【キャリコネ】新人が定着しない職場の特徴「指導方法は見て覚えて。メモも取れない速さで話す。聞き返すとムッとされ無視される」★２ [暇人倶楽部★]

せっかく新人が入ってきても、すぐに辞めてしまう職場の共通点とは何だろうか。ガールズちゃんねるに6月25日、「新人が定着しない職場の特徴」というトピックが立った。トピック内にはさまざまな意見が挙げられており、例えば

「そこの会社の独自ルールを、一般常識だと思っている職場」
「よくわからない通過儀礼がある。『これを経験したら一人前』みたいな」

と「会社の常識＝社会の常識」と思い込む同僚たちに嫌気が刺した、という人も多かった。（文：石川祐介）

■ 「自分の立場を守りたくて仕事を教えない人もいる」

研修や指導方法に問題があるというコメントも散見される。

「ウチの職場も『見て覚えて』って言われる。教えてくれてもメモも取れない速さで話す。聞き返すとムッとされ無視される」
「教えるより自分がやった方が早いって人が多いと新人育たないよね。『見たらわかるでしょ』がデフォの職場で、先輩に『私が入った時もそうだった。自分で頑張るしかない』と諭されたことある」

ちゃんと教えてくれず「見て覚えて」などと投げやりな指導をする先輩社員は少なくない。ただ、「忙しすぎて教育に時間をかけない職場！自分の事で必死だから教える時間ももったいない」という声も見られたように、自身の業務に追われてしまい十分な指導できないケースもあるようだ。

「自分の立場を守りたくて仕事を教えない人もいる。『私がいないとダメなんだからー』と言いたい人 」
「『新人＝雑用係』の流れができてしまってる職場。新しい人でも入ってこない限り、延々させられる」

とは言え、自分の保身のためだったり、新人がすぐ辞めることが当たり前になりすぎてしまい、そもそも重要な仕事を任せる気がなかったりなど、適切な指導を受けられない背景は職場ごとに複雑なようだ。

一方で「初期の方はちゃんと教えてもらえるんだけど、ある程度出来るようになったら責任の重い仕事をいきなり一人でさせられて長時間の残業が毎日」という声も。人手不足からか、指導を受けた後に段階を踏まず、すぐに責任ある仕事を任されて潰れるケースもあった。

■ 「新人置いてけぼりになりがちな職場」

このほかにも「意地悪な先住社員、パートがいる」「パワハラ中年おじさん、おばさんがいる」と人間関係に関する意見も相次いだ。ただ、いじわるな先輩や上司は一般的な会社にも存在するが、

「勤続年数長い人しかいないから、新人置いてけぼりになりがちな職場」
「古株達が変に結託して、新しいものを寄せ付けない雰囲気を醸し出してる」

と新人が定着しない職場では、長く勤務している社員が熟練されたコンビネーションを見せ、新人が過ごしにくい雰囲気を醸し出す”新人いびり”を仕掛けてくるようだ。

「人手不足倒産」という言葉を耳にする機会が増えており、新人を育てないと数年後の会社存続が危うい職場が増えている。なにより、そこで働く先輩社員自身の業務も減らないだろう。新人が定着しない職場では、その理由をいま一度分析し、対応を講じることが急務なのではないだろうか。

https://news.careerconnection.jp/?p=96475
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2020/06/200629syn1.jpg

★１：2020/07/02(木) 23:13:09.46
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593699189/

メモに書いても読み取れない

「ポルノとは違うの」。女性写真家が撮るオーガズムの瞬間
http://bby.2ch.kuyuen.net/1588666042

課長「俺くんこの前頼んだ件だけど」
俺「……(ｶﾁｬｶﾁｬｯﾀ-ﾝ!)」
課長（ほう……）

椅子ｸﾙｯ俺「それは三日前の書類ですね。いま着手し始めたところです。あと昨日課長宛に電話があったのを思い出したので折り返しお願いします」

課長（できる……）

今時の新人は居眠りばかり

一度の質問でムッとする人は自分自身がその要点を理解していないか説明する語彙力がないかのどちらか

>>4
イライライライライライラ

メモ取れっていうわりにとる時間を与えないのあるある

>>1
派遣をやってると、こういう職場はよくあるね。
まあ、そんな職場だから派遣を使わないと人が来ないんだろうけど。

一から十まで全部手とり足取り説明しろってか？
メモくらい後で取れゆとりが
しょーもない事聞いてきたらそりゃイライラもするわ

指導するのが面倒くさいなら断れよ

今は辞めるのが多い会社は
情報が回ってる、知らない人しか行かない
どうしようもない社員がいる会社からは
逃げるしかないし、そもそも経営者もわかってるんだから
首にすべきだし

メモ取る前にボイスレコーダーを補助的に使えよ

https://i.imgur.com/u7eUXgw.jpg

一生懸命メモったけど悪筆で何を書いたかあとから分からなくなった奴が

↓

無限ホンダでエンジンの設計やってた、F1店長が言ってたような話。

保育系がそうだな
他種業から来て効率の悪さに驚いた
人様の子供預かってんだからケアレスミス起きないような方法にした方がいいぞと

いま、派遣で働き始めてそんな感じでもう辞めようかと思ってる

指導力を評価しない上司が悪いパターンも多い
評価されないなら頑張らないわな

>>14
w

こういうのは職種によるからなぁ

その教える側のやつらも自分が若い頃にパワハラ受けたから他人にでもいいからやり返さないと気がすまないんだよ
ろくに教えてもらわず育ったから教え方も知らんしな
その上自分が過去にやられたからって何故か自分もそれをやる権利があると勘違いしてる

給料取りの条件だともてはやされた謎の能力

　コミュ力

って、どうなったの？
最近全然聞かなくなったようだけど

>>14
まあ、何度かやりましたｻｰｾﾝ

層化が派閥作ってる会社

そいういう理由で新しい人間が根付かなくて潰れる会社は
現場の糞同様に経営者が無能だから潰れても自業自得

人手不足を問題視するなら、教える側の意識変えなきゃ駄目だわな
定着させる気が無いんだもん
特に、面接と現場が分かれてる様な所は

>>14
まぁこれは相手も悪いな
無視して構わん電話

>>14
うわぁ

>>23
コミュニケーション取れないと分からない事すら聞かずに勝手に進めるから最低限は必要。

教えて貰って当たり前なんて事は無い
新人が定着しなくても困らない
むしろアメリカのように無知な新人より経験者を優先的に
採用する社会になるべき

新卒優先社会が教えて貰って当たり前というおかしな考えを生む

>>4
課長:あ？なんでやってね〜の？？？
3日なにやってたの？？？
君がいつやり始めたなんかど〜でもいいから、いつ出来るの？？？
は〜、常識ないな…

が普通だろw
どこが出来るんだよ

うちの会社も現場は定着しない。

だって新人が入社しても1週間はただ立って見ているだけ、こりゃ辞めるわw

新人教育が蔑ろな組織はすぐに傾くよね

５０歳以上に多い。こういう考え。古いんだよね。やり方が

>>23
教わる側に最も大事なところ
お前だってお前みたいな奴に金にもならない世話を焼こうと
思わないだろ？

>>14
普通ですね

二十人のオッサンと一人の新人
ぐらいの比率だから教育して育ててもメリット薄い
当たり障りの無いことだけ教えて放置

メモやマニュアルの有無はともかく、言葉で説明し辛い内容ってのはある。現場作業とか特に
でもマニュアルに写真載せれば済むことでもセキュリティ絡みでどこまで記載して良いもんかってのもあるし、色々面倒で悩む

説明の下手糞な奴、教えるのがへたくそな奴ばっかり。

やらなきゃいけない事は紙に書いとけ馬鹿。
社長、テメエ馬鹿なんだよ！

その点俺は教えるのが上手かったな〜。

新人にやらせながら手で覚えさせながら
横で説明したもんね。
これが教育係の鏡ってもんだよ。

>>10

> 一から十まで全部手とり足取り説明しろってか？

メモは後でまた説明するからその時でいい、最初は理屈考えないで俺の言う通りやれというと不満そうな顔をしやがる。
全くわからないけど俺が分かるように説明しろってか？ざけんなよタコ

