【ニュー・ノーマル】テレワーク本格化　在宅手当新設や通勤定期の支給廃止も [ブギー★]

新型コロナウイルスの感染拡大を機に在宅勤務やテレワークが浸透し、緊急事態宣言解除後も継続し制度を本格化させる企業が出ている。新しい働き方に合わせ、就業規則見直しに加え、通勤定期の支給廃止や在宅勤務手当の新設などを検討する企業も増加。働き方が大きな転換期を迎える一方、出勤するサラリーマンを対象に商売をしてきた業界からは、テレワークの長期化に困惑する声も聞かれる。

　■「ストレス減った」「交流も…残念」

　「新型コロナで働き方が変わって生活もだいぶ変わった」。そう話すのは東京都内在住のメーカー勤務の男性（３１）だ。男性が働く会社では、緊急事態宣言が解除された後も週２日ほどテレワークを続けているという。

　「通勤時間という無駄な時間がなくなったのが一番大きい。コロナ禍で人と接触するリスクも低くなり、ストレスが減った」と話す。

　半面、デメリットもある。会社に行く機会が少なくなったことで社員同士のコミュニケーションが減り、毎週末の楽しみだった同僚との飲み会もなくなってしまったという。

　「社員同士の交流が減ったのは残念だが、会社の方針もあるので今後もテレワークは続けていきたい」と話した。

　コロナ禍以降、従業員の感染防止のため在宅勤務を取り入れる企業は急速に広まっている。とくに各業界のリーディングカンパニー（主導的企業）が新たな働き方を示したことで、続く企業は多いとみられる。

　トヨタ自動車は９月以降、在宅勤務の対象社員を広げ、一定の出社義務も撤廃する方針。カルビーもオフィスで働く社員は在宅勤務などのテレワークを原則とする制度を導入。富士通も今後３年をめどに国内のグループ企業を含めたオフィス面積を半減させ、在宅などのテレワークを基本とした働き方に転換する。

　内閣府が６月に公表した新型コロナ感染拡大に伴う生活意識や行動の変化に関する調査結果によると、回答した就業者６６８５人の３４・５％がテレワークを経験。全体の約４割が今後もテレワークの利用を希望していると回答した。

　■「街に人いない」「１０人以上廃業」

　一方で、働き方の変化は思わぬところに影響を及ぼしている。

　「店の家賃が高いこともあり系列の店舗がコロナの影響で閉店した」と話すのは東京都内の居酒屋店長だ。以前は多くのサラリーマンで深夜までにぎわっていた同店。店にとっての脅威は時短営業の要請よりテレワークの浸透だという。

　店長は「時短営業の要請は期限があるからまだよいが、むしろテレワークが進むとかなりの痛手。街に出てくるサラリーマンの人数が大幅に減るため商売をやっていけない」と話す。

https://www.sankei.com/smp/life/news/200822/lif2008220032-s1.html

離婚やら別居が増える

会社の車で出勤、駐車場代も出るのに交通費もらってるやつ〜。

在宅勤務は甘え

その後リモート解雇へ

内閣府のアンケートでも34.5%しか
テレワーク経験者いないのか？
察し…

自動車の遠距離通勤だから週2在宅で満額もらえる今は最高だわ、定期じゃこうはいかん

週1出社している
通勤が唯一の運動と感じる

在宅勤務は甘え
テレワークで代替できるのは価値がない仕事してる人間だけだ
コロナが終わっても別にそいつら来なくていい
人が余ったらテレワークは解雇

こういう考えの老害がいっぱいいるから自分がテレワークするのはリスクだと考えている

新型コロナによる一極集中問題解決

金曜だけ在宅勤務だけど定時で上がれて次の日休日だから時間ゆったり使えてありがたいわ

30年前は携帯も個人に一台なんてなく、メールでやりとりなんてなかった。
手書きからコピー、プリンタになったのもそう昔のことではない。
戦争レベルの外乱で変化が起きた。
変化に順応しない業界や会社は淘汰されるのは仕方がない。

離婚は増えそうだよねｗ

テレワークでやっていけるのだろうか？

新普通　
新日常のがいいかな

とにかく3文字で済む

通勤往復2〜3時間浮くのはありがたい　楽だし

食品にかかわる仕事の人はペット飼育やめて欲しい

新人はどうやって育てるんだろ

週1テレワークだがやる気が起きない
出勤が意外と切り替えにうまく働いていた感じかね
職種によるんだろうけど確実に生産性は下がると思う

後、盆明けから電車が少し混んできた
学生が戻ったのもあるんだろうけど出社するのが増えてるのでは?

結婚してなくて本当良かったわーｗ

週2のテレワークとかやるなら全部でええやん

このくそ暑いなか通勤しなくて住むのは助かったわ。飲み会も嫌いなのでもう世の中このままでいいや。

>>18
新人は自分で調べて成長する時代で、むしろ何で会社が新人を育てないといけないの？
らしい。

機密情報のプリントアウトが出来ないから、連日の在宅勤務は無理。
紙に鉛筆でチェックが欠かせないから、週に2日が限度。

入社5年とかで信頼があるならいいが、
中途採用でテレワとか大丈夫か？
結局リモ会議だらけで、無駄な拘束が増えたわ

ノーマル
アブ・ノーマル
ニュー・ノーマル←new!

>>24
紙に鉛筆でチェックが欠かせないか、、、
これを機に卒業しなよ

>>23
世界と逆行してるな。
ナレッジマネジメント能力低すぎなんだよなぁ。

>>23
逆じゃない？
昔は放置で自分で覚えろだったけど、いまは手取り足取りきちんと教える風潮のような

テレワーク出来る様になったのと、飲み会とか言うくだらないものに参加しなくて良くなった事に関しては、コロナに感謝してる

>>27
お爺ちゃんには無理なんだよ

テレワークが普通になったら登校拒否児童の問題なんて霧消するのにな

>>23
今年の新人対応は後々まで禍根を残しそうだ

テレワークで済むならニアショアでいい
ニアショアなら優遇された税制や安い最低賃金の沖縄に代替できれば、大幅なコストダウンが見込める

在宅手当とか在宅を促進する以外の意味わからんな。
通勤手当の廃止でいいと思う。
なくなるのは辛いけど、よく考えると意味わからん。
近くに住んでる人より遠くに住んでる人のが
多くもらえるのが。

