【英調査】高スキル人材、不足なお 日本ワースト2位 報酬増も雇用慣行に課題

英系人材サービス大手のヘイズ・スペシャリスト・リクルートメント・ジャパン（東京・港）は21日、世界の人材需給に関する2019年版の調査結果を発表した。データサイエンティストなど高いスキルを持つ人材を確保する難易度を表す指標で日本は調査対象の34カ国・地域でワースト2位だった。

18年の最下位からは脱したが、依然として深刻な人材のミスマッチが続いている。

「人材ミスマッチ」の項目で日本は9.8点だ…

2019/11/22付日本経済新聞　朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO52447780R21C19A1EA1000/

>>1
■中国ホテル大手、独名門チェーンを約860億円で買収
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52046690R11C19A1FFE000

解雇の金銭解決

日本人は役立たず

日本の高スキル労働者には絶対服従、一方的奉仕、低賃金の三原則が必須とされてますので

高スキル人材は日本から出ていくよ当たり前

アベノミクスのおかげ

首相からしてバカだしな


w

最低賃金の低スキル人材に要求が多すぎる

だって低賃金だもん
誰もこないわ

日本の優秀な社長は優秀な人材募集
日本の使えない社長は絶対服従の社員募集してますので・・・

悲しい結果だな
アベノミクス万歳

低スキル人材ですら働く気が失せる劣悪労働環境

日本は時間にルーズだからダメとのこと
なお、退社時間のことやぞ

高学歴は嫉妬と妬みで殺害されるので
高技能も同じ

日本の経営者層では潰すしか能が無いでしょ

高スキル人材は新卒で賄う
新卒を鍛え上げれば
高スキル人材になる

終身雇用で無能を解雇できないという負担を取りぞかないからだよ
馬鹿ばっかw

このスレはテンガサイエンティストだらけ

韓国人がいるだけで発狂するネトウヨとかいう劣等種はどこで働けばいいの？

上司とゴルフ行かないと出世出来ない会社にいてもなあ

高いスキルって凡人でも努力すれば身に付くのかな。

不足なのに賃上げしない愚か者

高いスキルの人達は労働者の立場になるとホワイトカラーエグゼンプションが適応されて固定給で馬車馬のようにこき使われる

高スキル人材に選ばれない事が問題だと思う

>>1
量子コンピュータを開発出来る超有能技術者をあり得ないくらいの低賃金で募集してたな。

文系土人部落にスキルは不要

奴隷を搾取すれば簡単に利益率アップする
これでウォール街は文句言わない
マスゴミは宣伝費欲しさに何も言わない

自民党は庶民の敵だわな

ブラック企業を厳しく取り締まるしかねえよな

24時間働ける人材が必要となwww

自称高スキルばかりで〜♪

>>29
どこの政党なら味方なの？

口スキル

当たり前じゃん。日本の組織、特に中小企業が求めるのは空気が読めて円滑にコミニケーションの取れて文句を言わない奴隷。
高スキルとかきても日本の中小企業の管理職じゃ使いこなせる人間がいないよ。待遇からして雇われるのもごめんだろうけど

コミュ力、従順力しか
求められていませんからね

>>1
ジャップランドでは高いスキル持ってるヤツは妬みの対象になって出世出来ないからしかたないは

ウチも欲しいハイスペックな人にはもの凄い条件で求人出してるからな
フリーランスでも年収億超えがバンバン出てきてるし。

管理職に都合が悪いから配属されＺば 潰します。

>>38
具体的な組織名を教えてください

>>35
まるで大企業なら使いこなせるといつから誤解してるんだい？

正社員は終身雇用特権があって、そう簡単には首切りにはあわない
そうなれば高度なスキルなどわざわざ習得する必要もないし、
大人になって学ばない国が日本なんだよ

日本人が求めるのは過程じゃなくて答え
過程を模索する職業への理解が無いから
理解できないものに高い報酬は出さない

つーかデータサイエンティストって何？

>>20
vlookup

高スキルの要求レベルが異常に高いのに、その賃金が割合的に異常に安い
しかも見た目と規則だらけで自由度が低いのに、派遣とかは中間搾取も酷い
それで人来ると思ってんのかよw

無能の国

>>47
安心しろ、そのうち無能しか集まらない国になるからｗ

アメリカの新興企業

スタンフォード大学のコンピューターサイエンス博士課程の二人が出会って起業、
OSまでチューンナップして分散システムによる高速検索で事業拡大（ google　）



日本の新興企業

明治大学もほとんど通わず、卒業後世界一周旅行したというボンボン、
飲食店起業して、従業員の頭をスリッパで殴って２４時間働けと言ってブラック労働で事業拡大、自民党の政治家に
(ワタミ)



この差

>>43
答えを求めるのにその答えへの成果が低い
大企業の都合優先に傾きすぎてる

労働後進国日本

>>20
説明できないな
データ解析以前の、欲しいデータ一つ一つからアプローチしなきゃいけないかもしれん

ちなみに高等数学が理解出るのはどこも10%もいないだろ
高度な人材つてどこを探せばいるのよ(笑)
だから大抵刺身のつま乗せる仕事とかしかない

>>41
確かに‥
まともな神経してたら日系企業で老害の介護とかバカバカしくなるもんな。人生の無駄遣いだ。

その前に、優秀なのに社内政治の犠牲になって冷や飯食わされてる人達をなんとかしたら？

公務員とショップ店員になりたい若い奴が多すぎ

社員に渡せる給料の総額は決まってるんだから、優秀な奴に給料をあげるなら、ダメな奴をクビにできる仕組みが必要

>>20
例えばアメリカでその学位持ってるか？とかになるんじゃねえの？日本の場合

と言うか日本のおいての高級取りはスキルよりも家系とか人付き合いとかほかの面が重視されるから

実力面でデータサイエンティストでも上級国民とその親戚でもない限りは安く買い叩かれるよ

>>50
答えなんかないって事を認められないんだよ
完成品ばかり与えられてる社会だから
それでも出す正解の労力が理解できない

日本は就職はご褒美だからな、お受験の
実力とか全く関係ないし
大学は勉強するとことでなく入学するところだから
それでいて新卒の時にしか重要ポストの獲得ができない
これでは人材のマッチングなんて宝くじ的確率だ

