「漢字から離れなかった日本」と「漢字を捨てて、また拾った韓国」＝中国報道 ★３ [首都圏の虎★]

統一まで１秒

アジアの漢字圏の国といえば、漢字の起源である中国のほかに日本や韓国、ベトナムが有名だ。中国メディアの騰訊はこのほど、日韓越の３カ国の文化に、漢字がどれほど爪あとを残しているかについて紹介する記事を掲載した。

　中国では、漢字は中国人による大発明だと自負する人は多いが、確かに漢字が与えた影響力は計り知れない。しかし、近隣諸国で漢字が廃止または制限されるようになったことは、中国人をがっかりさせたことだろう。その点では、漢字が今も残され、なくてはならないものになっている日本は中国にとって最も親しみを感じる国なのかもしれない。

　記事は、日韓越の３カ国における漢字の扱い方について紹介。まず日本だが、「漢字廃止論」により廃止の危機にさらされたこともあるが「漢字から離れることはできなかった」と伝えた。韓国では、漢字が使われていた時期があったものの、独立と同時にハングル専用法が制定されてからは姿を消し、戸籍で使われる程度にとどまっている。しかし、最近では漢字復活論争も起きており、記事はこれを「韓国は漢字の習慣を捨てて、また拾った」と表現している。

　では、ベトナムではどうだったのだろうか。記事は、ベトナムがフランスの植民地になってからはベトナム語をローマ字で表記するようになり、漢字が排除させられたと紹介。「ベトナムでは漢字が完全に排除された」と伝えた。とはいえ、韓国語にもベトナム語にも漢字由来の単語が多く残されており、漢字の影響力のほどを知ることができる。

　漢字の良さを一番理解しているのは、中華圏を除けば日本人であるに違いない。記事は、日本に行くと漢字を多く見かけ、大抵は意味が通じるとうれしそうに伝えている。近代では、西洋から来た単語を日本人が漢字に訳し、それが現代中国語に取り入れられるケースも少なくない。漢字はこれからも日本で大切にされていくことだろう。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）

http://news.searchina.net/id/1692781?page=1
http://image.searchina.net/nwscn/7/8/1/1692781_small.jpg

★１　2020/09/18(金) 19:18:32.08
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600429928/

中国人は漢字を忘れると、文章で他人に
伝えることが出来ず
ローマ字混ぜると聞いたが本当なのか？

山手線の一部の表記
流石に簡体字が漢字じゃないとかハングルと大差ないってのは無いだろう
https://i.imgur.com/JHTGuwv.png

韓国を捨てて、また拾った漢字

中華は漢字で無いんだけど？

ベトナム人の多くを占める姓として知られる「グエン」
漢字で書くと「阮」、これ豆な

韓字

ベトナム語ちょっと習ったけどな

国際電話はどこですか？　
ﾃﾞｨｴﾝﾄｧｲｺﾝｺｯ　ｱｰ　ﾀﾞｳ？

美味しいです。でもちょっと高いですね？
ﾝｺﾞﾝ　ﾗﾑ、　ﾆｭﾝﾏｰ　ﾀﾞｯｸｧｰ？

>>5
十分漢字だろ

>>3
ハングルと漢字の対応がわけわからんな

韓国人とのメールのやりとりで、たぶん機械翻訳なんだろうけど「薬接合」って
言葉が入っていた。接合は自分らの業種だし分かるけど薬って？ってしばらく
悩んだあとに薬という字が韓国語で何て読むかを調べて、その読みが他には
どんなハングル文字に使われているかを調べてみたら「弱い」と「薬」は同じ字
を使っていた。「接合が弱い」うん、それなら成り立つ。

てか、ホントにハングルって同じ言葉で違う意味って多いんだなとか、韓国人が
漢字よめないって本当なんだなとか改めて実感した

>>1
サーチナｗｗｗｗｗｗｗｗｗ はい終了ｗ

日本人は漢字に馴染みがあるからね
文章の文法は英語と同じらしいよ
私はペンを持ちます ではなく
私は持ちますペンを になる

日本だけが日本の文法らしく他の言語は英語みたいな文法らしい

>>9
全然ちゃうやろｗ

漢時代の文字だぞ？
漢字って。

現状
日本と台湾しか残ってない。

>>3
禦徒町だったのか

中国も伝統的な漢字捨てて簡体字なんていうハングルみたいな珍文字使ってるけどな

>>5
中華民国は漢字だべさ(´ω`)

同じ中華をつけてる国は、なんか小汚い加工を何も考えずに施して全部ぶっ壊してるけどな。

>>3
ハングルの西日暮里より日暮里の方が文字数多いのがわからん

>>14
パーは默まってて

>>11
ジャクとヤクだな

文と門も同じらしいな（ドア大統領）

枕木のコンクリで懲りていないのかな

漢字を語る中国人?　ワロタ。

お前らも単なる漢字モドキの簡体字を使ってるだろう

数多の文化を作った美しい漢字を捨てて、ブサイクな簡体字を作ったアホシナｗ

>>14
日本も微妙に変えてるしなあ
１番原型が残ってるのは台湾だよな
まあ言葉なんて変わってくのが当たり前なんだけど

漢字圏

台湾＞＞日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中共（何あのカタカナみったいに省略したアホな字は？ｗ）

なんか中国は簡易な感じに漢字を変えてなかったか？
軟弱者め

>>18すまんずれてた
https://i.imgur.com/mREkoN7.png

属国だったところは漢字の使用をやめたよね。力のある国は漢字を使ってでも文化的に中国に取り込まれる心配がなかったんだよ

現在の政治的なあれこれは置いておくとして
今の日本の文化の基盤の一部となった中華は偉大と言ってよいかなと

>>7
少なくとも韓ではないわな。
中国発祥の漢字を日本がいかに活用して生かしてきたかって事でｗ
本家は中国の漢字だろけど、
漢字という素材を煮詰めてさらに活かす日本
書くのに面倒なので略字にしてる中国