>>30
送別会や忘年会をしなきゃいけないという同調圧力はこのコロナを機に消し去って欲しいね

>>29
コロナ後はまた自己鍛錬でスキルアップする時代になるんだよ

>>19
皆が同じと思うな。家でもきちんとやる人はやる。

すでに在宅勤務6か月になるわ。
コミュニケーションはSlackやLINE、テレカンでむしろ増えたよ。
文字通り四六時中繋がってる。

まあ、ただ流石に全面フルリモートは生産性下がるので週2,3出勤とかがほとんどに
なると思うけどね。その場合って交通費とか日割りで支給とかになるのかね

>>35
通勤手当は廃止されないだろ。
定期代じゃなくて実費精算になるだけ。

>>36
本当そう思うよ。
アルコール一切飲めない俺が、アルコールの代金も払わされるとか理解出来ない

いいことだ
飲み屋はさっさと廃業！しばくぞ！

>>35
渋滞の解消、業務の効率化、社会としてのプライベートの充実化、地方創生色々
とメリットあるからでしょ？

ウチの会社はリアルにいまこんな感じだわ
https://youtu.be/99K-6thPOYM

酒飲むの無駄だからいいんじゃね

>>41
ああ、手当じゃなくて定期だな。

>>29
建前上はな。
現実は、教えてもらえるのはきっかけの部分だけ。
そこから先はその人次第だよ。

>>44
在宅手当の方のメリットだよね？

>>27
図面チェックとか、仕様書チェックのペーパーレス化は厳しい。

定期代減ったら年金も減る？

ただ、これ部下のメンタル面の管理とか、同僚が困ってそうな時に察することか
ほぼ無理だね。なんというか対面じゃないと気づきづらいことってあるし

>>41
ウチは通勤手当なんてもうないよ。
実費精算だね。現場や取引先への交通費と同じ。

東京だと定期ないのが意外と辛い
電車乗って隣町へってのがしにくくなった

ってか、今までなんでみんな通勤してたんだろうな
自宅でできるなら自宅でやるほうがはるかに効率いいのに

>>49
そうだよ？
メリットのあることをより多くの人にやってもらうために
政治が誘導するのが補助金じゃん？

なんでメリットがないことを補助金をあげてまで推奨するの？

>>29
手とり足取り教えないとマジで何もできない！
って人は増えたというか、そうしないと仕事わからないで止まって「できません」で終わるな

優秀な人は昔から変わらない

>>35
うちの会社も先月から在宅手当出てるけど、通信環境の整備、電気代が増えた分などに充ててくれということだった。

>>52
そう？四六時中コミュニケーションツールでわいわいやってるから会社いた時よりずっとお互い密接になったよ。

>>52
うちの上司は在宅勤務者への面談や個人指導をガンガンやってる

おっさんの顔をアップで見続けてやみそうだわ

>>1
手当かぁ

ノートPC電気代:1円/h 8時間で8円
照明代:2円/h 8時間で16円
空調代:20円/h 8時間で160円

合わせても1日200円以下だな。

会社から席は消えたけど
在宅勤務手当も無ければ、定期代の制度もそのまんまでヤバい会社になりつつある

自分はシステムエンジニアなので、在宅と出社半々でなんとかなっているけど
営業は、上の方から、「在宅続けていて数字が行くのか」と言われているようで、
ほぼ毎日出社しているらしい

ってか、もう東京にオフィスとか全く要らねえよな
そういう仕事は全部リモートでできんじゃん

都心でしかできない仕事なんかもう存在しない

>>52
慣れだよ、慣れ
で、慣れたら圧倒的にテレワークのほうが効率的
だって自宅でできるんだぜ？

>>55
効率悪い人も通勤時間ゼロで結果得するイメージ
会社が得するかはまだ五分五分

>>21
週2でも全社員の出社日をバラケさせれば感染リスクは3/5に

仕事人間ですなｗ
おれも起業したら孤独になったｗ
まあ今は違うけどね　遊んでます

テレワーク後は仕事帰りの不倫が出来なくなったくらいかな
収入は現状維持

>>50
20年前までは同じことを思ってた。
俺もエンジニアで、図面も仕様書も書く。
確かに最初はミスも犯すが、慣れるもんだよ。

在宅が進めば個人のフリーランス化が進み金がかかるだけで生産性のない日本人なんて即効切られるのにお気楽なもんだなw
俺なんか通勤の大変さと引き換えに得ているものもあったんだなと再認識したぐらいだわ。

>>64
ちょっと何を言ってるのかわからない

テレワークになると、今まで以上に成果主義になることは間違いない
成果主義になれば、みんなより頑張って仕事するようになるし
会社には良いことしかない
さらに会社は交通費やオフィス代がかからないし、

>>21
俺もそう思う
テレワークでできない仕事って何なんだよって話

>>62
客先訪問ならまだしも、単に出社しても数字上がらないだろ

>>58
いや、Slackみたいなコミニケーションツール別にテレワーク前から使ってるだろうしそこは
あんま変わらなくないか。対面でなくちゃ察しづらいことは結構あるよ

運動不足もフィットネスバイク買って改善したわ

>>52
新人には辛い時代になったかもしれないな

もう社屋なんて拠点の一つほども価値ないかもね。
すごく快適だわ。
コミュニケーションもslackで逆に立場や年齢関係なくやれる。若い子にはこういうほうが気兼ねなくなるみたいで、対面より本音で話せてる気がするよ。

在宅手当ってなんだ電気代か

短期ならいいけど、
仕事用の個室、モニター2台、快適なチェアぐらいは必須ですよ
一番のハードルは個室ですかねｗ

Slackとか使うのはいいんだけど
使い方が下手な人が、感覚で指示飛ばしてるの見て毎回間に入って問いただすハメになる

>>70
製造業、公務員（事務系以外）、医療

>>40
うちは定期廃止
但し出勤が増えて定期代超えるような部署のみ定期あり
あとは実費清算

ライバル会社の情報が全部見えるから楽になった部分もあるだろね。。。

テレワークなんぞ
ほとんどのサラリーマンには苦しくなるだけ

だいたい
出社しなくて済むような社員は会社にいらんって
ことになってくるからね　雰囲気として

リーマンの仕事の7割は「通勤すること・会社にいること」でしょ

>>70
新人教育とかかなり面倒になってるのとか
人に聞きづらくて鬱になりかけてる若手が出てる
隣に人いれば聞けたのに在宅な距離感で遠慮とか
その辺で採用基準も少し変えないとなかなかキツい

>>72
雰囲気とか？
テレカン慣れすれば大丈夫だと思うよ。
むしろお互いのプライベートにまで踏み込みやすい感じになるから若い子たちも話しやすいみたい。

時代の変わり目で旧態商売は必ず廃れる
が、必ずまた別の形態の商売が起こり常態になる
転機の時代が来たんだろうな

>>18
今まさに新人2人同時に自分一人で見てる。
面接から採用まで全てオンライン。8月から入社だが、まだ一度も実際に会ってないよ。
肝心の研修だが、指示を出して、制作物を見て、修正指示などをチャットまたは電話で行う。最初は面倒だったけどだいぶ慣れたよ。猛暑だし結果オーライ。
クリエイティブ系の仕事です

>>77
個室なんかいらないよ
寝室でもリビングでも近所のカフェでも公園でも海辺でも山でもできるじゃん
好きなところでできるのがテレワークでしょうが

>>83
教育ねえ。
そこは本当に考えないとだね。いろいろ試行錯誤してる。

ネット普及前の生活に戻れないのと似たようなもんか

>>74
というか、教育もしづらいだろうからね。自分のところは新卒採用基本やってなくて経験者
しか取らないけどそれでも若干入社後の説明面倒くさい感じするし。よく新卒採用メインの会社今の時期やってけるなと思う。

>>42
酒飲みは様々な方法で他人に自分の飲み代を
払わせようとする

>>86
電話できるなんて当たりの新人だね

>>90
薄氷の上でなんとか成り立たせてるし状態かな

>>92
えっ？どういうこと？
電話出来ないって…

コミュニケーションツールがあるからチャットや通話で以前より若手とは喋れてるね。
会社に行ってももはや電話は使わず、イヤホンつけてコミュニケーションツールばかり使ってるわ。

>>83
外国人と違って日本人の性格が災いしてるよなぁ
ほんと気の毒だわ

週に2日とかなら理想ですけどね
メリハリがつくってことです
逃れたいで動いてるうちは、どこへ行っても常に逃れたい状態になります
話は聞いてる人もいるでしょう
早期リタイアしたはずが、やることがなくてｗ暇が苦痛で、また仕事始めた人がかなりいます

通勤は結構な運動だからな
成人病が増えて医療費がかさみそう

うちはIT系の開発だからテレワーク常態化したよ
全く問題なく業務こなせてる
残業は相変わらず多いけど通勤時間ないので睡眠時間も十分取れて超快適
このままの形態続くといいなと真摯に思ってる

