【車】ホンダの「脱エンジン」宣言に国内自動車業界落胆　「ホンダにも戦ってほしかった」「脱炭素の名を借りた日本潰し」 ★4 [ボラえもん★]

■ホンダは2040年までに「すべてEVとFCVにする」と発表
「高い目標ではあるものの、極めて妥当な目標設定だと考えている。ホンダとしても全面的に支持するとともに、全力を挙げて達成に向け取り組む」

4月23日に都内で開いたホンダの記者会見。社長就任後初となる会見で三部敏宏社長は、菅首相が表明した日本の温暖化ガスの削減目標についてこう述べた。

ホンダはこの日、2040年までに世界での新車販売全てを電気自動車（EV）と燃料電池車（FCV）に切り替えると発表した。
ハイブリッド車（HV）も含め走行中に二酸化炭素（CO2）を排出する新車の販売はやめる。
新車販売全てをEVとFCVとする計画を出したのは、国内の自動車大手ではホンダが初めてだ。

同社の2020年の世界販売台数は445万台で、EVとFCVの販売比率は合計で1％未満だ。
地域別では、先進国はEVとFCVの割合を2030年に40％、2035年には80％に高める。
2024年に北米でGMと共同開発した大型EV2車種を投入し、2020年代後半に別のEVも発売する。
中国では2022年に新型EVを発売し、今後5年以内に10車種のEVを投入する。日本では2024年に軽自動車のEVを発売するという計画だ。

■低公害の独自エンジン「シビック」の伝統があるのに…
当時、二輪車メーカーとしての知名度しかなかったホンダが自動車で世界にその名を知らしめたのは「CVCC」と呼ばれる独自エンジンだ。

1970年に米国で自動車の排気ガスを規制するマスキー法（大気浄化法）が制定されると、世界の自動車各社は頭を抱えた。
1975年以降に製造する車の排ガス中の一酸化炭素や炭化水素の排出量を70〜71年モデルの10分の1以下にするなど、
この高いハードルをクリアできなければ、米国で新車が販売できなくなるからだ。

ホンダは「マスキー法がクリアできなければ乗用車事業から撤退する」という背水の陣で新型エンジンの開発を進めた。
その結果、マスキー法の施行される3年前の72年に、低公害エンジン「CVCC」を搭載した新型車「シビック」を発売したのだ。もちろんシビックは大ヒットした。

そんな歴史を持つホンダがエンジンから身を引く。「海外依存度が高いホンダはしょうがなかったのか」（トヨタ自動車幹部）。
トヨタの開発陣の心中は複雑だ。「欧州主導の脱炭素戦略にホンダも巻き込まれたか」との思いがあるからだ。

（中略）
ある大手自動車メーカーの首脳は「欧州の策略の念頭にあるのは日本車メーカーだ」という。
独フォルクスワーゲンやダイムラーなどはガソリン・ディーゼル車の不正燃費問題で多大な課徴金の支払いを迫られた。
体力がそがれるなかで、低燃費・低公害の日本車への脅威は高まっていった。

どうすれば日本車を締め出せるか――。そこでドイツ勢を中心にEUがひねり出したのが「カーボンプライシング」だ。
部品にまで脱炭素を求め、達成できないメーカーにはペナルティーとして排出権の購入を迫る。
その間に、ドイツ勢は日本や中韓などアジア勢に比べ遅れているバッテリーなどの開発を進め、域内の産業や雇用を守ろうというのだ。

■「ホンダにも欧州とは戦ってもらいたかった」
トヨタの2020年暦年の世界での生産台数は約790万台。うち、国内生産台数は292万台だ。
そのうち、174万台が輸出に回されるが、この輸出分に回る台数がそっくり欧州やさらには米国などに締め出された場合、国内の部品メーカーに与える影響は甚大だ。
資金的に余裕がない部品メーカーが割高なクリーン電力を使っていたら、採算割れするサプライヤーが続出する。
「日本の製造業を支える部分を根こそぎにしようという意図が透けて見える」（大手部品メーカー幹部）。

国内生産の規模が小さいホンダにとっては、EVに全面移管しても地域の雇用などに対する影響は少ない。
しかし、トヨタは取引先の部品メーカーが集積する地元・豊田市の存亡にもかかわる問題だ。
「ホンダにも日本の特殊なエネルギー事業を勘案して欧州とは戦ってもらいたかった」（トヨタグループ幹部）との声も漏れる。

（以下略、全文はソースにて）
https://president.jp/articles/-/45580

★1が立った時間：2021/04/29(木) 12:01:43.47　
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619675412/

もう諦めろよ

泥舟とともに沈めと？w

宗一郎はともかく、藤沢武雄がいま生きていたらあっさりとエンジン切ってそう

ホンダはハイブリッドで失敗してるからしょうがない。

日本沈没。
日本のトヨタは、韓国のサムスン。一国を背負う。

てか、「その頃には解決してんじゃね？」的な問題がワンサカあるのに、そんな楽観的な進め方でええんか？

>>4
だよな、むしろホンダらしい選択としか思えん

エンジンはこれ以上の改良が難しくて限界に来てるって事だろ

>>6
お前アホかw

助けてくれ公明党

下請け寄生虫ざまぁw

植物の成育のためにももっと二酸化炭素出してほしかったなあ

抵抗してもしょうがないんだから、早く頭を切り替えて流れに乗って行くしか無い

もったいないようだけど、捨てることが一番巧妙な方法だね
捨てる事を惜しんでる奴はいつまで経ってもできないね
本田宗一郎

戦う方向性がトヨタと違うだけでホンダも戦ってるんじゃないのか

ボデー関連はまだまだ安泰だな

ホンダのエンジンはピーキーだからね
モーターもきっとピーキーだよ

欧米のルールに従わないと未来はないんだよ
完全に支那に抜かれるぞ

>>17
ボデーも炭素繊維とかそっちに行くんじゃないの？

電線が行き届いている、停電が滅多に起きない地域ではもう全部電気自動車になると
考えるしか無い。フィリピンやインドネシアが、いつまでも停電しまくりの
国でいてくれればガソリン車は売れ続ける。

庄司慎吾が泣いている

eの廉価航続距離改良版つくりゃなんとかなんべ
的に考えてるんだとは思う

>>1
将来の収益見据えた事業展開をしただけなのに、既存ビジネス延命を願う業界の方がおかしい。
完全EVはCVCC以上の挑戦なのに。

>>19
しかしドイツ人はやる事が本当にえげつないな。嘘のクリーンディセルで世界中の
空気をさんざん汚しまくった後、電気自動車への産業転換だからな。。。

ホンダ以外の日本のメーカーは10年後くらいには
中国の企業に吸収合併されてるだろうな

日本人が知らない間に、中国ではEV車がかなり進化してたわ
中国の自動車メーカー　AIWAYS　U5
欧州で価格は4万ユーロ程度らしい
ホンダもトヨタも日本メーカー全体、
EV車がメインになったら相当厳しい戦いになる
こういう中国メーカーと戦うとなると、品質面で追い付かれたらアウト

北米、ロシアは広大で移動距離も長いだろうし
電気自動車は現実的なのか？

>>6
割合がかなり違うぞ

トヨタくらいでかいと何でもやっておけるけどホンダ程度じゃどれかに集中しないとならん

戦うｗ
潰しｗ

状況が変われば優位性も変わるだけ
ただの保身強要するとかなみっともないｗ

企業として当たり前選択
むしろトヨタはどんどん評判を落としてる

脱炭素
EV車なんて高級品
購入できるのなんて
一握りの上級国民しか居なくなる

>>28
テスラの車が、全米を縦横無尽に走ってる。
もうあなたの言うような段階は２年ぐらい前に過ぎてる。

ホンダがエンジンを諦めてどうする？

トヨタみたいに、水素エンジンとか研究しろよ。

>>21
東南アジアは水に浮く車が売れるぞ
日本はノウハウが有りそう

燃料使ってタービン回して発電して、蓄電池に充電し、電池でモーター回して走行か…
電池の劣化や自然放電も含めて効率が悪い気がしてならないな
ついでに電池を作る際に消費される電力や、電池自体の処分なども加味するとEVってちっともエコじゃないよね

