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【お前の中ではな(ヽ´ω`)】トランプ米大統領「人工呼吸器は複雑なマシーンだ」ペンス米副大統領「人工呼吸器は難しくないです」

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2020/03/22(日) 03:48:16.08ID:/EcqVO4A9
【お前の中ではな(ヽ´ω`)】トランプ米大統領「人工呼吸器は複雑なマシーンだ」ペンス米副大統領「人工呼吸器は難しくないです」

2020/03/22

https://twitter.com/norbertelekes/status/1241430824580505602?s=21

White House coronavirus task force:

Trump: Ventilator is a complex machine

Pence: Ventilator is not complicated
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 03:48:41.54ID:J5htvZ4p0
>>1
　
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０

○ 中国・・・・・・・８１,００８人 ・死 ３,２５５(？)
１ イタリア・・・・・５３,５７８人 ・死 ４,８２５
２ スペイン・・・・・２５,３７４人 ・死 １,３７８
３ アメリカ・・・・・２２,７３８人 ・死 ２８８
４ ドイツ・・・・・・２２,０８４人 ・死 ８３
５ イラン・・・・・・２０,６１０人 ・死 １,５５６
６ フランス・・・・・１４,４５９人 ・死 ５６２
７ 韓国・・・・・・・・８,７９９人 ・死 １０２
８ スイス・・・・・・・６,４８９人 ・死 ７４
９ イギリス・・・・・・５,０１８人 ・死 ２３３
10 オランダ・・・・・・３,６３１人 ・死 １３６

21 日本・・・・・・・・１,０５２人・ 死 ３５
ダイヤモンド Ｐ・・・・７１２人・・・死 ８

　
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
【検査数１８,９６３】

１ 北海道・・・・１５７人
２ 愛知県・・・・１４０人
３ 東京都・・・・１３７人
４ 大阪府・・・・１２９人
５ 兵庫県・・・・１０６人
６ 神奈川県・・・・７６人
７ 埼玉県・・・・・４９人
８ 千葉県・・・・・３７人
９ 新潟県・・・・・２６人
10 京都府・・・・・２２人

※和歌山県・・・・・１７人
※大分県・・・・・・１３人
※群馬県・・・・・・１１人
※高知県・・・・・・１１人
　　
2020/03/22(日) 03:48:55.66ID:wx/OkGsH0
ダメリカ大草原
2020/03/22(日) 03:49:07.56ID:EkORY79L0
マウストゥマウスで
2020/03/22(日) 03:49:16.32ID:kHZFLyeI0
罷免だな
6名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 03:49:28.92ID:WLAMljZ00
早く作れ、在米トヨタに命令すれば一発よ！
2020/03/22(日) 03:49:53.43ID:CWk0Q/yj0
これに必要な人工呼吸器は、首から血を抜いて酸素溶け込ませて太ももに戻すんだろ
複雑に思えるが
2020/03/22(日) 03:50:18.57ID:iOx2vEfN0
全米トップのボケツッコミ
2020/03/22(日) 03:50:18.59ID:y0hwk7WE0
北朝鮮なら粛正されてるな
10名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 03:50:57.16ID:80u/W7D40
じゃあ作ってみろ
2020/03/22(日) 03:51:46.99ID:sA/VDwT60
機械的可動部がある時点で、それなりのテクノロジーレベルが求められる
衛生機器であり圧力管理を伴う
いうほど容易ではないだろう
合衆国ならどうにでもなりそうではあるが
2020/03/22(日) 03:51:52.17ID:tJgDx2W30
漫才だな
2020/03/22(日) 03:52:35.18ID:Lg4iDBnS0
>>7
呼吸器と循環器は違う。
14名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 03:53:06.05ID:f4xKfFdT0
wikiみたがよくわからんかった。
タイミングよくエアの吸排気を制御する機械、なんだと思う。

arduioとリレーとソレノイドバルブとエアコンプレッサーとホースがあれば
作れそうな気がしないでもない。
15名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 03:53:42.33ID:fPqIiw8+0
酸素吸入器
人工呼吸器
人工心肺