あと外食やらが激減したので無駄使いも減って財政が好転したｗ

>>95
同じだわ。なんか若い人ほど壁無くして会話できるわ。慣れてんだろうね。若い子ほど。

会社にも個人にもメリット有りすぎよね

>>82
よぉ旧人類

>>83
そんなのは慣れ以外の何物でもない


>>79
それらは、テレワークそもそもできないよね？

＞週2のテレワークとかやるなら全部でええやん
に対するレスだからね


製造業、公務員（事務系以外）、医療
↑
こういう仕事は確かにテレワークではできない
でも、そういう仕事って地方にもあるからね
もう、この仕事がしたいからっていう理由で都心に行く必要ってないよね
（ちょっと話がズレるけど）

将来一番必要なくなるのが今テレワークしてる職種だろうな
AI発達すればミスしないいくらでもコピーできる社員がつくれるわけだから

4月からずっと交通費2万弱貰ってるな。
出勤したのは3回だけ。
通話無制限に切り替えて、冷房の電気代増加分で半分は消えるが。
１週間のうち電話会議に8時間、実作業12時間、暇過ぎる。
月に60万貰ってるけど、週3日勤務で40万とかにならんかなぁ。

>>98
だからなるべく空いた時間でウォーキングがてら買い物行くようにしてるわ。ただ、この暑さだから毎日は行けないんだよな。元から少食だから太りはしてないが、目眩が激しくなり一回病院へ行き、なんとかめまい症みたいな病名だった。あとは人と接さないから老けるね

>>79
実は公務員の仕事こそIT化すれば限りなく365日24時間に近い利用ができてコスト削減サービス向上になるんだけどな。
IT使えない人間に対応するためだけに今の人数必要な訳が無いし

sshで入って勝手にやりゃいいじゃん

まあどうでもいいです　最近のトレンドに「頑張らない」なんてありますが
片方しか見てません　疲れてるんですよ　それならば頑張らないで行けばいいと思います
でもやはりメリハリです
すなわち、猛烈にがんばらなきゃｗ　でも休むことも大事です

そして鉄道も運賃値上げしそう

これからは、書斎のある広い家に住まないとダメ。

🤑デイトレの誘惑w

テレワークの時は残業すんな
って言われるけど、建前だよなぁ

>>104
うーん、AIに夢見すぎかな
いつかはその時代来るだろうけど、
今の理論じゃ数十年は確実に来ないよ

都心の土地ってマジで異常なほどの急激な値下がりすると思うよ
だってもう都心に住む意味ないもん

>>1
テレワークなんてやってたら業績悪化するだけだぞ
今はコロナの影響で業績悪化してるから表面化してないだけ

>>86
うまくいってると思ってるのはお前だけで新人はそう思ってない可能性が高い

ホワイトカラーは田舎でいいよね

>>84
それ、meetとかzoomで話しても通話時ビデオオフにする人いるだろうし、
またいちいちインビ送って対面で話すの面倒なんじゃないの。

はぐれ刑事純情派

>>9
w

>>107
それでも最後の最後まで仕事がなくならないのが公務員なんだよな

>>119
うちはzoomとハングアウト使ってるけど、
実際打ち合わせはほぼ資料表示になるから通常ビデオオフだよ

>>1
テレワークマジで楽すぎる。職場っているだけで上司にも気を使うし、リラックスできねえ。数分スマホいじってると仕事サボってるのか？って思われそう。音楽も聴けねえし

>>105
寝ぼけたことを言っていられるのも今のうちだ。
来年まで会社がある保証はない。

給料も足りない分は親に援助してもらえの田舎基準で十分だな。

>>1
＞店にとっての脅威は時短営業の要請よりテレワークの浸透だという。

そんなに減らねえよ。会社にいてもいなくてもいい奴らが来なくなっただけ。

>>117
そうか…一度会ってしばらく出社させた方がいいかな？

>>115
記事ははれないけど、ロイターに8月のオフィスの稼働状況の記事があったよ。

社内向けのスタッフをしているけど、テレワークになって問い合わせの内線電話がかかってこなくなったのは大きい。問い合わせの多くがメールになって仕事の順序がつけやすくなった。
緊急の時以外はいちいち電話かけてくんなって思ってたので。
チャットやメールより電話が好ましいみたいな風潮も変わればいい

セキュリティだけが難点だわ

もうずぅとテレワークでよい

>>128
いや、会う機会なんて作る必要ないと思うよ。
必要なら新人が企画しないといけない場面で与えられるのが当たり前はもう通用しない。

>>115
それも無いな
世界の窓口になりうるのは都心しかないから

まあ猫も杓子もテレワークが良い訳でなく、
従来テレワークで可能だった業種がテレワーク化してるだけでしょ
テレワークが良い悪いでなく業務形態にバリエーションが産まれたと考えれば良いだけ

>>122
そうとは限らん。
税収が減れば人員削減はある。
公務員も給与カットでは済まない。

テラワーカーになりたい。家から出たくない奴にぴったりの仕事

テレワークの日に限ってわざわざ電話かけてくる奴って何なの
それ今日じゃなくて昨日か明日で良いだろってやつあるわ
アホな上司はじめわざわざ始業直後とか時間ギリギリにかけてくるんだよ
どうせサボってないか確認したいんだろうが
マジバカだろと思う

観光産業だけで、世界全体で30兆円蒸発
してるんだから、その他の色んな業界が
タダで済むわけねーよなぁ。
テレワーク楽だぁって浮かれてても、
悲惨な地獄が目前に迫ってる。
まずブラ公がヒャッハーし始めつつある

>>50
パッケージ設計やっているが、印刷しないで画面でチェックするのは面倒に感じてる
ただし通勤がなくなったのは助かってるが

>>128
お前とのつながりはいいとして横のつながりが全くとれてなくてその子達これからやっていけるの？

>>99
zoom禁止の会社とかあるので難しいところもあるけど、
開発系は概ねテレワークで定着しそう。

通勤無くなったのは快適、実質時給が上がった。

ただ、鉄道会社の人はリストラだね。

ワシ、五反野から神谷町まで定期使ってんだけど、帰りは銀座とか上野とかで途中下車して飲んでんだわ。
定期中止とかありえないよ。組合に言うよ。

ちゃっ〇ワークは外人からやたら友達申請が来てモテるぜ先日はイギリス人だった
もう面倒だから超頭悪い支離滅裂なメッセージ送っても丁寧に定型文で返ってくるから　
ロマンス詐欺のWIKIを貼りつけたら2度と来なくなった

>>134
本社は港区だとか虎ノ門とか名前は必要だからね。
ただオフィスの解約も増えてる。

つーかさ、


ベーシストインカムはよ

うちの会社は未だに上司が在宅ワークするなと恫喝するんだがな

>>147
うちは真逆だわ

テレワークに名を借りた値上げか

>>18
育てる必要なんてない
自分で成長しない人間に価値はないのがコロナ後の世界だ

>>146
そんな金は日本にはない。
諦めろ。

>>38
だから全員がきちんとやるわけじゃないんだから
きちんとやらない奴がいる以上生産性落ちるだろ
馬鹿かお前w

言われた事しかやらない人は社員契約を解除されて
出来高払いの内職扱いになるだろうけど

>>8
4月からずっとテレワークで、その間に2回だけ出社したけど、めちゃくちゃ体力落ちたのを痛感した
通勤って意外といい運動だったんだなー

JR東日本株を調べてみたが、上値は伸びそうにない

>>115
ローン組んでムサコとかのタワマンでテレワークしているのは愚の骨頂だね。
これからは郊外の一軒家の書斎でテレワーク。

不動産やリートは今後ヤバい。

在宅はいいからフリーアドレスにしてほしい
というか電話番という業務から解放してくれ
◯◯部長席でございます、とか一々めんどくさい

>>151
はあ？あのドイツだってできるんだぜ？
ここは武道館だぜ？

テレワーク中心だけどコロナの影響で以前より仕事が減ってる
時間あるから内職したり転職活動してるやつ多いと思う

どこもそうだと思うが、今ウチの会社で問題になってるのが
職種により在宅出来る奴と出来ない奴がいる。
で、表題のように在宅手当てを要求する奴が出始めて
在宅出来ない奴が唖然としている状況。
手当て貰うのは、むしろ会社に毎日出てる奴だろうが、という事をぼやいてるね。