自動車だけだったのに 日本は終わった

中国にくれてやるのか

真剣に開発もしてないうちから諦めてたら負ける
家電はそうやって負けた
ここで変わらないと負けたまま日本が死ぬ

スーパーカブどうするの？

>>1
お前らよりエンジンにも電気にも自動車業界にも自動車市場にも詳しい本田さんがガソリン車辞めると言っている。
>>1

いまさらEVでどうする！
謎パワーで浮いて動く車をやらまいか！！

だってバカらしいやんｗｗｗｗ
内燃でいくらｶﾞﾝｶﾞったところで
ちょいと電気モーター乗せただけであっという間に抜き去るとかｗｗ

今更
やっぱ蒸気機関車がいいよねーー
とかｗ
いやいやディーゼル気動車の方がｗｗ

とか言う人いないよね？

BMWはエンジン開発を止めてるんだし、

腹くくってEV取り組んでる。リスク背負って取り組んでる

ただまぁ月並みな疑問ではあるけど
今でもちょっと暑くてエアコンつき始めると
電力不足気味になって節電のお願い出るけど
車がほとんどEVになって電気足りるのかね
とは思う

ここまでバカだと本当に氷河期になって真の地獄の世界になって欲しいとすら思ってしまう
温暖化なんかパラダイスなのに

こうなるとフランスの原発を攻撃しとくべきだな
テロでもなんでもいい

ホンダはターボやめるのも早かったしまあそうだろ

ホンダが開発する部分ってあるの？

2040年までに倒産するつもりか？
まあそれほど馬鹿じゃないか

テスタオッサンドナイシテマンネン

>>45
ドイツの連中は、嘘っぱちのクリーンディーゼル技術が突然死したから
電気自動車にかけてるだけじゃん。いや電気自動車の可能性には変わりは無いけど
ドイツを真似るべきとは思わない。

日本電産を買収して子会社化してしまえばいいのに

トヨタならギリやれるだろ

＞2040年までに

まだ20年くらい先の話やんけ
普通の判断だな

本田技研は車屋じゃ無くて技術屋だからね

オイル交換で小熊ちゃんが悪戦苦闘してるのがかわいいのに
電動バイクに乗っても何か味気ないな

宗一郎魂ってやつか
製品は顧客の為に
雇用は売る地域で

マイクロソフトパソコンの優位性誰も買わない

>>11
ちょんが何故？

原発再稼働せんと無理

VTEC、プレミアム付きそう

>>46
そういう疑問は最もだ。問題は全世界を敵に回して、電気自動車は環境に優しく無いと
徹底的な広告を戦略を持って張れるかどうか。しかし最低でもアメリカと中国と
ヨーロッパが電気自動車側なので、まあ無理ゲーだよね。

大局が見えていないようだな
遠距離旅行するのにいちいち何時間も充電してられないよ
それに発電所どーすんの？
トヨタの水素エンジンの方が現実的

N屋に何を期待しているのか

モーターとバッテリィーじゃ、尖んがった技術は要らないよな。
ホンダも単なるセットアップ屋か。寂しい。

https://i.imgur.com/gnIcfNk.jpg
これ作ってゴミで走れるようにしてくれ

>>1
>「ホンダにも日本の特殊なエネルギー事業を勘案して欧州とは戦ってもらいたかった」（トヨタグループ幹部）

戦うべきは「日本の特殊なエネルギー事業」の方なんじゃないの？
日本人が金メダルを取ると競技のルールが変わるってのは各種スポーツ大会でお馴染みの事
イジケて背を向けてしまったらそれこそヨーロッパ人の思う壺
悔しいだろうけどトヨタにも食いついて行って欲しいなぁ

FCVはガソリン車と同じように水素燃料の充填早いし長距離も走れる
本命はFCVと言われてるからね

老朽化した原発で作った電気で動くEVか…
感慨深いな

ホンダは、スーパーカブも脱エンジンするのかな？

エンジンをすてるホンダなんて、、、
Nbox専門になれ

>>64
> 大局が見えていないようだな

アメリカ市場で車が売れないと、日本の自動車産業は問答無用で死ぬ。
自称大局が見えているお前は、水素自動車なんていうアメリカが相手にしていない
ものを現実的だという。もしかして統合失調症の人？？

トヨタのように「水素エンジンでレースに出る」くらいの気概は
見せて欲しかったなぁ。

俺は待ちに待ったランクル３００を買うぞ！
クロカン車にＨＶ、ＥＶ、ＦＣＶなんか
必要ない代物だからね。

日本市場だけでしか売れないなら
他がつぶれてホンダだけになったとしても今の会社規模は維持できないからな

F1は参入・撤退繰り返してるし、世の中の潮目が変われば手のひら返すかも

中国様の邪魔をするな！ってか？

>>73

石油産出国のアメリカが
脱ガソリンエンジンを歓迎すると思ってるのか？

スズキやダイハツとか市場は日本か新興国ばかりだからEVいらんだろ

2040年のロードマップだから途中で変えるのは普通にあるよ

日本人ってほんと頭が固いというか切り替えできないよな

>>75
タバコじゃないけど
環境性能ある程度クリアしてないと
税金がどんどん

ホンダってつまらない車ばかりだ

>>79
だから、あんたの妄想じゃなくって俺は現実のアメリカの話をしている。
アメリカではテスラの電気自動車がすでに走りまくってるし、バイデン政権は
電気自動車強烈に推し進めるし、民主党系の州は電気自動車に突っ走る。

鉄鋼、造船、半導体、家電とか日本が強かった産業をどんどん手放して行ってるが
その分なにか新しい産業でトップに立っているわけでもないし
GAFAみたいな企業もないわけだし
ＥＶも中国やアメリカに取られるだけだろう
戦後の日本人は反日教育で育っているから日本をどんどん自然に駄目にして行くんだろう
現実にここ20年以上経済は低成長で横這いだし企業価値も国際的にどんどん下がっているし
科学の論文のランキングも下がっていて実績として戦後日本人は日本をどんどん駄目にしている事は間違いないからな

>>82
今を絶対視ｗ
でも世界が変化すれば易々変わるｗ

>>80

スズキやダイハツは、

エンジンで発電した電力で走る車を作って生き残るんじゃねぇの

2輪頼みのホンダ4輪に戦うだけの力は無いしな
10年後はGMに吸収合併されるかアップルカーでも作ってんじゃね？

このスレを見ているトヨタの全社員へ











おまえらには時代遅れのガソリン車がお似合いだよ

こうやって欧州では
中国の最新EV車と、韓国のキアのEV車と比較してるレベルだから、
こんなEV群雄割拠の中で日本メーカーも割って入っていかないといけないから、
価格で勝負できなければ、日本の自動車の優位性はEV化で現実的に無くなる事を実感できる
日本メーカーにも何とか生き残って欲しいけど、今ある日本メーカー全部が生き残れないのが現実だろうな
https://youtu.be/TkQ7HKZSjlM

エンジンに拘れって、感情論だけでやるもんじゃないだろ。
そこに未来があるならオンリーワンでも固執すればいいけど、今さえ良ければいい、いままでが至高と停滞すればそのツケは若い社員に回されるだけ。