>>36
金もらっても教える能力ないと赤っ恥をかくぞ

>>14
最近のバカ若者はキーボードで文字撃つだけだから
文字の下手糞なこと。

ミミズかこれ

>>14
これは新人研修時の講師が悪い
・相手の名前（社名）
・電話番号
・折り返し電話がほしいか、またかけ直すか

これくらいは叩き込んでほしい
俺が講師なら隣の部屋にサクラを仕込んで、ロールプレイングまで行う

本当にそうなら仕方ないが、
これの現実での本当のパターンは

新人10人入る→先輩社員達が丁寧にちゃんと教える→10人のうち9人は理解できる→理解できない無能一人が教え方が悪いとネットで大声でさけぶ、

現実はほとんどこれ。
無能なやつは、絶体に自分が悪いとは言わない、
会社が悪い、上司が悪い、は無能社員の口ぐせw

教育とか言っても基本の基本だけだろ
教えてドウコウできるのは
それ以降は本人の問題
センスは教えることができないし

> ■ 「自分の立場を守りたくて仕事を教えない人もいる」
あるある
同じ仕事ができるのなら若くて給料安い方を残すからね

ゆとりかよ

指導方法はわかりやすく教えても辞めるけどな
1年ほどで
で別の同業界の会社に就職しても　また一年でやめて普通の会社に行く
業界的ないい加減さの問題もあったりするな

>>43
この手の職場は先輩に教育手当てなんてのは無いけど？

教わる気があるだけマシだからな
教わる気がない奴に教えるのは無理

仕事教えないって言うより、物事を教える能力が低いんだよ。俺も転職組だけど相当に新人教育を変えさせた。何故それが必要かを一から教えたよw

>>41
いや〜確かに君もいいが俺の方が優秀だなぁ〜
教え方以前にまず自分自信がコツコツ積み重ね沢山のことを実践して経験豊富じゃないと失敗するパターンや効率良くやるポイントが伝えられないんだよなー
そうじゃないと凡人しか作れないからなぁー
鏡は俺！！

>>33
派遣だけど数ヶ月放置され同期は寝てたw
それでも更新の話がきたが辞めたよ

意地悪クソ女が教えるときわざと早口なのぶん殴ろうかと思ったな

こんなん10年以上前からあるだろ
育てようとしないし

最近の新人は会社が扶養してくれるって勘違いしてるな。

お前らとか無知な人に超厳しいもんな

根本的な話では

目的が
不明瞭なんだよ

もっと言うと
何を成してお金貰ってる給料取りなのか、って話で

>>54

しくじり先生タイプ？

特殊なマスコミ関係とかそれ系とかだと
人生経験程度で入社する奴も多いからな
はじめっからやめる事考えて入社する

「教えろ、覚えたら同一労働だから給料同じな」

要するに、こう言いたいの？

>>45
加えて迷惑電話を見極めるポイントも教えてあげて欲しい
新入社員が電話に忌避感持つの、あれの影響も大きそう

>>53
なんで必要なのかを教えないと一人立ちできないよね
考えたり判断できないんだから
面倒かもしれないけど教え込んだら経験で幅が広がかり
仕事ができる奴は残って伸びる

指摘されムッとするのは新人だろ

>>66
ムッとされんように注意しろよ。

見て覚えろは仕事放棄してるからな
そういう奴には新人の下に配置転換すればいいよ

煽りいらねぇ
新人の教え方で記事書いとけよ無能

どうせ辞めるんだったら、社長に直訴してから辞めたら？

中小でそんな企業は倒産するからさっさと転職だな。

世の中は死人が出ない限り変化する事はないよ

教わる側に問題ある場合も多々あるけどなw

メモを取らせる必要があるならマニュアルを作るべきだけどな
引き継ぎのしやすさや作業内容の見直しのためにも

もう人格に問題あるだろそんなの

OJTを推進してる会社は糞
特にOJTを「丸投げ」と勘違いしてるのは糞

考えない、指示されなきゃ動かない新人はずっと座ってるだけ
じゃあ教えて指示出して、ってやってたら
上から「本人に一人で考えて動かせろ」と言われる
いやいや、あいつ指示しなきゃ動かねえんだって
動いてもミスしたらフォローすんの俺じゃん
教えればそのミスなくなるんだから、まず教えるのが先じゃん
「OJTだから」
いやいやOJTってそういうもんじゃねえじゃん
アホか

社長にちゃんと断ってやめてほしいものだ
いきなり来なくなるのは　やめてほしいな

社長にとっては毎年の事だから気にもしてない
優秀な奴がやめるのは　かなり効くらしいが

一から十までって学校じゃないんだからそこはｗ

派遣で色んな会社を見てきたが
残念な会社の共通点もわかるようになった
逆に成長するだろうなと思う会社も見極められるようになった
コンサルでも始めようかな

一応一通り説明はするけど
普段から周りをよく観察して見て覚えようしてる子には丁寧に指導するわ
メモ取れないとか不満言ってるようじゃ使えないからほっとく

>>60
目的は金儲けであり全ての会社で共通項だろう
なぜその会社のその部門はその仕事をそのやり方でやるのか、は
金の出納の推移とリンクした過去の経験を把握できないと本質は理解できないだろうし、
そんなの新人には無理だろうし

伝えると伝わるは違う
ダメな上司はそれができない

むしろ、採用基準が甘いところじゃねーの
誰でもいれるようなところは、どんどん人が逃げる
人が逃げるから誰でもいれなきゃ成り立たないのかもしれんが
新人研修やたらとしっかりしてても、ダメなところはダメだもんな

職種によるだろ
職人とか料理人とかは一挙手一投足マネすれば大体のコツが掴めるんだから見て覚えるのが一番早いんだよ

新人のうちは聞くくらい許すし許されるだろう
ソイツ以外がパソコンの操作とか検索で出てくるような事を聞きにくるのは許さないけど

>>14
この字でどんなに使えない奴か容易に想像できる

シンジンガー
シンジンガー

で、思考停止ばかりというスレ

仕事と作業の違いがわかってない職場（部署）は、
作業に変なプライドを持ってしまい、オペレーションを維持しようとしたり、作業が奪われないように新人に教えなかったりする。

そういう場合は仕事とは何かを認識してもらうのが先。

>>1
最近この手のネット記事「○○にありがちな特徴」みたいなの見ると
そりゃそうなるよアホかってことしか書いてない
そんでどうでもいい要らない画像がいっぱい挟まれてたりとか無駄にページを複数に分けてたりしてんのな

>>84
職人って職人が仕事やってる間別の雑用やらされるから
じっと仕事見てる暇なんてないぞ

見得の塊の上司で、なぜオレに聞かずに
アイツに聞いたんだ？（怒）
と入社早々に３０分怒られた。

新人教育を外注に任せてしまう自称IT会社

>>84
職人とかでも　わかりやすく教えるけどな最近は
一年目とか給料以下の仕事しかできないくても
だが2年目から厳しくなるが

月並みというかなんというか
もうちょっと目から鱗的な話ねえの？

コレじゃ儲からない飲食店の特徴として
料理がまずいとか書いてるのと同じじゃん

>>4
期限を言わない、聞かない。は双方無能
いつ着手しても構わないし気にもしない
エンドまでに修正含めできるスケジュールなら勝手にお任せ。

仕事の仕方改革＋教育のアウトソーシング
これでいいだろう
誰でも仕事のできる化をすればいい

職場内で連絡が悪いところも、新人育てるの下手だよな
Ａさんからこのやり方でやって、と支持されたのに
Ｂさんが、何でこんなやり方でやってるんだ、って文句つけて
新人がどっちにしていいのか混乱するようなとこ
そういうところでも教えるのは一人、ということを明確にしておけば問題ないけど
それをやらずにいたら、本当に問題

>>14
もはや草も生えない

>>51
�@自他ともに教える能力あると認められている
�A自分で教える能力があると思っている
どっち？

伝え方が絶望的に下手な上司
全部一から説明してくれとは言わないけど
せめて会話に主語をつけて話してほしい
こっちは気持ちを読みとるエスパーじゃないんだよ

今年の新人はコロナのお陰で2か月自宅待機させられてた
まぁ繁忙期を抜けてからだから育てやすい筈なんだけど
時間がある間に他業種へ面接でも行ってそうな気配があってなぁ…