うちは開発部門や保守業務等はテレワーク常態、
営業や管理は状況に応じてテレワークとなってるけど実質出勤だね
営業からよく羨ましい言われてる

乳脳丸

社員同士の交流と言う名のクソみたいな飲み会減ったし現状本社から禁止されてるからせいせいしてるわ

>>130
営業、売り込みの電話が無くなったのは凄く楽。

>>87
それは気のせい

テレワークのときは18時なったら
40分走って、風呂入って飯食って
残業開始。日が変わるまで。、

>>57
都心のオフィス無くせるなら
会社もペイするよな。無くせるならだけど

>>140
一時的に見ると紙の方が圧倒的に使い勝手いいんだよな
というか人の指先のセンサーがどんだけ優れてるんだって話

そのうち雇用関係である意味を失い
委任だの業務委託だの請負だのになるかもしれんな

>>155
再度、国営化だね。＞JR

ホワイト企業のホワイトワークはもう定期廃止。

うちも土曜日の出勤は通常残業扱いになってほぼゼロ

>>87
家族と住んでる場合、他の人が入って来ない場所が
いる、という意味だろ

>>158
国のバランスシートは、
日本が先進国で一番悪い。
会社で言えば破産状態だ。
ドイツと比較にならん。

派遣だけど4月からテレワ(´・ω・｀)
4月から派遣法？改正で通勤代貰えるようになった
電気代の足しになって助かる

営業だけれどもリモートで問題ない。
もともと外で仕事していたし。

派遣なもんで社員がテレワークなのに出勤してるけど、
このまま出勤続行がいいわ
理由はオンラインのコミュツールだと適当にあしらったり
聞こえないふりが出来ない事が多いから
仕事の話じゃなくて私的な話題でね

>>145
うちも港区に本社があるけど、最近一部のフロアを返却してオフィスはフリーアドレスになったな

大きいワンフロアでクラスター５０人とか聞くとなぁ

責任回避

テレワークとか最高だよなあ。羨ましい。
俺も自宅でテレワークしたいよ。

テレワークで思うのは
日々の慣れた仕事は良いとして、
全くの新しい仕事がうまく進むかだな。

>>141
会社の横の繋がりなんて必要ない
そんなのは経営側視点では害悪でしかない

片道1時間半かけて通勤してたけど
今はゼロで超楽

>>164
訪問販売・宗教勧誘の機会は増えたんじゃなかろうかｗ

>>157
あと輪番の押印係とか金庫の施錠係とかね。

>>134
まあでも価値は大幅に下るよね
今までは多くの人がそこでしか仕事が出来なかったわけだから
それがなくなるわけでね

>>136
多少の給与カットもあるかもしれないけど
民間ほどではないよ

民間だったら仕事がなくなれば、会社も給料もなくなるけど
公務員は仕事があるから給料をもらえるわけじゃなくて
公務員っていう完全に保証された身分に対して給料が出てるからね

>>151
ベーシックインカムって別に金を多く再配分するってことじゃないよ？
再配分の仕方を現金に変えるだけの話

>>156
資産価値的にはそうだよね
ムサコとかのタワマンに住みたい人はそれでいいけど

>>125
うーん、時代に適応出来ない可哀想な方だね。
今の仕事を週3にして、週2で別の仕事を在宅でやる方がリスクも低いし、取引先のメリットもあるんだよね。
自分はSEベースのコンサル系なんだけど、業種次第では考え方を切り替えた方が良いと思うよ。

>>154
俺もこの半年、晴れてる日は2時間サイクリングしてるわ。

情シスだけど全部ネットでできるかと思いきやパソコン設定して社員に配ったりするのに結局誰かしら出社しないとならん

>>181
新しいアイデアが有ればメールで上長や使えそうな人を集めて相談してみる事。
自分で企画すれば良いよ。

>>150
いやそんなファジーなビジネス止めた方がいい。
アーティストとかスポーツ選手ならしょうがないけど。
PMBOKとか知らないKKDの人？

>>130
メールの方が証拠が残せていいのにね

飲み会、満員電車‥
こんな悪習慣に晒されてたのは洗脳だろ。

テレワークで仕事の内容が完全監視される状態になったから無能が炙り出されて楽しい

>>175
リモート時代の飛び込み営業ってどうするの？
メールやSNS使うだけなら今までどおりだから退化してるよね

>>172
日中にそんなに家族なんか家にいないじゃん
ってか、会議の時とかだけは入ってこないでねって言っておけば済む話

わざわざ仕事専用の個室である必要はどこにもないじゃん？

テレワークなんて仕事のうちに入らない。

そういえば中国と台湾はオタクイベント超満員だってよ
日本はなーにしてんの

>>186
公務員の給与が米や野菜だった時代を知っている？
今、その入り口なんだけど。
正真正銘の世界恐慌なんだぜ。

テレワークになって気付いたのは成果を形にできると強いって事だよね
逆に形にしないとサボってると思われるからか、
率先してみな業務こなすようになったｗ

>>181
分かる。
ルーチンワーク的な簡単な仕事はさっさと終わる。
ちょっと気合い入れて脳ミソ使わないといけない仕事は
在宅だと「仕事スイッチ」が入ってないから
まったく進まない。

テレワークが進めば、何も大都会にいる必要はないんだよね

>>183
9時まで寝てられるからね。
快適すぎる。

>>152
きちんとできない人はやめてもらうだけじゃないですか

これを機に悪質なブラック会社は潰れてええねんな

>>15
とっくの昔に新常態の訳語ついてるよ

>>1
通勤強要している企業には温室効果ガス課税を行うべき

>>195
B2Bのメーカーだから飛び込みなんかやらないよ。
新規開拓も代理店さんや商社がやってくれます。

>>152
それはお前だけだろ

都心のオフィスなんて本社機能以外はなくせばいいと思う
むしろ家賃の安い郊外にサテライトオフィスを作って社員の移動負荷を緩和させるほうが効率的だろう

>>195
これからの営業はユーチューブとかじゃない？

ユーチューブに自社の商品やサービスを載せる
そして、世界中の人の中でその商品やサービスが必要な人がそれを買う

>>199
法律知ってる？
公務員は圧倒的に守られてるんだよ

テレワーク批判派は昭和脳だな

>>200
で、ハッキリとした成果物が残らない仕事はみんなやらなくなるんだよな

前例踏襲しかテレワークできない

>>195
結局テレアポとweb媒体強化しかないよね。
ビジネスモデル変えないとコロナなんか絶対来年末になっても終息なんかしないし。

てか会社の最寄り駅に住んで徒歩かチャリで通えば家賃補助とかの制度を国が作ればいいのに
そうすりゃ満員電車２０〜３０％はダウンするだろ
どいつもこいつも電車自体をどうにあしようとするからだめなんだよ
要は乗客の数を減らせばいいわけだから