公務員以外はバーカって言ってるようなもんだしなこの国

>>57
ダメな経営幹部が居座って社員リストラばっかやってるところからメスだよなw

早稲田や慶応みたいな分数計算も出来ないアホな大学の学生が幅利かしてたらこうなるわな
せめで物理と数学3必須にしろよ
文系は単純労働以外禁止で

>>44
VBAをコピペ出来たらいいみたいだぞｗ
スマホをクリックできればなお優秀になる

間違っても、Cとか勉強したりしてはいけない
間違いなく、時給800円でアプリ作れと言われる
ネットワークモニター使って調査出来たりしてもいけない
ウインドウズの設定の回線状況と勘違いされる
SQLなどもってのほかである、オラクルはアプリはVBAで作ってると断言される

DOSのフォーマットコマンドは使えればなおいいｗ
AI？Pythonいやいや、VBAの方が高度だと断言されるｗ

>>23
適正は必要。
どんなに頑張っても不得意なものは不得意。
不得意な土俵で頑張ると一生不幸になるからやめた方が良い

・ゴルフの送り迎え
・出世の手伝い
・権力争いへの加担
・愛人の隠蔽工作
・新年会、忘年会への参加　
・上司の研究のお手伝い
・論文の下調べ
・雑務

いたさなくてもよいですよリストに印鑑捺して出せるのか全く無理だろ

>>62
外資は基本高給取りに対してシビアで結果のだせない高給取りはすぐ切られるからな。50歳で外資系で働いてるのとか非常に優秀だよ。日系企業は下から切るから根本は解決せずじわじわ衰退。

稼ぎが低い人に見合った低い給与を出すことができない＆解雇できないので
稼ぎの高い人に見合った給与を出せない。
それだけのこと。

>>23
ただ、食わず嫌いだったり、適切な教育を受けてないだけで隠れた才能がかるかもしれないからチャレンジする価値はある。
チャレンジして不得意だとわかったら長居してはいけない。
半年やって興味がわかなければやめるべし、一年やって面白さが分からなければやめるべし、三年やっても先行きが見えなければやめるべし

氷河期世代を殺してきたツケだ


滅べ腐れ日本企業

本当に高スキルなら、日本にいるべきでない。

>>65
残念ながらスポーツ、芸術以外でも努力よりセンスが重要なのですね。

給料が今の倍くらいは必要なんでは？

>>43
丁寧に説明しようとしても「で、結局できるのできないの？」
で終わりだからね

アホウヨ、白人様からの評価が馬鹿にしてる韓国以下でどんな気分？

日本って、文学部出てシステムエンジニアになれる、世界的にみて特殊な国だからね。
文学部出のデータアナリストというのもチラホラ

>>20
gaccoとかに無料講座あるよ
まあこの程度でプロフェッショナルってことにはならないんだろうけど
有料講座もあるからそのステマかもしれないｗ

仕事しない50代の給料が高いからしょうがない

額面20万で有能な即戦力が欲しいなぁ
ガイジかな？

データサイエンスティストでも35才以上はお断り。
あと経営に口出す奴もお断り。
確率なんて不確定な判断は要らない。
やるかやらないかだ。

政府も民間も日本全体そんな感じ。

ワーストが気になる

高スキルなんて生まれた家でだいたい決まるんだろ？

平均スキル率は何位が問題だ。

勉強はしない
過度の文系偏重
これに金銭解雇をやろうとしているんだから
アホとしか言いようがない

あとでかい業績を上げた後にメロン持って社長室に行って請求書
1000000000円

いいでしょう、
どころか「日本では企業発明の全ての権利は会社のものという法律があるのでね」
おまえらも一緒になって「金の亡者のクズ研究者は日本から出て行け！」

チョンが必死になってて草

Indeed見てると未だに時給２０００円台でエンジニア募集してる会社があるからな
時代感覚がズレてるのかただの馬鹿なのか

高スキル組織の一員
なら日本が世界一なんだけどな

文系とかいうゴミは就職できないようにしとけ

>>84
一昔前は装置産業だったから会社に頼らないと技術革新ができなかった。
最近の情報産業は資本がいらないので個人レベルで技術革新ができる。
会社に渡す技術、隠しておく技術が個人で選り好みできる。
うちも年に一回特許キャンペーンやってるけど、提出するモチベーションなし

年収900万の社内SEが来たよ
外資系は本当に待遇が良いよ
管理部門だから新しいサーバー入れたりして後は英語喋りながら見守るだけ
それに9割定時帰り

勿論週末メンテとかやるときゃやるけど家から仕事出来るし

ってぐらい日本企業には戻りたく無いわ

>>90
それスキル上がらなくてリストラの後は悲惨では

せっかく勉強しても企業側が理解できてないからな

>>91
今のポジションは定年退職した人から引き継いだんだよね、結構安全
当然外資だから経営不全や部門解体が出て急なレイオフは何度も見てきたけど
やる気ある人は大体3年周期で転職して行って、もう落ち着きたいって人は50歳でもIT系のエンジニアや管理職ついてるよ

同じスキルでも外資系行けば給料数倍だからな
アホくさい

前にインドにIT人材をスカウトに行くドキュメンタリー見たら
日本で一番いい条件提示してるのがメルカリで初任給600万円
他国は初任給1000万円〜1500万円とかだった
給与面だけ見ても待遇が倍も違うんじゃ高スキル人材を日本が獲得できるわけないよ