ガソリン車がなくなるなんて事があるんだろうか

ないね
ゼロにはならん

>>88
ダイハツって一本独鈷のメーカーはすでに名目上でしかなく
事実上トヨタの軽部門なので

>>79
GMも2035年までに全乗用車をEV化するんですけどね

輸出にたよんなくて国内だけでうれば

ホンダはジェット機の次にロケットも作るらしいね

電気が足らなくなるから
各家庭にエンジン置いて発電したら良くね？

いずれはそうなるんかね
でもまだまだ無理だろ

日本の自動車メーカー全部合併しろ
そこからEV始めろよ

ホンダにも戦ってほしかったって意味が分かんねえ
戦う方向性がバカすぎる

>>26
日立造船　そうなの？

>>95

スズキ自動車もトヨタ自動車と資本提携してるぜ

>>104
ダイハツの場合は提携じゃなくて
完全子会社なので

>>44
日産　せやせや

誰と戦ってんだおまえら・・・
同じ土俵で戦わないなんて当たり前の戦略だしブレイクスルーが起きれば淘汰されるのも自明の理

ホンダはGM日本工場に格上げ

全てが置き換わると言うものではないが、過去の動力の変遷をみても、モーターにシフトしたものは多い。
デメリットばかりを延々と述べても携帯やゲームのように市場から置いてかられるだけ。
トレンドも需要も作り作られるもの。

学 会 員 は 何 を し て も 許 さ れ る か ら な

サーキットのレースカーも電気にするん？

まあ、基本的にEUシフトしてるから仕方ないわなw
ライバルは日本にあるんだからなw

日本潰しじゃなくて
日本の技術が世界じゃ通用しなくなっただけだろ

今の優位性に慢心
負け出すと大義言い出すｗ
何度目だよｗｗｗ

宗一郎が聞いたらブチギレるとおもうわ

日本潰しってｗ
自己評価高すぎ

国内はもう足の引っ張り合いと揚げ足の取り合い。
その舵取りをしている経営層はどうせ10年もやらないんだから逃げ切りなんだよな。
知見のない新しいことをやるより、自分らが積み上げてきたものに固執するわけだよ。

トヨタは使い古された技術をいつまでも使い信頼を勝ち取った
ホンダは新しい技術を市販車にどんどん取り入れてやってきた
社風が現れてるよね

日本国内の景気が悪すぎて、
主要道路沿いのディーラーが続々と閉店してるな

一方で、
新型コロナの感染拡大により支給された支援金を受け取った連中が中古車を買って、
中古車屋は在庫が足りなくなる程ウハウハだ。

>>90
残念ながらトヨタが一番電池に投資してんじゃないかな？
将来実用化できるかどうかはわからないが、全固体電池の特許もトヨタが世界一だし

更に先を行けトヨタ
電気は古いと言わしめろ

レース復帰は嬉しかったが、続かなかったし迷走中なのは今昔も変わらん

２ストエンジン車と同じだろ
４ストエンジン車も時代遅れになって
次はEV車の時代になるだけ

ガソリン価格昔の２倍近くになってるのにガソリン車なんかもういらねえよ

四輪は脱エンジンしようとも、芝刈り機は
芝刈り機だけはエンジンを〜

気がついたらアイリスオーヤマの中国OEM EVが一番売れてそう

と油断させておいてトヨタが世界で最初の全個体電池搭載車を出すんだろ

ホンダもトヨタグループ傘下に入ればいい

トヨタは、日本的雇用を改革しろ

ジョブ型雇用に転換しろ。

ヨーロッパでは水力発電が主流だから電気自動車に進む意味あるけど
日本は火力発電がメインだからCO2すごく出るよ
真夏とかどうすんの？エアコンと車で電気つかいすぎて詰むんじゃね
ほんと馬鹿らしい

ホンダが一番、他はゴミクズ全部潰れろ

>>125
w
だがそうやって日本経済が死んで行ってるんだからなwいい加減気がついたら良いのにw

戦っちゃダメだろ

新しい事に挑戦する姿勢はホンダらしいと思うけどな

株価下がってんのかと思いきやお前ら引きこもりのトヨタヲワタ論をよそに上がる一方なんだなw

シャープも海外資本になって研究開発が変わったとか聞いたが、もう日本人だけの経営陣は無理なんじゃない？
つか、自然と淘汰されていくんだろうけど。

日本の事情なんてどうでもいいんだよ
日本の小さい市場で商売してないし

EV車は高いからな
軽とかでヒーヒー言ってる連中には買えない
中国産の車しか買えないだろ

>>133
退化してるんだよw
挑戦って、縋り付くってことじゃないからなw

>>129

再稼働させようとしてる原発も、大量のCO2を排出する

ホンダはディーゼル車とFRが無い

泥舟はインチキEV推進の方
ホンダはまんまと泥舟に乗った

>>1
さすがはF1で世界を見て体験しているホンダ。
世界情勢に合わせられない企業はこれからは生き残れない。
トヨタもやらなければ30年後には今の日本のように30年間成長できない状態になっているでしょう。

ただ、ホンダの2040年は欧米中に対抗するには10年以上遅すぎる
あと10年早める改正案を出すべきでしょう、世界競争に勝つために。

ミニ四駆が売れるなら、とうの昔にスタンダードになってるよ
タミヤ模型が世界を圧巻してるからw

進次郎も原発に期待してデカい口叩いてる癖に自分から原発再稼働は口にしない

ホンダのH
ヒュンダイの斜めH
どっちが好み？

ボッシュがやらかしてエンジンやHVで太刀打ちできないからEVゴリ推ししてると思ってたけどアウェーで勝負なるんか？

車はもう家電みたいなもんだから別に良いけどバイクはどうするんだろ
流石にEVは無理だろ

基幹技術をＧＭからもらってくるなんて
社名から技研を外す時が来たんじゃない。

本気でEV化の流れと戦うなら
自分達で親日国を開拓して
そこでガソリン車が引き続き売れる市場を作って
米中欧の売上をカバーしないといけない




..そんなの無理だよねw
EV化の流れと戦うなんて無理ゲーだもん
そらこうなるわ

ホンダみたいな軽薄な企業に何期待してんだか

>>147
簡単だよ
アシスト自転車にナンバープレートつけたら電動バイクだよw

まあ、ホンダはエンジンでトライすればーw
どうやって常時自動給油するきなのか知らんがw

EVの方は道路からの自動充電まで未来ほぼ確定しとるし。

エンジンはブラウン管でEVは液晶テレビみたいな感じ

テスラ社の方が心配w

ＳＯＮＹがなにか企んでそうだな。

電気じゃ空は飛べない。

ホンダ、その名を冠するバイクにも車にも
すでに羽はない。

既に自転車に原付きレベルのアシスト電動自転車なんて中国産であるだろ？
ホンダはわかってないなぁ…

なんか勘違いしてないか？
どうして日本のメーカーが日本のことを考えないといけないんだ？
大事なのは売上と利益を増やすことじゃないのか？

単位体積あたりの移動可能量という点では圧倒的にエンジン、というか燃料方式だからなあ
バイオマス燃料だっけ？あっちが少しでも実用可能な目処がたったら逆転すると思われるし、別にいいんじゃないか
EVだけが全てじゃない

中国のバイクはもうほとんど電動バイク化されている
深センのタクシーも全てEVカー
中国の電動化スピードは恐ろしいと言っていい

一緒に玉砕してくれ！みたいな精神嫌い

いずれEVはボディに受ける太陽光を電気に変換して走るようになるから有線の充電すら要らなくなる
どう足掻いてもガソリンに勝ち目は無い

S2000のEV版を出したら見直すけどな

>>154
株価の動向を見ると
世界は日本の自動車メーカーを心配してるみたいだよ？ww

実際、排気ガス撒き散らして走ってるガソリン車は環境悪なのは確か

日本はEVと水素エンジンの2本柱で頑張ってもらいたい

内燃機関にしがみついて暫く抵抗できても、
本流に出遅れで結果消滅になりかねん

真面目に良いもの作ってりゃ良い時代なんて終わってるんだよ。
利権の奪い合いの先陣きれないなら、トレンドに合わせて商売を変化させるしかない。
環境問題なんて誰も真面目に考えてねぇよ。