>>152
生産性の誤魔化し効かなくなるし、会わないんで情にほだされずにきっちり評価下げられて入れ替えられるだけ。

>>191
PMBOK言ってるうちはヒヨコSE。

本物のプロジェクトは計画を立てるそばから崩れる。

>>187
その今の仕事の保証がないって言っているのだが、
理解できない？

>>187
だよなあ
出社という概念がなくなった以上
一つの企業に縛られる必要もなくなったから
優秀なSEだったら複数企業同時に掛け持ちできるようになるもんな

更に適応できない無能が淘汰される時代に

>>194
うちは自己申告の報告ベースだから
都合のいい事ばっか報告してるクズがいるんだが
完全監視ってどうやってるのかな、うちでも採用したいわ

東京に住んだって子育てが大変なだけだよね
遊ぶ場所だなんてないんだから

>>70
みんな使っている宅配便とかの運輸流通業のことも忘れないで

俺の住んでるアパート誰も居なくなって近所の一軒家が3つ取り壊されたわ

>>160
在宅できない職種の給料上げてやればいいよ
手当とかじゃなく

>>208
じゃあそもそもリモート関係ないやんｗ

>>167
無くせ無くとも1／10くらいに縮小できれば固定費ドーンと下がるわ。

>>211
法律はいつでも変えれる。
不変ではないよ。

>>218
読んだことも無いくせにPMBOK騙るなよ。
セオリーきちんと守ってたら少なくとも自社や自分に責任はのしかかってこない。

>>216
近所が全員会社のやつとかイヤ過ぎるわw

>>181
そういうのをうまく進められる人が
管理職として出世するかもよ

>>225
在宅できない職種って飲食とか小売りとか、
もともと頭脳労働ではないから、
単価は安くて仕方ない。

>>128
会うっていうよりコミュ取りやすい雰囲気作りかもね。右も左も分からなくて不安だろうし。向こうからなんでも気楽に話せるように。電話でもツールでもなんでも構わないんだ。

>>228
法律変えなくても、民間だったら仕事がなくなれば会社も給料もなくなる

世の中に不変のものなどない、１００％や完全もない
あるのは比較だけ

>>211
そういうyoutubeつかってる営業なんて山ほどあるぞ？
ただ普通にアップしても、興味なければ誰も見ないし買わない
結局は検索に引っかかりやすくするのが重要

>>158
ドイツのベーシックインカム実験って120人じゃん

まあ何にせよ俺はテレワーク満喫できてるから常態化して欲しいなｗ

>>229
行きつく先は、以下の本のようになる。

土壇場プロジェクト 成功の方程式 (日本語) 単行本 – 2009/6/25

>>225
というか、在宅できない仕事だけ正社員にやらせて、テレワーク可能な仕事は全部個人事業主の請け負いにすべきだとおもうわ
特にSEとか正社員で雇う意味がわからないし

>>232
医師も教師も在宅は無理。
外科医がどうやって在宅手術をやるんだ？

goto批判してる連中は
もちろん在宅なんだよな

>>1
嗤える予想なんだがｗ

派遣業が専門性ある職業から一般に拡大したとき、多くの女性や低脳が
「給料が高いから」派遣業に転職したｗ
本来なら健康保険、厚生年金は企業が半分もつのに、その分が収入反映されて給与が高くなったと本気で喜んでいたｗ

で数年もしないうちに、どんどん給与が下げられて、いまやアルバイトよりちょいマシ程度の身分と収入しかない。


そして武漢ウイルス感染症でテレワークが強制されはじめた。
一部の連中は、大変な通勤を減らせてよかったと喜んでいるよなｗ

だが数年もしないうちに、交通費も福利厚生費もいろいろと削られ、給与が減ることは
間違いない状態になったｗ
しかも、仕事と私生活の切り替えの証明ができず、労災も認められない地獄がまっているｗ

今前任者からZoomで引き継ぎ受けてるけど
マニュアルなしの属人的エクセル作業なんて頭入って来ねえぞ

こっちのエクセルからこれをコピーして貼り付けて
ここを消してフィルタして関数入れこれ消して
フィルタポチポチ
対面でも困難だけどZoomでは駄目だこりゃって感じ

>>219
とりあえず君が無能で近い将来に不安を抱えている事は理解できました。
お大事に。

>>229
お前は何も分かっていない
そんなもので責任回避できるなら苦労はないさ

在宅手当はまじで欲しいわ
ないのは違法にしてほしい

経費ケチりたいだけだろ
在宅廃止にしても経費はケチったまま

>>232
＞在宅できない職種って飲食とか小売りとか、
現物見なきゃならない医者とか診断士とかテレワークでどうすんだよ

>>1
コロナ対策で会社の近くへ引っ越すのが主流で家賃相場上がっている

>>82
現実には大半がそうやな。みんな1時間で終わる仕事をだらだらと3時間ぐらいかけてやってた。

出社せず出来る仕事は、AIでも出来る仕事が多い。
そんな人間はいずれ順番に不必要になっていく。

会社の費用管理してるけど、
出張旅費は激減、定期代も返金させ、事務用品費も減った。あとはフリーアドレス化で家賃も減らせそう。

>>246
え？
出社より何の経費かかるん？

なんかこうもうどっかでAI完成してて人類をマトリックスに閉じ込めようとしてない？ウィルスつくって

>>235
＞結局は検索に引っかかりやすくするのが重要
そうですね
だから、これからの営業の仕事っていうのは、そういうことをすることだと
思うんです

>>245
PMBOK（笑）だよな。


世の中にプロジェクト管理の本は多いが、どれもきれい事に過ぎて、
実際には役立たないケースが多い。

現場はドロドロなのだ。仕様書が出るまえに、現場は動きださざるを得ないし、
途中で変更もざらだ。

だが、そんな障害や災難も、予見することはできる。
プロジェクトが失敗する理由は
1目標が曖昧だから、
2コミュニケーションが不足するから、である。

本書は、可能性が厳しく、どうみても不可能に見えるときでも、
一筋の光明を見出して結果を出すための知恵を集めたものだ。

伝統にも前提にも縛られない挑戦者の、いわば「ど根性の」プロジェクト管理法である。
仕事をやりぬくためには長時間の労働もいとわず、
クリエイティブに考え、なによりも忍耐強くねばる、
ほんとうに頼りがいのあるひとになるためのものだ。

>>242
交通費は通勤してないなら元より貰うものじゃないし、
業務で交通費掛かれば出さないと会社が違法状態だぞ
福利厚生はそもそもテレワーク関係ないじゃない
ちょっと意味がわからなかった

>>243
そういうの多いね
社内業務用RPAの設定依頼もすごくくる

>>231
たぶん彼が言いたいのは
会社として新しいプロジェクトを始める際に、社内への周知とかをどうするのかとか、そういう話だと思うよ
機関システムの変更とかみんなであーでもないこーでもない言いながら使い方を覚えていくことが多いしね