そんな人材人事如きが分かる訳無いだろう

>>17
で、gafaに持ってかれる

>>17
鍛え上げれる幹部いる？

因みにみんなが大嫌いな韓国もサムスンなんかは金に糸目をつけずに日本から技術者を引っ張ってから一気に飛躍したって言ってたね

先日も例のフッ素だかの国内生産のために予算取ったって言うけどあれ殆どは技術者の引き抜きに使われるんじゃ無いかな〜
本当に日本は給与低いからね

奴隷商人やん

>>91
まぁ外資は45位までで早期リタイアしてあとはバイトでもしてればいい位の給与はでるよ。あとは第２の人生を生きればいい。どうやって儲けてるんだろって趣味色強い個人経営店とか案外このパターン多い

日本は低スキル単純労働者が最も必要としてる国。
もう派遣より安い外国人材にヨダレたらして準備してます。

>>78
これ。

マネージャースキルとか言いながら、単に上位会社と協力会社の板挟みのスケジュール管理のみ
これで高スキルとか抜かす奴も居るし、そんなのが不足しているとか言いだす組織ばかり
多重請負とかなくさないとね

いまどきクソ日本なんぞに来る外人って不良ばっかりだしな
観光とかじゃないほうの

>>90
いいなそれ…
情シス部門一人でやって、PCもサーバもネットワークも一人で全て構築して面倒見たけど、そんな年収もらえないよ…
英語話せないし…外資無理か…(´・ω・`)

もう終わりだねぇ〜

全員が無能になる日も近いぞ

>>20
R が使えるとか。

去年の売り上げが商品ごとにあれやこれやとして、季節ごとにどういう変化があって
他に外部要因があれやこれやで、来年はどうしたら利益を最大化できるか？
なお予測されている外部要因はどうやこうやであると。

育てずに
スキル求める
アホ企業

ワイもフリーランスになりそうです。

>>106
俺英語は2年で仕事関連は大丈夫になったよ
一般会話は結構苦手だけど
上司なんかは45から英語始めて今は48だけどペラッペラだよ

ドイツ・ベルリンは世界中のフリーランスが集まるクリエイターの街
ソース無し

>>110
20年くらいその状態だな
俺も、そのくらい前から、1人も育ててない
エンジニア扱いわりーし、新人は入れないし
今、国内ベンダー中心に品質管理やトラブルシュートやってるけど
辞めたら見ものだなｗ
知ったこっちゃねーけど

>>112
今は、ネットのフィリピン人使った英会話スクールがお勧め
きついっちゃきついけど、その分実力はつく
俺でも、日常会話くらいはできるわ

>>112
結構いけちゃうんだね…センスも必要そうだけど…
海外のハードとかで故障交換依頼でメールで英語のやり取りしたくらいかな…やったとしたら…
Google翻訳活用しまくりだったけどｗ
意外と通じた時はちょっと嬉しかったｗ

>>21
屯田兵、防人(事実上の百姓)

人材育成してないからな。
もう日本にはレジ打ちしかおらんよ。

事務屋が一番金もらってる
技術職専門職は使い捨てや
外人でも同じや

現政権が無能なのはとっくに結果が出てる
日本国民の多数がバカなんだとしか

ある意味バカが出世出来るように社会ができてるからなｗ

>>109
日本じゃエクセル使いで
データサイエンティスト名乗ってるお人がわらわら居るっちゅう笑い話

高スキル人材を使いこなせる人材はいるのかねえ。

高スペック自慢と思われるかもだが
転職活動してる時に1次か最終面談で希望年収を聞かれて今より下は考えていませんって答えたら
そんな理由でお祈り来たこと沢山あって以来日本企業は受けてない

あわよくば安い給与で雇えると思って面接パスしてたんだろうね

だいたいどこの国も学歴至上主義ではあるけど
日本は本当にそれだけだからなぁ
日本の面接は面接のルールさえおさえればいいだけなので
それなりにとか普通に出来る人が社畜として最も適してるので選ばれる仕組み

高スペック、高スキルはだいたい敬遠されるからな

重要なのは声のデカさと体力だからなｗ

いかにスキルだの人的コストをかけないでチューチューして儲けるのがベストの国だからな

日本の場合、給料は、
大企業の低スキル人材＞＞＞中小企業の高スキル人材
だからな

大企業に入れなかった時点でいくら高スキルでもどうにもならない

国全体が公務員化してるし

まさにバカが国を滅ぼす

そんなの総理大臣見たら分かるじゃん

日本のように技術レベルの低い仕事ばかりやっているようなところに
仮にたとえ高級で誘われたとしても、そういう後ろ向きや時代遅れや
低レベルの仕事をしているうちに、腕が鈍ったり自分自身も時代遅れに染まって
しまって、世界的な価値が無くなってしまうリスクが非常に高いわけだ。
いったんそうなってしまうと、もうそこでお終いになってしまう可能性が高い。
先端技術の後追いをやっているだけの「技術職」は上流の先端技術のトレンドが
変わったら、無用になってお払い箱になるか職種を変えるかになりそう。

世界の悪い見本です

無能な働き者と創造的な人間は相容れないからな

国のトップがあのレベルで８年もやってるのに(笑)

技術者として雇っておきながら
エクセルでお金の計算をさせたりパワポでプレゼン資料を作らせたり
そのための打合せで残業させたり
これで高スキル人材が育ったら奇跡だ

高スキルってどんなの？

日本の「人材育成」はスキルを磨かせることではないからな。
上司にゴマをすらせ、会社のプロセスやしきたりや社内文化に慣れさせる。
これを人材育成と称し、お気に入りが出来たら引っ張り上げて管理職にする。
管理職になったらリストラされにくくなる。
だからなまじ技術に強いと「それしかできない人」扱いで管理職に
なれないしいつまでも一兵卒のままになる。
「技術が分かる」を
「それしかできない、リーダーシップのない出世させない人材」
とすり替えるのが普通だから、スペシャリストは変わり者でないとならない。

