「とうたすかかか」。スマートフォンに残されたメールの平仮名7文字は、助けを求める最後のSOSだったのか。公立福生病院(東京都福生市)で明るみに出た「死」の選択肢の提示。亡くなった腎臓病患者の女性(当時44歳)の夫(51)が毎日新聞の取材に胸中を明かした。
「(死亡から)半年過ぎてもダメ。何とか気持ちの整理はつけたつもりだけど、だいぶ引きずっている」。そう夫は明かす。同じ団地に住んでいた女性と知り合って約30年。結婚後は3人の子どもを2人で育てた。女性が人工透析治療を始めてからは医療機関への送り迎えなどで支えた。
昨年8月9日、病院から突然呼び出された。見せられたのは透析治療をやめる意思確認書。いっぺんに力が抜け、受け入れるしかなかった。「透析に疲れちゃったのかな……」。迷ったことは覚えているが、承諾した理由ははっきりしない。
死の前日(同15日)のことを悔やむ。夫によると、病室で女性は「(透析中止を)撤回したいな」と生きる意欲を見せた。「私からも外科医に頼んでみよう」。そう思って帰宅しようとしたところ腹部に痛みが走った。ストレスで胃に穴が開き、炎症を起こしていた。外科医に「透析できるようにしてください」と頼み、同じ病院で胃潰瘍の手術を受けた。翌16日、麻酔からさめると女性は既に冷たくなっていた。
「透析治療の中止は『死ね』と言っているようなものだ」と夫は言う。治療を再開しなかった外科医に対する不信感は消えない。「医者は人の命を救う存在だ。『治療が嫌だ』と(女性)本人が言っても、本当にそうなのか何回も確認すべきだと思う。意思確認書に一度サインしても、本人が『撤回したい』と言ったのだから、認めてほしかった」
今も胸を締め付けるのは、助けを求めたとみられる女性からの1通のメールだ。夫は手術の際、自分のスマホを病院に預かってもらった。退院して電源を入れるとメールが届いていた。「とうたすかかか」。死の当日(16日)の午前7時50分の発信。自分も病室で横たわっていた時刻だ。「とう」は「父ちゃん」の略で、夫の愛称だという。死の間際、「父ちゃん、たすけて」と打とうとしたのではないか――。
形見になった平仮名の7文字。「あの時すぐにメールを見ていれば、助けに行って、透析治療を受けられるようにしてあげたのに。今も生きててほしかった」【斎藤義彦】
◇都が立ち入り検査 「自己決定ゆがめられなかったか」など調査へ
東京都医療安全課は6日午後、医療法に基づき公立福生病院を立ち入り検査した。同法は病院の設置許可や管理・運営を規定。都道府県知事などは必要があれば検査を実施し、カルテなどの資料を提出させる権限がある。
同日午後3時40分ごろ、都医療安全課の職員数人が病院に入り、検査は午後6時20分ごろに終了した。
医療法は、患者に対する正確で適切な情報提供を病院側に求めている。外科医らの行為について都は今後、▽標準的な医療に基づいて治療の選択肢が提示されたか▽適切でない情報で、死亡した女性の自己決定がゆがめられなかったか――などを調べるとみられる。
都は2016年5月〜17年3月、都内の計240病院を立ち入り検査し、安全管理体制などについて181病院を文書や口頭で指導している。【矢澤秀範、梅田啓祐】
3/7(木) 7:13
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190307-00000005-mai-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190307-00000005-mai-000-view.jpg
関連スレ
【東京】公立福生病院医師、腎臓病患者の女性(当時44歳)に対して「死」の選択肢提示 透析中止、患者死亡 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551925596/
★1が立った時間 2019/03/07(木) 14:44:43.97
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551949026/
【東京】透析中止で死亡の女性、死の前日に「撤回したいな」と生きる意欲 SOSか、夫にスマホでメール「とうたすかかか」★7
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2019/03/07(木) 20:06:32.72ID:qfQMb7K19
654名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:42:49.00ID:WQFD16KY0 かなり変な夫婦だな
655名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:42:49.95ID:mJHz4N/90 患者さんが透析したいよーって言ってんのには医者がしてあげないってんなら問題になるけどこれの何が悪いの?