>>3
ハングルは全く読めないけど
「秋葉原」がハングルで二文字なのはさすがにおかしいし
ほかにも怪しいのがあるな

日本の若い親韓世代Kジェネはハングルに夢中で漢字を捨てる勢いだけどな

>>25
ちなみに追記するなら香港も繁体字

>>14全然違うか？
https://i.imgur.com/mREkoN7.png

>>17,19
バカやのｗ

漢字捨てて中華が廃れた。

>>14
hongkongにも残ってるやろ

>>3
ハングル、なんで西日暮里より日暮里のほうが長いん？
俺は読めないけど、どういう表現になってるのか知りたい

カンジー、一緒にセックスしよ！

>>35
日本も舊字體捨てて文化衰退したんでしょうね

>>37間違えてた
https://i.imgur.com/mREkoN7.png

>>24
台湾の女子学生が「学」の旧字体「學」をセッセとかいてるのみると
可哀想になるけどな

そのペケいらんやろ、とか

>>24
台湾も純粋な漢字。
日本も同じ。

>>27
ズコーーーーーっ
ずれとったんかい！
真剣に悩んだｗｗｗｗ

実質、台湾と日本が漢字圏で、中国は漢字モドキ。
それ以外は漢字圏外。こんなかんじやろね。

>>41
要るわボケ

正統漢字を使う台湾で行われた電話世論調査によると、45%が簡体字を完全に読めない、41%が少し読めると答え、完全に読めると答えたのは残りの14%にとどまった。

漢字を使う台湾人すら読めない変態文字、
どう見てもいまの中国で使われている文字が漢字だと言えないだろう。

>>31
よくよく見ると有楽町と新橋が同じ。相当テキトーに書いてるなこれ

取捨選択がコンプレックスで決まる国と一緒にしないで欲しいよな。

>>8
モーハイバーボンナムサオバイタンチンムイ

これしか知らない

>>42
日本はちょっといじってるんよ

>>42
日本は怠けた漢字
支那はもっと怠けた

>>10
西日暮里と日暮里に規則性が見当たらん
これで間違っていないのならハングリ非道過ぎんぞ

漢字に固執する
ジャップ

>>18
日暮里のところは鶯谷と書いてあって
そこから一段ずつずれていて
有楽町と新橋のところは両方新橋になっちゃってる。

>>27
ああ、驚かせやがって！

ひらがなと一対一対応
伸ばす音や跳ねる音は一文字に入ってる

こんな感じかな？

元の中国語記事へのリンクくらい貼っとけよ、糞が

なぜ韓国が漢字を廃止して今復活させているのか、きちんと理解した記事になってるとは思えんが、そこだけ元記事の確認をしたい

>>52間違えてた
>>27見て

>>40
ありがとうな

>>53
もはや何をディスりたいのか不明w

>>37
同じくそう思ったけど
ミスってズレてるらしいよ

>>45
要らんちゃハゲ

拾わんでええがなもう

中国の漢字をありがたがる日本人
自国の民族文字に誇りを持つ韓国人

>>41
台湾だと「医」も旧字なんかな

>>27
あと、んの音も一文字になるのかな？

パソコン→電脳　は有名だけど、中国人の英語（カタカナ後）→漢字翻訳能力はやっぱすげーよ
日本だと妙なカタカナ語が氾濫するばかりだけど、中国だとちゃんと漢字に変換されるから、訳語として分かりやすい
何でもかんでもカタカナ語をそのまんま使わないで、中国語ではどう表現されているか、を確認して、日本語に輸入したらいいものとか、結構あると思う

>>61
例えば学と栄だと
元の字のツの部分が違うわけ
學と榮
新字体だと部首がわけわからなくなる

ハングルの再翻訳が無駄に面白ネタにされるのって
同音異義語が多すぎるからなんやなって

波動的には正字体と新字体では真逆になってる
これマメな

>>41
でもあった方がかっこええんだな、これが

>>42
日本は医とか略しすぎじゃね？

>>34
違うだろ？
お前何見て生きてんだよ？
見えてるか？お前が上げた.png

>>36
確かに、
看板は多少残ってるね。
全てでは無いけども。

>>65
んをハングル1文字で書く方法が無いから前にある字にくっつく

>>46
あれは大体読めるぞ
前後と雰囲気で分かる

文字に罪は無いし、優劣もない。
ただ、どの文字でもいいけど継続して使わない
と、その文字と文化が溶け込んでしまうのは
避けられない事実なので、面倒とかいう理由
で廃止すると文化にも断絶が起こる。

>>49
それ数字やん　(´・ω・`)