水素車には抵抗がある

>>158
それは一理ある
だが、それに人権を求められる時代になってしまったんだよ
安く、環境に良さそうで手軽って物の下に人権侵害があってはならない
日本人も流石に奴隷層と、やり合うのは疲れてるんだよ

自動車産業でも負けたら
俺達どうなるの？
たぶん、すごい貧困国だよね？わ

ホンダは簡単に日和過ぎだから欧米のカモになっているんだよ

ハイブリッドがいまいちなメーカーは
さっさと切り替えて正解

>>170
もう売るもの無いから
石油や食糧が高値でしか
売ってもらえなくなる

日本だけガソリン車にしたければ好きにすればいいけど
ホンダクラスの大メーカーが
そんなのに関わってられるわけないでしょうよ

EV車とエンジン車、CO2の排出はどっちが多いんだ？
電気作るにもCO2排出すんだろ？

ヨーロッパに覇権取られてるな完全に
ワクチンもなw
日本て今そう言う扱い
残念な国に成り下がったもんだ

>>162

長雨が続いたらどうするんだよ
夜間の走行中に電池残量が足りなくなったら、JAFでも呼ぶのか？

>>170
すでに政治も経済も布石を打たれまくってるからなぁ。
細々と生きていくしかないだろうね。

時代に対応できない業態は廃れるのみ
繊維もそうなった
EVに色んな企業が新規参入すればいい

流れに乗れないやつが悪いよなぁどう考えても
自分の無策ぶりを国のせいにしてるようにしか見えない

>>175
日本メーカー「発電所で発生するCO2まで計算するとガソリン車でもエコなんですよ！」
EU「本当の事なんて言ってどうするんだ？空気の読めないジャップだぜww」

ホンダだけが世界と戦う気概があるということかな
他はガラパゴスHVやCVTと心中しようとしているようにしか

>>175
日本に限ると電気の方がCO2出るよ
火力発電が増えてCO2バンバン出すから
環境に優しいわけじゃない国もあるって矛盾を抱えてる

>>173
そうだな
独裁国家が世界の大半である理由だな
アフリカに自由を与えた結果、行われたのは独裁と白人侵害
結局人は知識を入れた後に失敗しないと顧みないんだよ

トヨタも雇用とか言ってないで
さっさとEVに移行すべきだね。
失業者をどうするかは
国が考えればいいこと

CVCCで成功した誇りがあるからEVやFCVも出来ると自負しているんじゃないかね

>>176
自粛自粛と言うだけで給付金すら出せない三流国家だからね
コロナのことで日本がすでに落ちぶれていることに気が付いた人も多いかもね

ＳＤＧｓが重要視されてるから、メーカーも対応しないと生き残れない。

>>187
え？
追従なら世界一だぞ？
落ちぶれてるのは国内を見てないからだよw

降雪渋滞で死ぬ

視野の狭い専門バカばかり採用してるからだよ

ホンダ　採用大学
1位芝浦工業大学　23
1位早稲田大学　23
3位東京工業大学　20
3位九州工業大学　20
3位東京理科大学　20
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/e/2/660m/img_e2a0b4c0c9d58a92ae0d887d6186a741183102.jpg

>>175
海洋プラスチックなんて捨てる奴の問題なのに、あの規制を取り入れるんだぜ？
やってる感と、利権の調整でしかないのに、真面目に環境のこと考えてどうすんのさ？

>>1
まあこんな認識では日本の自動車産業もお終いか、と思ったけどこの記事大嘘じゃ無いか？バッテリーの生産調達など全く出来ないで、VWとは最早勝負にならんぞ。

ざっとスレ読んだがトヨタ擁護はひとりも居ないな

新テクノロジーに対応できない負け犬に盟友がいないのは当たり前

水素はどうなったの？

>>41
郵政と組んで配達用電動バイクの実地テストをすでに開始しております。

>>188
それだよなw
お前ら、明日から世界のために風呂禁止って納得できるのか？
あれには日本の意見は入ってない

この手のスレは中国マンセーのバカがいっぱい居るなw

>>185
ガソリンエンジンに関わる人達の失業を心配して
EVへの移行を躊躇してるうちに海外売上が激減したら
それこそ日本経済にトヨタショックが直撃して経済危機になるよね
その方が多くの失業者が出るよね？

トヨタの主張は自分達のお仲間の雇用は心配するくせに
日本全体の雇用は犠牲にしてるんだよな

>>175
EVのCO2排出基準は2025年くらいに作られる
今議論するのは頭悪いと思われるよ

>>195
工業用、業務用だな
資金的にも普及は難しいと思う

実際EUはそうやってる

>>192

未だに使い捨てされるペットボトルが全面禁止されないのが信じられない。
缶で十分じゃねぇの？

>>191
芝工が1位とか終わってるな
国立早慶どころか理科大にも受からなかったバカを大量採用か

実用レベルまで来てるのに自分が変わらない

もう負けｗ

>>175
それがEUのカーボンゼロ戦略
EV車（電池含む）を作るのにもCO2を出す電力＝日本での製造は不利ってこと
これを理解出来てない人多いね

ホンダの強みが大きく失われるのに思い切ったな。
次の強みを見つけなきゃ。

ガソリン車はガラカーってバカにされる時代が来るのか

>>195
バスなら決まった場所でしか給油しないから
給油インフラの問題が無いみたい
都バスではもう水素車が走ってるし
中国でもバスには水素車を採用するらしい

つか基本情報の勉強していてちょうどコアコンピタンス:他者が真似できない強み(例:ホンダのエンジン)とテキストに書かれたのを読んだばかりなのに

>>199
それが浅はか
電気ってのは効率が悪いから、発電機の性能に左右されるんだよ
選択肢が無くなる
石炭からの効率を最大限に活かせる日本の技術を、石油を消せば、自ずからガス、自然エネルギー、原発を使える国に力が集まる

石炭が効率良いのは受け入れられないってのが、目的ね

>>1
ホンダは元々日本であまり自動車作ってないからな
最初から日本人の雇用は捨ててきた

>>182
利益率の低い、電池の自社開発能力もないホンダ4輪が生き残るために（無理だろうけど）
もがいてるだけ

車も中国に潰されて終わりそうだな

トヨタの見事なまでの後ろ向き感
文系脳の同族坊ちゃん社長じゃこの程度の発想だろ
何かを切り開くとかいうスタンスが脳内に無い

一方のホンダは次はロケットだそうじゃないか
ホンダジェットの例もあるからきっと実現しちまうんだろう
実に小気味がいい

>>35
水素エンジンなんて何十年も前に大学で完成してるよ、本多のエンジニアの多くも研究室で弄ってるはず

>>206
自動運転が主戦場だろうね
すでに次世代は車載半導体とソフトウェアが生き残りの鍵と言われてる

EVぐらいでガタガタ言ってるようじゃトヨタはレベルが低過ぎて話にならない

>>152
道路からの自動充電って…
そんな金どこから出てくるんだよ

>>214
ホンダは三代前くらいの社長だったと思うけど
「将来、車は作ってないかもね、他の物を作っているかも
うちは技研だから」
みたいなことを言ってたな

水素カー特集やるよ来週の土曜日におきやはぎの番組で

既成死守・既存死守で何も作れなくなったとさ

学習しないｗ

>>214
民主政権下の赤字続きでトヨタがやばかった時代に乞われて社長に就き復活させたのが今の社長なんだが？
アメリカの現地法人の従業員からも評価高い
そもそもホンダはトヨタよりはるかにやばい状況

日本ならテスラに勝るような電気自動車作れるだろ！技術大国やぞ！もう、過去の栄光に固執するのはやめろ！

>>208

輸送用トラックも日産がEV化した。

日産自動車、100%電気トラック「e-NT400テストトラック」の実証運行を富山市と開始：日産電気自動車ブログ
　NISSAN EV BLOG
https://evblog.nissan.co.jp/EV/2014/NISSAN/279.html