656名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:42:50.64ID:VML9gC1e0 病気になるまでにいい方向にする事は
何も出来なかったのかね
何も出来なかったのかね
657名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:42:51.35ID:ttCzUF2R0 毎日変態の記事か 胡散臭い
658名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:42:56.73ID:5F5dZXSW0 透析を自費にすれば解決する話だろ。
公的医療でこんなことやってるから医療機関も患者も家族も迷走するんだよ。
日本人は本当に馬鹿だよな。
公的医療でこんなことやってるから医療機関も患者も家族も迷走するんだよ。
日本人は本当に馬鹿だよな。
659名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:42:56.93ID:1wmg9i2y0660名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:43:02.14ID:RWqpjpVo0661名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:43:20.54ID:RHyfx9x60 登場人物みんな微妙過ぎる
662名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:43:20.76ID:nkUNqoNj0 察する文化のコミュニケーションて事務的部分ではデメリットでしかないよね
他者による誘導になり得る
自我がない女性は特に不味そうなイメージ…
他者による誘導になり得る
自我がない女性は特に不味そうなイメージ…
663名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:43:28.83ID:85xzLRvg0 >>1
本人がそう決定したのなら諦めるしかない
撤回するのが遅すぎたんでしょ
こういう言いがかりはやめなよ
うちも父親透析拒否してそれを受け入れたけど医者のせいになんてさらさら起きないわ
自分のモヤモヤを医者に八つ当たりするな
本人がそう決定したのなら諦めるしかない
撤回するのが遅すぎたんでしょ
こういう言いがかりはやめなよ
うちも父親透析拒否してそれを受け入れたけど医者のせいになんてさらさら起きないわ
自分のモヤモヤを医者に八つ当たりするな
664名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:43:43.67ID:5nwH712T0 根本的に夫も嫁も精神障害でしょ
665名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:43:58.97ID:xFFEwWkb0666名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:44:03.02ID:Imp4TSEN0668名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:44:13.09ID:lu1g/NOc0 日本の医療界には痛みにたえてこそ闘病であって麻酔を使うのは甘えという思想でもあるのか
669名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:44:29.18ID:L6UcgJw20670名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:44:32.98ID:0m4aKjwv0 まぁ医師も狂ってるが、夫が見捨てたってのが一番大きいんだろう
元から一緒にやっていく気があるなら、書面作成時点でもっと頑張るはず
理由をつけて最後も近くにいなかったわけだしな
元から一緒にやっていく気があるなら、書面作成時点でもっと頑張るはず
理由をつけて最後も近くにいなかったわけだしな
671名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:44:35.50ID:Wrq4mz210672名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:44:44.36ID:sMKPkui10 >>642
外科が担当する維持透析ってなにがある?
外科が担当する維持透析ってなにがある?
673名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:44:47.37ID:tHfSokaX0 >>4
これ見て最初はヤバっと思ったが反対に治療拒否する人が、
こんなにいるのかって思い直した。
ある意味この医師は確固たる信念で患者に確認してんだなぁ。
それだけ人工透析って患者の負担が凄いって事で。
これ見て最初はヤバっと思ったが反対に治療拒否する人が、
こんなにいるのかって思い直した。
ある意味この医師は確固たる信念で患者に確認してんだなぁ。
それだけ人工透析って患者の負担が凄いって事で。
674名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:45:07.21ID:SsaNQd1kO 知り合いの看護師が以前に透析専門病院で働いてたんだけど
透析中の患者って長時間拘束されるのがストレスで結構わがまま言うみたいね
看護師は仕事だし慣れてるからうまくあしらうらしいけど
家族はこりゃたまらんと思うこともあるだろうね
本人がいちばんたまらんと感じてると思うけど
透析中の患者って長時間拘束されるのがストレスで結構わがまま言うみたいね
看護師は仕事だし慣れてるからうまくあしらうらしいけど
家族はこりゃたまらんと思うこともあるだろうね
本人がいちばんたまらんと感じてると思うけど
675名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:45:13.09ID:7IZeSALp0 >>649
フリック入力が苦手な俺は「助かった」を「たすかかか」と打ち間違えた事は実際ある
フリック入力が苦手な俺は「助かった」を「たすかかか」と打ち間違えた事は実際ある
676名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:45:20.79ID:oSklso+70 透析医は朝鮮仁多し。
楽で儲かる。
楽で儲かる。
677名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:45:36.37ID:a/O2bC4X0 自分が透析患者になったらとりあえず疲れるまで生きてもう精神的にも肉体的にもダメポになったら治療やめて穏やかに死にたい
678名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:45:41.29ID:iNBxBEA/0 3人目なんだろ?