上が無能揃いなのに、下につく者だけは有能なんて道理があるわけがない

>>137
そもそもスキルという概念も
日本語訳とされる技能という言葉とも何だか一致しない不明確なものだしな

確実に言えるのはできるできないではなく、やるかやらないかでやるを選ぶ人間は日本で必要とされない。

少なくとも話が理解出来る奴を人事に入れろよ
相手が専門的な事分からないし全く話にならないよ

そりゃ高スキルならこんなとこに居る必要ないだろｗｗｗ

>>137 他社で即使える能力だわな
数カ国語ペラペラとか

そんな奴が天井のある日本に来る訳ねえw
青天井の国に行くわな

コンビニで働けたら高スキル

俺も外資から年収1200ー1500万辺りで引き抜きの話が来るけど
日本企業からのオファーは700ー900万。
話にならんよな

>>144
3ヵ国語＋日常会話2ヵ国語喋れる友達がそれを全然生かさない会社に入って能力が低いって言われてクビになってた
本人も生かそうとしないんだなあ
もっと得意分野を伸ばす教育と生かすような職探しをしなきゃだよなと思った

>>146
何のスキルがあるの？

>>21
NASAとかじゃない?

低スキル人材も活用しる！

優秀な外国人や外資が上に立つ現代の植民地化やな
明治昭和と来て令和では軍門に下るんかな

高スキルな人材をいかに安く使うか
企業はこれしか考えてないよ

>>151
それなんだよな。
日本だと無能な管理職さまと無能な間接部門さまを
「食わせてく」言いわけ考える所から始まるから
スタートからおかしい事になる


まぁ日本のエンジニアは英語が出来ないことを除いたら
総じてレベル高いから、外資がバンバン入ってきたら良いと思うよ。
外資も日本法人は「パイプ役・潤滑剤さま」の求人多くて辟易する事も多いがよ。

>>147
新しい理論をRで検証してpythonでサービス化して
k8sに入れ込むくらいは一人でさっさとやる。
kerasでモデル組むとかml/ai系の仕事。
OSSで公開してるプロジェクトもある。

githubかlinkeinで求職フラグ付けた瞬間人材エージェントからメールが山ほど来るよ。
オフにしててもメールが来る。

今はkaggleで金目指してる

>>153
全然わからん

外国語は元々海外育ちなので日英ネイティブ。

しかし日本だと
「バイリンガル求人」とかで来るやつは日本の会社のは
パワポ屋さんみたいなクソ仕事ばかりなんだよな
外資もエンジニアよりは営業寄りの話が多くて辟易。


わかる気も無い老人勢をわかった気にしてさしあげる仕事に興味ねえっつのに
こっちはコード書きたいんじゃ

>>154
「流行りのAI・クラウド関連スキル詰め合わせ」くらいに思っといてくれ

声かけてくる外資系人材ブローカーにはクソほどウケが良い

外資のエージェントはgithubに載せてるコード見た上で具体的な話してくるんだよね。

日本の人材会社はそもそも連絡して来ないか、
してきても全くコード読めない人とか居て驚く
わかる奴が人事関係者に居ないんだろうなぁ...

欧米は現場のボスが面接や人事を担当するから何の仕事を与えるか前もって分かってる

有能な野球選手も大リーグに逃げて行くので、日本の野球は面白くなくなってないか？

スキル(笑)
毛唐のバカ用語いつまで有り難がるのか

実感できるな

というか正確に若い人は人が良すぎる
もうちょっと腹黒い方が良いと思う

>>160
スキルの内訳が「コミュ力・口の上手さ・見た目」だからな
他のものが全部二の次になってるからロクな結果になってない

>>151
またそのビジネスモデルがあまりに儲かり過ぎる
例えばだが・・・
俺は今は独立して手配士してるんだが
俺が構築したのは一人親方軍団を集めて仕事を回す
そこでピンハネしているだけなんだわ
実は一人親方連中は技術は意外としっかりしている
仕事量が増えればどんどん技術も上がる
しかし営業力は皆無なんだわ
暇している一人親方を活用することにより
会社で人員を確保するとなると月給や昇給賞与と固定費が伸し掛かる
これがかなり荒稼ぎできる

派遣が人手不足で苦しい時代だからね
しかし俺みたいなハイエナは次なる仕組みを構築してしまう

>>164
おまい世の役に立ってると思うわマジに
折衝に営業なんてやりたくないんじゃ、みたいな人は本当に多い
多少の金でそれ代行してやるのは素晴らしいことやで

何か聞いたら
『久留米ひさしの5ch自動書き込みツールを得る方法』
でグーグルで検索すると自動で書き込めるノウハウがわかるらしい。

D3G

高スキル奴隷が不足というのは仕方がない

>>160
日本語の技術、技能は「言われた事をやる力」

skill、は「問題解決力」なんやぞ

そのまま訳せる単語が無いから使われとるんやで

日本の会社で研究開発する時の心得

�@会社にはどうでもいいゴミ特許だけ渡しておけ
金になる特許を渡してしまうと、会社が倒産したときに会社
の資産として売られます。絶対に渡してはいけません。
重要な特許につながりそうなアイディアやデータは頭の中に
隠しておきましょう。
日本の会社なんぞ負債まみれにして潰し、負債を銀行に背負
わせた後、海外で特許を完成させて億万長者になりましょう。

�A出来るだけゆっくり研究を進めろ
世界に先駆けて特許をとってもあなたには１円も入りません。
したがって急ぐ理由など何もありません。１ヶ月で終わるデ
ータ取りに３年かけましょう。
わざと的外れな方向に研究を進めて会社を負債まみれにする
のもいいでしょう。

この数年で、エンジニアは定年退職したらとにかく中国企業の面接受けまくって
受かったら年収数千万の３年契約で中国に技術渡すってのが一般化してきた
定年退職者の８人から９人に１人ぐらいの割合でこの方法で退職金上乗せしてる