どれも故障したら死ぬ
故障しない機械を作るのは難しい
16名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 03:54:30.28ID:gkogrLMF0
世界中の国が自動車会社に人工呼吸器製造を命令してるけど、自動車部品の構造で流用出来るってことなの？
17名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 03:54:46.46ID:OaQ+Dekz0
天然ウイルスであれ化学兵器であれ、
息が出来ない状況の原因にわざわざストーキング行為として存在し続けると、
困った事になるだろうが。
18名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 03:55:10.22ID:GFXb9W5X0
>>7
それは人工肺（ECMO）だよ
2020/03/22(日) 03:55:37.34ID:iOx2vEfN0
>>14
トランプは制御系含めた全体さしてて
ペンスは患者が接する部分のみさしてる気がする
20名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 03:55:50.74ID:FmgvsM2D0
たぶん難しい部類にあたるとは思う
21名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 03:56:02.82ID:+U/dMn/40
HAHAHA！

アメリカンジョークおもすれー！
2020/03/22(日) 03:57:09.71ID:9ZI+6DLg0
メリケンさあ…
2020/03/22(日) 03:57:11.44ID:MJ/tkXNN0
>>19
全体を見ても複雑ではないね
2020/03/22(日) 03:57:36.80ID:qzs/ucJJ0
ダースベイダー型マスク兼生命維持装置なら文句ないんじゃね?
2020/03/22(日) 03:57:37.95ID:5VHwLE6Y0
>>21
アベのはジョークだと思って聞いてたら
確実にオトしてくるからな
2020/03/22(日) 03:57:42.53ID:0SHlG1Xe0
ターボエンジン搭載人工呼吸器　みてみたい
2020/03/22(日) 03:58:17.40ID:sA/VDwT60
>>14
原理は簡単なんだが
信頼性とか安全性とか精度とか、人体に関わるといろいろとな

だいたい原理が簡単だって作れるようなら
心臓とか肺とか腎臓とか、もっと簡単に代わりが作れるんだが
2020/03/22(日) 03:58:40.48ID:AmxBJA0/0
色々考えがあって発信してる所に部下から茶々入れられたら自分なら激怒する
29名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 03:58:44.51ID:GCs1PxD10
ピンからキリまで
なんですよね
30名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 03:58:49.61ID:zYLc1I8h0
イタリアはフェラーリ製の人工呼吸器が誕生
https://twitter.com/vismoglie/status/1241388635544485888

日本もメーカーも頑張れ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/03/22(日) 03:59:11.53ID:NSLvN0i30
金魚のあれを転用できないの？
32名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 03:59:23.43ID:DC1EsKFF0
求める性能しだい
33名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 03:59:47.12ID:r6yQX8ci0
>>10
それな

このスレに自分で人工呼吸器が作れるやつが何人いるよ？
いねーだろｗ
2020/03/22(日) 04:00:03.02ID:GRbcpEkj0
>>16
自動車メーカーは自動車部品以外にも生産設備を作る多くの協力会社との取引がある
それらの会社は技術開発力も
あるから、早期に対応できる
可能性が高い
35名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:01:02.44ID:f4xKfFdT0
主要機械メーカーが生産に駆り出されてるらしいが、
その時点で国家総動員みたいな戦時体制だわな。

そんな状況で現金もらってもな。
生活必需品を配給でもらった方がよほど安心できると思う。
状況によっては、金は紙切れかデータにすぎなくなる。
2020/03/22(日) 04:01:16.99ID:fpnxbfpK0
>>34
図面が無きゃ無理よ
37名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:01:36.99ID:WLAMljZ00
普通の自動車会社がすぐに作れるんだから、
作るためのキットとライセンスを配れば、
割と作れるでしょ。

もともとの材料を作るメーカーが部品を供給
できるかって問題はあるけど。
38名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:01:57.08ID:ZA1lpQ890
>>1
機械本体は難しくないが、ICU病床と使える人材の確保が難しい。
2020/03/22(日) 04:03:25.02ID:r2hhkgdh0
>>7
こんな夜中に無知晒して何がしたいん？
2020/03/22(日) 04:03:58.73ID:LUh8ovyH0
こんな事でイチャモンつけられて大変ね
41名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:04:11.55ID:cpxB62ts0
>>14
安定していて、堅牢であることが必要。
ジェット機よりはよほど簡単だろうけど、
素人がすぐにまともなものを作るのは無理だろう。
42名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:04:21.78ID:f4xKfFdT0
まあ出来上がりを検査するマニュアルもあるだろうしな。
43名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:05:19.82ID:r6yQX8ci0
>>16
どこの国も自動車メーカー以外の製造業を中国に潰されてる壊滅的状況だから対応できないんだろ