よく担当患者が拒否する医者だな
よく担当患者が拒否する医者だな
679名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:46:04.38ID:dvlR3CC90 つまり何だ?医師を叩いているのか?
死にたくなかったら最初から透析拒否するなよ
途中で気持ちが変わったら家族呼んで家族同席で
医師に意志が変わった事を言って透析受けろよ
死にたくなかったら最初から透析拒否するなよ
途中で気持ちが変わったら家族呼んで家族同席で
医師に意志が変わった事を言って透析受けろよ
680名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:46:26.30ID:Ob7+Lzhv0682名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:46:49.68ID:5nwH712T0 つかもうただのかまってちゃんなんだから
これで生かしてもおんなじこと繰り返すだけだしなあ
あとからなかったことにしてくださいでなんとかなると思ってたら甘すぎる
これで生かしてもおんなじこと繰り返すだけだしなあ
あとからなかったことにしてくださいでなんとかなると思ってたら甘すぎる
683名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:47:03.45ID:xFFEwWkb0684名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:47:10.64ID:CHVcgUWQ0685名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:47:11.67ID:tHfSokaX0 >>678
それで罪になってないって事は拒否する患者の意を汲んでいるって事か
それで罪になってないって事は拒否する患者の意を汲んでいるって事か
686名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:47:11.82ID:a3Oy6Tbl0 カーカカカ
687名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:47:12.29ID:qQ+RYaCn0 はっきりした状況が見えないから何とも言えんけど
なんかこうキツイな
なんかこうキツイな
688名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:47:24.70ID:5nwH712T0 シャントつくらなきゃいかんのだから外科やわな
689名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:47:28.76ID:8FW+xKHf0691名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:47:50.25ID:S1wrS+Tl0 >>647
いやいやいやw
福生病院って316床の災害拠点病院だよw都立のw東京都指定二次救急医療機関w
医者なんて主治医じゃなきゃいつだっているよw
そこに入院してんだよ?
ナースステーションにかけこんで緊急透析お願いするでしょ?
それをwwwwwwwww
「私からも外科医に頼んでみよう」そう思って帰宅しようとしたら胃潰瘍で倒れたw
そして次の日妻は死んだwwwwwwww
どっちみちオメーが帰ってたら次の日死んでるからwwwwwwww
いやいやいやw
福生病院って316床の災害拠点病院だよw都立のw東京都指定二次救急医療機関w
医者なんて主治医じゃなきゃいつだっているよw
そこに入院してんだよ?
ナースステーションにかけこんで緊急透析お願いするでしょ?