このスレで中国企業で高額報酬得る予定のエンジニアはきちんと税金対策しとけ。
年収１５０万と年収２８５０万に分けて日本へ届ける分は１５０万にしとけ。 (´・ω・`)
細かい方法は中国企業の事務のね〜ちゃんが教えてくれる。ｗ

>>61
匿名掲示板は公務員が占めていて結局言ってるのはそれだけだからな

>>165
死ね地方公務員が

>>171
トランプが対中技術流出を必死になって止めようとしてるのに、
日本はスルー、取り締まる法律っぽいのはあるが
滅多に摘発されないから、赤信号みんなで渡れば怖くない状態。
トランプよ、安倍を叱ってくれ。

「ミスマッチ」
コレに尽きる

嘘松
高スキル人材なんてここにうじゃうじゃいるじゃん

>>174
アメリカのエンジニアは年収３０００万は普通にもらってるし
ちょっと優秀なら５０００万はもらえる
中国も同じ
日本だけがエンジニアの給料が極端に低いので年収５０００万
でエンジニアを引き抜くことが出来る
この現実から目を背けてるうちは日本の復活はないだろう

>>17
独学する奴しか高スキル人材には到達しない

>アメリカのエンジニアは年収３０００万は普通にもらってる

おい　正確に書けよ
IT系の儲かっている企業のエンジニアは年収３０００万は普通にもらってるだけで
儲かっていない企業は、日本と一緒か、日本より安いよ
ただ、新聞記事にもなっているから検索すれば、わかる話だけど、
IT系の求人が多い西海岸の物価・不動産価格・生活費が高くて
3000万貰っても、3000万出て行って貯金が出来ない社畜だけどな・・・
一番儲かったのは西海岸の不毛の土地に先行投資した人達
資産はIT系の恩恵で千倍〜一万倍に膨らんだそうだ

東京ってあれだけ人口いる癖に人材はいないのか？

>>1で言う「高スキル人材」は日本の企業文化の中では
「出世させない人、スペシャリストとして雇っていつでもリストラ候補にする人」
だからな。
企業の中で「何かの技術がある」ということになると「何かの技術に特化した人」
として出世の道を絶たれる。

この場合の人材って
労働市場に人材がいるかどうかだろ?
日本の場合は、在職中に転職活動したらマイナスだろ?
だから労働市場に参加しないし、新卒という労働市場で
限られたパイを熾烈な争奪戦で奪い合う構図になる
だから大学にコネを作って、推薦だの紹介で調達するしかない

日本はコネorコミュ力特化人物が出世してそういう人物で溢れているから
高スキル人材に座らせておく椅子が無いのよ

いないというか育たないんだよな日本だと
育つ前に潰される

低所得者を優遇した末路

同じ仕事量で
時間内で仕事を終わらせて定時上がりの社員と
時間内だ終わらせられない残業しまくりの社員

この２つで下がより評価され上はダメだしされるのが日本
仮に上のが仕事量多くてもそれは変わらんのよ

カネも無い非論理的で理不尽な国に誰が行くんだよ

ITエンジニアはマジで海外行った方が稼げるんじゃね？
英語か中国語を死ぬほど勉強してチャンスをつかめ。
ITエンジニアになれるんだから、それぐらいの頭脳はあるはずだ。
オワコン日本にしがみついてもしょうがない。
世界に展開して生きている中国人・インド人・ユダヤ人を見習おうではないか。

あぁ、こういうのよりは、
新幹線の車内販売で売り上げナンバーワンみたいなのが必要なスキルだ。

団塊Jr〜氷河期がITの担い手だったのに国と大企業に一緒になって潰したからな。
これが日本終わりの始まりだったな。

>団塊Jr〜氷河期がITの担い手だった

無理だろ・・・頭良くないのに
頭が良くない上に、日本国家が用意したコースが、最悪で話にならん

>>182
いやそうじゃなくて
たとえば、データサイエンティストはいま需要があるんだけど
プログラミングや統計など複数分野に能力が求められているし、
できる人の数自体がまだ少ない

そして少ない人材を日本企業が1000万で雇おうとしても、
アメリカなら2000万で雇ってもらえるなら
そちらに人が流れて行ってしまう

継続的に人材を育てる仕組みと能力に対する報酬、両方を見直さないかぎり
人材不足の状況は続くよ、という話

>>191
学生までは受験戦争で一番鍛えられた世代だ。問題は就職が上手く行かず
そこで職能を鍛えることができなかっただけの話。頭脳はどの世代よりも
鍛えられていた。

>>188
ITエンジニアはもう飽和状態で、枠は狭いと聞いたよ
自動運転・ロボット・無人化のローテクの方が稼げる　ただし求められるスペックは半端ないけど
でも3000万は無理だろうな

>>1
民間企業の派遣会社がアホほど儲けているこの日本で人材なんか育つわけねーーーだろうがｗ

(-_-;)y-~
優秀な高卒団塊バカ世代を働かせればええねん、
ついでに交尾もさせて子供生ませたらええ。
そして、俺にはなまぽくれ。

頭を使う人間、自宅で勉強する人間、他人に気を遣う人間は無駄なエネルギー消費のために次々と脱落して行った
そして毎日会社に通うだけが能の無能がリーダーになった
日本ってそんな国

>>190
小泉・竹中な

>>193
その証拠が、日本の労働市場で顕著に出ているじゃん
事務系の求人倍率0.25〜0.5
優柔な人が吐いて捨てるほど応募してくるから、
正規雇用する必要がない　非正規雇用でも優秀な人が採用できる
でもデータサイエンティストとは労働市場が違う　

誰もが知る大企業に転職できてやったー！と思ったのもつかの間。中を見てびっくり。
誰も仕事しない。ってか仕事できない。口ばかり、お世辞ごますりばかり。
売上はなんか知らんが公共事業みたいなのから勝手に転がり込んでくる。
こりゃ3年居たら無能になりますわ。