>>243
口頭で引き継いだ気になってる形式がそもそも駄目って話だろ

>>238
もう商習慣から法律まで何から何までアップデートされてるからそんな古いの通用せんて。
仕様変更ですね、リスケ、再見積もりですで終わりだから。

>>240
コロナ禍で大学も学校もオンライン授業だったじゃない
どの職種も全て在宅勤務しているところは少ないから、無理な教科とかだけ対面にすればいい

>>234
民間が無くなるのに、
どうやって公務員が存在出来る。
民間の税収で生活しているゴキブリは、
餌が無くなれば消えてなくなる。

>>246
タダ飯だったのがお金掛かるようになったし運動量も減ったからね
その辺の手当は欲しい

満員電車という毒ガスに身をゆだね、ウサギ小屋へ戻る日々
奴隷と言う名の都会人

リモートでも仕事の大変さは変わらない。なんか病む、まあ週2までだから慣れてみるか

地価の変動が起こりそうだな
都心周辺下落、郊外上昇

>>1
退職金&企業年金&厚生年金を廃止
↓
法人税引き上げ
↓
社会保険+ベーシックインカムの充実
↓
国民全体の経済の底上げ
↓
出生率の回復

>>127
街を見てると明らかに減ってる
東京駅なんかも人がすごく少ないし駅地下の飲食店も夜はほとんどの店が閑古鳥

>>252
水道光熱費は確実に上がってると思うよ

定期代なくなったのはまあ当たり前なんだけど
かわりに週に１，２回ある出社の通勤代申請がめんどい

>>2
で！？
増えれば経済が回るが！？

ウサギ小屋って慣れるんだろうかね？

>>262
民間は、”その”仕事がなくなれば、”その”会社も”その”会社から支払われている給料も
なくなるっていう意味ですよ

う〜ん、まあ・・・いっか

>>250
ＡＩが得意とするのは決められた手順があるときだけ。
まだまだ実用化には向かないよ。

ＡＩで車や電車バスが完全自動化される時代になったら
ほんきで社員はいらなくなるだろうがｗ

>>266
通勤時間を減らすために
会社の近くのほうが既に家賃上がっている

>>221
それだとほぼ不可能やろ
１つの仕事にチーム組ませて互いに監視させるとかになってくるわ

うちだとソフトウェア会社に依頼して専用の監視ツールを支給PCにインストールするとかで済んだもん

アイドル時間が長すぎたり、異常に作業が停滞してたりしたら電凸される。
悪質なやつはマクロスクリプト組んで同じ作業を繰り返させて仕事してるフリしてるとか居たわ

>>255
きれいごとで仕事したがるのは若気の至り

>>254
必要だったらZoomとかで打ち合わせすればいいしな
Zoomで営業さんから商品説明受けたことあったけど、特に問題なかったな
わざわざ来てもらっても、やる事は変わらんし

>>263
福利厚生は使うも使わないも個人の勝手だろ
社食が用意されてるけど使いたくないので外食費でくださいとか言うのか？

>>261
座学はオンラインでも出来るが、
実験や解剖は無理。

在宅手当てってどういった理由の加給や？

電気代？

発生経費
通信費　水道光熱費

削減経費
交通費　不動産賃借

どう考えても経営的にプラス
土地に縛られないから採用の幅も広がる

大都会は可哀想だよね
何をして過ごしているんだろうね？
田舎だと今の時期だと自然の中でアスレチックとかやっているし、
冬はスキーもあるし、車であちこち移動したい放題だけれども
特に大都会は何もなさそうだよね

>>280
医者とか極端な例を出されても議論にならない。

頭悪いの？

>>255
PMBOKに今更感が拭えないのは同意。
んでも今だからこそそういう基本的なレギュレーション？的なスケールも必要かもしれないと最近思うようになってきたよ。
職人的ヒューリスティック的にみんながやり始めることの善し悪しっていうかさ。
経験値でそれができる人が生き残るんだろうけど。

>>274
そこまでAIがいけば、
生産活動自体全てAIになるから通貨の概念も消えて、
カーツワイルがいうシンギュラリティの世界で、
人間は働かずに文化芸術娯楽に専念する世界だねｗ

>>282
そいつの行き着く先はフリーランス契約だぞ

商業地への影響がでかい
休日に通勤定期でターミナル駅に遊びに来る層がごっそりなくなる

そういや飲み会ないし、昼の外食費もかからないし
化粧品代かからないし、洋服も買おうと思わなくなってからお金が貯まる
電車通勤も苦痛だったし、職場の嫌な奴の顔さえ見えなくなっただけでストレスも減った
良いことしかない

あちこちから吐き出される毒ガス電車に揺られ、生きている心地はしないだろうけれども
ウサギ小屋と同じように慣れるものなのかもしれないね

うちは毎月テレワーク関連で15万増えた

>>275
逆でしょ？？

>>278
やっぱ、そうだよね
（俺はやったことないけど、実際にやった人が言うなら間違いない）

>>280
もちろん
全部やるとは言ってない
ただ何でもかんでも対面授業が原則と言うのはおかしい
通学には学生の負担が伴うのだから、必要性に応じて対面と言う形がいいだろう
これは一般のテレワークにも言えるけど

>>280
わかってないな
これからは座学ですべてマスターできない人間は不要なんだよ

>>255
やっぱりKKDやんか
目標が曖昧とか、コミュニケーション云々はそうなんだけど、結局それも、コミュニケーションやステークホルダマネジメントとして形式知化されてるし、具体的にいうと超上流の段階で決定者に要望の追加や変更が生じた場合、予算の追加やリスケが生じることをきっちり伝えて書面化する事だろ。
せめてPMP程度保持してから発言しろよ