それをwwwwwwwww
「私からも外科医に頼んでみよう」そう思って帰宅しようとしたら胃潰瘍で倒れたw
そして次の日妻は死んだwwwwwwww
どっちみちオメーが帰ってたら次の日死んでるからwwwwwwww
693名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:48:03.30ID:3EFwRqrS0694名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:48:11.31ID:l1NDZ2Ul0 もし撤回の意思を示していたんだったらやめるべきだった。
撤回の意思を全く示していなかったとしてもガイドラインに照らして黒と言われても仕方がない。
撤回の意思を示していたのに黙殺したのなら、殺人相当。
撤回の意思を全く示していなかったとしてもガイドラインに照らして黒と言われても仕方がない。
撤回の意思を示していたのに黙殺したのなら、殺人相当。
695名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:48:16.84ID:5nwH712T0 >>687
どこがきついのかまったくわからんのよな
どこがきついのかまったくわからんのよな
696名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:48:41.52ID:omgPAALt0 >>622
内科や腎臓内科は透析導入、腎臓が機能的に死ぬまでが仕事
透析するにはシャント作成が必要だから、外科医や泌尿器科医に依頼する施設が多い
透析というのは腎臓死なので、死ぬまでは医者、死んだら坊主と同じ
内科や腎臓内科は透析導入、腎臓が機能的に死ぬまでが仕事
透析するにはシャント作成が必要だから、外科医や泌尿器科医に依頼する施設が多い
透析というのは腎臓死なので、死ぬまでは医者、死んだら坊主と同じ
697名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:48:48.34ID:NwFWmbg00 >>549
仮に一度や二度、患者の意思未確認で透析開始したとしてもそれは一度や二度の話。
単に意思確認は慎重に重ねるべきと言う話であって、
ずっと死ぬまで意思を無視し続けろと言う話ではない。
その程度のことで震えていたら人生ずっと震えてないといけないぞ。
仮に一度や二度、患者の意思未確認で透析開始したとしてもそれは一度や二度の話。
単に意思確認は慎重に重ねるべきと言う話であって、
ずっと死ぬまで意思を無視し続けろと言う話ではない。
その程度のことで震えていたら人生ずっと震えてないといけないぞ。
698名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:49:02.15ID:sMKPkui10699名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:49:21.03ID:5nwH712T0 昔と違ってスマホもいじれるしそれで漫画も読めるしソシャゲもできる仕事だってできる時代になって
透析の時間暇とかよーいえるなと
透析の時間暇とかよーいえるなと
700名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:49:21.34ID:kt0ewziY0 一度同意のもとに透析やめてるのに、いきなり透析再開できるわけないだろ。
透析ができる透析医や透析の器具がすぐに準備できるとでも思ってたんかね。ワガママはだはだしいわ。
こんな自分勝手な患者が増えているから医療が崩壊する。
透析ができる透析医や透析の器具がすぐに準備できるとでも思ってたんかね。ワガママはだはだしいわ。
こんな自分勝手な患者が増えているから医療が崩壊する。
701名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:49:32.21ID:Vd3hJm1G0 医者に向いていない人が医者になっている。
こういう考え方は政治家的だな。
命をどうするか、医者が偏った正義感を患者に押し付けてはいけない。
要するに医者は他人の人生がつまらないと勝手に否定してはいけない。
こういう考え方は政治家的だな。
命をどうするか、医者が偏った正義感を患者に押し付けてはいけない。
要するに医者は他人の人生がつまらないと勝手に否定してはいけない。
702名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:49:52.34ID:7IZeSALp0 >>653
絶望って凄いぞ
目の前のもの全てが真っ白になって吸い込まれそうになったわ
あと涙が枯れるまで泣くってのを始めて経験した
ただ面白いもんで水分とったら普通に涙出て来るんだよねw
因みに妻の風俗落ちと彼氏と結婚するって話の2日前に薔薇の花を一輪プレゼントしたんだぜ
その時は涙流して喜んでくれたんだがなぁ
絶望って凄いぞ
目の前のもの全てが真っ白になって吸い込まれそうになったわ
あと涙が枯れるまで泣くってのを始めて経験した
ただ面白いもんで水分とったら普通に涙出て来るんだよねw
因みに妻の風俗落ちと彼氏と結婚するって話の2日前に薔薇の花を一輪プレゼントしたんだぜ
その時は涙流して喜んでくれたんだがなぁ
703名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:49:59.17ID:sl5cs4fV0704名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:50:03.55ID:lCvqefyu0 ガラケー打ちなら「とう(ちゃん)たすけ」になるけどな
705名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:50:06.94ID:DdBS0LDe0 なみだがとまらない
706名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:50:22.18ID:tENis7aYO 公立恐怖病院か。
書類に一度サインしたら最後なのか。役人仕事のようだ。
まるで地獄みたいな病院だね。
書類に一度サインしたら最後なのか。役人仕事のようだ。
まるで地獄みたいな病院だね。
707名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:50:43.48ID:BLXpEKtn0 ていうか医者の片棒もつアホがらここ多すぎだけど、こいつら医者か工作員だろさすがに。
医者みたいなムカつくやつらに何で味方してんの?
医者みたいなムカつくやつらに何で味方してんの?