あらゆる工業製品で中国が赤字ででもコピー製品を安売りして他国のメーカーが採算とれないようにしてきたから
自動車だけがほぼ唯一複雑すぎて中国がコピーを作れなかったんで生き残ってる産業
44名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:06:01.09ID:D351zP/C0
人工呼吸器などをオープンソースで作るプロジェクト
https://tcrn.ch/394SwDr
45名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:06:17.78ID:3yghID7w0
息のかわりだろ？自分で押せる空気袋もあるが、電気とボンベ式もある
2020/03/22(日) 04:06:40.38ID:fjfldArw0
>>18
コロナウイルスに必要なのはまさにECMOだけど人工呼吸器と混同して使う記事が多い
2020/03/22(日) 04:07:26.13ID:qk7bzFAC0
一般人目線ならどんな医療マシンも複雑だろ
プロ目線で語らないといけない理由があったのかよ
48名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:08:08.49ID:thSbt3L30
テスラがなんぼでも作れるって言ってたよな
49名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:08:16.18ID:D351zP/C0
>>46
なこたーねーよ
2020/03/22(日) 04:09:11.67ID:P485Q0q40
数用意するの大変だから複雑って言うのは別に間違ってねえな
51名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:09:22.29ID:ZXPupKn10
試作品が出来ていきなり実戦配備か。
52名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:09:57.99ID:f4xKfFdT0
俺らもひと月後には呼吸器生産工場へ動員されてるかもな。
53名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:10:01.34ID:RdaknPQL0
シャープに作らせろ
2020/03/22(日) 04:10:11.27ID:M4N7LaVf0
https://twitter.com/totty2nd/status/1241191860053270528

マイアミではゲイのパリピで大盛り上がり・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
55名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:10:16.64ID:iOXi3Nav0
complex but not complicated
56名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:10:52.20ID:iOXi3Nav0
>>48
またでしゃばってるのかｗ
2020/03/22(日) 04:10:55.57ID:5VHwLE6Y0
トランプに「じゃあ作ってみろ」と言われて
ナイフとストローとフイゴ持って走ってくるペンス
58名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:11:10.71ID:6wQQ6TVN0
人工呼吸器は確か操作が難しくて習得に数年とかかけさせられるやつじゃなかったっけ？
2020/03/22(日) 04:12:00.74ID:r6yQX8ci0
高くても国が買い上げてくれるから
コストを考えなきゃ作れるよって話か
2020/03/22(日) 04:12:22.47ID:pVOeyjLc0
医療機器だと信頼性がめんどくさそう
61名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:13:09.06ID:thSbt3L30
ペンスもPCR検査結果待ちだから陽性診断されてそのままフェードアウトだな
62名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:13:42.48ID:D351zP/C0
https://www.facebook.com/paula.barreiro.39/posts/10156744217661433
2020/03/22(日) 04:15:11.56ID:sA/VDwT60
>>36
図面は一式もらうだろ、何も一から設計する必要はない
流用品を当てるとこを見直せばよい
製造現場は戦場のようになるだろうが、今は戦争みたいなもんだからな
64名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:15:33.37ID:sFFcUAsx0
>>30
途中で壊れそうで嫌
65名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:16:20.57ID:D351zP/C0
まー俺ならarduinoでちゃっちゃと作っちゃうけどな
66名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:16:50.93ID:f4xKfFdT0
>>56
中国から車両や部品が調達できなくなったからヒマなんだろ。
2020/03/22(日) 04:17:15.21ID:WL/QBvyN0
>>7
難しい方知ってるアホでワロタ
2020/03/22(日) 04:17:32.89ID:loeHwBQE0
>>30
俺はランチア製だったら故障しても許す
69名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:17:41.09ID:8x7+Sfia0
ウォーズマン仕様にすれば外出も可能
2020/03/22(日) 04:20:18.83ID:w/P3lJQS0
F1チームも共同でなんか作る言うてたな
71名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:22:33.06ID:QLmCzJ7Y0
職場の皆さーん。