>>276
＞マクロスクリプト組んで同じ作業を繰り返させて仕事してるフリしてる


よく分かったなｗ
それとも成果が出てないから問い詰めて発覚したパターンかな？

これ在宅だと仕事が無い人がハッキリしちまって
アイツ会社で今まで何やってたん？ってのが出てくる

>>283
よく考えたら通勤が要らなくなるならわざわざ都会の狭いところに住む必要がなくなるな？

>>264
いや、youtubeでフジロックの配信みて三密の素晴らしさを噛み締めたわ。
はやくクソコロナなど撲滅して消えて無くなってほしいわ。

>>286
AIはすべて資本家が所有し、持たないもの格差が広がる
そこから限界まで格差が広がって是正するまで１００年かかる

>>277
実際にプロマネやると、
言うこと聞かない派遣とか、レベルの低い委託会社とか、
教科書通りにいかない苦労の連続。

>>284
教師は現業職。
その内容からしてオンラインオンリーは無理です。
ま、学校は必要無いけどね。

一部上場企業のシステム部なんだが、テレワークのテの字も出ない
狭い机でがん首そろえて仕事してます
おまけに狭い喫煙室で5、6人で密に
来年３月でやめます笑

いつの日かまた満員電車に揺られてみたい笑

在宅手当支給してくれ
水道光熱費上がった

>>292
会議室とか空いてる所で関係者の時間調整もなくて、調整もすごく楽
やっぱりオンライン会議は良いよ

PCの動作履歴監視するとか発想がバカ過ぎるな
時間管理は過重労働にならないためでしかなく評価は成果でするべき

>>292
都心部の家賃は順調に上がってる

テレワークできる仕事って限定的だよな

>>298
大都会の方のスパルタ教育なのかもしれないよね
ウサギ小屋と毒ガス生活と身動きできない子供たちみたいな
素晴らしい奴隷になるために其の一みたいな

相場がすべてだな
相場やってれば
なぜテレワークなのかわかるはずだ

>>289
人の目を気にしなくなったことで女はオバサン化しつそうだよな

>>284
理系を想定してないの？

お菓子手当だせや

>>298
どうだろう。単に会社からの距離だけでなく子供の教育とかも含めて居住地を決めてる場合があるから

>>300
まあ実際はそこまでのAIが完成するのに百年でいけるかどうかレベルなので、俺の人生には関係ない話だなｗ

地元で地元の友達と呑もうぜ　コロナ郊外志向

>>298
俺は去年まで毎週出張ベースで都内の本社で勤務してたけれど、
それも無くなり一地方都市の郊外に建てた戸建てで実に快適な毎日を送ってる。

>>82
逆だろ
出社しなきゃ仕事できないような人間はもう会社に要らんって流れじゃないか？
厳密に言えば仕事してる「フリ」だけどな

>>294
建築の刻みを座学で、
どうやって習得するの？

筋力が低下すると本当に意欲が低下するから、昼は近くに買いに行ったりニンニク食ったりした方が良い。

>>267
国民の収入や保証が減る事で社会が疲弊するぞ。

つまり余暇に掛ける金がなくなるから、貧乏人が増える。
そのかわり、アメリカのように病気怪我で金持ち意外は破産するだろう。

ベーシックインカムで最低賃金が保障されると、ナマポ女のように
結婚しない奴が増えつづける。

経済の底上げ？出生率の回復？
夢を見すぎだｗ

まあもうね、子供がいたらどうにもならないかもね
親も奴隷、子供も奴隷でね。慣れや適性もあるだろうからね

>>2
会社でのパワハラ、いじめが無くなって
いいんじゃね？

嫌なら、在宅で退職できるし
仕事のスキルあれば、在宅で
別の職に就ける。

ダブルワークも簡単

>>316
だな

>>295
ITで必要以上の資格持ちは暇人の証拠。
だいたい予算追加やリスケが容易にできると思ってること自体がヒヨコの証拠。

>>302
医者も現業職だよ。頭悪いの？

駅近のタワマンとか一切価値が無くなったけど言うと可哀想だから言わないようにしてる
混雑回避して郊外の戸建てが楽

都心店舗はガラガラ　郊外店舗は車でいっぱいなう

自分の取引先が外資系なので、日本での評判とかお上からの評価とか凄く気にする傾向にある。
東京オリンピックに向けて交通渋滞回避の為にリモートワークの推進をと政府が発表したもんで、社内プロジェクト立ち上げて準備してた。
今は、出勤者3割の政府要請に従ってるが、元々準備していたのでかなり運用が安定している。
そもそもオリンピック期間だけ対応だと余計なコストだけ増えるので通常運用を視野に入れていたので、恐らくコロナ終息後もリモートワークは続きそう。

医者もテレワークできへんのかなあ。

テレワークで意外と椅子が大事なのが身にしみてきた

うちの会社の場合だが、本社勤務はスーツ代が必要なのでその分最初からもってあるらしい
来年度から在宅勤務はその分下げると言ってたな

>>298
それは考えるまでもなくよく言われてることだけどな

>>297
逆に言うと、コイツすげえ仕事してたんだなってのも出てくるね
でもまあ全体として考えると、それは凄く良いことじゃないですか？

>>302
でも、９５％ぐらいはオンラインで十分ですよね？
しかもそのうちの９０％ぐらいは、オンラインどころかネット動画の授業で十分
つまり、教師の仕事は激減する

そして、俺も学校は必要ないと思う
部活や体育祭などは、クラブチームや地域でやればいい

>>306
お互いに超楽だよね？
アメリカと日本とイギリスにそれぞれがいても会議ができるしね
マジで良いことしかないよね

キャバクラとかなら、リアルの触れ合いを求めたくもなるかもしれないけど
仕事はそういうのないもんね

旦那の出勤が週1になってしまった
家にいられてうざったい
お昼ご飯の用意も面倒
せめて週2で出勤して欲しい

>>327
なんか大都会でそういう空気が充満しているとか、そういう特典もついてくるとか
ありえるんだね

>>319
その逆だと思うわ

>>327
でも余暇を楽しむには都心の駅近のほうがよくね？

>>255
プロジェクトX的な精神論好きだよね。日本人は
時代の変化についていけない
伝統にも前提にも縛られまくる

もっと柔軟に考えて変化に対応していかないと
AIにあっという間に追い越されるよ

>>326
だから、医師も在宅は無理って言っているが？

>>330
こんな事になる前から離島対策として遠隔診療は検討されてる

>>330
医者の場合はテレワーク→AI診断→失業になりかねないよ

>>321
ああ、分かる。
味覚も変化するぞ。
いままで美味しく食べてきたお店の味が、休業ばかりで働かなく
筋力も無くなると、味が異常に濃く感じたり、旨みが感じられなくなった。

マジで食の楽しみが減って辛い。

>>301
それがプロマネの仕事だろ

>>324
パワハラも減るだろうね。
パワハラってみんなの見てる前で優位性を誇示したいってのが要因だったりするから、パワハラする側も在宅化でそれをする必要がなくなった

各々職種や立場が異なるので何ともいえないけど、
常時通勤時代からテレワークという労働形態が生まれた事は、
労働手段に選択肢が増えたと歓迎すべきもんだと思う訳で、
増えた選択肢を否定する意図がちょっと理解できなかったりする
今だってFAX使うとこもあれば全廃してる所も或る訳で、
手段の多様性があるのは幸せな事と思ったり

>>322
国民の全体の取り分は増えるよ
富裕層が減るだけで

>>326
だからそれは上流段階でミスってる結果だって。
それを理解できないから同じ炎上繰り返すんだよ。
お前程度の低脳一人のナレッジと認証受けた資格保有者のナレッジの差は歴然だろ。
せめて資格保有してから発言しろ。
資格は十分条件じゃなくて絶対必要条件。
お前みたいなKKDが絡むと周りが不幸になるわ。

>>345
ネグレストになるだけだぞ

>>322
貧乏人は減るだろ

>>38
やる人はやるしやらない人はやらない
別に当然の話
でもやれる事も限界はあるんだよね

>>23
昔は見ていればわかる単純な仕事が多かったけど、現代はいろいろなことが複雑化したためにきっちり教える必要がある。
今後も社会が複雑化するにつれて教育に必要な期間はどんどん伸びていく。

>>296
パソコンの入力内容と処理内容も記録されてるからなあ
そこから問い詰められて自白したんちゃうかな
その辺は担当上司の仕事だ

>>347
気づくのが遅いよ
そもそも一部の富裕層が猛反発しているわけだからね

>>330
やっているよ。
新患以外で内科、精神科系だけどな。

>>332
制服代みたいなもんか
うちは逆に在宅はテレワーク準備金みたいなのが出た
これでヘッドセットや他に必要な備品、あと必要ならwebカメラとか買っとけって

うおおおおお
広大な北海道の土地をかって一軒家建てるぞおお
ってならない？安いよ？

>>312
それがさ、化粧しないことで肌が良くなって
外食控えて自炊することで痩せて、肌が若返ったのっだ
ファッションについては、まぁミニマルになった

>>338
都心に余暇を楽しむためのものがいろいろあるのは、人が多いからであって
人が少なくなると、そういうのもなくなるよ

そうなってくると、価値があるのは自然だけってことになる

>>353
キーロガーは結構きついな

>>335
一緒にいるのが嫌なら自分がパートにでも出れば解決するのでは？

amazonとかで座椅子めっちゃ売れてるらしいな
うちも在宅になって今年で本社移転で移転先は半分以下の面積になるらしいし賃料節約できるから良い傾向だな
社長がつくばから都心まで通ってるから独断もあったけど結果として家族や自分の時間も増えて良かったって言ってた
毎週末のオンライン飲み会で社長のお子様とゲーム雑談するようになったわｗ

これでオフィス街の飲食店は総崩れ
在宅勤務なら人員整理もついで始まるしリストララッシュ
失業者で溢れ返るな

東京の混雑はやり過ぎだけど
人口減少の日本で糞田舎に点在して住むのも社会インフラの無駄になるからな
テレワークで東京一局集中は確実に解消に向かうだろう

社員の接続IPアドレスを調べて
５chやその他諸々の書き込み履歴を調査して
危険分子をあぶり出すことだろう
何の法律にも違反してないから
多分どこの会社でもやると思う

>>342
医者のＡＩ化実用化ははるか未来だろうがね。

人の体は摩訶不思議ってね。
似た症状はあっても違う症例も多いし。
同じ薬でも、効く人効かない人さまざまだし。

ただ風邪でも全身くまなく調査しないとＡＩは判断つかないだろうしね。

まあ実際には富裕層でも先の事まで考えられていたら良いんだよ
だけど一部には環境問題にも、格差問題にも無関心なのがいるんじゃないかなーと

資本主義そのものが欲望を極めるものであるから、ずっと前からそこらへんは問題視されていたんだけれども
さすがに昨今は次世代がどこも犠牲になってきてシャレにならなくなってきたうえに、
環境問題が出てきただけに放置できなくなったんだろうね