ちな、タイ語の数字も言えるようになったな　もう忘れたが
ラオス語とタイ語の数字１〜１０はまったく同じ

薄汚いチョンを絡めるなよ

使い勝手がいいからな
ぜんぶひらがなでうつとかきめえ

だまれなさい

韓国語は一番優れた優秀言語

アフリカでも導入されている

ことを知らないか

>>64
醫
医殳
酉

>>3
ハングルの有楽町と新橋の違いがわからん。

今の若い韓国人が漢字読めなくてビックリした

>>66
音だけで元の意味を完全無視した結果、クールを酷、ユーモアを幽黙、スヌーピーを
史奴比と当て字するいまの中国人が何だって？

どっかの外国の現地語を表記するのにハングルが最適だと売り込まれて
採用したら大変なことになったというニュースがあったな

>>72
俺があげた画像は日本も台湾と違いがあるけど
あんたは日本の漢字は正当というの？

>>51
いや。なまけ方にもコツがあるんだよ。

原型テイストを残しているのが日本の簡略した漢字。
原型無視なのが中国の謎の漢字

ようは台湾人だと日本の簡略した漢字は読める確率高いけど
中国の漢字は読めないってこと。

ベトナムは知らなかった
なんか読めない蛇みたいな字使ってるのかと思ってた

漢字から平仮名、片仮名を生み出した日本とそれが出来なかった中国にも目を向けた方がいいよな。

>>86
藝と芸
體と体じゃでんでん違う

>>83
別にそれでいいんじゃないの

>>80
筆談するの大変だよな

>>76
中学の時にベトナム人がいて教えてもらった
何故かずっと覚えてる

訓読みの無い漢字なんて欠陥書紀言語よ
助詞もツッコミ様が無いから音素言語同等以下で並びと習慣にメッチャ依存するし

中国の簡体字はなんかきもちわるいのよね

>>66
コロナウィルス＝冠状病毒は日本でも使ったほうがいいと思うんだけどなあ。
見てすぐわかるし

>>86
佛が仏とか略しすぎじゃね？

また拾った韓国


え？

中国は使われてない漢字が辞書から消えるサイクルも早いんだっけ

>>83古い言葉の「禅」も「断末魔」も「仏陀」もそれと同じなんだが

そういや朝鮮学校は
日本語とハングル両方教えてるの？

>>83
中国では美国
日本ではメリケン
似たようなもんじゃ？

中国の文字や言葉にかぶれている時点で日本の民族主義なんて知れている

>>67
それはそうだろうが
機＝机
とした中国簡体字よりかはマシ

つか
學、なんていちいち小学校１年生にかかせるか？

漢字も旧字体がカッコイイのに廃れた
簡体字は論外

漢字を棄てた国
中華人民共和国

>>103
どっちがマシとかねえんだよ
五十歩百歩

打倒中国共産党

漢字や漢語が好きで好きでたまらない日本の右翼w

今おまえんとこが使ってる漢字は日本からの逆輸入だろ

・禮→礼
・體→体
規則性がおかしい

バカウヨは日本中心にしか考えられないのな

亜米利加とか仏蘭西とか阿蘭陀
とかもたいがいだと思うんです

そもそも中国が漢字捨ててんじゃん
なんだよ簡体字ってカッコ悪い

駅とかの簡体字とハングルの併記がウザい

中国語って非生産的だね
日本で英語が浸透しないのは必要がないから

>>88
違う言語だからこそ生まれたんだと思うよ

>>89
台湾の基隆に体育館があるんだが
體育館、とあって感激した

>>95
エイズは愛滋病だな

昔のシナや日本が普通にやってきたことを共産党が嫌いだからって叩いてるだけだな
全然違う字を統合も音訳も古くからあるのに

>>114
英語だけでいいのにな

>>74
前後と雰囲気に頼ってやっと意味わかる。だからもはや別文字。

毛沢東思想を一刻も早く周知させる為に、繁体字を捨てた中国には言われたくねーよ

>>86
前はみんな手書きだから漢字も手書きの略字体があったけど
最近は見ないな

漢字を捨てても、大衆が日本人の平均的な生活より豊かな毎日を送れてるならそれでええやん

覚えて無くて読めない漢字が有るから使えないとして放り出しちゃうのはある意味真面目なんだろうね・・・

ハングルをアフリカのどっかに押し売りするって話は、どうなった？

なんで外人って漢字のタトゥー好きなん？

>>114
どうしても漢字表記したいなら繁体字にしろと
繁体字なら日本人にも読める

ハングルは論外

韓国じゃ漢字使わない、分からないが一般的なのに、
未だに日本のテレビのテロップじゃ、難しい、
日本じゃ使わない文字が名前で使われてたりするんだが、
その人の名前がそういう難しい漢字をあてるんだって、なんで分かるのかね？
韓国人自体漢字知らないのに。
それとも、いちいち戸籍を確認してんのかね？
韓国の新聞とか自体で、そういう漢字表記がされてて、それを日本でも使ってるだけなのかね？
だとすると、韓国の新聞社の人間も、多くはもう漢字を知らないだろうから、
きっといちいち戸籍を見て、どういう漢字表記かを確認するんだろうね。
でも、漢字自体が廃れてるのに、そういう難しい漢字を生まれてきた赤ん坊に
命名する時は、一体誰がその漢字をあてがうんだろうね？
多くが漢字を知らないっていうのに。
謎だね。

>>126
恰好いいから
俺もこれからは漢字のTシャツかなあ

ハングルは日帝云々は？

>>13
だから他の国の人の方が英語修得しやすいのかねえ

>>46
東　車　簡体字だと本当にちょっとの違いなんだよな
中華パクリ製品の日本語っぽい説明書で　ぬ　め　わ　ねが混同されているのを笑えないわ
でも　かまど　ぬずこ　にはわらた

話し言葉としての中国語も、母音の種類が多いうえにイントネーションで意味が変わるために
常に大きな声で話さないと意味が通じないという欠陥があるんだよなあ

>>77
ヒヒヒヒ

>>83
ロレックスが労力史、だっけ

ジョージ・クルーニーの漢字がものすごいことになってたな
中国東方航空の機内誌かなにかで見たが

>>128
新字体は日本だけのもんだから
韓国で漢字使うなら舊字體でしょ普通に

中国の漢字は識字率上げず一部の人しか解読できない方向に発展したから
識字率上げるの大変だし民族が分断されると聞いた
その漢字の欠点を骨抜きにしたのが日本のひらがなカタカナ

そもそも漢字が難解すぎて理解できなかったからハングルが生まれた

>>73
あんなにンを使いまくってるのに単品でないのかよ

>>132
ぐろぐろ回転します

昔々大陸に住んでいた人たちが沢山日本列島に移り住んで来たんだから
日本で漢字が使われるのはごく自然なことでしかない

一方、半島は要するに大陸の元被差別部落だから漢字から離れたいのは当然

学生の頃電車で中国人に筆談で質問されたな
その中国人は駅の名前を間違えてて意味が通じなかったが･･･

日本も戦前だとひらがなの代わりにカタカナ使って感じも難しい奴使ってるから
文法も全然違うような

案内板の簡体字表記とローマ字表記は分るけど
ハングルって必要かってのはいつも思う
ハングルが必要ならヒンディーとかアラビアとかもいるんちゃうの？

>>88
注音符号は漢字から生み出したのでは？

>>95
病毒は大雑把すぎね？
あと冠状は心臓関係に使われてなかったかな

欲手紙即

香港も20年後は簡体字表記になるのかな
吐き気がする

そそもも漢字と共に移民したわけで、日本人にとっても自分達の文字だわ。
ていうか日本が漢字化した多くの和製漢字が無いと中国も生活できんよ？

>>144
もと植民地で隣国だからねえ
観光客も多いし

>>139
意味がないからな。日本語で濁点を単独で使う意味ないのと同じ

>>131
電車の窓に貼ってあるシールや自販機に書いてある注意書きとかの中国語って
中国語を習ったことがなくても英語文法と漢字の単語の知識で何となく読める

>>71
でも慣れてるせいか日本の漢字が一番ちょうどいい気がするよ
香港で繁体字で暮らしてたけどさ
香港人も日本の漢字はだいたい理解できるしね

繁字体で少し考えなきゃいけない漢字もあるけど香港では筆談できたな
初めて中国に行った時はいつでもトイレの場所を訊けるように
マッチ箱の裏に「厠」って書いて持ち歩いてたわ