井戸端会議楽しそうだな

立場の弱い新人に強く当たるなんて許されるわけがないだろう
日本の社畜は何を考えてるんだ
弱い立場の人たちに配慮することで世の中は回っていくってことを社畜は理解したほうがいいよ

>>14
メールで伝えた方が良いのだろうか

>>46
よの中知らなすぎるわ
営業や金融で歩留まり９割誇るには
教育体制と新人の能力の
両方が奇跡的な高レベルな場合だけ

一番最悪だったのは上司が放任主義で自分で考えろと言うのにこちらから聞けば機嫌悪くなるかキレる奴
マニュアルの類いはないという職場で指示は抽象的で何言っているか分からない事も多々
失敗したら２時間立たされて詰められてたわ
我ながら新卒でよく６年も勤められたと思う

>>1
これw完全にwwwww

軟弱若者疲弊→【健常若者ナマポ大増加】w

の流れやんwwwww


【ナマポアンチ大座礁】

糞飯旨やwwwwwwwwwwwwwww

のんきな理由だ
うちに新人が定着しないのは超低賃金なのと多忙極めているから
だいたい皆つきつめるとコレだよ

>>1
応募前に辞めた人と直接話ができるシステムがあれば良いのだろうか

日本企業は勘違いしてるようだがまずは人権について勉強したほうがいいぞ
人権を守ることは何よりも優先されるのでありそれを怠る企業に存続する価値も資格も皆無だからな

>>106
>自分で考えろと言うのにこちらから聞けば機嫌悪くなるかキレる奴
そりゃ考えろって言ったのに何も考えずに平気な顔して聞いてきたらキレるわｗ
一番最悪なんて頭の悪い言い回し使ってることからも程度の低さが窺えるなｗ

職安に常駐してる奴は
ほとんどハズレ
定職に付けない理由は
会社だけではない

馬鹿と鋏は使いようって言葉があるけど
何やらせてもダメな奴ってほんとにいるからな

>>99
たまたま新人に引き継げる仕事もやってる
ってパターンが殆ど

だいたい
先輩や上司社員が新人に物教えて給料が多くなるならまだしも
将来自分の給料が減るだけだからな

新人に物覚えさせて得するのは会社だけで社員には益が無い

「これ、なんで悪いか考えてみて？」
「わかりません」
ノータイムで答えるのやめろよ
考えろって言ってるんだから、わからなくても考えるふりくらいしろよ

質問するとケリがモノが飛んできたり
気落ちしたやつが建屋屋上から稀に飛んでたり
勤務時間中絶えず嫌味を言われたりする会社とかは新人すぐ辞めちゃよね。
俺も速攻やめたけど。

働いて頂いてるという姿勢が足らん。

>>97
話としてはよく聞く例だけど、
それが成立するのは、どっちがいいか、新人でも判断できるような場合だろ。
Aさんに悪く思われそう、とかは別の話。
なんなら新人がAさんに教えてやればいい。

>>1
あるある過ぎる

>>110
新人1人の人権より先輩5人の人権が優先だろ？
無能に時間使って残業だのする義理はない

自分、職人の世界にいるけど、「仕事教えたら自分の仕事もって行かれる」という理由で
新人育成を頼まれても、絶対教えずに「見て学べ」ってスタンスの人がいる
そのくせ、大事なことやる時は別の作業やらせて絶対に見られないようにしたりする
そういう人の場合、態度にそういうのがでるから、色々察した新人側も辞めていく

「見て覚えろ」ってのはそういうスタンスの職人の言葉が、カッコイイと勘違いされて広まったもんじゃねーの？
同じ職人でも、懇切丁寧に教えて次の世代育ててる奴も普通にいるからな
そういう人の中にはグループみたいなのつくって、仕事のシェアしたりして結果としてうまくやってたりするし

>>116
カンピューラじゃないんだから、わからんものは時間かけても同じだっての。

海外の奴はハングリー感があるから　仕事少しできなくても
覚えるのが早い
出来高にすると　馬車馬のように働いてくれる

新人いじめて潰して辞めさせてたやつが昇格
もううちの会社は信じられない

お局がいる
お局が気に入るかどうかで全てが決まる

>>118
それは経営者に求める事で同じ雇用されてる側の先輩が
考える事ではない

年とってくると理路整然と説明できないんだよ
指導者も30代まで　まともなのは

>>111
そりゃ程度の低い奴を教えるのが上司先輩の仕事だからな
なんならその聞き方から教えるのが必要だと思うがね
お前も教える側では程度低いか向いてないんじゃないの
そんな役目しなくて良い環境で済んでるんだろうけど

記憶しておけばなんら問題ないけどすぐにメモしなければならん鶏なら仕方ない。

俺は設計業務の出向の身なんだが、何故か新人教育を任される。それじゃいつまで経っても教育できる社員ができないでしょって言ってるんだけどダメだねぇ。まあ若い娘と話しできるからいいけど。

聞いてくる新人はいい新人だと思う
自己判断で勝手に何でもしちゃう無能な働き者ほど厄介なものはないんだよw

>>121
人権とは弱者のためのものなのだから弱者が最優先なのが常識だよ
そんなことも分からない企業は反社認定して潰れてもらうようにしよう
日本は弱者のための国なんだよ

会社に長期存続に害をなす存在を放置する経営者の問題

>>127
落ちこぼれ先輩、こんにちは

最近の新人は弱者って感じがしないな
いつでも辞めてやるぜ　みたいな奴が多い

つか、人に教えるのってけっこうな特殊技能だし
それができる人間に、業務として時間を与えてやらせるべきもんだわな

そもそもメモなんて取らせてる時点で非効率じゃね
入ってくる新人に隅から隅まで教えきれる自信あるのか？
教えられても時間の無駄では？
うちみたいにマニュアル作って渡して覚えてない使わないアホは無視すればいいのに

こういう風潮が蔓延すると
誰でも見たらわかるレベルのことまでいちいち先輩から手取り足取り教えないといけなくなるからやめてほしい

人に教えるというのは相手が理解して初めて教えたという事になるんだよ、ただ自分の知識を説明して終わりじゃない！

と亡くなった優秀な先輩の言葉が突き刺さるな

事務の嫌われお局BBAがでかい顔してる会社

>>136
それが本来の当たり前なんだよ
これまでが奴隷根性丸出しだったんだから
そういう奴隷制を信奉する老害どもが日本をここまで駄目にしたんだよ

日本の旧態依然とした護送船団方式じゃもう無理なんだよ。

介護がその最たる職場やな
介護だけはやめとけよ　心が腐るから

>>144
即戦力が入ってくるとなぜか勘違いしてるやつが福祉系は多いな
きちんと教育しないとダメですよと言っても聞き入れない

適応力の無い奴がすぐにやめるだけ。

個々の会社の慣習などすべて違って当たり前。

派遣だけどこういうとこあったわ某大手企業
キツかったの思い出した

見て覚えるなんて無理だからね
それでは表層の薄っぺらい部分しか伝わらない
そんな仕事の教え方では後々トラブルだらけになるのは目に見えてる

本当に見せるだけで伝わると思ってるのか、あるいは確信犯でやってる
（後でトラブルを論って辞めさせる魂胆）のか、
とにかくろくな職場でないのは間違いないのでさっさと辞めるのが正解

建築関係の職場にいたけど
時流にのって女の子が入ってきたことがあったわ
オッサンたち浮き足立って、教育係のオッサンもやたらと嬉しそうで面倒なことにならんといいなあと思ってたけど
そのオッサン、女の子に簡単な仕事ばかりやらせてて周りからみても大丈夫かって思うレベルだったわ
オッサン曰く「俺は褒めて伸ばすタイプ」「泣かれたら面倒だから」といって
間違ってても指摘しないで、自分がそれをこっそりサポートして
結局女の子、全然成長してないじゃんという状態で現場任されて
現場の職人からミスをキツーく指摘されて涙目で帰ってきたら
オッサン激怒して職人とケンカになって、本当に面倒だったわ
女の子は悔しかったけど自分のミスなので仕方ない、という程度だったのにな
しかも女の子の現場に勝手に行って、間違い見つけたらこっそり職人に連絡とってフォローいれてたことも後に発覚
教える側が過保護になりすぎた案件だったわ