その代わり無能でもコミュ力さえあれば上に行ける素晴らしい国だよ

日本が遅れを取ってるのって暗号分野か？

スキルアップに費やす時間や費用が少ないことがマイナス評価になってるんかな？
低賃金で奴隷のように長時間こき使われてたら、そんな時間も費用もないわな。

ttps://www.hays.co.jp/press-releases/HAYS_2060944JP

データサイエンティストとか気取って何かと思ったら
ただの広告屋のことかよグーグルか
デジタル電通かよ

ワイみたいなFラン2留卒→フリーター→司法書士の低スキルのゴミクズに比べたら大企業に入って働いてる人は高スキル人材なんやろなぁ(´･ω･)

(-_-;)y-~
俺も人を雇いたいよー！
20代パソコンできる女性、制服、ブルマ、パンスト貸与、時給100円、
セクハラはします！
俺のヤバイ競馬データ見れるんやから、あとは自分で馬券買って稼げよなぁ。

>>188
いやそもそも日本のＩＴエンジニアの技術が世界で２番目に低いって話やろ
なんで

IT業界で優秀な人材をつぶすのが主流になってるみたいに
外人を対象とした方面でも何度もやらかしてるからな
来るものも来なくなってんだろ。政府の指導不足

m(-_-;)y-~
日雇い派遣で老害ちゃん年金データ入力するぐらいなら、
公営ギャンブルするほうがええで。
なまぽくれ。

よく指示待ち人間は要らないというけどさ
自分から率先して動けるなら先輩や上司要らねえよな
まともな組織ってマニュアルやルールが整備されてて、
仕事のやり方が体系化されてるものだと思うけど
社員の個の能力に頼るということは、
言い換えればその社員がいなくなれば出来ないわけで、
極論言えばバカでもやれる会社が究極の組織だと思う

なまぽくれかよw

俺も真似しよっとw
親を楽させたいからかねくれ、とかゲームと超高感度磁気計と
人工筋肉にAIに堤防に老人ホームに野良猫ようの家作って
みたいから金クレww

自らの保身のための属人化

>>204
お前は本当にわかってない

>>180
その分仕事も多い

日本人は数学が大嫌い
もうお話にもなりません

日本は身分で金をもうけるシステム
能力は無意味

ばななと観光で食うんだからいらんよ

自分で提案出来る若い人が1人もいないうちの会社は
ダメだわ
発言するのはネガティヴな要素の指摘だけで
それも重要だろうが前には進めん

IT技術者に焼きそば焼かせるのが日本の会社さ。

親日のポーランド，日本語専攻の若者ですら "日本企業には就職したくない"
https://togetter.com/li/1372360

>>218
年下に提案させる、できる環境作るのは年上の仕事

それだけが年上の出来る事。
良いルート来なかったみたいだなおまいは

日本企業って東京で官僚や上級国民とつるんで儲けてるAKBみたいな存在

馴れ合い・コネ・仲良しという腐れ縁を断ち切らない限り腐った国は続く
まぁ革命でも起きない限り断ち切れないだろうな

偉い人「手取り20万以下で24時間365日働いてくれる高スキル人材がいないかなぁ」

外資系の賃金見るとジャパン奴隷は悲惨と実感するで

ちなみに外資系は、マーケティング職で千万円超えとかごく普通、二千万もある

プログラマだけど給料安すぎて死にたくなる
どこ行っても買い叩かれるから
スマホアプリでも作ろうと思ってる

プログラミング教育必須化が必要。
むしろ英語とプログラミング以外は必要ない。
数学はプログラミングしながら学べばいい。

英語とプログラミングだけだと最低賃金のIT土方の
大量生産にしかならんのでオススメしないなぁ
理系で本当に金のなる木は先端基礎研究に
ぶら下がってるので高等数学をシステムに
おとせる人はほんと強いよ

昔の工学部(情報学科は除く)にはプログラミング教育が無かった
俺のいた電気電子学科はC言語と演習の2コマだけあったけど、
全然、意味がない
でも研究室に配属になる頃には、
・C言語は出来て当然　なんで勉強していないの?
・エクセル・パワポは使えて当然　なんで勉強していないの?
・英語は読めて当然　なんで勉強していないの?
と教育していないのに、独学して当然　君、舐めているの??
という雰囲気が半端ない
結局は教育なんて無意味なんだよ　教育しないことが結果的に最良の教育なんだし
俺は先輩を模倣したよ　時間もないし模倣するしかない
これが工学部卒を企業が採用する理由

>>20
統計ができて
異性にもてる

こういう人材だよ

日本ではスキル＝実務経験だからな
まだあんまり誰もやってない分野に経験者を求めてたらそりゃ誰もいないよ

報酬を幾らか積みましたって閉鎖的で陰湿な日本企業の環境に馴染める外国人とかいるの？
仮に来てくれても日本人が大嫌いになって国に戻るか他の国に移るんじゃない？
日本生まれ日本育ちで両親日本人の生粋の日本人だけど、正直言って日本企業の体質は大嫌い
一生懸命に仕事を仕上げても足を引っ張り仕事とは関係ない悪評を流し追い出そうとされたし、当時の上司には成果を横取りされてモラハラ発言を毎日沢山言われた
これ中小零細じゃなくて大企業の話
一部上場の子会社で大企業だったけど、こちらの学歴の方が高く、若かっただけで散々な目に遭わされた
マジで当時は恨みしかなかった。