三菱パジェロがダカールで優勝してた頃が日本車のピークだったかもな
いい時代だった
夢を見させてくれた
もう日本はオワコン
コロナオリンピックでトドメ刺された感じ

>>216
自動車メーカーでそのソフトウェアに金かけて力入れまくってるのがトヨタ
外国からの優秀なエンジニアを採用して研究させている

まあ、わかる人にはわかるけど、米日にEU側からのチャレンジも有るんだよ
その勢力と中国、アフリカなどがマッチしてるからSDGs押しが強い
その上、SDGsが国ではなく、企業へ直接関与する仕組みだから、企業が動かざるを得ないんだよ

家電で韓国や中国にボロ負けして、やっと現実が見える人間が増えてきたけど
それでも今なお頭の中が２０年前から変わってない書き込みがたくさん。

お前ら哀れだよ。

資本があるトヨタやホンダは、EV専用の別ブランドを立ち上げればいいじゃん。
なぜゼロイチでしか考えられないのか。

>>221
知らんやつは知らんしな
薄っぺらなイメージだけでトヨタディスってるのが丸わかりだし

トヨタもEVなんて余裕で作れるだろ。
バッテリーが課題なだけで。

>>218

家庭用ロボットを量産するのかな。

リーフも10年でバッテリー容量2倍以上になってるからね
これからの10年でどのEVも航続距離1000kmは当たり前になってる可能性が高い
スマホも昔はバッテリー半日も持たなかったけど今じゃ1日余裕だしね

石油が産出される限りガソリン車がゼロになるというのは非現実的な話じゃないか
走行性能、経済性で電気自動車がガソリン車を上回らない限りガソリン車が0にはならんやろ

ホンダは英断だな
生き延びるだろう。
トヨタはソニーと時価総額代われ、お前船降りろ

>>198
> この手のスレは中国マンセーのバカがいっぱい居るなw

パリ協定を無視する国にするつもり？

だったらさっさと出せよ「電動カブ」！

>>225
>外国からの優秀なエンジニアを採用して研究させている

研究成果を自国に持ち帰られるだけだな。

>>233
電話のしやすさで上回るガラケーがスマホに駆逐されたのを知らない？

戦うってなんだよ
このEV化の流れを極東の2流企業がどうこうできるわけねえだろ
大衆自動車産業と日本の輸出産業舐めてんのかよ
そういうのは年数千台しか売らないスーパーカーメーカーに言えよ
もしくはそういうの独自ブランドとして日本でも立ち上げろとか、そういう主張をしろ

日本の自動車メーカーが本気出せば大丈夫でしょ！
みたいなのは甘いわ

株式市場見てみ？
残念ながら世界の投資マネーは
日本が有望と判断してないから

>>237
Google並みに囲い込むしかないよな

>>237
その優秀なエンジニアはアメリカ人な
アメリカの自動車メーカーはまともに研究させてもらえないからトヨタに来た人たち
自動車関連のソフト開発はトヨタが世界トップクラス

今日本は火力発電でいかにCO2出さないかてとこにいるわけで
CO2でない燃料アンモニア等で火力発電する
＝その燃料のエンジンで車が走る
なんだよ

EVで戦っていくのでは。

しかし、なんか知らん間に日本て、世界に機械の性能で勝てんようになってきたな。錯覚かもしれんけど。何でやろ

>>232
レンタカーのホンダeで遠出したことあるけど
バッテリーの残量、充電に要する時間が気になってしょうがなかったな

現状のEVてそんなもんだけど、それはあくまで2021年の話であって
10年、20年後なんて一般素人にはなかなか想像できるもんじゃないしな
PCだって30年前はMS-DOSだし

プレジデントはこういう駄文の掃き溜め地になっているよねえ

大前提　今ある自動車が全部EVになったとして、電力全体に占める割合は２％に満たないということ

再エネが欧州は進んでいるとかそんなもの何の関係も無いわ
脱炭素は環境学者らが３０年来訴えていたことがようやく実を結んだという話だ

パリ協定結んどいて日本だけ逃げたら、信頼を失うというより、WW2の時の様にあたおか国家扱いでしょ

やった者負けの日本は何もできないだろう

日本も海外に習ってそんなこと言いましたっけ？って灯台記事と実質が違うのがあっても良いとは思うけど、真面目だからなぁw
ほんだはフィト3自体日本向けに作ってないからなw

発展途上国向けに安くて丈夫なガソリン車を作るのが良い版良さそうだが

AKの車版みたいな

>>245
・ゆとり教育でゆっくり勉強しましょう
・働き方改革で残業やめましょう
・解雇規制でプレッシャーの無い環境で働きましょう
・週休3日制で週の約半分は休みましょう

日本は自ら技術競争降りてるじゃん
そらこうなるわ

>>245
その理由は経営人がアホで新技術に後向きだからじゃね
日本企業でまともなのはソニーと任天堂で
他にはロクな会社がない
いずれ中国に負けてしまうな

>>251
それが困るからSDGsがあるんだよw
そもそも、日本の中古車はそっちに流して採算取ってるんだからなw

>>1
ホンダは自動車部門の縮小を考えているのではないだろうか？
主力を航空機にしつつあるような気がする

あの無尽蔵に金を持ってるアップルですら、自動運転の研究は勝てないと諦めたからな。

ガソリン車か電気自動車かどうかと、自動運転のソフトウェアは別の話だけど
自動車産業の競争はこれから本当に熾烈を極めると思う。

2030年から地球は小氷期に入る。
温暖化も何もなく、再び氷の惑星に移行する。

水素を使った巨大発電所はアリだけど、小分けにして
各家庭の車にってのは、無いわｗ

>>245
つくる技術の問題じゃなくてアイデア、先進性、先を読む力の欠如が競争力の低下を招いているのかもね
趣味性の高い家電や車はこれからますますダメになっていくのかも
今もまだ工作機械の分野などではトップレベルだろうけど

屁みたいな音出すエンジン車を量産し中小企業を奴隷のように扱って利益をむしり取るトヨタは害でしかない
とっととEVだけの社会にして屁を一掃しよう、電気だと屁みたいな音を出す車は無くなるだろ

中東事情を考えると、そう簡単に内燃機関がなくなるとは思えんがね。
欧州もどこで方針を翻すか、結構怪しいもんだ。
内燃、EV、両者でしばらく様子見でしょう。

みんなホンダは買うなよー
日本で作ってないしな

VTECモーターを作るんか？
胸熱だな。

>>238

アンドロイド搭載のガラホを使ってるが、
タブレットと併用すれば画面が狭いスマホに戻る気にならない。

アップルなんてwだろ
国際宇宙ステーションに宇宙飛行士を送るイーロン・マスクに比べたらwww

お前らはトヨタがソフトウェアを強化しまくっていること自体知らないで語ってるだろ？
ソフウェア中心で企業を再構成する方針をとっくに打ち出していた
そのおかげで自動車関連のソフト開発ではアップルやグーグルに勝っている

脱炭素じゃないよ


原発チーム原発推進

これ

グーグルがやってる事もソニーの二番煎じ、電気自動車もタミヤ模型の二番煎じ
実質の日本の産業を潰したい輩がチャレンジしてきてるんだよw

>>256
＞ホンダは自動車部門の縮小を考えているのではないだろうか？

ホンダは単独諦めてGMだかと組んだだろ。
で、そのGMだかがオール電化にシフトするからエンジン作ってちゃ「まずい」んだよ。
アライアンス組むのに環境対策でアタマ向いてる方向が違うとシナジー出せないってね。

>>268
原発wwww

中国石化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版　2021年04月14日
http://j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html

中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）」は13日、

第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に水素ステーションを1000軒建設し、

中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成すると発表した。

中国石化の水素ガス年間生産能力は現在350万トンを超えており、全国の生産量の約14％を占めている。その傘下の燕山石化、広州石化、高橋石化などにも高純度水素製造装置及び水素供給センターを建設している。また北京冬季五輪の開催期間中、水素燃料電池車の水素使用をサポートする。