ちなみに同年入ってきたもう一人の女の子は
社長が気に入って直接面倒みるとかいいだして、結果愛人化するという・・・

色々不満もあるだろうが、その辺を自身の工夫で乗り切る奴が結局残ってのしあがるというオチだよな

承認欲求が満たされるところが長続きするんだろう

何が人手不足だよバーカ
だったら氷河期を正社員で雇えばいいだろ
嫌なら潰れろ

新人が入った時、俺が「上司」に口酸っぱくして言っている事w

・まず一緒にやれ
・次に見てる前でやらせろ
・最後に一人でやってみて問題があれば一緒に考えよう

で、そうだよな〜って言ってやらない上司w

能力って言っても
人によってジャンルが違うから
新人同志で弱点と長所を補えばいいチームになるのに
やらない奴が多い

鳥のヒナじゃあるまいしwww
いいんじゃね
10人居たら半分はまともなの居るだろ❓
そいつらを育てればいい
後は辞めてもらってもいい

人類は効率よく仕事する為に生きてるんではない

因みに、金曜の話が月曜には180度変わって、メモ取っててもメモが間違ってると言い張る上司に付いた時は、胸ポケにレコーダー入れたぞ
ま、レコーダー故障してんじゃないのか？って言われたけどなw

>>45
バカは理論だけ教えて実際どうやるかは新人任せだならな

例えば１〜１０の過程で決まっているのが１、５，１０。
１→２→３→４→５の過程とか、臨機応変に対応して。って職場だわ
業務知識がある奴は臨機応変対応にできるけど、しらねー奴は無理なんじゃない？そういう臨機応変さを普通に求められるんだけど変だよね？？

>>91
あるわ、仕事のやり方を複数の先輩にたずねて今回はA先輩のやり方で実践したら、他の先輩から何で俺のやり方でやらないのか！と怒られた
派閥っていうか、仕事のやり方に著作権みたいな感覚を持ってるみたいで、ただでは教えんぞみたいな

昔、プレスの会社に入社した事があったんだが現場の研修時に指が一本無い班長みたいな奴が出てきて
「プレス工場ってのは指を落としてこそ一人前なんじゃ。メモなんかいらんからさっさとやれや！びびってんなよオラァ！」とか言われたな。
結構でかい会社だったんだが今じゃ考えられん。

メモとれと怒ってきたり、メモしてないで覚えろと怒ってきたり
世の中にはいろいろいるよ

>>157
そこまで振り切った上司の勝ちだな

>>139
長い目て見れば
暗黙の了解という齟齬の元を予め取り除くことに繋がり
組織の発展にはプラスになる

思い込みの暴走が組織を空中分解させる

下民は変な会社しか入れないから大変だね
オレは大手だからちゃんとしてるわ　そこんとこは
まあ勉強しとけよってことだな

教員試験通ってる教員ですら、教えるの難しいのに
一般人が教育なぞできるわけないだろ

>>1
　金　払　い　が　悪　い

大手でも雑なところもあるぞ

>>165
朝鮮人枠で入ったか？

社内Zoom会議について日本企業がコンサルに「部長や役員を大きく表示してほしい」や「部長や役員を上座に表示できませんか？」と尋ねた話
http://skspi.crantime.org/sx/3cfbhsqne/47i5rexm3ac.html

「クリエイターがお金にこだわるなんて汚い」という、謎の意識は滅んでほしい。

http://skspi.crantime.org/hy/63c70z53sz/ebpnxhv3u81.ht o ooi o

>>159
三年ぐらいは修行期間って感覚なら、そこまでおかしくないような
修行にコストをかけない、修行期間のはずなのに一人前の仕事を期待する、ハッパのつもりだろうがなんだろうができない事に対して怒鳴ったりキツく言ったりするってなら変だけど

職人的な世界に居ると確かに「俺様の
食い扶持となる技術は教えん」という雰囲気を感じる事もあるし、
先輩後輩関係なら致し方無いとも思える
それは営業とか事務とかでも同じ

ただその場合は教育係に指導を命令させるのが管理職の役目なんだがな

昔の職人仕事だと
見て、自分でやってみて、上手くいかないから自分で考えて、工夫する
これで成長していくシステムだから見て盗めは機能していた

今の社会システムには適合していないわな
今はアメリカみたいに
金かけて導入研修→やらせてみて使えない奴はクビ
の方が時代に合っているよな

パチンコ屋だけはやたら新人教育丁寧だったな
介護はやばかった

会社辞める時に担当する機械の新人の教育をしてからにしてくれって言われて、まあいいかと引き受けたが来る新人来る新人一週間くらいで突然来なくなる奴ばっかりで困ったわ。
こっちは早く辞めたいからめっちゃ親切に優しく教えてたのに、周りからは「お前が苛めてるんじゃないか？」とか言われるし。
１ヶ月の約束が３ヶ月まで延びたんで流石にもう勘弁してって言って辞めたけど。

>>165
こんな時間に書き込み？
まさかリストラ部屋で仕事与えられてないのか
大手は面倒見よくていいな

新卒とか奇跡的に良い人ばかりの職場にいる奴には分からんだろうが
世の中には頭のおかしい大人が沢山いる

>>171
時間的に迫った時間にメールが来て焦る。えっそれって俺の仕事だったの？？って感じ

つうかねこんな些末的な技術論は
どうせ誰だって出来る内容なのだから
大したことじゃない
問題はそういう指導を放置してる会社の体質
こういう場合、だいたい糞みたいな奴が
どこかに居座ってる
だから何とか仕事を覚えたところで先々
社内で障害を感じる事になるだろう

経験あり=開始5分で即実務
これでハウスルールも業務隠語も何一つ教えないんだからクソ低賃金が拍車掛かって新人なんてボロボロ辞めてくわ

新人のわからんを放置する会社は万年売上ドンケツ取り潰しリーチ掛かってんの分かってなさすぎ

まるで俺の母親みたいな職場だな。

自己保身の為に子供に何の教育もやらないんだよね。

家庭内で母親に対する依存度を
高めることに執着してる。

馬鹿「1回で覚えろ」

そもそも条件が悪い

いつ何時独立されてもいい前提で仕事を盗まれるのを黙認してるだけでしょ
職人の世界じゃ普通なんだぜ

意識の違い、価値観の違い。

人に教えることは難しいからな

自分で理解してから知らない人にわかる言葉で
具体的に伝えないといけないから

>>177
最近の若い人は底辺ドヤンキーとかキチガイを見たことないみたいな育ちの良い子が多いからね。
ってか、うちみたいな底辺の職場のなのに、面接受け良さそうなまともな子選んだらそりゃすぐ辞めるわ。

字が読めないのか動画にしてやれと言われて唖然としたわ

>>1
ただの従業員なのに
ウチはこのやり方とか固定観念で動く
自分の好き嫌いで辞めても構わないと無責任なコトを平然と言う。
たかがバイト風情でもコレだからね。
こういうこと言うヤツは重用しないし
裸の王様状態で放置する。大体利己から能書き垂れてるだけだしな。
そんで周りに迷惑かけ始めたら切る
ってやってたわオレは。

見て覚えろと言われたけど別室で作業させられて何も覚えられず説教受けたことあるわ
質問すればやる気がないの評価で減給
ゴミ企業が多すぎる

新人に丸投げする職場だろ

そして無能がマウントを取るw


何も教えず失敗するのをただ見てるw


失敗したことを周りに言いふらして


できない新人奴隷の出来上がりw

>>4
思い出すのおせーw

分かりにくい説明とマニュアルで仕事始めて、
空いてる時間使って自分用のマニュアル作ったら
そのマニュアルが全社に配られてたw

>>31
アメリカってずっと同じ会社に居続ける人を低評価するんだってね
数年おきにいろんな会社を渡り歩いてスキル伸ばした人が評価される
日本だとその逆だよね

>>195
日本だと新卒「しか」出世しない
中途は所詮お手伝いさん
うちの会社は組合が強い会社だからかもしれんが

そんなの指導しているやつが発達なんだよ　相手のことがわからない
そんな会社即辞めが吉

>>195
Linkedinで外人の履歴書をみることをお勧めする。

郵便局の仕分けで　他の誰も喋ってないのに　響き渡るくっそデカい声で　ずっと私語してる舐め腐った新人大学生バイトコンビには　どうすんの　社員は注意しねーし　わいら中年バイターはイライラしてるし(･ω･`)