>>87
一応名前には漢字を充てられてる人もいるみたいだけどね
なんて意味か聞かれたことあるし

制度、言論の自由、文化の保存、そして文字等など
中国政府からすると、香港や台湾の存在があるから色々な言い訳ができなくなる。
だから必死に香港や台湾を殺そうとしている。

最低だなぁ

文字なんて記号なんだからできるだけ簡略化した方がいい
オリジナル礼賛する奴らは甲骨文字でも使ってろ

>>72
看板に多少？？
香港行ったことねーだろ

よく欧米人とか、自分の名前を漢字の当て字にしてタトゥーを彫るけど
日本と中国、中国国内でも地方によって発音が違うことを知ってるのかなあ

>>66
中国語は自分の国の言葉で発音を教えられないので
ローマ字で文字を学ぶ欠陥言語だよ

ほんとに何となくだけどわかるよね中国語

寫真を写真とするクセに、新潟の潟は略さないんだな

漢字は美しい

>>1
ハングル専用法が制定されたのに戸籍に漢字が使われてるって、どうなん？
自分の戸籍を読めない可能性があるってことだろ？

日本人が感じ見て中国語の意味理解するのと
逆に中国人が日本語の感じの部分見て意味理解するの
どっちが理解しやすいんだろうか
たぶん後者なんだろうな
中国語は推測すらできない

>>161
広東語勉強したけど簡体字はまったく読めないわ

>>148
大陸人が入り込み過ぎたよね
広東語も風前の灯火・・・

>>92
子供の頃に聞いたら結構大人になっても覚えてるもんな
俺も中国に行ってたばあちゃんに教えてもらった１０までの数字と般若心経ずっと覚えてるわ

>>133
出身地方による方言の差も激しいというね

まあフィリピンなんかもそうらしいんだが　インドも

ハングルなんて正直文字だと思えないくらい

お前らなんて文革で漢字捨て去って昔の文字読めねえじゃねえかよｗ
日本人が新しく作った漢字をメイドインチャイナだと思ってんじゃねえよｗ

>>2
昔、香港人に訊いたことがある。
同じ文脈で違う漢字を使うってことだった。

>>162
其の邊の不統一性が新字体には多すぎる
却って煩雜ですらある
辻の點は一つか二つかとかさあ

日本に旧字体の書体フェチが多いのも納得

『これからのコーピューター化社会に漢字は足枷になります』

とっとと漢字を捨てる軽薄な韓国人
とっととワープロを発明する偉大な日本人

今の韓国は親中政権だけど、「漢字教育を復活させよう」という方向に舵を切らないのは不思議だな

>>174
まあ戰前憧れもある

>>157
だよね。共産党からすると、人民がただタンパク質や脂肪の集合体。
だから奴隷として使い、話を聞かない人民に対して平気で戦車で轢く。

wwwwww

>>167
アルザスの「最後の授業」みたいに学校で広東語が禁止になったりしないか危惧してる

>漢字の良さを一番理解しているのは、中華圏を除けば日本人であるに違いない。
ちうごく語は漢字の読み方を漢字で説明するから頭痛い

カナ混じり表記って異様ではあるけど、同音異語が多すぎだもんな

漢字は便利だからな

>>151
ふーんなんでだろう面白いな

>>1
お前らの漢字もデタラメやん

ハングルなんて使ってるからチョンの頭がおかしい説も
ガチであるんだよな
ネタじゃなくて

>>138
漢字を読めないおまえら愚民のために作ってやったから、ありがたく思えって言ってるからな、世宗が。

>>175
てゆうか韓国人が漢字を読み書きできたのは併合期だけだろ？
李氏朝鮮以前も一部の官僚だけが漢字知ってて
パンピーは文盲だらけなんだし

a
https://i.imgur.com/3jhNr7M.jpg

>>177
漢字の旧字体＋旧仮名遣いは大好物だろ

草書体（くずし）を復活させてほしい
古文書が読めないとか過去へアクセスできないってことなわけで
下手したら戦中の兵隊さんのくずしすら読めん
明治政府まじで余計なことばっかしやがって

>>128
昔ながらのそれなりな家柄なら日本語は割と理解出来ると思うけど
それなりに教育されていると思うからな
今の庶民は、あえてハングル押しだけどな、政治的に
老人はほぼ日本語理解出来るだろしな、日本的な漢字も達者だと思うよ

中国人て漢字忘れちゃったときどうするの？
日本人みたいにとりあえず平仮名で書いておくってできないよね

>>164
そういう矛盾を無視してるから韓国はいつまでも過去から脱却できないんだと思う
割りとマジで

>>52
俺も思った

>>174
ＧＨＱに勝手に改変されて魂抜けた漢字しかないからな。
大和魂に氣合いが入らねえわｗ

漢字の書き取り大嫌いだったけど今となっては漢字があって良かったわ
読みやすいし読めなくても雰囲気が伝わるし

>>189
草書體?しいよなあ
行書は感覺でわかるけども

>>191
音を表す字とかあるのかね？
日本の平仮名みたいに使われる漢字とか🤔

お前らバカにしてるけどハングル文字は世界文字オリンピックで2大会中2回優勝してんだからな！

>>162
>>173

「タツタ揚げ」のタツは竜であってほしい
山形市にあるのは篭屋町で籠屋町ではない・・・
等

本当かどうかはしらん。俺のカンで言ってる。

韓国政府は国民がかしこくなったら困るもんな、嘘ニュースと反日でコントロールしていたいんだろ

>>191
アメリカ人ってアルファベット忘れちゃったときどうするの？って考えたことある？

>>179
あり得るよなぁ
広東省で広東語禁止反対デモがあったのは覚えてるけど
中共は広東語廃止やる気十分だよね
内モンゴル自治区では学校教育からモンゴル語排除だろ？