708名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:50:45.49ID:xFFEwWkb0 >678
おかしいよな
>>660
その状態の患者さんの意志を真に受けて
家族巻き込んで同意書取るって
この外科医さんは鬱病患者も治療する必要なし!
自殺?したいならしろ!そんなもの治療にあたいしない!という主義なのかな
どうして医者になったんだろうな
おかしいよな
>>660
その状態の患者さんの意志を真に受けて
家族巻き込んで同意書取るって
この外科医さんは鬱病患者も治療する必要なし!
自殺?したいならしろ!そんなもの治療にあたいしない!という主義なのかな
どうして医者になったんだろうな
709名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:50:52.25ID:iMy0Dv6m0 仮に透析再開したって翌日亡くなった可能性もあるだろー
残された人間の感情をマイナス側に揺さぶるよりも前向きに生きるよう仕向けるのもマスコミの務めなんじゃねーの?
この記者は最低な人間だな
残された人間の感情をマイナス側に揺さぶるよりも前向きに生きるよう仕向けるのもマスコミの務めなんじゃねーの?
この記者は最低な人間だな
710名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:50:53.32ID:5nwH712T0711名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:50:54.10ID:tHfSokaX0712名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:51:00.63ID:qM1g1VCz0 あるところに仲良しの夫婦がいました
夫婦は3人の子供を産み仲良く育てました
ところが妻が重病になってしまいました
妻は大変つらい治療を頑張って5年受けましたが、もう治療をやめたいと言い出し
何人かの医師と夫と話し合い治療の中止を決めました
治療をやめたのであと数日で死ぬことになりましたが
命が尽きる寸前、妻は夫に「もう一回治療を受けたい」と告白しました
夫は喜んで家に帰ることにしました
↑は毎日新聞の作文なんだけどおかしいよね?
夫婦は3人の子供を産み仲良く育てました
ところが妻が重病になってしまいました
妻は大変つらい治療を頑張って5年受けましたが、もう治療をやめたいと言い出し
何人かの医師と夫と話し合い治療の中止を決めました
治療をやめたのであと数日で死ぬことになりましたが
命が尽きる寸前、妻は夫に「もう一回治療を受けたい」と告白しました
夫は喜んで家に帰ることにしました
↑は毎日新聞の作文なんだけどおかしいよね?
713名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:51:09.92ID:FzGtDEnX0 >>659
だから、その価値判断を個々の医師がするのは、
医療倫理的にも問題があるから、
名古屋高裁の判決で、安楽死の要件が5点ほどあげられたはず。
今回の事案はその要件を充足していない。よって、この外科医が刑事、民事上の責任を問われる可能性は高い。
だから、その価値判断を個々の医師がするのは、
医療倫理的にも問題があるから、
名古屋高裁の判決で、安楽死の要件が5点ほどあげられたはず。
今回の事案はその要件を充足していない。よって、この外科医が刑事、民事上の責任を問われる可能性は高い。
715名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:51:21.32ID:5nwH712T0716名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:51:34.53ID:mS4ded5a0 医者はちゃんと『再開するならしようかなという中途半端なものじゃなくちゃんと再開してと言って』って伝えてるんだよな
これで医者のせいにしてる奴って相当能天気だわ
これで医者のせいにしてる奴って相当能天気だわ
718名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:51:46.07ID:M5yXIf/x0 社会保障費が高いと文句言いながら、延命治療しない医者を叩くのは矛盾した話だなあ。
老人がしこたま溜めた貯蓄を延命に突っ込んで、その倍以上の税金が若い世代に降り掛かってきたら太刀打ちできるわけがない。
老人がしこたま溜めた貯蓄を延命に突っ込んで、その倍以上の税金が若い世代に降り掛かってきたら太刀打ちできるわけがない。
719名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:51:50.05ID:kt0ewziY0 >>698
透析の仕方をまったく知らない外科医も普通にいる。
透析の仕方をまったく知らない外科医も普通にいる。
720名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:51:56.49ID:yuuOBxiG0 >>372
問題があるから立入検査されてるんですよ〜
問題があるから立入検査されてるんですよ〜
721名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:51:56.55ID:P5M83X720 >>4
これ、患者何人も殺した看護師みたいなもんじゃねーだろうな
これ、患者何人も殺した看護師みたいなもんじゃねーだろうな
722名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:52:10.94ID:Vd3hJm1G0 なんか都心と郊外の病院
あまりにも医療サービスに差がありすぎ
都心の病院、高いけどサービスいいぞ。
あまりにも医療サービスに差がありすぎ