弊社、いつこんな取材受けたんだろうw

>>175
あーなるほどな。新人さんにはあなたの
教え方に会社の姿勢を感じて
不穏な気持ちになってしまったのかも？

教える側と教わる側がキャリア的にかなり差があって明らかに下克上の可能性がない場合は普通に教えるけど
教える側と教わる側がそんなに差がない、下手するとあっさり追い越すかもって場合は教える側はまとまに教えないんだよ
でも教えたくありませんと言えないから教えるフリしつつ後で新人が失敗するように地雷を仕込んでおく
教わる側はそれを察するから辞める

中国人相手に仕事を教えるよりマシだよ
底辺の中国人マジ最悪

今の新人は虚弱体質でナヨナヨだから親切に教えないとな

職場が楽しいと思わせたら認められたい一心で頑張るもんだよ。

>>166
資質が足りないんだと思う。

さっさと辞めるという手札を切りやすくなったのはお互いにとって良いこと
会社にとっても"使えない新人"なら辞めてくれた方がありがたいはずだしねw

>>202
なるほどなあ。

>>204
今時の若者はー
何て言いたくないが、悪い意味で先輩にたてつく奴が増えたのは実感する
昨年だったか、任された仕事が難しくて自分では無理とか言い出して
代わりにやってくれと堂々と偉そうに言ってきた高卒がいたが

その仕事は梱包物をビニール袋に詰めて、そのサイズに合う段ボール箱を倉庫から探して、バンド止めして佐川急便に持って行くという内容
単純に段ボール箱探しが面倒だったらしい

ムカついたんでその後島流しにしてやった

来る新人を手取り足取り懇切丁寧に教えてたんだが、どいつもこいつも自分で全く動かない無能に育ったわ・・・

嫌われてると察しろよ

>>209
陰険な奴に横柄な奴のドタバタ劇w

底辺な職場なんだろうな…

お局が、私じゃなくリーダーに聞いてって言うところとかだな
迎え入れる気がないみたいだからやる気なんてさらさらないが３ヶ月なんとか続けてる

職人は後輩を育てないって、昔からある話だね
チーム全体の生産性にインセンティブを与えるなど、評価の仕組みを変えないと

仕事のメインが教えることならともかくメインをこなしてる中でついでに教えてあげてって渡されてるだけだからな
何が分からないかはっきり言えば丁寧に教えてやるが何が分からないのかも分からないで発言できないやつに構ってやる時間はない

>>1
新人の次元が低すぎてお話にならない
金貰って学習塾にでも通っている気分でいる。

会社の問題点を指摘したら生意気言うなと言われたとかなら分かるが
全部受けの姿勢で指導方法が悪いから嫌だから辞めるとかお前は客かよって感じ

ベテランが多いところって、新人受け入れる余力ないよね
逆に排他的、異物ウイルス扱い
しかもこのコロナ禍だから尚のこと居づらい。

俺が受け持った外れ新人はこんな感じだったなあ

遅刻は当たり前

現場に来てもペンギンのように立っているだけ
生きてるのか死んでるのかさえわからない
とりあえず親に言われたから会社に就職してみましたって感じ

支給されたノートに全然メモを取らない、おそわったことは覚えていない

要点をメモせずオウム返のように一字一句バカ正直に書く。書くことが目的になっておりそれが仕事だと思っている。
そういう奴は書いた内容は覚えていない、どこに書いたのかも忘れる

他人と会話する習慣が無かったのか主語が完全に抜けている事を言ってくる
送ってくるメールは暗号文並み

俺やる気ない奴は放置だな
こっちも教えてやる気が起きないし

優秀すぎる新人だとさっさと
仕事を覚えて人脈を作り
先輩を潰して追い出して
出世を狙う鬼のようなヤツも
いるから注意ｗ

×　人手不足
○　奴隷不足

日本人経営者は戦争中の軍部と同じくらい無能。

>>219
そういう奴は一年くらいで辞めるから仕事を教える何てもってのほか
関わる事自体避けるよねえ
時間の無駄

俺はそういう外れ新人や派遣は上司にお願いして通称島流しの刑にしてるよ

>>220
そういう奴は多分丁寧に教えなくてもそれこそ見て盗んじゃうよ

>>220
上を食っちゃまうのとかたまにいるからな
だから無能で適当にやってた方が組織としてもいいわ
波風立てるだけ労力の無駄

ν速+のクソジジイはアルバイトか派遣だから関係ないだろ

>>226
ようジジィ

俺が覚えた技術をなぜ教えなければならんのだ
みたいな

海外「新卒枠ってなーに？なんで即戦力じゃないのにサラリー払うの？」

教育係同士で喧嘩始めて結局新人にはまともに教えてないことがあった
そして新人は物凄いキレやすい人間に育った

>>14
な〜に。折り返しが必要な内容なら、待ってればまた相手がかけてくる。

>>14
飲んでたコーヒー返せw

スマホで目元ると怒られる職場があるらしいな
さすが衰退国

>>218
うーむ残念だが、双方の立場を理解出来るように思うわ。

新人は職場に大した魅力とかは感じられないんだろうな。

>>234
IT系じゃ普通だけどね

>>225
そこで覚えたことを土産に早々に独立する奴もいる。
というよりそれが狙いで入る奴も中に入るしな。

>>1
東芝北九州工場がこれだったわｗ
潰れたけどなｗｗｗ

>>237
そういうのは一定数ある事だし、
入社選考の時の面接でも
分かりそうなものだよね？

面接とか顔合わせで人物を見抜けない所が悪い

>>239
本当に出来る奴って野心を徹底的に隠すからね。

>>1
逆にちゃんと教えようとしても頑としてメモを取らない奴もいるよねそして絶対に教えた事を覚えてない

まあ例えば、俺は土建業界に全く魅力は
感じられないし、
業界に属する人たちが苦手で関わりたく
ないと感じるタイプだから
俺が土建業界で労働する事があり得ない
訳だけど、
他に雇ってくれる職場が無ければ
仕方なく働かざるを得ないけど
すぐに辞めてしまうだろう…

みたいな話なんだと思うね。

>>240
それはお互い様だろ

1回しか言わないからよく覚えてね！

他人（新人）の器を測るには
それ以上の器でないと不可能

あとはわかるな？>>241

ほんと村社会だよな日本
仕事は仕事と割り切ればいいだけ

ｺﾐｭ障が否定される地域社会と
ｺﾐｭ強が否定される一般社会の差だなｗ

>>241
いやあ〜それがね？俺なら、そういう野心家タイプが割と簡単に分かるんだよね。
俺はそういう人たちとは真逆のタイプだから、直ぐに分かってしまうんだよなw

江戸時代の丁稚奉公がそのまま現代でも続いてる
どんだけ遅れてるんだって話だよな
そりゃ日本がここまで落ちぶれるわけだ

地域社会＝みんな仲良し

一般社会＝みんなﾗｲﾊﾞﾙ

いまどき求人やってんのはこんなアホな職場だらけだよ
偏差値でいえば40以下だろうな
経営者からしてアホなんだろうな

仕事教えないくせに
こいつ使えねぇとかいう
まずお前が使えねぇだろクソが

技術を盗めって戦後すぐくらいの価値観だよな

>>252

こんなのでムッとする奴使ったら
会社が潰れちゃうだろｗ

教えることを教えられた人ってほとんどおらんのやで

>>231
そのくらいで人格変わるわけないやん
最初からだよ

上司部下同僚に限らず、無視する奴の考えが理解出来ん
無視する事によって何が得られるんだろう？

スーパーやコンビニによくいる客を成敗する馬鹿パートが>>1ｗ

上司に好かれないとこうなる
好かれると教えてくれるしミスも許容され手伝ってくれる
そんなもんだな
そういうのが嫌なら自営するかない
だから俺は自営で生活している
自分の生活が他人の言動で決まるほどの苦痛はない