>>5
日本の漢字を逆輸入

>>3
中国の簡体字は表音文字を意味を成さなくなってるな

>>100
日本語は教えてないんじゃない？
5chの変な日本語の書き込み見る限り

>>1

優れたコックが世界の市場から集められた食材を素晴らしい料理に変えるように、

日本も世界中のクニグニから良いモノだけを取り入れて改良し、使っている。漢字もそのひとつ。

世界の文化は、日本で花開く。

>>52
ハングル文字読めるけどこれ間違ってるよ

日暮里の所は鶯谷って書いてある
日暮里から下全部間違ってる

>>199
まあその地名の慣用もあるから
昔から略字つかってたとかもあるだろう

>>128
名付けの漢字には陰陽五行説に基づいたトルリムチャって法則みたいなもんがあるのよ。

>>201
アメリカ人は筆記体が読めないって

Trigonometric function
三角関数

漢字だと一目で解る

>>206
ホルホルしすぎニダ
もっと謙虚になれ

戦前の日本が使ってた漢字って今の台湾や香港と同じなのかな？
かなり元に忠実な漢字？

>>201
バカなの？

>>17
本来 台湾の言語はハングル語だべさ
先住民側はマレーシア系だべさ

>>13
韓国語は割りと日本に近いブンポウ

中国のTPOで使い分ける漢字の闇の深さ

日本人は漢字の読みのために仮名を作った

中国人は漢字を読むためにまた漢字を作った
それを表現するために音の文字を作った
結局ローマ字もどきにした

>>191
確かにそういう時まず忘れることがないひらがながあって良かった

中華の属国になった国は漢字の使用に抵抗あるのだろうが
日本はそんな経緯なく、単純に優れてるから漢字を使ってるだけだから捨てる理由など何も無い

日本は謝罪しよう
ハングルを普及させてごめんなさい

ひらがなの使い方も旧仮名遣いから簡略化されたけれど
「〜は、」「〜へ、」「〜を、」を発音通りの表記に変えることはないのかな
ネットスラング的に使われてはいるけどｗ

子供が漢字を覚えるリソースを
他の科目に当てるのも世界的な
競争を思えば良いのかもしれない

けど漢字文化は無くして欲しくないから
このままでいいや

>>201
26文字しかないのに忘れるかw
お前だって、平仮名なら忘れないだろ？

>>210
それ聞いてビビったｗ
カリグラフィーでもやってるのかお前って言われるらしい

>>221
多分100年後にわ表記変わってるぞ

>>201
書けないだけかと思うけど
日本人でも漢字も平仮名もカタカナも忘れた書けないよ
他の国に比べれば平仮名カタカナが有るだけましかもだが

英語は逆に合理的って感じするな
長い単語作ろうと思えばいくらでも作れるし
初心者でもある程度意味が分かり玄人なら表現豊かにもできて
いろいろ法則性もあったり

>>1
ベトナムって漢字圏なんだ

漢字書けないけど英語は余裕
必須科目だから誰でも出来るのが当たり前か

>>225
日本人も若い世代は筆記体習わないから読み書きできないよね

>>223
それぐらいならまだわかるが
英語は基本ラテン語の素養がないと意味を類推するのは難しい

>>227
假名書けないのはヤヴァイだろ

起源が中国なら中字だろ

>>226
紛らわしいわww

>>201
アルファベットはいうて26
ひらがなは51
漢字は数万とかって話やろ

>>232
漢語って欧米でいうラテン語でしょ

英語の専門用語は、日本語の漢語のように
ギリシャ語、ラテン語、ドイツ語等が多い為一般人には読めない単語が多い
その点、漢字だと知らない単語でも意味を推測できる

「漢字の起源は韓国」って言いだしそう

>>231
なんで教えるのやめたんだろな
筆記体かっこいいのに

>>228
ラテン語由来の単語とかトラップ？
綴りと音が乖離してるのあるじゃん？

>>236
じゃあアルファベットだけで会話出来るんですかって話

>>240
アメリカ人が読めないからだろw

>>209
だろうな

奎とか勲とか柱とか使いたがるよね彼ら

>>215
台湾語は福建方言のビン南語だろ

>>184
普及させたん日本

>>191
>>2
かもしれないらしい

>>245
じゃあ日本人があたまおかしいのか

>>240
受験での回答が判別容易なブロック体に限定されてから
指導要項から筆記体が消えたらしいよ

日本の漢字で不便に思うところとしては
人名とか地名に使われる漢字は統一してほしいね
ワタナベさんとか何種類あるんだ

>>243
習ってれば昔の手紙とか読めるのに
何故わざわざ無知を作ってしまうのだバカ文科省

>>242
アルファベットの歌すら歌えないな

>>1
漢字から離れられない支那、も入れとけ。
表意文字だけじゃな。

>>231
それも最近知ったw
>>237
そう、学術用語でを初めて見ると英語はまず理解できない
日本語だと雰囲気ぐらいは分かるのに

>>251
そうやで

>>2
たぶんピンインや四声だったかな？
有気音や無気音とかもあるし違う漢字で同じ発音の漢字代用するんじゃないかな

>>240
英語圏の人でも筆記体使わなくなってるからな
通じないのは使わないって事じゃないの

>>232
ラテン語じゃなくて古代ギリシャ語から来るときもあるよなｗ

小説のなかで言われてて学んだけど
ペニス（ピーナイス）って古代ギリシャ語の「しっぽ」という語からきてるらしい

中国語の現代漢字は、

8割が、日本人が考案した単語である。

中国人民共和国の、人民も共和国も、日本人が作った言語だという事実。

日本人が大正時代レベルの草書が読めないように
筆記体を読めない英語圏は多い（特に北米）
サインは形で覚えてるって言ってた外人の手書きの文字は
大文字のアルファベット並べてるだけで全然頭に入ってこない文字書いてた

＞229
ベトナムの伝統文字
https://dictionary.sanseido-publ.co.jp/wp-images/column_sasa/109_1_l.jpg