>>265
そういうニッチなやつのみ相手するならエンジンで頑張れば良い
それこそ雇用はどうするんだか知らんが

2030年にEV化します！　→　2028年　やっぱやめた！無理だ！
ってのは欧米じゃよくあるからな

>>261
10トンダンプを電気で動くようにしてから言え、環境テロリスト。

あ、朝鮮人か。処理水に噛み付いてるのと構図おなじだし。

家電の時代が終わり、ソニーの世界的なゲームやエンタメ覇権の時代が来たように
ガソリン自動車の時代も終わり、電気自動車や完全自動運転車の時代が来る
文句をぶつぶつ唱えててもトヨタは東芝の二の舞になるだけだよ

>>262
再エネで石油ガスが不要になるのが欧州のベストだよ
メルケルも再エネ必死でやればロシアのガスが不要になると言ってる

過去に中東ロシアと戦争しまくりの欧州では
石油ガスは敵国に首根っこ掴まれる感覚があるね

まぁたまごは一つの籠に集めんほうがええよな

>>268
それもあるな
原発ってのは日本の所謂G7等で構築された技術の特許の、壁だからな
日本から奪いたい気持ちはわからないでもないが、日本は被爆国として、最先端を走る義務がある
先進国たる責任があるので大変なんだよw

>>273
中国は、ＥＶの時のように、あーーっと言う間にＦＣＶだらけになる

中国石化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版　2021年04月14日
http://j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html

【中国国営石油会社の】中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）」は13日、

第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に水素ステーションを1000軒建設し、

中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成すると発表した。

中国石化の水素ガス年間生産能力は現在350万トンを超えており、全国の生産量の約14％を占めている。その傘下の燕山石化、広州石化、高橋石化などにも高純度水素製造装置及び水素供給センターを建設している。また北京冬季五輪の開催期間中、水素燃料電池車の水素使用をサポートする。

テスラ3の動画見ると欲しくなるね
スーパーチャージャーが全国に普及したら相当売れると思う

自動ブレーキ世界一だったか草はえるわｗ

アホンダ

>>267
ガラケーみたいな進化にならないといいがな。あれも、進化しきったのに、今じゃ使ってると時代遅れと笑われる

>>279
そりゃそうだ
社会主義国の利点は人民に権利が無いことだからなw

>>269

日本もアメリカの技術を盗んで経済発展したんだから文句言えないだろ。

日本独自の技術って茶道や柔道や剣道の他になにか有ったっけ？

>>1
またこういう大局を読めない記事なんか書いて。文系の白痴っぷりったらないな
未来永劫、いつまでも石油に頼っていたら戦争になった時に困るだろうが

それに欧州は”エゴ”ディーゼルで爆死したので、戦う前から終わってる。

>>285
茶道は栄西が中国からの輸入ですが

欧米がそういう方針なんだからそっちでやっていこうと思ったらシフトするのは当然だと思うが
むしろ他のメーカー大丈夫かよ

中国石化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版　2021年04月14日
http://j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html

【中国国営石油会社の】中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）」は13日、

第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に水素ステーションを1000軒建設し、

中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成すると発表した。

なのに

ＥＶを販売したり、充電ステーションなどを増やして邪魔するヤツは【国家反逆罪】

客は移動手段が欲しくても、ガソリンにこだわりはないだろ

あれ？ホンダも外資系からの雇われ社長だったっけ？

フィットとかを買う層にしたらモーターで走ろうがエンジンで走ろうが
そんな気にすることでもないしな
EVの航続距離、充電時間、価格などのネガティブな部分が無くなればの話だが

テスラ高すぎて日本では売れない

>>283
時代遅れになるってのは違うな
トヨタが中国に入ったのも本物のEVを見せる為だからなw
ミニ四駆なら誰にでも作れるよ？

>>260
日本の技術はトップクラスだからMRJは最高のジェット機を作れるだろうなあ

中国石化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版　2021年04月14日
http://j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html

【中国国営石油会社の】中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）」は13日、

第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に水素ステーションを1000軒建設し、

中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成すると発表した。

なのに

ＥＶを販売したり、充電ステーションなどを増やして、「中国石化」の目標達成を邪魔するヤツは【国家反逆罪】アル

日本では充電インフラの問題が大きいんだろうな

日本だけ石油のガラカーと笑われるようになるかも
ホンダは９割が海外だから当然欧米に賛成だよね

>>293
パーティーピーポーの話のネタだから、本気にしてるのはYouTuberぐらいだろw
実用性があればネタにもならんw

このスレじゃEVのデメリットばっかりあげつらってるけど
そのうちガソリンスタンドまでわざわざガソリン入れに行くなんてめんどくせー
って時代が来る

ホンダのフィットみたいなEV車この前テレビで見たけど、見かけはまんまフィット
お値段は451万
フィット買ってた層にフィットEV買える？

だいたい2040年までに南海トラフ地震と富士山噴火がほぼ確実に日本を襲うと言われてるのに

日産・三菱はガソリンエンジンの開発を進めて中央アジアインドアフリカのEV化できない地域をターゲットにしたほうがいいと思う
ガソリンエンジン車のシェアトップを狙えば今より売り上げ上がるんじゃないかな

>>296　だから
国有自動車メーカーの上海汽車は
2025年までの水素エネルギー事業戦略を発表　2020年09月16日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/09/d8df9f333365c424.html

国有自動車メーカーの第一汽車、東風汽車、広州汽車、北京汽車は、
中国における水素社会の実現に向け、6社連合で商用車用の燃料電池システムの研究開発会社を設立　2020年06月05日
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/32732340.html

>>299
そもそもガソスタが全滅に向かうだろうね
田舎では廃業だらけらしい

>>42
トヨタさんやマツダさんはまだエンジンの可能性を捨ててないけどね

>>299
その自宅充電の補助金は終わったのかな？
そんな段階は既に日本で行われた上での今だから、普及しないと思うんだよw

>>267
有能なのは無能な上司に見切り付けて出て行ったよ。
今更焦って人集めても無能しか寄ってこない現実。

>>305
マツダは新開発の直6エンジンを投入予定だしな
嫌いじゃない、その斜め上な感じ

民有自動車メーカーでも

長城汽車は
水素燃料電池ＳＵＶを年内発表へ 2021年3月30日
://jp.reuters.com/article/great-wall-motor-hydrogen-idJPKBN2BM01B


吉利汽車は
ダイムラーとボルボ、燃料電池新合弁「セルセントリック」設立…2020年代後半に燃料電池量産へ　2021年3月3日
://response.jp/article/2021/03/03/343609.html

ディーゼル詐欺はばらさないほうがよかったなｗ
欧米が本気になったらなんでもありよ

値段と外観がマッチしてないのが一番の問題
アウディのEV車も普通のセダンなんだけどお値段1100万
EVってガソリン車より高くなるの皆理解してるのかねえ
車検代も上がるだろ
バッテリー交換も一桁違ってくるから維持費も上がる
今の日本人にその余裕ある人どんくらいいんのさ

>>300

リースで乗ればいいだろ。

>>307
有能無能はわからないが、日本は有能がひましてるから、アイリスオオヤマとか、シャープがやらなかったことやってるんだけどなw
まあ、日本に人材がいないって訳じゃない

地球全域でカーボンニュートラルの議定書や協定に批准し完全に動き始めている中で
「儲からないからヤダヤダ」って言ってもねぇ

ホンダは現実見てるよ

>>296　で

【ステランティス】プラグインの水素燃料電池の商用バンを発表　2021.04.05
//www.autocar.jp/post/658135
ステランティスはプラグインのFCV商用バンを発表。
傘下のシトロエン、プジョー、ヴォグゾールから発売する。2022年初頭の市場投入を目指す。