これから気管挿入の訓練を始めまーす。
2020/03/22(日) 04:24:09.44ID:Wuknoij60
>>1
人工呼吸器の定義ってなに？
横隔膜を使わないこと？酸素を供給すること？
鼻からシューって酸素入れているヤツは人工呼吸器じゃないの？
73名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:25:23.07ID:WLAMljZ00
このパーツはこのメーカー担当、これはここ、
組み込みは自動車メーカーで、とかそんな流れだよ。
普段から品質の安定性があるサプライチェーンを
持ってるから、全体の設計しちゃえば簡単。
緊急だから図面ももらえるし、目的の精度も
決まってるだろうし。
2020/03/22(日) 04:27:48.80ID:70aaDQOQ0
能面だな
75名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:27:51.17ID:D351zP/C0
主要コンポーネントは３つ
・圧縮空気と酸素を濃度ミックスする混合バルブ
・脈動風船ポンプ
・吸気排気のワンウェイ三つ又バルブ
76名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:29:57.96ID:va0knulX0
i am a trivial programmer so i'm not enough

i feel american people always become maddening about mention of president trump
reddit is not anonymous-like so it is difficult to speak my true intention

i want to use here when usage about transmission of information
but also i want to practice english sometimes so i will go to reddit
2020/03/22(日) 04:30:15.56ID:n9vBifRu0
>>72
鼻からシューってのは「鼻カニューレ」と呼ぶらしい

鼻からシューも酸素マスクも、酸素を投与してるだけで人工呼吸ではない
一般的には喉の奥に管を入れて酸素を押し込んだり、喉に穴を開けて同様にしたり
するのが人工呼吸ではないかと
2020/03/22(日) 04:32:03.64ID:IqPymib90
テルモの株があがるのか？
2020/03/22(日) 04:33:21.48ID:n9vBifRu0
別に人工呼吸器増産するのはいいんだけど、機械を扱える人、調整できる人、
患者の体調監視できる人とかはどうやって増やすんだよ
呼吸器専門の医者でも扱える人ばかりではない機械だって聞いたぞ
なんで機械作る話ばっかやねん
80名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 04:33:27.90ID:pxJpxXMV0
>>7
それな。レントゲン写真みてちびりそうになったぞｗ
81名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 04:34:41.74ID:D351zP/C0
医療機器メーカーだと生産キャパが小さすぎて数を作れないからの自動車電機メーカーなんだろう
2020/03/22(日) 04:36:32.62ID:AC461yyf0
面白いショートコントw
2020/03/22(日) 04:38:05.85ID:loeHwBQE0
日本は緊急事態に備えての対応はしないの？
84名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 04:38:55.89ID:WCKKBgiE0
トランプ「お前には簡単かもしれないが、俺にとっては複雑すぎて訳がわからないんだよ」
2020/03/22(日) 04:44:05.67ID:US65z5KU0
>>53
直接肺にプラズマクラスターぶちこませるのか。

悪でもないだろうしおもしろいなそれ。
2020/03/22(日) 04:50:42.47ID:bpoCdQca0
>>24
手足も付いてきちゃう
87名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 04:51:15.95ID:JFCjAXGf0
>>39
>>67
ネトサポと同じ
一定数いるトランプ信者はトランプの発言を正当化するためならもっともらしい嘘を付く
88名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 04:52:15.46ID:va0knulX0
program of ordinary deposit of bank is not complicated
addition , subtraction , multiply , division
and more is data sort program , data matching program ...
89名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 04:54:19.75ID:DcnEi7V20
>>1
Elon Musk@elonmusk　3月19日

Tesla makes cars with sophisticated hvac systems.
テスラは、洗練された空調システムを搭載した自動車を製造しています。

SpaceX makes spacecraft with life support systems.
SpaceXは生命維持システムを搭載した宇宙船を製造しています。

Ventilators are not difficult, but cannot be produced instantly.
人工呼吸器は難しくありませんが、すぐに生産することはできません。
90名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 04:54:59.96ID:JFCjAXGf0
人工呼吸器の仕組み自体はそんな難しいものじゃない
1から作るのは大変だが、既にあるものをコピーするのは容易
91名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 04:57:58.03ID:va0knulX0
>>87

i feel president trump is honest one
truth is sometimes painful for people so people get angry
so i judged i shouldn't speak my true intention in reddit
2020/03/22(日) 04:58:26.57ID:nrLI8oB20
複雑と難しいは別物
2020/03/22(日) 04:58:57.56ID:bic9pG1g0
もしかして胸部圧迫すれば自動的に肺の空気が出たり入ったりするんじゃね？
94名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 05:03:13.09ID:va0knulX0
my political logic is not difficult
i feel just because complicated , it is not always good for people
2020/03/22(日) 05:08:45.15ID:PoucXxm30
>>53
マスク作れ言うたり人工心肺作れ言うたり
96名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 05:11:06.60ID:va0knulX0
it is not complicated so i can maintanance easily
expert programmer recommends easy logic for thinking about maintanance
i feel it is common-sense but i am a trivial programmer

