問題なんであって
それ以外は何の問題もない
家族は相当ヘンだけどなw
100名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:25:04.73ID:qGe7e2420 「死なせて下さい」と配偶者が言って
「本人の意思が確認できないのでそれはできません」と医療者側が応対することを問題視する人は誰もいないだろう
だが
「助けてください」と配偶者が言って、
「本人の意思表示が分からないのでそれはできません」と医療者側の応対すると途端にこういう事態になる
不思議なもんだよ。下を認めたら上を認めない訳にはいかんのに
「本人の意思が確認できないのでそれはできません」と医療者側が応対することを問題視する人は誰もいないだろう
だが
「助けてください」と配偶者が言って、
「本人の意思表示が分からないのでそれはできません」と医療者側の応対すると途端にこういう事態になる
不思議なもんだよ。下を認めたら上を認めない訳にはいかんのに
102名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:25:53.18ID:/hnm/YWX0 >>101
あとは基礎疾患だわなぁ
あとは基礎疾患だわなぁ
103名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:25:55.95ID:PhmRUtPF0 コレクターだお
104名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:26:03.23ID:dTgjKR1x0 これ、メールをおかしくやネタ的にこういうスレタイにしたなら、ばーどは人間辞めたほうがいい
105名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:26:18.48ID:NrRti6K20106名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:26:26.25ID:L6UcgJw20 >>100
まあそれは基本的には医者は命を助ける選択をすべきであると多くの人が思ってるということなんでしょうな
まあそれは基本的には医者は命を助ける選択をすべきであると多くの人が思ってるということなんでしょうな
107名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:26:29.25ID:8w7oKPvN0108名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:26:34.10ID:40PkqAEo0 最初に2週間で死ぬと言われた時点でどうしてやめたの?
仕方ないと覚悟したからでしょ?
妻が死んで楽になったからこそ言い出した話やで
仕方ないと覚悟したからでしょ?
妻が死んで楽になったからこそ言い出した話やで
109名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:26:47.29ID:vy5WnjKd0 どうかたすけて
111名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:26:48.81ID:Z5TTvC530 もっと早くに言えよ
112名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:26:55.58ID:ilxrWR600 患者の気が変わらないうちに麻酔漬けにしておくべきだったな
113名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:27:11.94ID:SS2KlHP10 死ぬ直前になると誰でもやっぱり生きたいと思うんだよ
この人が長年かけて出した答えだから死にたかったんだよ
病院になすりつける夫が悪い
翻意させたいならお前が言えよって話
この人が長年かけて出した答えだから死にたかったんだよ
病院になすりつける夫が悪い
翻意させたいならお前が言えよって話
114名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:27:12.15ID:yeUa1Eut0 >>97
この外科医を含めて3人の医師が透析中止の意思を確認しているらしいぞ。
この外科医を含めて3人の医師が透析中止の意思を確認しているらしいぞ。
115名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:27:14.03ID:sKCi72DR0 この記事だけだと事実関係がよくわからないな
新聞は記者の思想にあった文章を作るから
信用できない
夫の話も亡くなった人の話もフワフワしてて
透析を続けたらそれはそれで文句を言ってそうなんだよね
新聞は記者の思想にあった文章を作るから
信用できない
夫の話も亡くなった人の話もフワフワしてて
透析を続けたらそれはそれで文句を言ってそうなんだよね
116名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:27:14.32ID:aSutficf0 >>95
患者の意思無視した疑いがあるから立入検査されてるんですが
患者の意思無視した疑いがあるから立入検査されてるんですが
117名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:27:22.48ID:S1wrS+Tl0 >「私からも外科医に頼んでみよう」。そう思って帰宅しようとした
妻が死にかけで実際次の日死んでるのに帰ろうとしたって何このオッサン
妻が死にかけで実際次の日死んでるのに帰ろうとしたって何このオッサン
118名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:27:23.93ID:iR+hdt/C0 >>4
医者の名前知りたい
医者の名前知りたい
119名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:27:42.45ID:Sr4hqtY40120名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:27:43.89ID:40ny772I0 厚労省のほうは終末期のガイドラインに沿っているかどうかを確認するあたり
毎日の1問1答を受けての確認作業じゃないかね
毎日が取材したものバラまいて動きが出たから記事にしたんだろ
毎日の1問1答を受けての確認作業じゃないかね
毎日が取材したものバラまいて動きが出たから記事にしたんだろ
121名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:27:49.47ID:vGoEIpbt0 >>95
実際に医療法違反容疑で立入検査されてるわけだが?