>>257
ペニンシュラはペニスと關係ないらしいな

日本の四月一日とか小鳥遊とかとんち系の読みはいったい誰が考えたのか気になる

日本人の振りするのに漢字が必要になったニダ

>>184
逆では？
頭おかしいからハングル復活・整理させて教育するしかなかったのでは？

>>242
英語圏なんて識字率上がったのは最近だろｗ

口伝えだけで文法ができてきたんだからアルファベットの綴りが規則性がないのも当然だなって思うわ

英語は　スペース　の　位置が　大変　だろうな

>>191
同じ音の他の字を充てるらしい。
どんどんスラング化するそうだ。

漢字というか熟語が好きだな

>>198
それって何を競うの？

また拾ってんのか
日本標準時も捨てて拾う
桜も捨てて拾う

もともと日本人と同じ民族が
住んでたからな
蛮族元からおかしくなってきた

>>229
これ、ホーチミンの漢字名やでw
＞胡志明

上手い事言うなぁ…

日本が戦後簡体化した文字の方が中国のより合理的でマシだとは思う
中国の意味が全然違っても音が同じだからってやったんでしょ？
だから推測するのも困難だし

漢字検定、書道、漢文、文学
日本人は漢字を愛し、学力の物差しにしたり
使いこなして高めてきた
古代中国の文化が何か琴線にふれるのかね
みょうに三國志が大好きなあたりとかも

読み書きは一字一字で意味わかるスーパー言語だが、
聞き話すのは同音多くて大変そ
ピンインあるとしても

>>34
しかしハングルの見た目の気持ち悪さはすごいな
嫌韓とか抜きにしてこれほど気持ち悪い文字って他にある？

>>264
それは自分も思うな、仕方なくハングルにした、って感じかとは思う
漢字教えてたら50年位かかるわ、とかそんな話かと

>>201
アルファベットは忘れないだろうけど単語の綴りは怪しいかもな

>>261
ペニンシュラホテルが漢字で書くと半島酒店だと知ったときの
何とも言えないガッカリ感

>>261
peninsula だっけ
isla （島）とは関係あるっしょ

60年代の漢字混ざった文献すら読めないバカチョン

中国に感謝してるふりしとこうぜ
漢字と中華料理に感謝

ひらがなのハングル語を話してて漢字が読めななくなった朝鮮人･･･


もう笑いを堪えるのに必死になるわ

>>281
飯店より酒店の方がおしゃれ感があると言われても
日本人はよくわからないｗ

>>257
元々西欧の共通語はラテン語だったが
コンスタンティノープルが陥落してギリシャ語が入って来た為

日本語は早い時期に漢字に浸食されて漢字なしには成り立たない言語になってると
高島俊男が述べてた
本来なら大和言葉で抽象的な表現も出来るように発展すべきだったと
彼は相撲の決まり手を優れた表現と述べている
肩すかし
とったり
すくい投げ
小股すくい・・・
耳で聞いただけですぐ分かるし抽象表現に応用も効くと

>>286
なんとなくだけど北方は飯店、南方は酒店が多いイメージ

>>245
朝鮮半島限定なwww

>>126
英語のタトゥー入れる日本人みたいなもんやん

>>269
「何億通りだかの発音表現が出来る」とかいうのが優勝理由だった気がする
なのになぜかハングルは同音異義語ばっかりっていうね

中華旧字→日本旧字→日本新字→逆輸入中華新字→復刻中華旧字
今のチャイナ看板の読みづらいことこの上なし

>>285
漢字が読めなくなったというか
一夜漬けで覚えたことを忘れちゃったようなもんでは？

漢字韓国拾ったら
自国の歴史書と現在の教科書の内容が乖離しすぎて草生えすぎて勉強できないだろ

2500年前にも外来語訳せないからカタカナみたいなの作ろうとしたけど作らず。
毛沢東になって会議したけどバカだからもう反対振り切って漢字を簡単にしてメチャクチャに。

昔の漢字読めないという(笑)

漢字忘れたらひらがなで代用できるし、つくづく便利にできてる。

我欲行北京

>>257
欧州は文化や科学技術をギリシャや中東から輸入しているから
複雑なんだよな

人民も共和も日本からの逆輸入

>>18
ウグイス谷って書いてる

>>274
それで成りすまし失敗とかあるしなあ
うちは戸籍は旧字体だけどすぐに出てこないから新字体ばっか使っててたまにちゃんと書かなきゃいかんときに間違えるww
二十年くらい前の某Aでは署名が間違っても払い戻ししてたんだよなあ
名義人の住所から２００キロ離れたとこでww
通帳と印鑑持ってたからだってww
後妻の子はつよいわーww

>>289
その理解であっていると思う

>>297
意味を損なわないのが良いね

>>287
詳しそうだからおしえて

「犬」ってdog と　fido ってあるけど
どういう違いがあるの？

我欲食北京薫鴨

うちの父は漢文読める お城に展示されてる古文書もペラペラ もう92歳だけど 戦前の教育水準って高かったんだろな 飛び級とかも確かあったって聞いた
影響受けて漢詩を読むけど絵画のような情景や郷愁や情緒やらが漢字から脳裏にぶわァと広がって涙がこぼれる事もある
漢字見ただけでこんなに脳が情報を やっぱ漢字好きだわ

>>257
フランス経由ラテンね

首吊りチョンコ♪　首吊りチョンコ♪　首吊りチョンコ♪　首吊りチョンコ♪(笑)（コーラス　アーイゴー♪(笑)）

中国語を学ぼう

我（wǒ）　私
你（nǐ）　あなた
您（nín）　あなた
这（zhè）　これ
那（nà）　あれ
什么（shénme）　何
哪里（nǎli）　どこ
大家（dàjiā）　みんな
朋友（péngyou）　友人
早饭（zǎofàn）　朝食
午饭（wǔfàn）　ランチ
晚饭（wǎnfàn）　夕食
面包（miànbāo）　パン
菜（cài）　料理
餐厅（cāntīng）　レストラン
水果（shuǐguǒ）　果物
鞋（xié）　靴
汽车（qìchē）　自動車
床（chuáng）　ベッド
工作（gōngzuò）　仕事
工厂（gōngchǎng）　工場
书（shū）　本
电脑（diànnǎo）　パソコン
时间（shíjiān）　時間
地方（dìfang）　場所