i was a programmer but i am not a computer scientist
97名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 05:12:11.20ID:5N4r04pQ0
>>91
lol
nice joke
98名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 05:12:22.36ID:R7vn4y2s0
>>93
それは昔使われた「鉄の肺」iron lungと言う奴。
1928年に発明、1950年代まで使われたが、現在一般に使われている人工呼吸器の普及によって衰退。
2020/03/22(日) 05:18:06.40ID:nBqlAaoz0
人工呼吸器って付けたことないんだけど、どんな感じなの？
もの凄く呼吸が楽になるの？
呼吸ってペースが人それぞれだから、吸うのと吐くのが合わないペースだと息苦しくならないの？
謎過ぎる
100名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 05:19:39.58ID:va0knulX0
expert programmer says complicated program is like a masturbation
despite you can write it is more easily , you select complicated logic
it causes bug of system and bad for system maintanance

i feel it is common-sense but ...
101名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 05:20:00.61ID:GufOFqi20
こうみるとホント日本人の厄災なれはすごいな
冷静な行動こそが最善というのが身についてる
102名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 05:23:47.41ID:va0knulX0
... i should stop this topic
i am getting to go mad
103名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 05:24:42.22ID:WLAMljZ00
>>101
このくらい軽くかわさないと生きていけない
環境に置かれてるからな
104名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 05:30:37.16ID:h5iAKoC60
>>99
ECMOで調べてみろ

コビッドの場合は人工心肺装置のECMOを使う
喉に挿管して、酸素を肺に送り、血液中の酸素飽和度を上げるのが目的となる
勿論、副作用もある
2020/03/22(日) 05:31:18.32ID:DofFCp5k0
人工呼吸器
https://pbs.twimg.com/media/ETkh1wlUwAE_0nf.jpg
取扱い複雑そう
106名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 05:32:17.06ID:+aKTb2040
スコスコポンプとして動いていればいいって思ってるやつ、多いよな。
107名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 05:33:00.82ID:FJ9niA740
>>7
まぁ、トランプが言いたいのは、そっちの事なんだろうけど
でもソレ「呼吸」器じゃないし
108名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 05:34:33.29ID:R7vn4y2s0
基本的な事項として＜肺自体には膨らんだり縮んだりする機能は無い＞
これが大前提。
横隔膜などが動き肺の周囲が陰圧になると肺が膨らみ息を吸う。
逆に陽圧に成ると肺がしぼみ息を吐く。

→首から下を密封した容器に入れて陰圧陽圧を繰り返せば呼吸が出来る→鉄の肺

こんな大掛かりな装置は大変だ。
陰圧陽圧を繰り返すベローズ（bellowsフイゴ/蛇腹）を身体の外に置いてパイプで繋げは良い。
→現在一般的に使われる人工呼吸器

幾ら呼吸/換気しても肺自体の病状・損傷が著しいのでは酸素の利用が出来ない。
血液その物を体外に取り出してCO2を除去、酸素を供給して身体に戻す。
→ECMO((extra-corporeal membrane oxygenation)体外膜式人工肺