テレワークでいいなら
高い給料払わなきゃいけない日本人なんかわざわざ雇う必要なくない？

テレワークからの大規模情報漏えい事件が１件でも発生した段階で、元通りになる
元の木阿弥

>>363
飲食店が潰れると
その飲食店に商品を卸してる事業の売上が下がってって連鎖反応ばよえーん

>>289
数ヶ月テレワークの友達にこないだ会ったら
恐ろしく老け込んでてビビったよ
服や化粧に無頓着になる以外に刺激に乏しいからだと思うけど

>>365
サボりたいなら自前のパソコンで遊べばいい
会社のパソコン使う方がアホ

手当は新設無しで廃止だけに全振りする流れ

郊外にはいろいろ概念はあるけど
都心に３０分、1時間で通える郊外もあれば
2時間ほどかかるとこもあるし、
長野県とかもあるだろし、
まぁいろいろだわな

>>357
週一くらい出社しないとまずいからねぇ。

欧米の取引先から契約書に直筆サインしろって言われて、仕方ないんで、それだけの要件で出社したな。

そういやワイシャツを着ないのでクリーニング代もかからなくなった。
クリーニング屋行ったら明らかにかかってるハンガーが減ってて経営苦しくなってんだりうなと思った。都内でリーマンが多いエリアだから。

>>348
IT資格なら応用情報で十分じゃね？
それ以上取っても営業成績上がる訳ではないし。

あと、伊藤忠じゃないけど、商売の基本は「稼ぐ」、「削る」、「防ぐ」。
これらは教科書のみではなかなか学べない。

>>371
自粛もあって外に出ないと体力落ちるし周り気にしないとだらけるからね

>>335
このご時世リストラもされずテレワークを任される社員は優秀なんだよ

>>368
確かにそうかもしれんけど、安い給料で済む日本人以外に
日本語によるテレワークが成り立つともちょっと思えんね

>>366
＞医者のＡＩ化実用化ははるか未来だろうがね。
いや・・・もうすでに実力的には上回ってるんだが・・・
法律上まだそれができないだけで

＞人の体は摩訶不思議ってね。
＞似た症状はあっても違う症例も多いし。
＞同じ薬でも、効く人効かない人さまざまだし。

それでも医者は教科書で習った知識と、過去の自分の臨床経験を元に診断するだけだよね？
要するにデータってことでしょ？
膨大な知識を暗記して、世界中の臨床データを日々更新しているAIに
人間が勝てるわけないじゃん

>>348
若い…若すぎる
若すぎて目が細くなる

>>368
言葉の問題、あとそれなりのスキルのやつはそれなりのコストかかるよ。
スキルの高い外国人は日本より待遇がいい国選ぶから

>>364
都心の一局化、家賃上昇は今の産業構造の全世界のトレンド

>>335
そういう人には、レンタルオフィスが
オススメ。
ネットカフェみたいに、フリードリンク
電子レンジ完備の、給湯室がある
所もあるから、食事も大丈夫。

快適だ。
月３０００円くらいから

今の状況だからテレワーク主体でも別に成り立つってだけだぞ
平常に戻ったらどうなるかなんてことを担保するものではない

>>346
面接もカメラ越しになって身だしなみは整えてるけど
映ってる背景がひどいのがたまにいる

みんなwebカメラ持ってるわけでもないし
コロナ落ち着いたら面接用のサテライトオフィスのブースみたいなのが田舎にもできてくるのかな

>>363
電信が生まれて飛脚が失業し、
車が生まれて馬車業が消滅し、
近現代になり地方は疲弊して都市部は肥えたけど、
人間必要な時代に合わせて転身していくよ
明治維新で武士が商売はじめて苦しんだけど、
少しずつ適用して新時代へ向かった

>>359
それでも交通インフラの整ってる場所に娯楽施設はできると思う。
都心の地価が下がるなら尚の事。

テレワーク
恒常的になった異常気象

北海道は雪が無くなれば良い土地なんだけどな
もう少し温暖化が進めば良い

>>357
高いに決まっているだろｗ
電気ガス水道通信に暖房
インフラ引くだけで家一軒かえるんじゃね。

>>370
人が消えていなくなったわけじゃない
コロナの影響でスーパーの売り上げ大幅アップしてるわけだからそういうこと
多少影響が出そうなのは単価の高い食材くらいで他は変わらない

>>349
レンタルオフィス
ビジネスホテルのデイワークプラン

なんかに行けばOK

>>368
海外企業から日本人は安くていい（笑）って言われるくらい日本人は安いんだよなあ

>>379
違うな。
会社が馬鹿なだけのことだ。
皆んな世界恐慌が理解出来ていない。

>>327
元々テレワーク的な仕事しているけど、
打ち合わせとか現地いったりとか自宅から直で行くから自宅の交通の便は結構必要よ。
あと、テレワークで家族との時間が増えてどーたらとか単なる自粛期間中の自宅待機の話じゃないかと。
ガチで自宅で仕事すると普通の仕事以外に掃除洗濯に仕事空間の管理にPCのメンテに飯の調達に忙しい。
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ暮らすからﾄﾞ田舎では無理だと思う。

>>335
いいじゃん、好きな人とずっと一緒にいられるんだから笑

広告でもなんでもそうだけれども、個々人の欲望を刺激するような内容であるわけよ
つまり購買意欲だよね。購買意欲のために必死で働くというね
それで今までは経済を回してきたのだけれども、あまりにも個々人の欲望を極めることによって
色々な問題が発生したんだろうね

そもそも資本主義にしろ、稼ぐことはほかのためにもなっているから許されるというのもあったんだけれども
今は品性もだけれども、単に個人の欲望の追求になってしまって、ブレーキが利かなくなったkらね

非正規労働で通勤手当なしならもう会社に居る意味ねぇな。ナマポ貰うか

毎週飲み会行くようなメーカー社員なんて碌なもんじゃない

>>385
これからの不動産需要だねえ

>>335
離婚しろよ。

>>379
業種にもよるけど、今の多くはとりあえずテレワークでしょう
リストラとかは冬以降本格化しそうだが

>>391
そんなもん根性でなんとかなるやろの精神で行こう

>>386
もう半年経つしね。
どの取引先もプレゼンや打ち合わせは何も言わずともテレカンが前提になってるわ。
一時的だと思ってたけど、どうもそうはならない気がしてる。

>>396
ミーティング中は掃除機やめてで喧嘩してる家何件あるかなー

>>155
既に都心部の不動産屋が真っ青状態。再開発計画で予定していたオフィスが
全て空っぽに・・・。大手企業でテレワーク化に成功した企業はオフィスレス化
が急激に進行中。この後、建設業が大幅縮小化される。そして公共交通、
同時進行で飲食店などが壊滅。
何とかゲートウェイやリニアなんて昭和マインドの遺物は、
計画廃棄される可能性すらある。ｗ建設不動産利権の政治が昭和体制へ戻そうにも
一度釜の蓋を開けちまったので、もう後戻りもないよ。ｗ

>>406
ブォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン

>>390
余談だけど気象学者はむしろ小氷期が始まりつつある言ってるんだよな
太陽活動の周期が超絶低減してるとかで・・・
前回の小氷期は世界ではフランス革命期、日本では大飢饉時代だよね
どうなる事やら

でも在宅勤務の趣旨考えたらレンタルオフィスとか使うってのも外れた考えだよな