実際に医療法違反容疑で立入検査されてるわけだが?
124名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:28:26.65ID:PIXMYab90 腎移植なしで透析だとここから持って数年だと思うよ
シャント潰れたなんて、何歳から透析うけてたのか
シャント潰れたなんて、何歳から透析うけてたのか
125名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:28:28.31ID:b/PKLRVw0 治らないものを治療してんの?
全額自費?
全額自費?
126名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:28:37.79ID:/hnm/YWX0 >>121
で、問題無かったらゴメンなさいするの?
で、問題無かったらゴメンなさいするの?
127名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:28:44.64ID:xFFEwWkb0 >>76
こういう風に事情も知らずに叩く世間の無責任な声があるから
真面目な透析患者が自責の念を感じて自殺しようとする訳だ
透析やめるって自殺することだよ
透析してもらって生きていて良いのか自問しないとでも思ってるんだろうか?
76みたいな意見を言う人には生きている価値はあるんだろうか?
きっと随分立派な人なんだろうな
こういう風に事情も知らずに叩く世間の無責任な声があるから
真面目な透析患者が自責の念を感じて自殺しようとする訳だ
透析やめるって自殺することだよ
透析してもらって生きていて良いのか自問しないとでも思ってるんだろうか?
76みたいな意見を言う人には生きている価値はあるんだろうか?
きっと随分立派な人なんだろうな
128名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:28:50.86ID:GK4HJ/fA0 これは撤回する同意書がないと再開されないだろ
129名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:28:58.14ID:knCYDzVP0 医師と話し合いを重ね透析の中止を望んで
ちょっ タンマ撤回撤回
と言った時には時すでにお寿司だったんだろう 病院側としては迷惑な患者だ
ちょっ タンマ撤回撤回
と言った時には時すでにお寿司だったんだろう 病院側としては迷惑な患者だ
130名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:29:00.62ID:Sr4hqtY40131名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:29:07.38ID:GWp6q2z00 変態新聞だからまたファンタジー入ってそう
132名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:29:17.33ID:iR+hdt/C0 この透析中止勧めた医師はあれじゃね?
本フジテレビアナウンサーで透析患者批判してた奴と関係ありそう
本フジテレビアナウンサーで透析患者批判してた奴と関係ありそう
133名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:29:27.63ID:wlCenn/z0 >>97
鵜呑みにはしてないんじゃね?
だから再度、看護婦などを交えて話し合いをしているし腎臓内科医も面会している
ただこの件で妻の精神科の主治医が何をしていたかが書かれてないから
その部分が丸っきり分からないんだよなぁ
あと夫以外の身内についても
新聞記事は書きたくないことは書かないから情報が抜け落ちて分からないことが多い
鵜呑みにはしてないんじゃね?
だから再度、看護婦などを交えて話し合いをしているし腎臓内科医も面会している
ただこの件で妻の精神科の主治医が何をしていたかが書かれてないから
その部分が丸っきり分からないんだよなぁ
あと夫以外の身内についても
新聞記事は書きたくないことは書かないから情報が抜け落ちて分からないことが多い
134名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:29:31.87ID:l837U3ZW0135名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:29:33.86ID:L6UcgJw20137名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:30:00.33ID:tfLejrQT0 夫が仮病で奥さんの連絡も無視、透析も受けさせなかったとしか思えんわ
138名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 20:30:22.69ID:Laouwppe0 なお夫の望むように勝手にやると夫婦から訴えられる模様
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