ECMOについて
https://fujita-accm.jp/outline/medical_guide/ecmo
藤田医科大学の解説
2020/03/22(日) 05:36:14.50ID:FjOvMAV60
日本も早く人工呼吸器の増産させろよな
イギリスはもうやってるぞ
110名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 05:36:53.01ID:hrnf7LUu0
>>5
影の大統領をか？
111名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 05:37:31.66ID:5xreUEck0
どういうこと？
112名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 05:39:18.19ID:cYbM4KVM0
人工心肺なんてまさに生命維持装置なんだから
なんかのエラーで１分でも止まったら患者はあの世行きだろ
113名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 05:40:53.11ID:Hcb3RYF/0
ペンスは見切りをつけたか
始まるな…
114名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 05:42:27.32ID:5xreUEck0
https://i.gzn.jp/img/2020/03/18/oxygen-project/00_m.jpg
ペンスの言ってるのはこれだろ
115名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 05:42:29.29ID:neYUOlPs0
無能なやつはフサフサ
2020/03/22(日) 05:42:33.96ID:5Bpz6zZ90
>>43
へええなるほど
117名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 05:45:17.41ID:kxDT8dkl0
>>16
エンジンの吸排気バルブが応用出来そう
118名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 05:46:08.82ID:WBlj/lCD0
で、　実際には複雑なマシーンだったってことでFA?
2020/03/22(日) 05:48:34.40ID:C49TyUMz0
人工呼吸器を増産しても人手がなくないか？
120名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 05:51:51.60ID:kqwKLa7t0
>>30
電気系のトラブルでリタイヤ
121名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 05:53:20.09ID:R7vn4y2s0
>>114
基本的な構造としては手の動きを機械に置き換えているだけだからあながち間違いではない。
ただし、ゴッドハンドの10時間のオペも「基本的には切って縫うだけ」と言っているのと
同じで確かにそうなんだが実際にやるとなると人命が掛かっているだけに簡単には行かない。
122名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 05:56:10.03ID:kEFKnNtF0
こいついい加減フェイクニュースを
撒き散らしている自覚もってくれんかな？
123名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 05:58:31.07ID:iuyZn6zP0
今こそ町工場の力を見せるときでは　下町ボブスレーみたいに
2020/03/22(日) 06:04:21.48ID:NfGMhpNO0
>>7
トランプ乙
125名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 06:10:51.05ID:VtrHPMj00
アメリカのチート生産力ならヘーキやろ
2020/03/22(日) 06:11:44.83ID:gEsMVC7M0
なんか殺伐とした話題の中で微笑ましいミニコントだなww
127名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 06:18:13.65ID:l1RIVaqK0
トランプの頭に「入ってますかー」と問いたい
128名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 06:25:33.35ID:kEFKnNtF0
>>126
全然。ペンス的には俺を任命したなら
フェイクニュース垂れ流したり
自分の願望を語って混乱させるなと
思ってるから。
129名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 06:31:26.76ID:YwpYeAAz0
おいトランプ爺
トランプタワー売るか脱税してる金から早く金返せ!
130名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 06:33:27.66ID:Sx2i6wvA0
トランプは嫌いだけど、
ペンス副大統領とムニューシン財務長官は好き。
131名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 06:34:50.41ID:YwpYeAAz0
ダメだこいつ。。。
早くサンダーズに交代して金融詐欺師のゴミクズどもをつるしあげろ
132名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 06:35:29.79ID:rYRHuk9A0
極限の信頼性が求められるものだから原理は単純でも作るのは難しいんだよ
簡単に増産しろなんて言うな
133名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 06:35:41.95ID:IH3RUkii0
「複雑なマシーン」なのはまぁ確かだが、「だから増産しません」となるとまるで意味が分からなくなるな。
134名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 06:35:43.73ID:A3gFhEhj0
>>1
急いで口で吸え！
2020/03/22(日) 06:39:15.87ID:wHajI6wj0
>>15
日本人は丈夫さを目指しがちだが、それよりも
安価で取り替えが可能なこと。
二重機構で、片方の故障でチェック機能が働く事&チェック機能の故障も踏まえ、
片方が壊れると80％くらいで、命には支障がないが、生活には支障がでること。

一点豪華よりもこちらの方が、現実的かつ安価で毎月の売り上げになりそうだがねぇ
両方ともまだ出来ないんだろう
136名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 06:39:42.37ID:6vZ+tt4m0
トランプ「(操作は)複雑」
ペンス「(作るのは)簡単」
って話では？
2020/03/22(日) 06:43:51.24ID:jubfcLcK0
>>102
日本語ころ勉強しよう
138名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 06:48:07.18ID:R7vn4y2s0
>>135
2009年の新型インフルエンザ流行期（パンデミック宣言あり）の時に国産人工呼吸器の開発が
進められたらしい。
https://www.yakuji.co.jp/entry16352.html
＞「ハイエンドの人工呼吸器ではなく、多くの医療機関で利用できるような、汎用性の高い人工呼吸器を開発し、国民の安全に貢献したい」
との考えを示した。

だそうだ。
しかし、続報は無いような…
139名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 06:50:39.81ID:TJ4GEDur0
人工呼吸器の仕組み自体は本当に単純
どっちかと言えばエラー時の記録のほうが難しいくらい
故障は死と直結＝訴訟になるからね
2020/03/22(日) 07:01:38.63ID:b6pFhPTA0
そろそろ価格コムに人工呼吸器のページができる頃やな
レビュー参考にして選べよ、命にかかわるから
141名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 07:04:31.46ID:j5M8aRJs0
【需要激増の人工呼吸器】増産に奔走するスイスメーカー　最新世代の人工呼吸器の価格は約670万円
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584823057/