【ステランティス】年内に水素燃料電池の中型ワゴン車を発売へ　2021年4月1日
//newslab.jp/c/202104010707mcl001/
プジョー、シトロエン、オペルのブランドで発売を予定している。

水素燃料電池の乗用車も、この後に発表する

BEVに特化すると発表しちゃったメルセデスとＶＷは顔面蒼白

パリ条約を陰謀とおもってるQアノンみたいな記事だな

欧米ではエネルギー革命が常識なのに
流石ガラパゴス日本の評論家だわな

ガンさんのサーキット走行テクニックで売れる車かどうかテストで決まるだろ日本では
市販車をサーキットに持ち込んでレーサーが走らせて競わせて車の評価をする

そういった特殊な販売状況にあるからね日本は

>>312
リースで乗る意味がある層はそもそも相手にしてないからw
本質をわかってないなw

自動車産業だけでなく、水素施設、発電、燃料電池などインフラの輸出を含めた
水素社会で世界の覇権をとるぐらいのことを国主導でやってほしい

日本の自動車産業は、既存のメーカーではホンダ以外生き残らないだろうな。
他は死屍累々でトヨタは最終的に外資に買収されるだろう
そこまで国際金融資本家はお見通しだと思う
代わりにソニーが日本の最大手企業になるところまで。

中国や北欧だって電気自動車産業がビジネスとしてまだ成立しているわけではない
アメリカでもな
どこの国でも政府が補助金出して保っている
テスラは車を売れば売るだけ赤字になる

このスレって、ＳＤＧｓが解ってない奴が多すぎるな。

電気自動車にシフトするのは自明の理。歴史を辿れば馬や牛から蒸気機関になり内燃機関になり電気モーターになる。

アルファードなんかツインターボ搭載直6エンジンで足回りマルチリンクでサーキット最速で
ガンさんや土屋圭一のどリフト走行でサーキット最速だとわかってるから売れてるんだからな

カーボンプライシング的な手法は、日本が対中でやれば
良かったのよ。いっそ欧米以外の市場を主軸にするとか？

中国石化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版　2021年04月14日
://j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html

【中国国営石油会社の】中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）」は13日、

第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に水素ステーションを1000軒建設し、

中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成すると発表した。

なのに

ＥＶを販売したり、充電ステーションなどを増やして、「中国石化」の目標達成を邪魔するヤツは【国家反逆罪】アル

で

ＥＶに特化すると発表しちゃったメルセデスベンツとＶＷは顔面蒼白です

N-BOXも電気自動車になるのか。クソだな

馬鹿なのかｗｗｗ
日本が先手を打てばいいのに、何もせず先手を打たれて、
今頃になって何言ってんだかｗｗｗ

>>311
そもそもEVは商業ベースで絶対に成り立たない。
100年間普及しなかったのには、それだけの理由がある。
今は単に税金ドーピングしながら環境プロパガンダを喚き散らかしてるだけ。

自己中心にならず、国際的な多数派に自分は賛同するのはいい事だね。

ホンダの車は殆ど電動駆動だし
エンジン無くしてバッテリー増やすだけでEV化は難しくなかろう
シリーズHVの方がevに近いから移行が簡単

マツダも出したよな
デミオみたいなEV車
お値段ホンダと同じ451万
外観チープなのにお値段が、、、。普及までに時間かかるだろうね。
高速は加速に時間がかかるし追い越しキツくてガソリン車の方がマシだし

>>325
電気プラグのない砂漠やシベリアなら売れるかもな

この種の与太記事がなぜか決定的に見落としている点がある
一度EV走行の静けさとなめらかさを味わったらもう煩くて振動があるエンジン車には戻れない
ほとんどのユーザーにとってエンジンの音と振動は煩わしいだけ　気持ちいいV６の音　とか言ってるのはある種の変態だってこと
つまり環境云々だけじゃない　好みとして多くがEVを選ぶんだよ

>>316
違うよ
シェールオイルで世界一の輸出大国になったから、パリ協定が邪魔になったってのが本質で、パリ協定は中東オイルからの依存度を減らす意味合いしか無い、側の理屈
実際アメリカの中東撤退は意味がないからってな話
EU側はロシアパイプラインも有るけど、まともな商売相手じゃないところを忌避したいから、パリ協定を結んだって所だよ
興味ない物の為に協定を結ぶバカはいないよw

2014年のN-BOX typeE 待ちのオイラが通りますよ〜

>>332
加速に時間のかかるEVてどれのことよ？

>>311
貧しくなった日本人は昔の中国みたいに自転車に乗るしかないな

F1でも主導権を握れず不利な条件を押し付けられて
自滅逃げ出すイメージ

>>335
既にバイデンがシェール禁止かもと話題になってるんだが
環境破壊がひどいらしいな

>>323
順番が逆。
電気モーターの方が内燃機関より古い。
鉄道でも電車の方がディーゼルカーよりはるかに昔から有る。

>>337
ホンダとマツダが451万で出した新車EVだよ
高速道路での追い越しはきつい
流石にアウディやポルシェのEVは加速滑らか

>>337
加速はエンジンよりもあるよ
粘りって言うのかな
EVは押し出す感じ
エンジンは粘り出す感じ

>>314
確かに現実的だな
利益率も低くお荷物状態の4輪事業なんて本当は捨ててしまいたいところだが、
さっさとエンジンを見切って開発陣はリストラ、電池はGMに供給してもらって
組み立てメーカーとして生き残る

>>329

最初は高価でも量産効果で価格は下がる。
環境に配慮した商品を製造しない企業は顧客からも株主からも相手にされなくなり自滅するだけだ。

日本国内だけでなく全世界レベルで、今ではなく未来の世代の事を考えた活動が求められてる

>>340
で、方針転換を、迫られてるんだろ？
破壊もクソも生活が成り立たねーんだよw
破壊してるなら、中国はもっとひどいだろ！アイツらに何させてるんだよw
って小さな政府が否定され始めてるw

>>345
どこのEVに乗ってるの？

ロッキード　小型核融合炉　海水から経由合成　ディーゼル　の流れ来ないのかな？

>>320
本気で書いてたらすごいね
ホンダとトヨタの出資先と研究開発費でも少しは調べてみたら？

>>335
その割には結局、アメリカも自己中で一国ではやれず、パリ協定に参加しその経済圏が必要だったんだね。
アメリカ パリ協定にきょう復帰 国際社会での指導力回復に向け
NHK NEWS

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210219/k10012875491000.html

>>345
正しい

>>334
おまえが決定的に見落としている点がある

中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司（シノペック）が

中国最大の石油製品サプライヤーから
中国一の水素エネルギー企業になると宣言した
>>326　ので、

世界中の自動車メーカーは、ＦＣＶを選ぶ

今「走る実験室」を実際にやっているのはトヨタだけ

欧州や米国のように日本政府も先手を打って政治的戦略を練る必要があったのに、自民党は今まで何もしてこなかったからな。それどころか国内の中小企業や国民を重税で苦しめて、その搾り取った血税を既得権益層にだけ配分して見返りに自民党支持を取りつけてるからな。小泉政権以降の自民党は既に日本国民の敵だろと思う

>>342
ホンダeと比べてるガソリン車はどれよ?
4リッターV8のやつと比べたらそりゃ100km以上からの加速は悪いだろうけど
ホンダeは料金所からのダッシュでアクセル踏み込んだら驚くほどの加速力だぞ
まあ価格で考えたら4リッターのガソリンエンジン車と同等だが

>>351
いつからEVに乗ってるの？

ホンダ「糞トヨタは時勢が読めてないオワコン」

>>343
EVのランクによる
451万だと高速での追い越しがガソリン車より劣る
1000万以上出せば追い越し楽なEV車に乗れる
値段の問題

>>356
いつまでガソリン乗るの？　w

>>345
うーん
求められてるっていうか、イメージの話だよな
必要な人は安いものを買うし、ファッションが好きな人は流行りを買う
その流れで、ハイブリットが最先端過ぎて、太刀打ち出来ないから、根本を潰しにかかってるのが今なんだよねぇ
EV押しってのも、自国に有意義ってだけで、水素を取り入れるのは技術の保持出し、ね