馬鹿は大変だな。

コンビニ店員「温めますか？」客「うん」→コンビニ店員キレるｗｗ
https://youtu.be/--lsW3iFemQ

先輩面がしたいだけだから覚えたら覚えたで余計に嫌味言われるよ

新人はまだ小学生気分が抜けてないので小学生に教えるようにしないといけない

せっかくテキトーにやってた
職場の雰囲気が優秀な
ＫＹ新人のせいでぶっ壊れるの
勘弁して欲しい

あと親会社から出向してきた
クソ上司がとりあえず
イキるのもやめいｗｗｗ

>>264

初老になっても自分のやりたい事を探してる奴とか

>>265
これはあるだろうな

小池つ感染爆発日本終了

めんどくさいんだよな新人教えんの
新人教えるだけの係が念入りに教えてある程度使えるようになってから各チームに配分してくれ

>>1


新卒以外の中古は自分のできる事を探せばおｋｗ

>>264
そういう話ではないな
見て覚えろってのは、つまり業務が明文化されてない
担当者の頭の中にしかないってことだからな
これは属人化といって駄目な業務の典型とされてる

>>269
そういう奴送り込んでもお前みたいなジジイが居たら潰されるからな。

使えねえ奴は要らねえってずっとやってりゃいいさ。

>>260
うちの職場に元ミュージシャンでＤＪやってた人がいるけど
人当たりがいいのでチヤホヤチヤホヤ
仕事ミスしても次はしっかりしてね^_^
と言われるだけ
いやあコミュ力て大事ですなあ

俺らは見て覚えてきたが口癖の先輩方w

＞【キャリコネ】

プリコネのキャルちゃんがどうしたって？

>>10
マニュアル作れば教える手間も省けるんやで

ティモンディの高岸みたいなヤツに教わりたい

採用から数か月の助成金目当てな、適当な時期に辞めてくれるところまでを含めたビジネスモデル

老害どもは業務を属人化させたがるんだよ
自分しかできない仕事があれば、自分をクビにできないだろうって卑しい計算をしやがるから
しかも見て覚えろなんて言うのはつまり仕事教える気はありませんって言ってるようなもの
そんな職場はそりゃ退職を検討するわな

録音して良いよ
でやってるのに、教えた事と違う事やるんだよなw

外国企業がどんどん入ってきて労働者もってかれるぞ。

>>36
一番必要なのは教える側
教える側に本当にコミュ力があれば、ごく一部を除いてキチンと指導できる

教える側にコミュ力なければ、コミュ力のある一部しか指導できない

コミュ力が無いと新人を切るようならその会社の先は知れてる

>>14
せめて着信日時は書いておこうよwww
日時情報でも誰から掛かって来たか判る場合もあるからさw

ンな労働集約型のとこなんてブラック率99％だろ
辞めていいんだよ
覚えたとこでその会社でしか通用しないスキルなんてゴミだし
どうせ倒産する未来しかないのに搾取され続ける

見て覚えろってやつは
自分が覚えるのに何年かかったのか知らないけど
新人に教えたら半年で覚えられて自分の楽なポジションが脅かされると思ってる自己中野郎

>>281
日本語すらロクにコミュニケーション取れない奴で良かったらどうぞ

>>105
実態は
わかったのが3割くらいで
新人間のコミュニケーションで3割くらいが合格点で
残りはわかってないかわかったフリ

エア有能社員多すぎwww

教えない奴はぶっちゃけ1人前ではないから給与もやる必要は無い
自分の仕事も出来て教えられる時間も作れるやつが一人前

東大法が官僚にならないで外資に行ってるの知らないのか？日本の経営者て頭おかしいのか？

>>76
それOJTでも何でもないじゃん

>>201
今思えば「こんな安月給なのにこんな複雑な仕事やらされるの？」だった気がする。
マシニングセンタでの金型加工だけどプログラム以外はワークのセットから刃物の用意、プログラムの修正、平行出しに加工、計測と全部一人でやって手取り15万円。
よくあんな仕事やってたな俺(´・ω・｀)

偉そうにゴミみたいな指示出ししかしないくせに新人が悪いとか抜かすクソ上司いたなぁ
プライド高いし質問するとキレるし最終的には指示が間違えてたくせに「指示を鵜呑みにしてはダメだ疑ってかからないと」とか仕事の根底を覆すようなこと言うし

こいつのせいで離職率がとんでもないことになってるし

>>283
付箋の下に時間も入ってるんだよきっと

研修明けに研修期間と全く関係の無い部人手不足で行かされてストレスマッハだったわ

>>285
・内線電話の使い方
・メアドの登録方法
・タイムカードの押し方
・週報（日報）のフォーマット
・社内業務アプリのログインID
この辺の共通項目以外は、業種別にインストールリストとか貰って粛々と入れれば仕事出来るよね？

出来ないなら、何が出来ないのか先ずはリスト化して見せてよ


もしかして、この指示が出来ないの？

そういう「教える側」にマニュアルを作らせようとするとできないんだよね。
手順が整理できてないし、
ひとつひとつの作業の意味がわかってなくて惰性でやってるから。
つまり無能なんだな。
非効率を指摘するとキレるでしょ？

そんな無能がはびこる職場からは早めに逃げるに限るよ。

おれどこの職場にいってもみんなができない仕事丸投げにされるんだけど…
何でですかね…。

>>4
伝えるのもおせえw

ハローワークで何年も同じ求人出てるのあるだろ
10人入って10人とも辞めるような求人はその仕事や職場や会社に問題がある

>>292
うわー搾取されたねえ
中小の製造業って本当給料安いよねえ

＞指示を鵜呑みにしてはダメだ疑ってかからないと

じゃあ、あんた要らんって言ってやれ

1日の流れすら教えず見てろって言うのが居るからなw
どこまでやったら終わりなのか
今日の仕事いつ終わるんだろって思われてる時点で
見ててもサッパリわからんわ

>>273
ムードメーカーは必要だからね
そいつは無能でも他の人間のクオリティを上げるのに役立つなら意味が有る
コミュ力０で仕事も出来ない奴なんか何の価値があるのかと

>>116
悪いとする理由を教わってないのでわかりません

>>274
見て覚えるより実践して覚える(その過程で間違った部分を直していく)ってのを老害はわからんからねw
うちの会社の現場でフォークリフト作業覚えてる新人からリフト取り上げて自分で作業したがる老害いるが、一通り最後までやらせないと意味無い事が全くわからないらしい

>>296
なんかすごい簡単そうな仕事ともいえないような仕事のリストだね。
こんなの初めて見たよ。

世の中にはこんな簡単な仕事で給料もらえる世界があるんだ。
驚き！

優秀な人材がどんどん外資に行って、
日本の企業にはゴミしかいない。

>>164
新人が会社に趣味の工作物もってきて
昼休みに会社の道具使って騒音出しながら工作やりだすとか、「やめろ」っていちいち言わないとわからない事だと思う？

>>297
現場の人間だけに言うのは酷だな
そういう職場で育ったからそうなる

税理士業界がこんな感じ
この会社とこの会社お願い、以上って感じで引き継ぎして終わり。
尋常じゃない…

新人相手だけじゃなく
仕事の引き継ぎでも教えない奴多すぎ
ワザと教えない奴いるしね

>>309
新人が自己訓練でが厨房設備を使って仕事時間外に料理試してるのと変わらんやん

>>285
昔は丁寧に教えよう育てようと考えてたけど今はもうやめたわ

若い人は物覚えが良いのは間違いないね
だからと言って苦労して得た知識経験をわざわざくれてやる義理もない

言葉で
〜が〜だからこうするも言えないやつってリーダーにしたり班長にしたりしたらいけない
教える→早く覚えてもらう→会社側としても得＆周りも仕事を早く分散できて皆が楽
こういうことをわかってない
あくまでも自分のポジションを脅かされる存在に早くなってほしくないという自分本位なやつ