原理が単純だって言い張って何になるんだよクズ
142名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 07:06:28.03ID:R7vn4y2s0
>>139
＞民法第698条には緊急事務管理に関する規定があり、これによると、
「管理者（義務なく他人のために事務の管理を始めた者）は、本人の身体、名誉又は財産に対する急迫の危害を免れさせるために事務管理をしたときは、
悪意又は重大な過失があるのでなければ、これによって生じた損害を賠償する責任を負わない」
が、良かれと思って処置した物の上手く行かない事が有り、後のトラブルになってしまう例が有る。
ちなみに「善きサマリア人の法」で検索したウィキの文から引用。

このままじゃ埒が明かない。
非常事態宣言を出して医療行為の免責の範囲を大幅に広げるしかないのでは。
2020/03/22(日) 07:08:31.89ID:BsCpt9Cz0
半米ソが泣いた！
2020/03/22(日) 07:11:29.79ID:r542Rsg/0
呼吸管理を全自動で行うのが複雑って話だろう
人工呼吸器単体だとただの空気ポンプだけどさ
2020/03/22(日) 07:12:37.65ID:acNdKY4E0
ピンキリに決まってる。
ベトナム戦争で使ったような電気も不要の
従圧式なら構造は単純だが、コロナには
無力だろう。
2020/03/22(日) 07:13:35.65ID:BsCpt9Cz0
ID:va0knulX0
anyway you seem not to be smart and/or clever.
thank you for your understanding.
147名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 07:20:01.27ID:0Bj5cjmJ0
人 口 呼吸器
148名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 07:38:19.06ID:oUIrW9950
>>144
だから単純だって言い張って何になるんだっての
2020/03/22(日) 07:43:56.50ID:x15GXJ2r0
これじゃね

https://i.imgur.com/jFPWEmA.jpg
150名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 07:51:39.68ID:xuSGlcis0
日本の得意分野。輸出拡大の好機。
151名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 07:54:57.14ID:TJv4WCAT0
大丈夫かよペンス
トランプにラリアット喰らうぞ。。。
152名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 07:55:38.99ID:r6yQX8ci0
>>61
そのうち陽性政治家だけで集まって作業できるようになんだろ
153名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 08:05:25.22ID:r6yQX8ci0
>>105
人工呼吸器じゃなくチンコ吸器じゃん
2020/03/22(日) 08:05:36.60ID:DIlTCsuY0
例えば設計図渡して一ヶ月ぐらいでものに出来る企業って日本にどれぐらいあるんだろうな
2020/03/22(日) 08:13:16.12ID:wNu+6MH90
イタリアの病院で3Dプリンタが大活躍

そんな記事がでてる
156名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 08:20:36.45ID:dqZYVnQk0
>>155
あれ補修部品だけ
157名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 08:28:28.42ID:kEFKnNtF0
>>136
てめえはcomplexの意味を理解してから
出直してこい
158名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 10:43:01.11ID:BYhEKVA40
うちの家族
心臓の太い血管裂けて
1回呼吸停止と心停止して召されたけど
ECMOで8時間大手術してもらって助かった
1年リハビリして障害あるけど今やっと普通の生活
159名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 10:43:43.24ID:BYhEKVA40
人工心肺て言った方が分かりやすいような
160名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 10:45:22.14ID:BYhEKVA40
>>121
サッカーをゴールにボール蹴りこむだけと言ってるような物
161名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 11:15:46.36ID:hh2pVUnQ0
基本的な機能だけの人工呼吸器を作るのは難しくない。今の人工呼吸器のコスト機械的部分よりはコンピュータの占める割合の方が高い。
162名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 11:16:17.28ID:JN3i+m9p0
お前らスレでイキる前に、餅ついて一次ソースを見ておけよ
https://youtu.be/d4tt5USmtU8?t=6479

トランプ：Ventilatorは複雑な機械で、すぐに何十万台も用意するのは難しい
　　　　　我々は何千台もの準備があるが、何十万は大変な数だ
　　　　　マスクのような布とプラスチックの塊ではなく、精巧なコンピューターを搭載した複雑で
　　　　　デリケートな機械だ
≪中略≫

ペンス：製造メーカーによれば、Ventilatorは実のところそれほど複雑ではないと聞いている
163名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 11:20:01.75ID:JN3i+m9p0
で、会見の実態を超訳するとこうなる