>>279
そう
朝鮮国民のほとんどが漢字を読めない書けないから、簡単にした。
日本で言えばひらがなを作ってそれだけにした感じ。

そうか、漢字使ってるの中国と日本だけなんだな

>>249
固有名詞だからなぁ
斉の字も斎齋等多種ある

>>303
上海あたりは酒家でなかったか、ずいぶん前に行ったきりだがｗ

ハングル文字は発音記号
発音が同じだと表記が全て同じ
字が読めない、書けないひとが多かったので
発音記号で表記すれば誰でも読み書きが出来るので採用された

>>298
>>306
中国語で「欲」はまず使わないし行くは「去」だぞ

>>306
欲しいとか、したいは「要」な。

>>310
中華圏の人とは筆談のほうが早くて正確まである

>>310
手紙がトイペってマジ？

>>312
日本と台湾と香港だけだよ

英語で1文字違いとか似た単語でも由来や意味が全然違ったりするのはそのせいか
シンプルに見えて実は奥が深いんだよな
だから一番難しいのかも

>>297
便利と感じるまでめちゃくちゃ難しいのが日本語
子供に2年間教育してやっと学習できる

ハングルなんて象形文字読めるか

漢字から離れなかった日本

自ら文化を破壊した中国

>>3
御
示
がかっこいい(´･ω･`)

ウォーブーシーファンチョンゴーレン
ウォーシーファンタイワンレン

姦国！姦国！カンコク！カンコク！

>>314
酒家には宿が付いてない。

>>299
酸性アルカリ性のアルカリもアラビア語らしいね
アル〜ってサッカーチーム名あるけど、あのアル（たぶん定冠詞）

>>298
我要（想）去北京

>>222
漢字があると文章を読むスピードが上がるらしい

パソコンのファイル名でも、アルファベットだと見つけるのに時間がかかるけど
漢字のファイル名はすぐ目に飛び込んできて見つけやすい気がする

東京国立博物館の顔真卿展行ったら客の半分近くが中国人だったんだよね
おじいちゃんは身内に一生懸命解説してたけど
若い子のグループは「看不懂」連発してたわ

英語の母音の読み方が不規則なのは
汚い筆記体で読み間違えが頻発した為
子音の読み方は大体一定している

日本人が中国語っぽいの書く時は高校漢文基準

>>324
いや一緒だからね

1949 年 新中国成立以来，総合的な識字率は信頼できる統計がないので，
推定は困難であるといわれているが，
研究者の中では
「革命時の中国では全人口（約 6 億人）の 10 〜 15％しか読み書きができず」
という数字が挙げられている。

一方で日本は、90%以上の民が読み書きができた。

朝鮮に至っては、貴族だけが読み書きができ、奴隷や女性は出来なかった。

はいはい、

日本は、

　漢字読めないけど、　ひらがなのおかげの　麻生太郎
　英語できないけど、　英語をカタカナにする、小池百合子


という、
進化する国だからーーあぁぁぁぁ

簡体字の汚さは異常

>>317
あと食べるは吃

ちなみに昔、コピペ用に自作したのがこれ

看病＝診察、医者にかかる　窓口＝窓　勉強＝無理強い（勉めて強いる）
猪＝豚（なので亥年はブタ年）　怪我＝自分を責める　便宜＝安い
手紙＝ティッシュやトイレットペーパー　汽車＝自動車
東西＝品物　工作＝お仕事　光＝○○し尽くす　楽天＝ロッテ（商標）
天真＝世間知らず、単純バカ　鬼＝幽霊（日本的な「鬼」はいない）
麻雀＝スズメ（ゲームのは「麻将」）　湯＝スープ（お湯は「開水」）
経理＝役職名（日本の部長相当。日本語の「経理」にあたるのは「財務」）
先生＝○○さん（男性への敬称）　左右＝前後（○○前後、的な意味で）
旅館＝安宿限定（酒店＝飯店＞賓館＞＞＞＞旅館＞＞＞＞＞招待所）
北方は飯店、南方は酒店の表記が多い（あくまでそんな気がする程度）
なお普通外国人が泊まれるのは賓館までで招待所はほとんど死語


番外：音でとった、日本人の感覚じゃありえない当て字
幽黙＝ユーモア　酷＝クール（ジュースのqooもこれ）　史奴比＝スヌーピー
米奇老鼠＝ミッキーマウス　唐老鴨＝ドナルドダック

>>332
大母音推移のせいじゃないの
まあ其れがなんなのかはよくわからんが

中国は簡単漢字になった
韓国は　ハングルになった
日本は漢字から　ひらがな　かたかなをつくった

シンガポール人は中国語を話すが漢字は読めない
なのに看板は漢字だらけ

>>318
ややこしいのは英語で話せば済むよ

>>27
こう見ると、ハングルって欠陥言語だとよくわかるな。

>>312
違うよ。中国は漢字のようなパチモノ。
台湾、日本だけが本物の漢字。

そういや半島の人は
自分の名前書くときはハングルで書くの？漢字で書くの？

>>331
ティンブドン（聞いても理解できない）
カンブドン（見ても理解できない）

この２つがあわさって「ちんぷんかんぷん」の元になったという話は
本当なんだろうか

>>322
小学一年生は平仮名片仮名漢字を1年で覚えるんだから
大事な時期なんだよな

>>328
レストラン？

漢字を使って中国批判するネトウヨw

>>3
ハングルの列、日暮里が鶯谷になってて以降一つずつずれてる

平仮名とカナで2年
以降毎年漢字を段階的に詰め込んで10年勉強させても
わかんない文字や言葉があるのが日本語

日帝残滓とかいって全力で漢字を投げ捨ててハングルに統一したバカチョン。
そのために過去の文献がまったく読めなくなり思い込みと捏造にまみれた
ウリナラ史観で�dでも歴史を信じ込むようになったとさ。

日本人なら魏志倭人伝とかも何とか素人が読めるけど、チョンは下手すれりゃ
学者でも中国はおろか李氏朝鮮時代の文献も満足に読めない（チョンの公文書は
みんな漢文で書かれていた）