>>225
その代わり簡単にクビになるからなあ
日本企業なら大手に1度入ってしまえば無能でもクビにはならん

高スキル人材が会社に入るとどうなるの？　何か変わるん？

西川とか見てると
もう駄目な気がする

高スキル人材を育てないけど
足りませ〜ん

三流私大の維持に使う金は有っても国公立大はどんどん削られる国だしね
立派な人材が育つわけも無い

流行り物で高給の仕事に就いたら、没落もまた速い気がする。
各社期待感からAI、AI、AIといっているが、パッケージ化された
システムやアプリが普及すれば、あとはデーターを突っ込むだけの
仕事になって、それほどの知識やコーディングの技量は一般の会社
には要らず、開発元だけがソースを握っているといういつものパターン
になるのじゃないだろうか？そうして、入れて居るデーターは
アメリカに抜き取られるようなシステム構築になっていて、ますます
日本が没落するようになっているかもしれない。

企業自ら育てずに
他所から安く取ろうってんだろ
しかも他所から来て
即活躍できるスーパーマン希望w

>>237
三流私大って天下り先確保のためだからな
昔より子供激減してるのに大学だけどんどん増えてるって異常ｗ

>>239
今の若手なんてどうなるんだろな。
すぐパワハラとか言うから、誰も教えたりしない。
しかもプロパーは外注管理係なので何のスキルも持ってない。

本当に高スキルな日本人はすでに海外に行ってるだろ
日本の低賃金社畜奴隷になんか選択しないと思うｗ

>>233
出向後、関連孫会社の町工場みたいな所へ転籍って言うリストラもある
氷河期時代は横行していた

そもそも、高スキルの定義は何？
それを言わずに雇用を論じても意味ねえんだが

畑が無いのに育つわけないだろ

文系でも理系でもない総合学部でプログラミングと
文学と両方やった珍しい先輩が俺の会社で優秀な
人だわ
管理と開発の両方出来るから30代後半で部長で
社長の片腕って呼ばれてる、上にいる取締役は
おもろしくないだろうがw

こういう問題を自民党は世代問題にすり替えた
あれは日本を滅ぼす

日本は資本主義(自由主義)という現代の経済制度で運営されている
バカウヨは古代の制度を変えようとしない
それどころか復活させようとすらする
日本が沈没するのは当たり前だ

>>215
基本的にじっくり考える機会がないと思う
とことんそればっかり没頭してみるって時間がない
中受だの内申点稼いで高校の進学校行く奴だの
いずれの進路も好きで1教科くらいとことんゆっくり考えて取り組む時間なかなか得られない
点稼ぐ為に効率いい解き方とかで終わってしまう
んで合格したら特に振り返らないし

>>223
でもいつまで経っても「自己責任」「努力が足りない」とか言い合って
革命なんて絶対起こらないと思うわ

イギリスって斜陽国家でしょ。
うるせーっての。

日本は成長の見込みがありますか？

>>229
どこの大学だそれ？
国立工業系単科材料系出身だが一般教養の時にフォートランから始まってCまでやらされたぞ？

>>229
高齢者でもなければ、よほどひどいところに入ったんだなw
90年代初頭には工業高校の電子科ですら情報工学はかなりの時間をとってたよ

世界的にみて
めっちゃ給料が安い
日本に高スキル人材は来ない。

給料は少なくとも二倍に
しないと無理。

童貞wめっちゃ恥ずかしいみたいなスレが
まだ残っていた件について

>>255
逆に言うと外資に行くだけで相当なステップアップが狙えるな

一応、言っておくけど
外資の給料が良いなんて幻想だからな
儲かっている会社の給料が良いだけ
あとはポジション次第

>>229
C言語・エクセル・英語、その三種はデジドカにも求められる要素だな
何かと馬鹿にされるデジドカでも、それらはできて当然なんだよな
そして時給換算で1000円ちょっと・・・orz

プログラマーも人口が増えたら、過当競争でちっとも儲からないアニメーターのように
なりかねないから、これからは辞めておくのが良ではないかね。
またかつてスクウェアなどのゲームプログラマーは、年収1億円プログラマー
などといわれていて、うらやましがられたが、その後にインドなどに作業が
外注されるようになって、年収はたちまち没落したはず。
　経団連の養成で人材を増やすというときには、必ず賃下げ、労賃を安く
することを狙っての政策だから、かならずやそうなるはず。

中国テンセントの30代前半エース級エンジニアのボーナスは1億6000万円

日本は労組が強すぎる事が問題
次に首を簡単にきれない事が問題
さらに言うと無駄に高給な文系ポジションが多いのも問題
逆に言うと日本は理系が人並みの収入で我慢している事で中流層を支えているとも言える
つまりお前らを食わせてるのは日本の理系様

>>260
AWSで同じ事が起こっているのでは?
運用とか現実の問題は知らないけど、
AWSで何人がこの世を去るのか・・

給料が良いポジションに行くには文系出身だと何処に行く必要があるの？
育児から復帰する時の参考にしたい

>>46
しかも頓珍漢な要求盛り込んどいて、矛盾を突くと
キーってなるような雇い主とか付いてくるしね。

金額に合った仕事しかしませんよｗ

大学で遊ばせるのやめたら？

>>264
PMとかは?

韓国ほどじゃないと思うが、儒教思想が強すぎて上司が自分より優秀な人間を扱えない

日本人ですら待遇が不満で辞めたいと思ってるのに来るわけない

>>262
保守・ネトウヨの天職は理系

>人並みの収入で我慢している事で中流層を支えている
これこそ保守の王道だし、ネトウヨの理想じゃん
しかし、保守は・・・

高スキルも近いうちにＡＩに相当やられる
さて、何が生き残るんだろうな

ワースト2位は腹黒過ぎて隣の人は何する人ぞの
出る杭は打たれるで10時にも3時にもことあるごとに
休憩挟んでお茶でも啜っていて緩急付けずに
のんべんだらりん超長時間勤務で職場大好きだし
日本列島に高スキル人材だとか何のご冗談をｗ

もちろんワースト1位は上司からして皮肉たらたらで
妙な研究に没頭したり出張を言い渡され外套着ても
猛吹雪で遭難しそうになり苦虫潰していたり
隙有らばティーパーティを繰り広げようとする
年間曇雨雪日200日以上というブリテン島だろ。