>>4
これネタだろw
覚えてるからOKかよw

>>312
会社と揉めて辞める場合は仕方無いんじゃね？
円満退社の奴と揉めて辞める奴じゃそりゃ引き継ぎ資料の出来は違うよね

現代日本は恩を仇で返す奴や嘘を平気でつく奴が多いから

みんなギスギスしてるんだろうね。本当にずる賢い奴ばっかり残ってる所もあるだろうしね。

日立からして中西とかいう中国朝鮮のスパイみたいなのがトップだしね。

>>14
キチンと教えてもこれをやるバカが居る

俺はボイスレコーダー忍ばせてるよ
そんなに高いものじゃないからオススメ

>>35
あ、うちのパート先の店長50オーバーだわ
この半年で6〜8人は辞めた

あと求めてくるレベルが異様に高い
経営理念唱和の声が小さいとか
そら小遣い稼ぎの大学生は逃げるわw

チームバチスタみたいな会社
それぞれの専門分野の業務知識を持っただけの集まり
業務知識以外の人間と必要な能力にない例えばマネージメント、リーダーシップ、説得力、説明力がない集団

>>1
定着させたくない新人にはこの手を使えばいいのか

>>15
習字とかの習い事って大人になってからやっときゃ良かったってなるよね…

>>307
実際に出来ない奴が多数居るんだけどねw

>>1
仕事のやり方というのは、金の稼ぎ方と同じ。
わざわざ先輩や上司の手を止めてまで教わる場合、金の稼ぎ方を教わるんだという意識を持って教わりなさい。

教えてもらった若者が教えてあげた目上の人に感謝して共存するような文化だったら

ここまでギスギスするとは思えないからね。

朝鮮文化の朝鮮人みたいなのが増えすぎたんだろ。

中国人や朝鮮人、インド人にいろいろ教えてやっても寝首をかかれるだけだしなｗ

>>313
ガキでもできる単なるバリ取りやぞ
本人かw

>>318
会社で働くのがご恩と奉公の関係だったのって昭和までだからなぁ…

>>42
まあ教え方が下手な部類だな
言う通りやれでは何が仕事なのかわからんだろ
説明してもこんがらかるから
とりあえずやってればわかると言いたいんだろうけど
疑問だらけで不安なだけ

教えるほうも無能だとなあ

仕事ができないのは一緒にいる奴らが教える気がないからだ
本人は教える気があると言うが
言い方が高圧的だったり普段の休憩時間に仲良くなってない証拠

>>327
何で感謝しなきゃいけないんだ？
新人は教えてもらわなきゃ仕事出来ないんだから
知識を伝達するのはむしろ教える側の責任だろ

>>332
教わる側が覚える気がないってのも有るぞ

仕事ができる人=教えるのが上手い人
だからな
自分だけわかってても仕事にならないんだよ
まあプライドだけ高い禿げてるタイプのオッサンにはそんな頭も髪もないんだろうが

>>304
やっぱそういう人いるよね
新人君にもウケがいいよ

ちゃんと教えてくれて成果が出てることが分かれば新人も感謝するし、次の人にも教えられる…はきれいごとかもしれない時代ということかな

一から十まで教えなくていいからせめて一から教えて欲しかった
三スタートとか五スタートで六くらいで終わるのはやめて欲しい
一から三までとかなら何となく頑張れるから

>>314
自分の片腕や腹心を育てるって考えがないのか
それじゃ部下を構えることも出来んだろ
部下にどんだけ仕事回せるかが自分の評価になるってのに

口で教えたら覚えらるやけねーだろマニュアルすらねーのかよと言われ
マニュアルをプリントしたら字ばっかでわかんねーよと言われ
プリントスクリーンで画面遷移付けたら、わかりにくいから動画で寄越せと言われ

字読めないのによく事務職になろうと思ったね、事務職の面接に受かったね
そんなのしか来ないんだけど、顔採用辞めてくださいよ社長

>>334
覚える気があっても高圧的で話しかけにくさを醸し出してるんだよ周りが
普段から仲良くしてるのか？って問われると周りが見てもそうは見えない奴らが多いだろ
休憩時間にボッチにしてたりしてないか？

>>14
何の意味もないメモだな

圧倒的にできるやついて、じゃあお前やればよくね？って思うわ
新人は覚えるのが仕事だろうに

>>1
みんなそれでやってこれたのに今の新人はついていけませんって話？

>>333
そう言う考えが覚える気がないって言うんだわ
自分が覚えられないのも相手の責任自分から聞きに行くなんてのは相手がキチンと教えないから悪いので聞きに行かない教えに来ない相手の責任

>>116
会話中なんだからぱっと考えてすぐにピンとこないものは、わかりませんでいいんだよ。
熟考なんてのは一人でいるときにするもんだ

>>115
やる気ねえならやめろ

全て潰れろ

>>340
とはいえ人は顔に出るからな。
そのための面接。

こういうお局様がいるんだが
実は手順も整理もいい加減で
そもそもルーティンワークすらグチャグチャ

新人にあえて教えないのではなく
教えると自分の無能がバレるからひたすら隠すんだわ

>>340
それさぁおめえが邪魔がられてんだよ
さっさと会社やめてねって

大学の先輩でベンチャーやってる人が言ってたのだが
「ぶっちゃけた話をするなら、そいつの能力に対して競合より高い給料を払えば転職しないよ」
ということだった

その会社は創業メンバー達が相当のスキル持ちなんだが、零細企業が自分達と同等の人材を従業員として採用できるとは思ってなくて
「並の人間から、並以上の成果を引き出し、並以上の給料を支払い、そして並以上の人材に育てる」
というポリシーを持ってるそうな

教えないやつを新しい別の業種の仕事に放り込んで体験させてやりたいぜ
イジメ抜いてやるぜ

前に働いてた税理士事務所
初代のじいさん税理士　いつまでも引退しない
息子の税理士（1科目も合格してないダブルマスター）
従業員　45歳以上の古株ばっかで若い女性従業員にセクハラばっか
そこに大学卒業して2科目合格してるオレが入所
半年しないうちに古株おっさん全員を超えてしまってオレを潰しに来たわ
オレが顧問先に行ってる間に財務データを改ざんしてわざと間違わせたり
電子申告した決算書を申告期限ギリギリにキャンセルして無申告にしたり
もう辞めたけどやり方が古すぎるし二代目が申告書もまともに作成できないしバカばっかだったわ

これは学校でもよくある話だね

声が小さくて聞き取れない、滑舌が悪くて何言ってるのか分からない、字が汚過ぎて読み取れない
しかも何言ってるか分かりませんと言うと逆ギレして劣等生呼ばわり
そんな老害教師が本当に中学の頃にいた

農業法人に勤めて15年くらいになるが、今頃入ってくる奴は高校の成績がひどく悪かったような奴か
前職をクビになって農業ならできるんじゃないかみたいな舐めた考えで入ってくる奴しかいない
前者は学業はともかく動的ＩＱはそこまで悪くないから使い物にはなるのだが
後者は多かれ少なかれアスペ傾向で状況を読んで動くことができないので農業が一番向いてない

そういう奴は雨も降らない風も吹かない快適な室内で一年中変わらないルーチンワークしかできないんだから
辞めさせられようとしがみ付かないとダメだ

俺は超氷河期で社会を信用できなくなってしまったから転職は今後もしない

>>46
9人は他の人に聞き直したり
よくわからんまま
まあ多分これでいいだろ
ってやってる
一人は本当に頭が悪い
10人が教え方が悪いってネットで言ってるよw
大体他の奴に聞くと
俺も知らん
聞いてねえけどこれでやってる
とか全然引き継ぎされてないんだよな
まあ先進国じゃないしそんなもんだ
いつか大きなミスや事故が起きてからわかる