>>344
香港を抜かすな

ハングルって日本人が広めたんじゃーなかったっけか

>>41
かっこいいやん

>>344
日本の新字体と支那の簡体は似たようなもん

ハングルは漢字一文字にハングル一文字で対応できるという点でかな文字より優れている
慣れれば読みやすい
同音異義語も日本より少ない

簡体字だったら。その想像力が格段に落ちるだろう

>>1
日本の文字すべてが漢字由来だから
漢字がもし無かったら日本に文字自体なかったかもな

>>356
同じじゃないから苦労するんだわｗ

>>346
聞いたことないけど、あり得そうだね

>>1
逆に言えば中国は表意文字だけでよくやっていけるなぁ、、、

>>354
伊藤博文な、当時の韓国にはそれしか手段が無かったんだよ

ひらがないいじゃないの
日本に観光に来る外国人にもめっちゃ人気だし
表現の幅が広いのは素敵じゃん

知性だか教養だかのちょっとした証明ではある

韓国が漢字を捨てたのは評価できる。（同類に見られたくないという点で）
つかまた拾ったのかよ

相手を馬鹿にするより好奇心や尊敬を持ってへりくだり
接したほうが相手は気分はいいということかな。
私はなかなかできませんが。

漢字は、文字自体に意味があるので分かりやすい。
優れた言語だと思いますよ。
今日の、中共はの政治体制は糞だけど。

>>279
漢字教育すると、自分達がほんの7〜80年前に率先して大日本帝国万歳ってやってたのがバレちゃう
更にそれ以前の万年属国の恥ずかしい歴史も
戦後に作った嘘歴史で国民を団結させるには漢字は非常に都合が悪い

>>2
本当
もしくは同じ音の別の字使う

>>191
ピンインか同じ音の字使う

ハングルって早い話がひらがなみたいなもんだろ。全部ひらがなで書いてある文章とか読みたくねーな。英語なんかは単語１つが漢字みたいなもんだな

ちなみに日本語で言う「洗濯板」が中国語では「飛行場」って言うと聞いたことがある。

えっと、女性のスタイルについての話で、なんで飛行場って言うかと言うと滑走路って（以下略）

インドネシアの少数民族のチアチア族が現地語を表記するのに
ハングル文字を導入したみたいな報道があったけど、どうやら正式な話ではなかったみたいだな
https://i.imgur.com/LVrfsgb.jpg

子日、北京薫鴨不亦説乎。

>>339
14世紀の大母音推移は、極めて規則的

name　ナメからネーム
母音が複数あるとき前の母音が長母音に成り、末尾のeを発音しないように成った

>>346
アニメ一休さんでもよく言う仏僧の
「そもさん！」「せっぱ！」の掛け声は
「shen ma生シャン！」（何が生まれる？）
「説破！」
から来てるらしいよ

>>368
最強に便利だと思うのがバス停。
アルファベットみたいに読まなくても、一瞬で「降りなきゃ！」判るw

>>372
中国語で老婆は妻

>>374
北京ダックは北京（火考）鴨だぞ

中国は近年旧字を国字として再普及させたから
益々わかんないことになってる

昔は日本の漢字の活字やフォントだったのに
中国オリジナルとして旧字体に戻したから
明治の新聞読んでるみたい

中国の簡体字はあまり美しくはないが規則性はある
むしろ日本の新漢字の方がその辺いい加減

>>66
別にすごくないだろ
やりたけりゃ自分で漢字組み合わせなよ

>>375
loneとかlimeとか

日本も韓国を見習って漢字を捨てるの？
それとも中国が起源の漢字を使い続けるの？

日本から導入した言葉がなければ、中国人は中国語で話せなくなるという事実。

「哲学」「経済」「文化」など1000語以上ある。

>>357
全部ひらがなで書くようなものだぞ。
長くなると逆に大変。

>>288
副詞まで漢字に侵食されてる韓国語よりかはマシかな。

白湯をパイタンと読んでしまう(´-ω-｀)ｻﾕ

中国もある意味漢字捨ててるけどな

>>376
ちなみにロートルは老頭で中国語

>>378
老婆って若い人は使わない、死語だって聞いたことが

>>200
愚民化政策だな
あと　朝鮮最古の史書　三国史記に
新羅王　昔脱解が倭人で
その宰相の瓠公も倭人と書いてるの
読んだら　朝鮮人は発狂するからなｗ
漢字を捨てた理由の最たるもの

庶民は漢字勉強する余裕なくて文盲だらけだったんでハングル作ったんだっけ
普及は日本占領以降だけど

>>354
だよね。実質過去の朝鮮民族が捨て去てたハングルをわざわざ引っ張りだして、
日本人が使えるようにしたのに。
まるで自分らが自力でやってたと言い張るのが、朝鮮人らしい。

漢字は便利だけだと、カナを発明し、漢字とカナを混ぜてさらに使いやすい文字体系を完成させた
日本人って頭いいんだな

>>385
そのハングルにしたのは伊藤博文だろうが

同志も今はホモの意味だって言われちゃった

ハングル文字ってひらがなみたいなものらしいな
同音の単語とか意味通じるのだろうか

正字体と旧字体でも盛り上がっているが
異体字という概念もあるんだよな、「枩」なんて俗字という異体字なんだろ？
その辺りは調べてみると面白いよな

>>395
語族が違うから漢字に完全支配はされなかったのかねぇ？

>>297
平仮名の代わりに片仮名を使って印象を変えることもできる。

>>398
ひらがなというか
ローマ字でアルファベット２つを足したようなもんだぞ

>>357
チョスンのチョスンで有名なチョスン人たちのチョスンがチョスンしたチョスンにチョスンしてチョスンしチョスンにチョスン

↑これ意味わかる？

>>382
でもカナ文字と英語の相性が悪かった
カナ文字の基本は子音＋母音
英語のモーラは子音＋母音＋子音が多く
カタカナ英語を憶えると英語が聞き取れなくなった

>>371
だから文章を読んでる時前後の文脈で判断しないと何のことを言ってるのかマジで分からなくなることが多いらしいね

そもそも漢字を発明した殷人は漢族ではない
Ｑ系統の中東由来と判明した

つまり漢字の故郷は中国じゃなく西域やオリエントってことになりそう

>>399
橿原市とか

>>391
大きい道路を「馬路」というか否か、で他スレで論争になってたなｗ

俺は１９８０年ころの教科書つかってたから馬路世代
小売部とかｗ

簡体字廃止するなら今だな
元の伝統的な繁体字に戻せよ、取り返しつかなくなるぞ

簡体字にしたころから中国がダメになり、近隣に迷惑かけるようになったのは歴史的事実
その前の数千年間はお手本だったのにな

>>338
コピペ用なのにへーって見てしまったわw

子曰、同志不可吃北京炙鴨。

「日本は漢字を捨てなかった」って記事が出る頻度が最近どんどん高まってない？w
月一回くらい見てる気がする

我勃起、収束不可。要貴女奉仕、五秒発射可