日本の後追いしてる国しか、実際いないのが現実
単純に形になってるのがトヨタってだけね

>>344
自動車メーカーはいずれ組立てとデザインが本業になり
中身は全部、NVIDIA、ボッシュ、CATLあたりになるんだろうね

こういう技術面は各専業のプロがやれば良いのは当然だろうね

>>357
正しい

>>347
君は日本から出した京都議定書を反故にする考え方なんだな、自国の菅首相の所信表明演説くらい聞いたほうがいいよ

中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司（シノペック）が

中国最大の石油製品サプライヤーから
中国一の水素エネルギー企業になると宣言した

中国石化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版　2021年04月14日
http://j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html

ＥＶかＦＣＶかの論争はもうおしまいです
世界中の自動車メーカーはＦＣＶを選ぶ

>>354
次は自民以外に入れるよ

国民馬鹿にしてますねw

>>347

コロナ禍で昨年から仕事が無く収入が無いからまだEVには乗ってない。
1400の普通車から中古の軽に乗り換えた。

>>349
為替で儲けを出してるだけだからアメ公と中国に嫌われたら
即潰れるような経営状況

>>355
同じ価格帯だとオデッセイか
オデッセイの方が走りいいよ
ホンダのEV車は見た目は完全にフィットだけど

>>363
だよね。

ほんと馬鹿でw

時代に取り残されるばかしかいねぇwwwwwwwwww

>>350
そうなんだよ
バイデン政権は環境を謳ったんだけど、今それが崩れ始めてるんだよ…
え？俺らの生活はどうなんの？ってアンサーの、結果EVシフト出来ないかも…
って既に日和ってるんだよw

中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司（シノペック）が

中国最大の石油製品サプライヤーから
中国一の水素エネルギー企業になると宣言した

中国石化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版　2021年04月14日
http://j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html

ＥＶかＦＣＶかの論争はもうおしまい
世界中の自動車メーカーはＦＣＶを選ぶしかありません

ＥＶしか販売しないなんつっちゃったメルセデスやＶＷは顔面蒼白です

>>3
ホンダが泥船に乗ったんだけどな

4年後にアメリカの大統領が共和党候補に代わったらどうなるか分からない

必死になって あれだけ売っても
ソフトバンクGの半分以下しか稼げないトヨタは終り

ホンダに頑張ってほしいね

>>373
違う。

トヨタが泥舟から降りないんだよw

>>373
糞トヨタ工作員のめちゃくちゃなすりかえ工作乙

EVを推すのは構わないし、その未来を信じるならそれでいい。
ただね、そういう事を言う奴はさ、どこのメーカーでも良いからさ、EV買ってやれよ。
メーカーだって売れてナンボなんだからさ。

>>375
これから一気に落ちていくw

>>371
その割には、罰則規定あるんだが、離脱しないね。数人が文句言っても国策は変えられないってことか

トヨタは全固体電池の研究してるけど、そこに希望がないことが分かってしまったんじゃないのかな。
今のEV推しって今後出てくる全固体電池で超急速充電と高い安全性と高いエネルギー密度を実現できるっていう前提で進んでるから。

もう少し値段下げてくれないかね
同じ価格帯ならホンダeよりオデッセイ乗りたいわ
ニーズが全くわかってない

EV推しのやつはEVが環境に優しいと思ってるの？
エネルギー保存則をはじめとした物理法則をどれだけ理解してるの？

エンジン（）とか言ってる時代遅れの化石は老害のおっさんどもだけ
こんな化石のいちゃもんなんかスルーで構わない

ホンダはこれからの時代のニーズにアジャストする
それだけ

普通に考えて、今まで中東依存のオイル経済のために戦争や、世界警察してたけど、自国で賄えるなら、その方が良いんじゃない？って思うやつは増えるわなw

環境を持って中東叩いてたけど、国内にあるなら別に依存しても良いじゃん！って人間の本質があらわになり始めたんだねぇ…
トランプは気に食わないけど、バイデンが認めてくれたら問題ないって奴は多いのかなw

>>366
貴方が環境に配慮するなら、中古のアイミーブとかリーフ買えば良かったのに。

>>382
200万代がくるよ

ガソリン車にしがみついてるほうが馬鹿
リチウムイオン電池が猛烈な速度で安くなってる
あと5年もすればガソリン車の価格とEVの価格が逆転するだろ

輸出戻し税という小銭のために消費税増税を後押ししてきた日本の自動車産業は潰れていいよ
俺は全力で中華のEV買う

完全に置き換わるかは別にしても
ブレーキや熱による回生技術や軽量化、モーターやバッテリーの小型化などの技術開発は
どんどんやって損は無いよね
特許取れればそれだけで利益生むことになるわけだし
今のホンダも特許での収益がけっこうあるって話だったような

>>374
多額の契約不履行を賠償するかね？、無いな、変わらなきゃ

>>388
正解

>>374
バイデンはリーダーとしてかなりしっかりしてるし、健康である限り次も勝つと思う。
民主党の移民政策は議論があるけど、日本と違って致命傷にならないからね。

EVばかりになるとして今のボッタクリのガソリン税分はどうなるの？
電気代にも税かけてどさくさ紛れに家庭用の電気代も上がっちゃう感じか

にしてもエンジンで発電してモーターで走行するヴェゼル押し過ぎじゃね？CMが多すぎる

ハーレーの電動バイクすごすぎ

ホンダは相変わらずだな
売国奴というか日本の損益になる事ばかりしている

>>388
どこのEV乗ってるの？

>>397
悪玉売国奴はトヨタだろｗ

>>388
もちろん安くなったらEVに乗り換える
でも今の価格なら絶対買わない
バッテリー交換も50万とかやめてほしいね
価格だけの問題だろほとんどの消費者にとっては

クリーンディーゼルでババ引いた日本車はマツダで
EVでババ引くのはホンダって感じになりそうな予感
結局PHEVで落ち着いてトヨタが大笑いする未来

>>395
ノートeパワーもだね

>>398
お前、退屈w

>>374
それはないな
Ｑアノンでも無理と知ってるわ

>>381
お前の目には、今の電池技術でも電気自動車が走ってるのが見えないのか？

ガラケーは２週間持つけど、スマホは半日しか電池が持たない。誰が買うんだよ？
と言っててガラケーは全滅しました。

>>403
どこのでも良いから、EV買ってやれよ。

>>399
トヨタは五年以内に陥落する。

今、株主は激怒だろw

>>1
奇跡の復興の立役者、一世を風靡した日本の自動車技術も
時代の変化に見捨てられ、人力車同様のオワコン扱いか
AI自動車や電気自動車の時代は意外と短命になるはずだから
そのまた次の時代を見据えて人材育成すべし

>>405
どこのEVに乗ってるの？

レシプロエンジンとかタバコやめれないガイジと同じ

でも世界から見れば出遅れ感

>>405
今乗ってる車は？

中国もEUのEV化もパリ協定から見たら当たり前のことをやってるだけなんだよな
でもなんかこれじゃ安倍ちゃんが何もやってこなかったみたいじゃないか！

>>406
お前、ガソリンが、1リッター200円越えても乗るの？

>>393
そのバイデンが崩れてきてるから、どうしようもないわなw
テスラ株とは一体何だったのかw

自動車業界は「脱フィルム」に失敗したコダックと同じ運命を辿りたいんだなw

>>383
もっと再生可能エネルギーが普及して蓄電技術も普及すればEVは有効だろ
そうやっていかないと地球はダメになる
化石燃料使えるうちにそっちを進歩させる必要はあるよ