高身分人材はいっぱいいるぞ！

高スキル人材が不足している以前に
高スキル人材を評価して活用できる環境を用意できていない
使う側の人間を育成できないことの方がこの国は深刻

起業する奴もいないから改善も無理

クラウド量子コンピューターも近いうちに実現しそうやな。

高学歴語学堪能容姿端麗
時給八百円

>>210
ほんこれ

>>274
逆に言うとそんだけチャンスが溢れてるんだと
思うんだ

地方のハロワの求人のスーパマン並みの超人を求めてるのに賃金が時給1000円とか言うのマジでやばいよな。こっちだと立ち食いそばのバイトですら時給1000円だぞ

高スキル持っていても安いから無理だよ。単にデスクに座ってるだけの人間とそんなに報酬変わらないからな。

どうやったら凡人が難しいこと出来るかだな
出来る人にやらせる、という凡人が多過ぎて使えねえｗ

新人をよってたかって嫌がらせして追い出す日本の職場
そして当の行為を行った無能連が「厳しい職場に残ってる俺らは優秀」と吠える
もはや何やってんだかわからない日本の職場

>>280
東京のデジドカはいくらだよ？
1500円かそこらじゃねぇのか？
IT技術者が蕎麦屋のバイトの1.5倍、それが今の日本ねぇの？

1000円以下では誰も来ないので、1000円は出す
しかし高スキル人材には見合った金を出さない、そりゃ人材は不足するだろさ

コーダーは上と下で出力が数倍どころか数十倍違うのも珍しくないからな

>>1
まず高スキルかどうかを判断できる高スキル役員が不足してんじゃない？

ここに高スキル人材がいっぱいいるのにな

日本に行くと会社再生させても微罪で長期拘留されるから敬遠される。

>>284
出そうにも金になるプロダクトが作れてないから出せないんだよなぁ

だからこそベンチャーに期待、なんだけどな
オファー水準はもはやベンチャーの方が高いよ確実に


安定を取るかリスクを取るかな訳だけど、
日本だと大企業は「金だけ出して口出さない」を
どこまで徹底出来るかだと思うわ

まあ日本企業は上になるほど無能で無責任で怠惰になるから
優秀な人間に社員になってもらうと困るもんな

経団連自民党が人材育成拒否、使い捨て推奨の結果、凡人のみが量産
これがアベノミクスの果実

>>高スキル人材
バブル崩壊後に技術者は海外へ流出させ氷河期は採用さえしないで
育つわけがねーわ自業自得ﾉｼ

ぼんやり海外の求人サイト見たら
NY市警のコンピュータスペシャリストの募集
年収$81,951 - $102,136というのを見つけた

仕事は面白そうだけど収入よくないじゃん、
こんくらいなら日本でもありそう、と思ったんだけどどうなんだろう？

>>283
本当だよ
マジで腐った古い日本企業は朽ちて無くなれば良いと思う
新卒カードをそんな会社に使ってしまった過去の自分も許せないし会社のモラハラ野郎も許せない
あいつの家族も同じ目に遭えば良いと毎日呪ってる

当たり前だろ、ゆとりに少子化で大学全入時代
少子化の分バカが減るかと思いきや、きちんと確率分布に従って頭いいのも少なくなった

だって氷河期の旧帝大卒はみんな公務員か地方公務員になってるもんｗ

>>293
日本ならその仕事はITゼネコンが1.5倍の金額で受けて
三次受けが年収三分の一で求人を出す

>>297
ああ、わかった
そいで「求人しても人いねーわマジ高スキル不足だわー」って
鼻くそほじりながら嘆くのか

氷河期で人材育てなかったつけ

システム改善して早く帰ろうとしたら仕事増やされたって話はよく聞いたな

>>300
アメリカ様「仕事の報酬は金」
JAP「仕事の報酬は仕事を与えること」

残業せず1人で３人分の仕事をこなし、経営者目線で仕事ができ、経営に口を出さず低賃金で働いてくれる人募集！

日本企業の求人って会社に毎日通える無能募集だろ
能力はトレードオフ
どこかが優れていればどこかが欠けている

>>291
アベノミクスどころかバブル崩壊後ずっとそうだぞ。
長すぎてそれ以外のやり方わからなくなっちまってるレベル。

1960年代、科学技術立国だといい、また太平洋戦争は科学技術力で負けたといって、
理科教育を産業界の要請で振興して、工学部を大学に沢山増やして、技術者をたくさん
製造した（工学部の大学生の数はアメリカよりも多かったろう）。その結果、経団連の
念願叶って、工学系の技術者は供給が増えたので、賃金を低く抑えることができて
ウハウハだったはずだ。政府が奨励してリンゴやみかんを農家に皆で作らせれば
結局豊作貧乏になってせっかく育ったリンゴやみかんの樹を切ることになるのと
同じね。アニメーターも初期の頃は高給技能職で、3年働けば家が建つなどと
いわれてもてはやされてたが、我も我もとアニメーターにならんとして押しかけて
きて、濫作をしたために、買いたたかれて、そのうち海外に仕事を外注するように
なり、賃金はちっとも伸びずに低開発の低賃金国と横並びにしかならず、生活水準は
没落して貧すれば鈍するになってしまった。いまAI、AIといっているが、
そのうちに世界のデファクトスタンダードが確立したら、そういうソフトにデーター
を突っ込んだり、出来合のパッケージをカスタマイズして客の言い分に会わせて提供
するだけのつまらん仕事になって、ヒトあまりで賃金水準も没落するだろうことは
目に見えている。単純なプログラマーの仕事だったらAIによってかなり置き換えら
れてしまうだろうし。せっせと自分たちのための墓穴を掘っているわけだろうか。

>>1
まず高スキル人材はサラリーマンなんかやらないからな

低賃金高スキル奴隷、の間違い