底辺企業ほど、
見て覚えろ、超早口の1回きり説明、マニュアルゼロ
この三点セットだわね

中学生並みの知能では日常業務の手順や整理が、
そもそもいい加減、めちゃめちゃで
教えるだけの中身と知能の欠如が実態だろね

>>335
そんな人真っ先にリストラされて社内にいないよ・・・

>>317
いや、部署や担当変わったりする時の話よ。
自分のノウハウや積み重ねてきた知識は教えたくないんだろうと思う

だからーって言う奴は教え方が本当に下手
教えた気になってるタイプ

日本の長年勤務体質がつまらない仕事で威張るバカを量産する
他の職場行ってみろよ
お前なんかカスだ

ここではこう言うルールだから！

>>359
どういうことや
教えるのが上手い人がリストラなのか
ハゲがリストラなのかわかるように書け
説明が下手すぎ

>>313
しかも料理訓練にしたって厨房使う許可もらってからやるだろ
ガス代だってかかるんだぞ
勝手にやっていいとかありえんし

まあ会社として早く人材を育てたいなら
そいつより数年経験してる中堅平社員に教えることを任せず
ポジションでの損得が出ないであろう係長とかそこらが付いて教えるのが無難
リーダークラスは自分のポジションを追い越され脅かされる不安を持つ奴が多い

>>362
職人気取りなんだよな
まあ苦労した自覚があるんだろうw

自分の居場所を守るのにみんな必死なんやろう
新人が有能でポジション奪われるのを恐れてんのや

>>365
アホは相手すんな

>>42
新人の教育はボクには無理です、と上司に言えボケ老害

>>356
それな
仕事を選ぶ権利は分かるがどう考えてもその場での対応ややり方の不都合が出ない効率化が出来ないルーチンワーク向きの人間が不向きな環境で働くなら人一倍苦労しないと行けないのに苦労は嫌だと言うからこうなる

>>364
そんなお人よしなんて真っ先に足掬われてるよ

お局様がここは支店長押印と言い張ったが実は社長押印だった
ドヤ顔で新人に誤りを教えてしかも判明しても知らん顔
すべてこの調子でいい加減の極み

日本企業が落ちぶれる本当の原因はこのへんだわな

「私もそうだった」からってやり方変えようとしないのがアホの極みよね

>>340
そこにしがみつく必要があるなら耐えろ
なければ辞めたらいい
社長が面接する、恐らく大企業ではない規模の会社で社長に諫言出来ないのなら
辞めた方がいいよ、馬鹿押しつけだけでなく幾つも割に合わない不利益被るだけ
利益は俺に、不利益はお前に、が真の企業理念である組織構造をもつの典型じゃん

>>1
職人の世界では常識

以前働いてた中小ブラック企業で、こいつ教え方が下手だなと思った上司同僚の言動の一例

「前に一度教えただろ」
昔と違って今は人手が足りなく選り好みしてる場合じゃないし、
応募してやっと来てくれた貴重な新人なんだから、
たとえ物覚えが悪くても根気よく教えなきゃダメ。

新人は見て仕事を覚えるもの
説明なんて甘えたことはしない
できないなら辞めろ

>>36
誰もお前みたいな奴を雇おうと思わんから安心しろ

>>367
自分が若い頃の苦労を忘れたんだろう
バカは本当に忘れっぽい
または他人に得をさせたくないセコい奴

下の人間が使えないって事例は、全ての事例で上の人間の教え方がクソで下手

あとは人権団体が人一倍苦労してしがみついて努力してる人間を見て勝手に可哀想と叫ぶのも悪いな
実際の1％有った酷い事件を私が思ったからその1％に当てはめて騒ぐのがどうにもならんわ

>>372
仕事ができる人が首を切られる
これもあるある
お前の職場はまともな人からいなくなる職場だな
類は友呼ぶんだよw

メモとろうとペン取り出そうとする
無能おばちゃん上司「ポケットに手を突っ込むな！」

ワイは今でも働行けるけど、離職が絶えないわ

だって教える人に手当もなにもなくて

教える分だけ業務純増なんだから

そりゃやる気も出ねーよｗ

要するに経営が無能なんだわ

>>4
このネタにマジレスする奴は例外なく仕事ができない。

ま、こんな奴はどう見てもリーダーになれる器じゃねーわな

確かに頭の回転早い奴要領良い奴は
勝手に仕事覚えていく
ただ聞いてないから独自の解釈になってるんだよな
全員違う事言って元のやり方を誰も知らない

メモが取れないスピード → お前のメモが遅いなんて知らんだろ。「メモするので待ってください」と言え。
教えてくれない → 知らないかどうか知らん。「知らないので教えてください」と言え。
結局あとから文句言うのはコミュ障のやつだけなんだよな、教育係はお世話係じゃありません。

悪い事を人のせいにしてたら仕事は進まない

>>389
コミュ障は完全ブーメランだろ
お前仕事できない方だよ

>>389
教育係がコミュ障じゃねーかよ

そういやメモ取ってねとメモ取りの時間も見直しもしたのに前に書いたメモどうしたの？と聞いたらメモを見てませんでした無くしました
を繰り返すのも居たな

本来仕事の分かってるリーダーに教育は任されてるだろうけど
そこに聞かずそこらの中堅社員に聴き直してる時点で
そのリーダーは聴きにくさを醸し出してるのが殆ど

見て覚えるなら最低3週間は教育係は徹底的に自分で見本を見せるべきだわな
ちなみにおれは新人教育を担当すると新人の分まで1ヶ月は２倍こなす覚悟でやることにしてる

2週間過ぎると手順がある程度分かるようになり
3週間過ぎると自分でやりたいと言うようになる
見て覚えろってのはこういう意味だと思う

一度きり見せて自分でやれってのは教育係の知能が中学生レベルだと思ってる
たとえばネタだろうけど>>389とか

そもそもメモ取らせること自体が良くない
伝えるべき事は予め全て文書化しておくのが理想

職場や先輩に魅力があれば辞めねえっつのw
その逆も真。

>>394
一人ぐらいは大抵いる優しい先輩に聞くんだよな

>>396
だってパソコン使えない紙に出力するやり方知らない無能ばかりだもの

自分の立場を守りたくて仕事を教えない人

日本はこういうのばっかで嫌になる

うちの上司　水清ければ魚住まずを地で行く感じだわ
半年以内に８割やめる
死なないかなぁ

何度も同じ失敗を繰り返すアホの職場
それを全部新人のせいにして結局倒産

>>220
10年前に担当部署のバカ上司にムカついて、辞めるのも勿体ないし、異動するにゃ理由が必要だったから、そいつが持ってない国家資格の電験3種取って他の部署に異動したっけな
今じゃ協会に15万の入会金払って独立して悠々自適だけど

辞めるも異動するも、本心隠して波風立てずにもっともらしい言い訳を投げるのが実はすんごい大変

自分が楽をする為に、新人を育てるという考え方が出来ないものなの?
メモなんかとらせないで、逆に業務内容のメモを渡すけど俺は

>>377
前に一度教えただろ（離職が多すぎて教えた人間と新人との区別がついてない）

こういうパターンもある
まだ何も教わってないのに……

俺は嫌な奴が飲んでるポットに鼻くそ入れたりしてたけどな
コーヒーつくって飲んでた

>>14
けっこう自信満々だね。

まあこの程度の事だったら昔からいるのでそこまで問題だとは思わないが、

平気で偽証をするような奴がいる会社は気をつけないとね。

偽日本はそういうのばっかりだからね。

現代の日本企業の文化レベルは朝鮮ＤＱＮ中学と同レベルだと思って気をつけないとね。

まあ端的にまとめたマニュアル用意して
口で全体の中のどういう仕事か説明して
実際の作業手順を説明しながらやって見せて
同じようにやらせてみせて
気をつけるポイント
失敗したらどうなるか言って
疑問点はその都度聞け
覚えた事わからなくなったらマニュアル見直せ
それぐらいで十分だろ
何度も失敗されたり、何度も教えるより
先を見越して先手打つ方が効率いい
後は職場の人間の癖でも雑談しながら職場の雰囲気掴んで慣れてもらえばいい

教育係を的確に任用して評価出来ないとその企業の未来はないわな
今の職場では２〜５年目の奴らが俺は私は新卒には教えないとか平然と言ってのけるが、
それ相応の給料と地位に辞めるまで居続けろと内心思ってるわ
そういう奴らに面と向かって言えない自分も情けないが

プレイヤーとしては頭が良い仕事出来る奴らなのに勿体無い

メモを取らない速さで話す時は
大まかな概要を知ってもらう時だけにすべき