都心の病院、高いけどサービスいいぞ。
723名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:52:21.43ID:1wmg9i2y0724名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:52:23.75ID:CHVcgUWQ0 >>708 たぶん、精神科医はうつ病という病名を付けたけど
本心は「境界性人格障害」って思ってたと思うよ
本心は「境界性人格障害」って思ってたと思うよ
725名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:52:27.54ID:xdsA3o910 >>658
すべての透析患者が悪いとは言わないが、不摂生で糖尿病になった連中は自費でやってもらいたいわ。
遺伝的なのは保険適用で良いと思うけど。
医療行為は一種の公共事業ではあるが、日本の産業平均からすると労働生産性は低いほうだからねえ。
医薬品は伸び率高いからいいけど透析とかは社会的な寄与が低いので止めたほうが良い。
社会保険適用から外すと1患者で平均40万円/月かかるから払えないやつ続出するけどね。こんなの税金で養う国民の身にもなって欲しいもんだわ。
この外科医の行為そのものはガイドラインから逸脱してる可能性があるから褒められたものではないが、財政面から見れば良くやってくれたよ。
すべての透析患者が悪いとは言わないが、不摂生で糖尿病になった連中は自費でやってもらいたいわ。
遺伝的なのは保険適用で良いと思うけど。
医療行為は一種の公共事業ではあるが、日本の産業平均からすると労働生産性は低いほうだからねえ。
医薬品は伸び率高いからいいけど透析とかは社会的な寄与が低いので止めたほうが良い。
社会保険適用から外すと1患者で平均40万円/月かかるから払えないやつ続出するけどね。こんなの税金で養う国民の身にもなって欲しいもんだわ。
この外科医の行為そのものはガイドラインから逸脱してる可能性があるから褒められたものではないが、財政面から見れば良くやってくれたよ。
726名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:52:30.15ID:lO2QwvHu0 自殺する権利
作れよ
作れよ
727名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:52:38.45ID:a/O2bC4X0 透析してれば生きてられますよ!辛くとも治療続けましょうよ!って生きてる事が正義だと押し付けてくるお医者さんもなんだかなぁとは思うのよね
もう死んだ方がいいですって勧めるっていうのは論外だけど
もう死んだ方がいいですって勧めるっていうのは論外だけど
728名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:52:56.18ID:tHfSokaX0729名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:52:57.81ID:yuuOBxiG0730名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:53:03.94ID:40ny772I0731名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:53:04.67ID:mS4ded5a0732名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:53:14.83ID:5nwH712T0733名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:53:29.88ID:TWEpmdPY0 保険適用5年上限みたいな感じでいいんじゃないかな。
緩い認可で透析家電を出させろ。
それ以降は家電で自己責任か実費診療ってことで。
緩い認可で透析家電を出させろ。
それ以降は家電で自己責任か実費診療ってことで。
734名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:53:36.34ID:vFa9BQHU0 まあこんなニュースが大々的に報道されている時点で
厚労省が何か企んでいるのは間違いないよ
厚労省が何か企んでいるのは間違いないよ
735名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:53:48.62ID:gfjzUVcU0 機械頼みの点では人工呼吸器の拒否と変わんないはずなんだが、止めたら秒殺のこっちと違って人工透析は結構、生きてるからめんどくさいんだろうな。
個人的意見としては、透析やめたら死ぬまでずっとモルヒネ投与でいいんじゃないかと思う。
個人的意見としては、透析やめたら死ぬまでずっとモルヒネ投与でいいんじゃないかと思う。
736名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:53:49.54ID:2GyQ+PHI0 なんで医師のほうが叩かれてんだ
全然2chらしくない
全然2chらしくない
737名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:53:55.01ID:9sH2HdZ40 安楽死法案はよ
こんな段階まで来たら楽にしてほしいわ
こんな段階まで来たら楽にしてほしいわ
739名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:54:01.76ID:5F5dZXSW0740名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:54:03.09ID:nn84gJ0q0 透析って費用いくら掛かってんの?