記者： なんでマスクや人工呼吸器をすぐ用意できないのか？
トランプ：マスクは布だろ！人工呼吸器は複雑な機械なんだｳﾞｫｹ！
2020/03/22(日) 11:59:55.21ID:My8hNpRj0
>>83
１月から着手していればなんてことなかったのにな
165名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 12:07:31.99ID:tNhBSkAr0
トランプのイメージ
https://www.youtube.com/watch?v=3eZBevXohCI
166名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 12:42:38.03ID:yOmxiXh80
同じようなネジひとつでも要求される公差が違うから
家電＜自動車＜医療機器＜航空・宇宙　でコストの桁が違う
医療機器は故障したら死ぬ可能性あるから検定基準がめちゃくちゃ高い
ただ今は戦時なんだから検定基準さげて家電なみに量産しないと量が足らない
2020/03/22(日) 12:43:06.42ID:iFSlr1dx0
まあ医療グレードに達してない認可なしなものでいいなら増産は簡単だろう
2020/03/22(日) 12:44:53.31ID:m8AHp3IX0
戦前は、ゴム袋をベローズ形状にしたものでやていたわけで・・・　マイコン使っているのは各種安全対策の為。
169名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 12:45:22.78ID:nfi4pBHp0
人工肺は取り扱いも難しそうだけど
人工呼吸器、そこまで難しそうに見えないな
2020/03/22(日) 12:46:52.95ID:af+cVpj60
で、人工呼吸機と循環器のどっちが足りないんだ？

両方足りないって？言うとおり思ったぜHAHAHA
171名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 13:04:28.27ID:hh2pVUnQ0
コビット治療の報告みたら、酸素吸入→非侵襲的呼吸補助(密閉できるマスクに人工呼吸器が付いもの)→気道挿管もしくは気管切開による人工呼吸→
ecmo(人工肺、体外で血液を酸素化する)という風に重症化するに従って治療が進むそうな。
人工呼吸器も簡単なやつも高度な奴も両方いるだろう。
172名無しさん＠１周年
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2020/03/22(日) 13:06:52.89ID:XDe/4qZb0
>>1
やっぱりアメリカの上級国民だけワクチンあってそれで逃げ切ろうとしてるのではないの？
貧乏人切り捨てでさ
2020/03/22(日) 13:38:49.20ID:YgRsKIhx0
ECMOも酸素化部だけなら３Dプリンタと浄水器用の中空糸で取り合えず作れるけどし、
ポンプもペリスタみたいなもんでもなんとかなるけど実際に人体に使うには制御回路も、
チューブのコーティングもなにより装着させるのも難しいよね。
2020/03/22(日) 19:20:41.57ID:T9HcMLQE0
素人が言うほど簡単ではないって専門家に言われたんだろ
175名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/22(日) 21:45:01.28ID:QfTr86I00
ちゃんとした解説記事が出たようだね
https://jp.techcrunch.com/2020/03/19/2020-03-18-trump-invokes-the-defense-production-act-to-address-the-coronavirus-pandemic/

トランプ：
「まさかこれほど多数のマスクが必要になるとは考えもしなかったが、ともかく数百万個のマスクが緊急に必要なのだ。
すぐに発注する。米国には多数の人工呼吸器が必要だ。それは複雑な装置なので（生産は）大変だ。米国には
多数の人工呼吸器があるがさらに多数を発注する」

…という事だってさ
2020/03/22(日) 22:26:52.05ID:3+4SFrVX0
>>131
サンダースとアンティファどもなら本当に吊るすだろうな
2020/03/23(月) 01:22:18.48ID:pocwqIcP0
軽症なら酸素カプセルで良いの？
178名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/03/23(月) 03:26:40.63ID:bfcQfKXu0
ペンス副大統領だいちゅき
2020/03/23(月) 03:36:52.41ID:Sx1mN+4j0
テスラも作るんだろ？ 肺が破裂しそうだな
2020/03/23(月) 09:22:21.91ID:WTCxgduv0
だいたいいかにもハイテクなコンピューター部分ほど量産品で何とでもなる
ヒトの体に直接触れる部分の安全性確保とか信用できるメーカーにやらせないと怖い
2020/03/23(月) 13:14:10.60ID:WKlZi+YH0
酸素濃度を調節ミキシングしながら圧力を規則正しく上下出来て一方向に気流が取れればいいだけだが。
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