741名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:54:12.31ID:qGe7e2420 >>634
例えば自発呼吸停止、心停止2時間以上の外傷患者がいたとして
医者が「心臓マッサージは終了します。人工心肺を回すのもお勧めはしません」
と医者が言う場面があったとして、その行為を糾弾しようとする層は一定数いるだろうし
その判断の正当性を正しく評価できる一般の人も何人いるのかって話でな
もしかしたらそれに近い状況だったけど、新聞記者が曲解して書いた記事って可能性もある
穿った見方だが
分かるのはこの記事だけでは何もわからんという事だけよ
例えば自発呼吸停止、心停止2時間以上の外傷患者がいたとして
医者が「心臓マッサージは終了します。人工心肺を回すのもお勧めはしません」
と医者が言う場面があったとして、その行為を糾弾しようとする層は一定数いるだろうし
その判断の正当性を正しく評価できる一般の人も何人いるのかって話でな
もしかしたらそれに近い状況だったけど、新聞記者が曲解して書いた記事って可能性もある
穿った見方だが
分かるのはこの記事だけでは何もわからんという事だけよ
742名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:54:14.67ID:dvlR3CC90743名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:54:20.27ID:tHfSokaX0 >>729
初めてじゃなく今回が3例目だろ。
初めてじゃなく今回が3例目だろ。
744名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:54:22.70ID:BLXpEKtn0746名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:54:48.95ID:jG2L/SKR0 女性の死が法制度や現代医療の限界であったとしても、
この女性はもっと不安を感じることなく死を迎えることができたんじゃないかな。
女性が死を迎える時のプロセスについて、病院には一定の責任があったと思う。
安楽死はいらないけど、法制度はすべき。
はっ!野党働け。与党も働け。
この女性はもっと不安を感じることなく死を迎えることができたんじゃないかな。
女性が死を迎える時のプロセスについて、病院には一定の責任があったと思う。
安楽死はいらないけど、法制度はすべき。
はっ!野党働け。与党も働け。
747名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:55:06.82ID:7IZeSALp0 >>714
立ち直ったのかねぇ…
あれから8年間誰とも付き合って無いしこれからももう無いんだろうなとは思ってるけど
ただ四年目まではたまに元妻の夢を見て泣いてたけどそれからはほとんど見なくなったのは事実
記憶が薄れるってのはあると思う
立ち直ったのかねぇ…
あれから8年間誰とも付き合って無いしこれからももう無いんだろうなとは思ってるけど
ただ四年目まではたまに元妻の夢を見て泣いてたけどそれからはほとんど見なくなったのは事実
記憶が薄れるってのはあると思う
748名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:55:07.43ID:BLXpEKtn0749名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:55:25.95ID:sKA+VX5J0 僧侶で腎臓内科医の「透析をやめる」という講演での話
米国(日本とは違い普及してない)でのデータでは透析中止したら2週間くらいで
なくなるケースが多かった、と記憶している。死生観の話が主だった。ガイドライン
云々の話は出なかったと思う。亡くなる原因は混迷、昏睡、呼吸困難かなあ?
ただガイドラインに忠実でない医師は多い。まず知ってるのか、というレベルの
医者もいる。この医師は手続き踏んでるし、ガイドライン違反ではないと思う。
米国(日本とは違い普及してない)でのデータでは透析中止したら2週間くらいで
なくなるケースが多かった、と記憶している。死生観の話が主だった。ガイドライン
云々の話は出なかったと思う。亡くなる原因は混迷、昏睡、呼吸困難かなあ?
ただガイドラインに忠実でない医師は多い。まず知ってるのか、というレベルの
医者もいる。この医師は手続き踏んでるし、ガイドライン違反ではないと思う。
750名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:55:40.15ID:IC10XDh90 これ安楽してない気がするけど安楽死とやってること同じじゃね?
法的に許されるの?
法的に許されるの?
751名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:55:45.45ID:TLbxK51F0 かかかかけふさんかにきくものはなんでしょう
752名無しさん@1周年
2019/03/07(木) 21:55:52.74ID:5F5dZXSW0 >>702
希望にしか見えない。
希望にしか見えない。
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